Религия и ее обсуждение на форумах.
На модерации
Отложенный
Я русский, православный, крещеный, воцерковленный. Ну вот так сразу, чтобы было понятно.
Читая различные суждения различных людей на форумах о вере порой диву даешься, как это все происходит. В принципе, среди выступающих против можно наблюдать две тенденции:
1. Cовершеннейшая каша в голове относительно христиантства и безаппеляционность суждений. Ладно, ведь никто заставляет людей верить в Бога или ходить в Церковь. Это не каждом дано... реально процента 2-3% это делают более менее регулярно. Но ведь нормальный человек хотя бы будет представлять некоторые элементарные вещи и христианстве, православии и церковных службах, прежде чем рассуждать о богословии. Но такое странное ощущение, что эти люди привыкли молоть языками в среде таких же дилетантов, где можно высказать любую мысль, идею, соотнести ее в христиантством, и некому возразить, потому что никто к этом из собеседников не разбирается, ничего не читал. Зато в религиях, как в стройке или медицине - разбираются все. Поэтому при наводящих вопросах или попытках попросить обосновать суждение разговор заканчивается.
2. Что можно еще заметить - это отсутствие не то чтобы доброжелательности... но даже нейтральности в обсуждениях. Т.е. фраза - я пришел сюда, чтобы разобраться или задать вопросы - невозможна. Все посты проникнуты прежде всего ненавистью к христианству и Церкви. Априори.
Казалось бы - что всем этим людям до церкви? Она живет в параллельном мире... и если два раза в год показыват ночью службы - то это не проблема. Переключи на ТНТ и будь счастлив. Ведь существует же симфоническая музыка. Но большинство ее не слушает... и когда видит по Культуре - переключает. Но никто не требует запретить ее исполнение или же показ ее по телевизору и не пишет гадостей про музыкантов?
Т.е. у меня создается впечатление, что вероненавистники, богоненавистники и церквененавистники - иррациональны в своей ненависти и она носит сакральный характер. И является это следствием духовных повреждений, как мне кажется.
Что делать с этим? Интересны Ваши суждения.
Комментарии
Молится
Но ведь Вы знаете, что "Молчание - это предательство Бога".
Комментарий удален модератором
Поэтому не обращая внимания на выпады воинствующих христианин должен работать над собой,своими ошибками.Без покаяния мир в душе не воцарится.
Ибо Истину глаголю Я , искренне Вас любящая Пресвятая Ирена!
Он как то странно на твою голову давит, там по моему с ним часть разума отплывает...(((
Я Вам в личку послала сообщение.
Все, кто не принимает,т.те. НЕ творит сделок с совестью,обязан! иметь"гордыню",а они,верующие, обязаны!изобличать "гордыневшего"
продали вы душу своё бессмертную Бегемоту,обольстил вас сей демон-подонок сладострастием и чревоугодием, егда истомой и смашным наполнились чресла ваши, Отвнеуду аж до само пупа!
Засим жидовочкой обольстительной обернулся Бегемот. бо бисовы животины априори и апосстериори оба, в соблазн и искушение плоть вашу крайнюю введя, по ходу вынуждая хулить матерно Патриарха Кирилла, обитель его РПЦэшную и Владимира Владимировича Путена, а сам опосля изветами тешимый лаял и лаял жиду в ночную вазу изрыгая, и слушал на плеере зело мерзские песни исполняемые подонками и негодяями из группы *Содом*, бо ночью саму Потемь охранял от десницы Господней и скучно падали адовой было!
Отнележе скверной и помётом сатанинским чело ваше помечено и негоже вам теперь даже упоминать имя Господа и Церкви его Земной - Русской, дюже Православной!
к морочным. глаголят хотим , там де мол выше уровень потребления, там де мол больше злата!
Но негоже русичам решать свои материальные проблемы с помощью бегства в иноземье, бо Мамона там мерзкая владычествует и культ свой мерзкий потребления вершит и нет там границ власти его распространения!
"А если эта падаль Мамона влияние наберёт , культ свой насаждая среди русичей, и мамонопоклонство массовость примет. и начнётся массовый отток сынов и дщерей умом дюже богатых в иноземье к Мамоне на поклон, мы и вовсе Русь Святую потеряем, бо оголена она будет против нечисти жидой преисполненной!!!" - гневно вопрошает Партиарх наш Кирилл и Владимир Владимирович ему горестно кивает, типа да мол верно чел говорит. так оно и будет! А Мамоне, говорит, я яйца отрежу и от дохлого осла уши пришью!
Голосуй или Проиграешь!
Правда Плутарх родился примерно в 46 году нашей Эры....т.е. примерно через 13 лет ПОСЛЕ смерти Христа...
ПОКАЯНИЕ, -я; ср.
1.
Признание грехов перед священником; исповедь. Умереть без покаяния. //
Церковное наказание за некоторые преступления или грехи, состоявшее в принудительной и подконтрольной молитве. Церковное п. Сослать в монастырь "на покаяние".
2. Высок.
Добровольное признание в совершённом проступке, в ошибке. Искреннее, чистосердечное, публичное п. П. в слабостях. Возвратиться на родину с покаянием. Обойтись без покаяния. Принести п.
3.
Сожаление по поводу чего-л., раскаяние в чём-л. Слёзы покаяния. Вы пожалеете, что поехали, но дело не в покаянии. ◊ Отпустить душу на покаяние. Шутл.
Отпустить, не трогать, оставить в покое кого-л.
**********************
Если в третьем смысле (сожаление о проступке) - то согласна. Правда, религия тут будет не причём.
Только вот понимаете в чем дело - каждый отвечает за свои грехи, а не за грехи другого.
" И да простит тебе Господь все грехи, в которых ты истинно раскаялся". Не то, что я просто рассказала, а то, перед чем содрогнулась душой, что меня охватило ужасом. Эти грехи мои прощаются.
Вообще любая религия, если откинуть внешний антураж, всего лишь обычная жизненная философия, и с ней трудно не соглашаться.
Русская Православная Церковь. ответ в названии.
Основную Вашу мысль я поняла: покаяние перед священником или другим свидетелем гораздо сильнее и "эффективнее", чем просто перед своей совестью.
Я правильно поняла?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Возьмите для начала "Аналы" Тацита, а так же сохранившиеся места "Жизнеописания Помпония Секунда". Там действительно нет описания на страницы, но короткие штрихи + сами Евангелия + история Иудеи Евсевия.
Хотя сомневаюсь что ваш интеллект способен к здравому пониманию, судя по той логике, которую вы продимонстрировали в комментах....
Да замордовали эти попы уже! Что вы гады лезете в светскую жизнь? Вас же отделили от государства!
---------------------------------
ВАШ ТЕКСТ? Ну и где ссылка именно на эти работы? Соврать изволил?
Кстати, когда будете правильно употреблять слова!? Ведь "сакрал" означает половой орган. "Сакральный характер", - это может быть какое то
извращение?
Если же говорить серьезно, то те, кто не может учиться, не могут и учить. Если же церковь не может учить, то зачем она нужна обществу? "Бормотать никому не нужные молитвы"!? Церковники не хотят учиться, они хотят только поучать, а ресурс на это давно исчерпан. Господин Киррил и сам неуч, и окружил себя такими же лгунишками, как и он сам. И до наших "пастырей" ничего не доходит и от них: "слова Божьего не дождешься". Когда их слушаешь, то краснеешь за них.
Вина человека в другом. Но об этом надо долго писать.
За то, что отвергаете Бога.
С Богом и работа, и дети, и вся ваша жизнь была бы гораздо лучше.
"работал для страны, для людей"...- не слишком ли пафосно? А насколько честно и самоотверженно вы это делали - знает один лишь Бог.
Может, стоит покаяться...
И так далее. Возьмите любую сферу вашей жизни.
Вот, к примеру, Библия говорит, что если даже только посмотрел с вожделением на чужую женщину - уже прелюбодействовал с ней в сердце своем. Грех получается, а за грехи надо каяться. Я уже не говорю о мыслях, какие вас (да и всех) посещают.
Она проиллюстрировала состояние людей, (я так поняла), о которых пишет автор. Эти люди преданы Анафеме, им плохо, отсюда и их высказывания.
В интернете есть локументальный фильм ВСЕМ, запрещённый к показу во всех кинотеатрах мира. Онещё называется "Дух времени" но это один и то же фильм. в нём с древними документами рассказывается, что христианская религия один к одному списана с языческой религии древних египтян, существовавшей 3000 лет до нашей эры. египтяне верили в бога солнце, называемый ими богом Ра. Фильм показывает, что религия основана на видимом движении солнца и звёзд, на взимном положении их на небосклоне. Все события, описанные в современном Евангелии, в точности повторяют события в жизни бога Ра В фильме документально доказано,что религия является всемирным мошенничеством, запугивающих людей вторым явлением и божьим судом на том свете. Всё это делается чтобв отвлечь людей от борьбы за свои законные права и свободы, мол всё получите на том свете. Не зря Путин так усиленно продвигает и оплачивает незаконно церковь. У него нет ине может быть никакой идеологии, А о подлинной своей идеологии грабежа народа и страны он вынужден молчать. Для чего у семьи Путина 120 миллиарлов долларов?.
Откройте Бытие для начала, чтобы выходить на подобное обсуждение.
Не искушаете ли вы Бога сейчас надавать вам по шарабану...
Кроме того, что у Вас в скобках ;)))
Ад обеспечен.
И здесь на земле, и потом в вечности.
"Выбор религиозно-мистических приоритетов". Как это личное дело каждого! Тогда зачем вы пишите об этой глупости, если эта глупость и должна касаться только вас самих. И т.д.
Пардон!
Хотим мы этого или не хотим мы все равно неразделимы
Вы лучше спросите у Кирилла и еже с ним, не приходят ли к ни во сне души православных, которых РПЦ загубила ввозимым им импортным пойлом и табаком? Как там кирюхе поживается в отстроенных хоромах на деньги загубленных душ?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Судя по этому тексту, вы признаете, что соврали и неписал ничего о Христе ни Плиний ни Плутарх и это ваша выдумка!
И, кстати, это словоблудие про то, что бог - это одно в трех, и три в одном, два но без одного, втроем, но един во всем, вовне , но вовнутрь и бла, бла, бла... Попробуйте использовать современный русский язык и хотя бы элементарную логику. Это позволит понять, что вы все таки имеете ввиду, да и просто людям на мозги меньше трухи насыпите...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сколько детей было у Адама с Евой? Два!
Один замочил другого? Остался один, он что с мамашкой своей спал? Или гермафродитом был? Надеюсь с элементарной математикой -то у вас все в порядке, про генетику пока промолчим...)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь только лживая поповская брехня обосновывает наличие бога. Академик Капица так ответит своим слушателям о его отношении к религии: "Не бог создал человека, а человек создал для себя бога".
Комментарий удален модератором
Грехи Вам отпускает Бог, а не священник..... священник лишь посредник.
Потом... на исповеди ни один священник не потребует от Вас подробного, в красках, описания как и в чем Вы согрешили - у каждого греха есть свое название и, собственно, на исповеди Вы и оглашаете название этого греха.
Ну и скажите мне, а Вам, скажем, не противно идти к бюрократу за справкой, к бюрократу про которого вы знаете много нелицеприятного, но выхода у Вас нет, т.к. кроме него Вам эту справку никто не даст? Сравнение, конечно, не очень правильное, но смысл примерно такой.
Комментарий удален модератором
Брокгауз и Эфрон.
"Совесть, психолог., нравственное сознание человека, выражающееся в оценке собственных и чужих поступков, на основании определенного критерия добра и зла"
*****************
СОВЕСТЬ – способность человека к осуществлению морального контроля и нравственной самооценки, внутренний голос, предписывающий ему нормы долженствования и запреты.
vocabulary.ru›Словарь-справочник по психоанализу. - 2010
СОВЕСТЬ (совместное знание, ведать, знать): способность человека осознавать свой долг и ответственность перед другими людьми, самостоятельно оценивать и контролировать свое поведение…
www.terme.ru›Евразийская мудрость от А до Я
СОВЕСТЬ - категория этики, характеризующая способность личности осуществлять моральный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков…
www.terme.ru›Словарь по этике. - 1981
*******************
И т.д., и т.п.
А теперь скажите, что это не так, что Совесть есть Бог, и закончим на этом, ладно? ;)))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчет Ветхого Завета - Вы в курсе, что на сегодняшний день нет и быть не может ни одного стопроцентно верного перевода оного на русский язык?
Кровавая, говорите? ну а как же заповеди "не убий", "не укради" и т.д. Давайте не будем мешать в одну кучу действия церковных иерархов и саму религию, вернее ее законы и устои. А уж как некоторые ее, якобы представители, себя вели, так христианство в этом не виновато.
Хотя, справедливости ради, нужно заметить, что у нас торгашество поповское, где-то педофилы и прочая гнусность. Всех их нужно мерить одним аршином!
Надо соблюдать пост, а он взял и мяска поел - грех. Пошел батюшке - покаялся, грех ему отпустили, и исправляться необязательно - все равно в следующий раз отпустят. И кто кого обманул?
Ведь были же "План Даллеса" и "Протоколы......"....
А надписи на бомбах читали -пока они летели или уже на упавших?
Второе - а давайте отделим мух от котлет, хорошо? Я не отношу РПЦ, вернее ее верхушку, к христианам. РПЦ превратилась в подгосударственную организацию стремящуюся к власти, но не в христианскую церковь.
Только причем тут религия и вера если какие-то ее "представители" нарушают все ее каноны и законы?
Ну и третье, последнее - простите, я Вас неправильно понял...... так что обвинение в "апельсинах" снимаю :))))* Еще раз простите.
Но, еще раз - не путайте "бизнесменов" от религии и простых верующих. Кстати и среди священников есть очень неплохие люди, но, увы, их все меньше и меньше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И подумайте вот над чем:
что легче - сказать самому себе внутри, мол, я такой плохой поступок совершил, я больше никогда его не повторю...
или рассказать об этом поступке другому?
Комментарий удален модератором
Такая большая а все сказки ....
Или интелект и мировоззрение еще на уровне двухтысячелетней давности?
Так то, христианство, для рабов было создано, а не думать умеющим
Комментарий удален модератором
Автор:" Ведь существует же симфоническая музыка. Но большинство ее не слушает... и когда видит по Культуре - переключает". Однако симфоническую музыку не вводят в качестве обязательного предмета в начальной школе, в отличие от "Закона Божьего" ("История религий", "Основы православной культуры" и т.д.)
варвары - поклонники мертвых! кости по свету таскают!
это вы о 97% населения? ну - ну.........................
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А люди... сколько людей - столько и мнений.
История Русской Православной Церкви начинается в 988 году, когда киевский князь Владимир принял решение крестить Русь. Но и до этого на Руси были христиане. Археологические раскопки свидетельствуют, что христиане были на Руси и до 988. Об этой части истории русской церкви практически ничего не известно. В каком качестве существовали русские христианские общины, кому они подчинялись - об этом также нет информации. В 988 году, вместе с крещением Руси были образованы и первые епархии - в Киеве Киевская метрополия, главенствующая над всею Русской церковью, в 990 году - Ростовская епархия, в 992 - Новгородская. В период раскола государства на удельные княжества каждое из них стремилось иметь свою епархию, чтобы не зависеть от других не только политически, но и духовно. Однако общее количество епархий не было велико - оно не превышало двух десятков, и при начале реформы Никона их было 13 (14). Зависимость их от центральной митрополии часто была условна - так, Новгородский архиепископ, являвшийся одним из важнейших должностных лиц боярской республики, избирался фактически независимо от Киева.
Флаг, как говорится, в руки.
Никого не осуждаю, чего и вам желаю.
А вы слышали звон, да не знаете , где он.
Одна зависть и мракобесие.
Великая Держава поднялась после реформ Петра 1, который попов возил в саночках впряженных свиньями. Еще в 16 веке христолюбивое стадо писало что человек изучающий математику, занимается дьявольским делом.. на костёр. Какая уж тут Держава, пришлось завозить математиков, астрономов и др. научн. сотрудников с Запада. Скоро опять наши дети будут изучать только как адам с евой родили авеля и каина. Каин убил Авеля, а сам с кем-то трахался что родились дети от которых и появился род людской. Вот Адам и Ева были первыми людьми, а где жена Каина взялась? Может был гермафродитом, как мы говорили в детстве "гермафродит - сам ебё.. и сам родит"
Вот уж, действительно, мрак средневековый.
Ты откуда свалился? Ты хоть знаешь, что живешь в 2012 году от Рождества Христова? А?
Или весь мир это признает кроме тебя?
А " в какой такой вечности" - погугли, там все найдешь. Продвинутый ты наш...
Верующие,в своём большинстве,НЕ желают знать того,сколько бесчеловечных жестокостей совершило христианство всех!!!мастей за период СВОЕГО ПРАВЛЕНИЯ над умами народов,а больше,на умами богобоязных правителей,которые НЕ щадили простой,невежественный люд,ради достижения,казалось бы собственных!,целей,и не подозревая быть игрушкой-болванчиков в руках хитрющих клириков,профессией которых и есть! быть умелыми кукловодами,для власти,а след.и богатства.
Но для понимания ЭТОГО,нужны знания!!!.А верующим с измальства,очень хитро!,"предлагают!" не знать НИЧЕГО! кроме"божественной комедии"
"На всё воля божья"-вот! ключевая образующая фраза РАВНОДУШИЯ КО ВСЕМУ,кроме эфимерного бога.НЕ забьётся сердце при виде человеческих несчастий-на всё воля божья!
Нет сострадания,содержащее чувство ЛЮБВИ,значит нет и вектора СОВЕСТЬ,определяющая количество её.
Может! НЕ быть сделки с совестью при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ совести.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Славяне благодаря Православию выжили, даже во времена ига.
Выжили Не благодаря, а вопреки. Какого ига, фашистского? О татарском даже не говорите мне, сударь. Это западный бред!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что, это форум только для верующих? И мнение невоцерковленных не имеет право на существование?
Вы считаете, что проступки свои надо замаливать в церкви. Я считаю, что нужно самому осознать, что это проступок, и исправить его. Это - с чисто человеческой точки зрения. С точки зрения морали и совести. С церковной т.з., конечно, всё иначе. Только не навязывайте её всем.
С таким интеллектуальным потенциалом, как у Вас, Вы не имеете права вступать с верующими в дискуссии, если, конечно, не хотите людям навредить.
Бытие глава 4.
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
......
25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
........
Так кого там познал Каин-если Сиф много позже родился))) Да и кого там Сиф познавал. Пропаганда инцеста в полный рост.
А теперь расскажите что там наш праведник на ковчеге творил то?
Да и другой праведник с дочками развелекался неплохо.
Очень хочется жить без " гадов " и невежд .
Его Сын Иисус Христос есть основатель Христианства.
Католики помнили Чудское Озеро? Смеётесь или льстите Невскому?? да Минин изгонял не католиков,а поляков.Это несколько разные вещи.А то, что Украина оказалась под католиками, это "спасибо " православным Невскому, Боголюбскому, Донскому, Ярославу Новгородскому,(отцу Невского) и их вассалам. Именно они руководя татарами жгли Киевское княжество вместе с православными Храмами, не хуже католиков и мусульман. Это они ныне святые...А при жизни добряче поднатужились на грабежах монастырей.
Ну а неграмотность Магомета...А бал ли грамотен Гомер? какая разница писал он литчно или диктовал? вы повторите нечто подобное и мир не будет переживать по поводу вашей грамотности...сегодня неграмотного Магомета изучает народу куда больше чем Католиком и православных вместе взятых.особо в России их рост заметен...Вы побольше ругайте православие, быстрее начнет ваш внук учить Коран...Свято место пусто не бывает...
Многие из нас изучали и сдавали экзамены по атеизму. Там, в частности говорилось, что "не возможно доказать отсутствие всемогущего существа". Современные "атеисты" не читали не только Библию, но и учебники по "научному атеизму", не говоря уже о естественно-научной апологетике. Спорить с ними бесполезно.
Погрому православных Храмов в Украине, не было. Были споры ЗА Храмы...Это другой разговор.а вот погромов не было.Не знаю с каких источников вы подобное взяли...Западная Украина, самая верующая часть не то что Украины, а СССР...не даром, основная масса священников в Украине ,да и многие в России и за рубежом, как раз выходцы с галичан...даже покровитель Москвы, святитель Петр и тот Галичанин.
Если и существует что-либо безконечное, так это доверчивость рода людского.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что такую црушную утятину предлагайте доверчивым дурачкам, у которых голова ТОЛЬКО для того, чтобы кушать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Аминь!
У меня два высших образования. Своя фирма. - Соответственно насчет отсутствия у меня знаний, образования и наличия невежества Вы уже не попали.
Моя фирма, ежемесячно, на счет дома интерната для глухих и слабослышащих детей перечисляет 10% от прибыли - Соответственно насчет отсутствия сострадания и отсутствия любви Вы, тоже, не попали.
Простите, но уже видно что Вы написали бред...
Вы всегда за бред плюсы ставите?
Прощайте.
Комментарий удален модератором
Тупость, свойтсвенная любой религии -наша истина самая истинная. А арессивность религиозных от страха,что они могут оказаться и не правы.Верующим это не свойтсвенно. Не судите о моей истине.
Комментарий удален модератором
Кстати, Каин, затем строит ещё и ГОРОД(!), как вы думаете, одному человеку это по силам да и к чему? Да даже возьмем его семейство в целом, зачем этому семейству город и разве может одно семейство выстроить целый город?
Со всеми на этом обсуждении я разговаривала корректно. Никто не обижен. К Вам - так вообще не обращалась.
Это только для Вас, наверное, хамством считается цитирование толковых словарей. А цитирование Библии к месту и не к месту - это уже не хамство, а истина в последней инстанции.
Комменты, адресованные мне, я читаю все. И стараюсь ответить, если это нужно. Пришлось прочитать и Ваше послание. Но из этого обсуждения я уже ушла. Так что не трудитесь мне отвечать. Или сначала выпейте успокоительное и сосчитайте, сколько оскорбительных слов в Вашем сообщении. А потом подумайте, что такое хамство. Если дано, конечно.
Мне Вас жаль.
P.S. Если Вы до сих пор не поняли, то мораль и совесть АБСОЛЮТНО не зависят от наличия веры
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бытие, глава 4
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
......
25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Госпо
Сиф родился после того как Кин взял себе жену- и как Вы думаете кого взял в жены Каин, а потом и Сиф.
Библия демонстрирует наиболее мерзкий из типов инцеста-мать с сыном))) и Вы поклоняетесь этому и учите нас духовности и нравственности, да еще и оправдывая инцест с сестрами))) Смешно.
И еще уважаемый- ято не признаю ничего, я атеист. Но я вам показываю все греховность вашей священной книги и те мерзости, которые там описаны.
А главное Вы действительно Библию не читали, иначе бы знали что глава 5 Бытия звучит так
Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
Так что Эдуард-дочерей Адам родил далеко после и Каина, и Авеля и Сифа-так что спали и Каин и Авель с матерью, другого из текста не вытекает....
Сиф когда родился? Сколько было лет Адаму? От то-то и оно, что не каждый год...
В чем был ущемлен славянский народ соблюдая Законы Божьи? Не бери чужого, не ложись в пастель с однополым и ребенком, имей одну жену, если человек обманул в малом , обманит и в большом, и многое другое звучало. Разве это во вред душам славян? Раскажите какую пользу приносило язычество людям. Суеверие?
Еще к Вашему сведению хочу заметить, что Христа по требованию иудеев распяли.
Что мы и поныне наблюдаем в современном человечестве, их потомках.
Не "трусишь" говорить так про Бога?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Типа, Солнце греет, потому что - горячее ))
Всё гениальное - просто.
И краткость - сестра таланта.
Если это не для вас - поищите что-нибудь посложнее и повитиеватее.
А в дохристианскую эпоху науку не тормозили?
Да полноте Вам....
Например, в Древней Греции был учёный-лингвист Протагор. Протагор известен нам как философ-софист и первый учёный-лингвист. За свою книгу "О богах" он был языческими религиозными фанатиками изгнан из Афин. Поскольку в этой книге высказал сомнение существования языческих богов. На основании этого все его научные труды были сожжены.
В тоже время среди ученых, как древности, так и современных очень много христиан. Роджер Бэкон, живший, кажется, в 13-ом веке - монах английского ордена францисканцев. Он впервые установил состав черного пороха, доказал, что горение вещества в закрытых сосудах прекращается из-за отсутствия воздуха, разработал методы очистки золота от серебра и меди, приложил много усилий для распространения в Европе арабских и античных знаний. Ученый Павлов был христианином.. братья Вавиловы...
Так что.... не во всем Вы правы.
В дохристианскую эпоху религиозные войны, тоже, были. Например в древнем Египте римлян считали язычниками.....
Первое
Бытие глава 3
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Вот она трусость Бога-Адам стал как Бог.
Далее
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
То есть Бог уничтожил славных людей потом и оставил сомнительного праведника Ноя. А ведь многие кого он уничтожил потомки людей и ангелов.
Тоже смелость.
А как же они стали тварями-если произошли от праведника Ноя, или это Бог именно тварь а не праведника оставил в живых?
Не трушу, а что?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То есть понимание Библии открывает Дух Святой.
В твоей же голове царь - сатана, отсюда такое толкование прочитанного.
Кстати, "тварь" означает "творение", не более...
Не трусишь, потому что не ведаешь, что творишь.
Впрочем, пакостливые являются непременно трусливыми ( перед людьми).
А мудрые боятся Бога.
А что озночает Ваша тварь?
Хамство-это фирменный почер таких "истинно верующих" как Вы.
А о каком Боге речь? особенно для меня атеиста)))
Комментарий удален модератором
Но мне нравиться -Вы отвечаете лишь бы ответить-кому не важно, аргументы не важно. Главное написать-христианство это хорошо.
2)Наличие 2-х вузов.образований есть показатель основ вашей профессии,но никак НЕ знаний истории,истории религии,обществоведения,истории клира и многого другого о христианстве.
3)О домах интернатах ОБЯЗАНО заботится государство за счет отчисляемых налогов,а НЕ превращать их(за счет их же несчастий) в барабанную кичливую ПОКАЗУШНОСТЬ хр-кой"добродетели",которая НЕ может быть "состраданием",поскольку это есть откуп!для"вечной жизни"-БАРТЕР.
4)Сострахание в хр-ве всегда ПОСМЕРТНО!,после специально развязанных войн,где,с одним и тем же богом на устах,молитвой к Нему одному с обеих сторон,с удовольствием,и ради Него, вспарывали животы натравленные друг на друга"христиане",и НЕ подозревая,что этими жертвами приносят ОГРОМНЫЕ барыши только!церкви(любой!)."Надбавочная стоимость" для церкви всегда!!!-человеческие несчастья!
А может даже и по-библейски,ведь сказано же:"левая рука не должна знать,что делает правая"(примерно)
6)И разницы НЕТ между католиками,еговистами,православными и т.д.-НИКТО из вас! христиан НЕ приемлет правды! И ни в ком из вас НЕ вздрогнет сердце,НЕ упадет вниз от сострадания к миллионам замученных в период инквизиции,к миллиардам сирот,оставшихся после развязанных побоищ.Любовь у вас исключительно к еврейскому богу Яхве,как требует! его "сынок"????Иисус,поскольку после"Возлюби Бога..ВСЕМсердцем..ВСЕЮ дудою...ВСЕМ разуменьем..",НИ на что или кого другого ничего! НЕ остаётся!
1. Бред я всегда называю бредом и это, как бы Вам не хотелось, не говорит о моей слабости, злобливости и прочих пустых обвинений в мой адрес. Насчет неприятия правды, Вы, опять же неправы - Вы эту правду, вначале, напишите.
2. Насчет истории, истории религии, истории клира и много другого о христианстве видимо не Вам со мной спорить... слабоваты Вы в этих вопросах.
3, Насчет того что государство обязано заботиться об интернатах Вы этому государству и скажите. На остальное из этого пункта отвечать не намерен, поскольку на глупости я не отвечаю, поскольку выше этого.
4. Назовите мне какие доходы принесли Православной церкви на Руси войны с крестоносцами, например? Не скажете? НЕ СКАЖЕТЕ! потому что не сможете.
Ну и последнее - в христианстве Вы как то животное в апельсинах разбираетесь... Прежде чем рассуждать о чем либо - разберитесь в этом хотя бы поверхностно. За сим прощайте.
P.S. В черный список добавлять не буду, т.к. начнете обзывать трусом, но и отвечать на Ваши дилетантские коменты, тоже, больше не намерен......
6. Опять полный бред.......
Прощайте.
А иудеи это не евреи? Вы хотите сказать, что суеверия в христианстве нет? А как же с изгнанием бесов? И почему тогда Вы не верите в леших, домовых, в хозяина леса, гор, полей? Тогда зачем Вам дед мороз, это тоже суеверие! Бросьте это еврейское сказочное христианство, а то Вы из каменного века не можете выбраться, вернитесь в реальность, она более интересна!
совершенны что у вас нет нужды в религии и церкви"""-- А что , только
ущербные обращаются к религии ?,,, ""но давайте будем уважать чужой
выбор и религиозные чувства""---Религиозные чувства не возникают сами по
себе, на пустом месте, их навязывают!,,, ""Духовности ведь тоже
учиться надо, и не все это могут делать самостоятельно""---Так и учите
духовности- Чистоте и высоких помыслов души И не приписывайте это
пресловутому "богу " А правильнее надо учиться наукам , изучать историю
, настоящую историю искать, а не проповедовать чуждую для русских
религию.Вы хоть знаете что за религию Вы исповедуете ?, А почему бы не
ислам тот же ? И не лезьте со своей религией в массы !!!По конституции
церковь отделена от государства !,А государство это народ , и получается
вы отделены от народа !!! ЗАКОНОМ !!! Религия это пережиток прошлого !
Читайте больше !!! ВЫ ВРАГИ ПРОГРЕССА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !!!
У рабочих есть только! заработная плата и от всего прочего они отгорожены хозяйским забором;да им и своих забот хватает.
Враньё-характеристика!христианства,след. и христиан. Удачи вам в нем.
Я пока не стою на строго научной позиции, согласно генетикам изначально было по крайней мере 8 человек, но не меньше, я стою строго на тексте библии, а по тексту библии Каина изгоняет бог и тот вынужден быть скитальцем, о том, что оный прихватывает с собой жену нет никаких упоминаний, кроме того после рождения сына строит целый город, не просто поселение, а город, зачем одной семье город? Значит были и другие люди?
Нормальные люди читают Библию для общения с Богом, а ты-то зачем ее читаешь? Зачем атеисты читают Библию? Чтобы извратить её, да еще вылезти с этими извращениями на всеобщее обозрение для того, чтобы отвратить сердца людей, ищущих Бога, но еще не утвержденных в Нем. Сатана использует тебя, как бестолкового бобика, который кидается на верующих и пытается тявкать.
Вот, читай "фирменный почерк" истинно верующих - это не хамство, а "заграждение уст нечестивым".
Нечестивый ты, если оскорбляешь Бога и тех, кто Его знает и любит.
Вообще то мое безбожие как раз и является моим собственным мнением. И за компьютером я сижу в Санкт-Петербурге.
Комментарий удален модератором
Деян. 2:8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих? ...
1Пар.10:1-6 .... Филистимляне воевали с Израилем, и побежали Израильтяне от Филистимлян, и падали пораженные на горе Гелвуе...
Книга Иисус Навин. Глава 9. Стих 1:
Услышав сие, все цари, которые за Иорданом, на горе и на равнине и по всему берегу великого моря, близ Ливана, Хеттеи, Аморреи, Хананеи, Ферезеи, Евеи и Иевусеи,
Еще ссылки давать?
И ещё раз спрашиваю тех кто в танке. Где в библии говорится о том, что Каин или Сиф женилися на своих родных сестрах?
В Библии ничего не принято. Когда стали рождаться дочери-там так и написано. Но изначально-Авель, Каин, через 130 лет Сиф. Все. Дальше бессмысленно. Я читаю Библию, вы толкователей.
Футбол в Россию завез Сава Морозов и фабрики у него были очень совремменные.
На счет жен. Вы наверное очень не хотели бы и Ваша мама не хотела бы, чтобы Вам объявил отец, что он ищет еще одну, двух жен или несколько жен.
Проводились изсследования говорящие о том, что во время сожжения тело человека излучает сигналы напоминающие ужас. Вы наверняка очень не хотитите устраивать пляски на пепелище своих родных. Не пошлете свою дочь на праздник для совершения обряда с эротическим концом. Есть белое и есть черное. Белое от Господа, черное от лукавого. Исус пришел для того, чтоб освободить нас от лукавого, но мы часто сами лезем к лукавому или поддаемся его искушению.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
.,.Каин был отправлен в ссылку в земли Нод , и там познал свою жену . Если иметь в виду , что кроме Авеля(убитого ) и Каина у Адама с Евой ещё не было детей , с которыми бы Каин мог спариваться (У евреев в дальнейшем это запросто ), то напрашивается вывод , что невесты в землях Нод ходили стадами ...
Из этого следует , что бог , время от времени , сам нежил Еву ...Адам познавал Еву ..(по праву мужа) , но рожала Ева от бога ...потому что он ложил (оплодотворял) семя ...
В отношении всего остального - только ваши домыслы и не более...
"Икона В.Путина в Нижегородской области начала мироточить!" )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
http://top.rbc.ru/society/21/01/2012/634224.shtml
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
......
25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
Читаем. Кстати в Библии и не сказано что каин женился на сестре.
А откуда он мог найти себе жену то-если больше никого-Ева -Адам и он.
И вашу историю я слышал ещё 10 лет назад, поэтому и задаю вам точно такие же вопросы, какие задавал вашим попам когда-то 10 лет назад, они ответить не смогли. И понятное дело, что вам всего не объяснить в этом вопросе без видения науки. Так шо о происхождении людей от двух человек по библии, это на воде вилами писано, одни предположения и только...
Так как ранее все патриархи назначались из вне , из Константинополя , Петр 1, чтобы укрепить свои позиции в государстве , переиначил эту систему ...
Он подчинил церковь интересам государства , а не влиятельной группировке из вне . Этим ребятам , из Константинопля , это было не по нраву . И фактически революция 17 года была не без участия церкви(ПРЦ)... аргументом сего является заседание Св. Синода от 4 марта 1917 года , где по решению этого собрания кресло-престол царя торжественно было водворено в музей ..Тем самым они как бы перевернули страничку царствования дома Романовых .. Церкви захотелось самостоятельности , как в былые времена . Кстати большевики в дальнейшем переняли технологию управления государством у церкви . Был бог -Ленин .. пророки -Маркс , который Карл . Институт внешнего управления -комиссары, замполиты . А меж государствами - Интернационал . Рабкрин ... тебе это ничего не напоминает ? Был центр влияния -Москва , КПСС , и наместники , те же комиссары , секретари (попы)...и так далее .Всё для одного .. устроить царствие земное ..
http://www.pokaianie.ru/article/renunciation/read/22017
Для того , чтобы осознать как соблюдает "избранный" народ эти заповеди , почитай ихнюю Кицур Шульхан Арух ,Обязательное руководство еврея по жизни . Кем был при жизни Исус , и для чего он нес бремя подвижника ? ..Об этом хорошо сказано в Евнгелии от Матфея .." Не думайте , что Я пришел нарушить законы и пророков Я пришел , чтобы всё исполнить до йоты .! И пришел Я к овцам заблудшим , народу дома Израиля ". Что означает это в переводе на наш язык ? А это означает , что он пришел к евреям , чтобы напомнить им ихнюю миссию , которую они при забыли .. А именно , поработить мир .. при помощи войны и ссудного процента .
6 ибо Господь Бог твой благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать. (Библия, Ветхий Завет, Второзаконие, 15:6, с 161)
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею
Русская церковь , славит Исуса ....Какая здесь взаимосвязь? Церковь украла это название у русичей ...
Из этого следует , что ты много читаешь на сон грядущий , и библейские понятия и образы у тебя перемешались ..Читай эти вещи на утро и трезвую голову ...попив чайку , это мой тебе наказ .. сын мой ..
ний, заставляет трудиться. Если мы заболели, отказ от лечения считается г
рехом, г
рехом считается - г
нев и многое другое вредящее нашим душам и нашему здоровью. В Христианстве нет повторюсь - поплевываний, постукиваний, подбрасывание старой обуви и других нелепых обрядов. "Хозяева лесов, полей домов" - это не что иное - как лукавый, который даст временное наслаждение, но потом как правило позже наступает "похмелье". От лукавого мы молим Господа нас избавить. Деда мороза нет в Христианстве. Церковные обряды после крещения Руси были приняты от Византии, за этим строго следили митрополиты назначенные византийскими патриархами. Правильно писать Исус с одним И, так, как писалось на Руси до 17 века и сейчас пишут старообрядцы. Да... для справки. Среди старообрядцев очень большой процент людей с высшим образованием.
Таким образом, в человеческом образе Христа пребывает вся полнота Божества: Ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол. 2:9).
От Бога может родится только Бог, а от человека, человек. Ты еще скажи, чтобы я убедился окончательно, что Иисус Христос, был на столбе распят, а не на кресте. Какие вы свидетели, я юрист по образованию и знаю, что свидетелем можно назвать лишь того, кто что то видел, вы же себя не заслуженно называете свидетелями, свидетели чего? один амерекос, создал в 19-ом веке свою веру, эта вера антихристова, по другому не скажешь.
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова...далее перечисляется кто от кого родил .
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
А это Евангелие от Марка ..Родословная Исуса ..
23 Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,..и заканчивается ..
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий
Из этого следует , что Исус сын божий , но через ряд предыдущих предков .Тогда и все предки Исуса могут заявлять что они божества .
Насчет столба и креста . действительно , в те времена казнь у евреев осуществлялась через побитие камнями .. на столбы подвешивали лишь разбойников и воров .И у Исуса при жизни был символ не крест , а рыба .Это так , между прочим ..
Что ты мне скажешь про Всемирный Собор в Никее , в 325 году какое событие там произошло .
И что Вы мне своих сектантов старообрядческих в пример приводите? Я отношусь к истинной Старой Вере (Старо Веры), то есть изначальной русской Веры. Сектантами я не интересуюсь. И с высшим образованием умом трогаются, даже больший процент! Моей вере более 50000 лет и менять на клоунов и фокусников не желаю!
Ну не верите Вы в хозяев леса, в домовых и не надо, но это не значит что их нет! Не хотите гадать, не гадайте и в лотерею не играйте, это тоже гадание. А я за грибами в лес иду, перед лесом у хозяина разрешения попрошу и помощи в поиске грибочков, без грибов с леса не прихожу! А Вы плюйте на предков своих, ни кто Вам не мешает своих предков с грязью мешать! И еврейский пророк Вам не поможет, а мне моя земля матушка всегда в помощь, каждая травинка, каждый кустик в помощь, мороз холодун мне здоровья прибавляет, Ярило от хворей лечит, туман батюшка от ворога спрячет, сестра реченька от нечисти омоет, братушка ветер на сухо высушит! Вот у меня сколько помощников!
Все эти "правь" - фантазии.
Скачайте и посмотрите Документальный фильм ВСЕМ. И вы поймёте, что религия суть всемирное мошенничество.
На дворе 21 век и возможность! ! ! ЗНАТЬ,что религия есть СТРАХ,воспитываемый в людях другими заинтересованными!людьми,ради безбедного существования НИЧЕГО НЕДЕЛАНЬЕМ!
Вы же уже знаете - что ОПК можно не изучать. Каждый четвертый учит этику. Чего Вам не нравится? Чтобы ОПК не могли изучать те, кому это интересно и нужно?
И. Павлов.
.
Тоже не дурак был, нобелевский лауреат.
----------------------------------
Конечно, так называемый, "страх божий".
Вера никак не противоречит науке, наука познает и использует окружающий человека мир, а вера относится к восприятию надмирного абсолюта, включающего в себя в том числе и человека с окружающим его миром, который человек изучает и использует для своих целей.
Комментарий удален модератором
"теория Дарвина уже отвергнута большинством учены..." - ну а это пример т.н. вранья.
ОПК-это,похоже,основы правосл.катэхэза?
Религия ЕСТЬ учение(а не страх), чья идеология основывается! на вляние,т.е.его искусственное много кратное увеличение,за счет насаждения НЕ доказуемых!присутствий "потусторонних сил"и их влияние???на жизнь людей. Раздувание до размеров шизофренического,фанатического,превращающих людей в недумающих,целью жизни которых должна быть ОБЯЗАННОСТЬ:любить исключительно бога,уповать на его"милость"и готовить себя к вечной жизни!
И когда это всё уже накрепко приклеилось,не без посторонней помощи!,человек испытывает постоянный!!! страх при появлении информации,противоречащей уже "приклеенной"!То есть,даже если она и будет подспудно! отвечать соглашающемуся на правду=истину разуму,то человека одолевает тот же подспудный,но СТРАХ! за ,вдруг!,ПРЕДАТЕЛЬСТВО его любви к Богу.
Страх НЕ приятия правды,есть страх ТЕСНО повязанный с подлостью,есть СДЕЛКА с совестью и путь к фанатизму.
Страх заставляет! быть ТРУСОМ,не признавая ОЧЕВИДНУЮ правоту апонента с другим мировозрением.
Это ВОСХИТИТЕЛЬНО!
Ещё бы добавить: "... и с его дырявыми носками"
. Я не миссионер и не навязываю вам мою веру..Это ваше дело личное. Мне приятнее происхождение от двух людей чем от двух животных. ;-))) Ну да это дело личного вкуса....;-))
Хрен то один, да размеры и вкус разный...Не надо выдумывать.Пользуйтесь тем что есть действительно.
Четыре ареста хирурга Войно-Ясенецкого - Биографии, мемуары, истории
Пострижение в монашество с именем Луки и рукоположение во епископа Войно-Ясенецкий принял в мае 1923 года. Интересно отметить, что пострижение и рукоположение Войно-Ясенецкого провели тайно ссыльные епископы.
eternaltown.com.ua›content/view/7367/76/
Жизнь и житие войно-ясенецкого, архиепископа и хирурга...
Так, не войдя ни в какие статистики революции, ушла из жизни еще одна жертва всероссийской социальной трагедии. Смерть Анны творцы легенд считают срединной линией биографии доктора Войно-Ясенецкого, линией перегиба, перелома его судьбы.
aej.org.ua›History/958.html
А можете поинтересоваться и биография другого истинно верующего -офтальмолога.академика ФИЛАТОВА...Слыхали про такого? Может напомнивам что основатель генетики был монах Мендель? А тот же Дарвин был глубоко верующим и похоронен в стенах аббатства?
Если ТАКИЕ люди были верующими, почему я должен не быть им?
Генетически ближайшее к нам животное - шимпанзе бонобо, у нас с ним более 95% общего генетического материала.
"Ту вам на помощь придет интернет и желание узнать факты..." - ага, на рынок или к бабулькам у подъезда ещё меня направьте за информацией :)
"Против теории Дарвина" вы ступают и результаты такой науки ,как генетика..." - Вы это говорите человеку с университетским дипломом по специальности генетика :)
"Давно уже доказано, что не может происходить один вид от другого, при различиях в количестве хромосом...." - Бредятина :) какая же бредятина....
Какая же у вас каша в голове :)
. Человеко-свиньи избавят мир от дефицита донорских органов
По мнению экспертов, создание человеко-свиней решит проблему дефицита донорских органов, также благодаря использованию собственных стволовых клеток человека исключит вероятность развития реакций иммунного отторжения трансплантированных органов.
moscowuniversityclub.ru›home.asp… копия ещё
5Свинья — донор?
Несмотря на то, что медицина не стоит на месте, тысячи людей не доживают до того момента, пока им найдут донорский орган. Для решения этой насущной проблемы есть пока только один выход: ученые предлагают вырастить донорский орган в организме свиньи.
Pro-Massazh.ru›health/index.php/2603.html
найдите нечто подобное про обезьян...
Например приведите доказательство о возможности происхождения нового вида от существ с разным набором хромосом...Например от обезьяны и человека...
"И заодно укажите где можно прочесть о переходном звене между обезьяной и человеком, между существами с разным количеством хромосом..." - Вам интересно как может изменится число хромосом? Ответ:В результате мутаций (которые собственно и создают материал для естественного отбора).
"Можете привести пример изменения числа храмосом у существ высшего уровня?" - Растений? Рожь, Пшеница. Животных? - Синдром Дауна. Черепаховый кот.
" Если бы бог хотел чтобы я был другим, он бы создал меня другим."
Иоганн Вольфганг Гете
Впрочем - в рамках исповедуемого христианства - я совершенно на Вас не злюсь.
Это плохо по Вашему?
Уверен, что слабО будет.
И еще немного о его "религиозности" - В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
И напоследок - никто так же не доказал, что бог есть......
А можете обосновать что религия - это страх.
-----------------------------------------
Конечно, так называемый, "страх божий".
После этого он не смог жить в Раю. И ушел жить в мир, полный грехов, будучи сам грешным человеком.
А что касается грехов... интересно, найдете ли Вы у себя хотя бы один из перечисленных?
http://pravoslavie.domainbg.com/rus/05/izpoved/izpoved22.htm
И вы ,верно не читали ту массу опровержений этой "теории" которая пока так и не нашла своего подтверждения ни в генетике, ни в антропологии Ну нет того переходного звена,которое это бы доказывало..НЕТУ! Ничем здесь помочь не могу...Зато генетики , не только опровергают происхождение от обезьяны, но и доказывают что род людской произошел от ДВУХ особей(в других случаях восьми, что не противоречит наличию ДВУХ предков" ) В Библии они зовутся Адам и Ева...Можете их назвать Саша и Маша. от этого ничего не поменяется.Надеюсь, вы не будете нести такую же бредень как предыдущий товарищ, пытавшийся доказать что он спец по генетике, и срочно загнавший меня в ЧС, как только понял, что не со школьником общается.
Доказательства наличия Бога есть, почитайте хотя бы Эммануила Канта или Булгакова, Вы же вряд ли поверите доказательствам теолога Фомы Аквинского или других священнослужителей...А вот чего в действительности нет, так это доказательств ОТСУТСТВИЯ Бога И ли у вас они есть?
На счет ДВУХ особей - это конечно же потрясающее открытие! Вообще то любой человек на земле произошел от ДВУХ особей, как бы их не называли. С этим ни один генетик или антрополог не поспорит...
А доказательство наличия бога у глубоко уважаемого мною М.А. Булгакова - это вообще за гранью добра и зла....
1. Что Дарвин не писал, что человек произошел от обезьяны? Так я это и пишу,а вы САМИ ЭТО ЖЕ подтвердили.
2. Что ЕСТЬ доказательства существования Бога и нет доказательств его отсутствия? Так вы вместо опровержения Канта. Аквинского или Булгакова, только выразили удивление наличием в списке Булгакова...
3.Что генетики доказали что все человечество произошло от двух людей? Вас почему то развеселило, что ОТ ДВУХ но вы не опровергли, что от двух ЛЮДЕЙ,а не обезьян...
Ирония ваша никак не опровергает меня. вы пытаетесь спорить о предмете вам неизвестном, на уровне учебника по атеизму советского издания.а не на более научной основе, потому ваше доказывание сводится к простой формуле" бОГА НЕТ ПОТОМУ ЧТО Я В НЕГО НЕ ВЕРЮ" И вы такую формулу считаете доказательством? Извините, но это детский лепет. В серьезном споре,он не допустим.
1. И человек, и обезьяна произошли от общего предка, гоминид. То есть обезьяна не предок человека, а, скорее, брат. Именно это писал Дарвин.
2. На счет доказательств попробуйте разобраться с этим - http://www.ateism.ru/articles/dokazat.htm - там приведены практически все доказательства и их опровержения. Куда мне, скромному атеисту бодаться с крупнейшими философами...
3. Человек произошел от гоминид. Об это говорят генетика, археология, палеонтология, биология и в конце концов, учение великого Ч. Дарвина!
4. Ирония, тем более в серьезных спорах, просто необходима. Тем более, когда некоторые фанатики буквально готовы вцепится в глотку оппоненту...
и, наконец, 5. Бога нет не только потому, что я в него не верю. Дело в том, что все современные науки (ну, кроме теологии, конечно, хотя называть ее наукой.....) НЕ НУЖДАЮТСЯ в существовании такой гипотезы, как "бог". То есть, используя принцип "бритвы Оккама" эту гипотезу можно вполне спокойно удалить.
2.вы САМИ не читали то что я вам назвал, но сослались на их критиков...Я могу дать ссылки на тех кто критикует критику этих критиков и встречную критику...Простите, но у вас нет желания самому разобраться.а не перекидываться чужим мнением? Вот пример мнения НОБЕЛЕВСКИХ лауреатов ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ наличие Бога.
http://pastor.vadim.sumy.ua/nobelevskie-laureatyi-krupneyshie-uche/
http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm
http://blog.i.ua/user/4494588/818194/
http://православие.kiev.ua/novosti/2047-nobelevskie-laureaty-po-fizike-o-vere.html
Хватит или еще подкинуть?
Давайте как то соотносить понятие вложенное в сказанное, и то что мы этим сказанным хотим выразить или доказать.
А ирония штука хорошая, если она не подается как замена аргументов...;-))
....и атомная бомба !? или здесь воля всемогущего.. по каким-то причинам НЕ работала...ведь верующими и атеистами созданна? и набожными руководителями США, на набожных японцев сброшена по "божьему повелению" или без оного?
... по определению богу медицина ... "до звезды" судя по документам - "библия" и тд повторюсь для него, бога, всё равно, что живой человек, что мёртвый.... даже мертвый гораздо лучше! ...просто душа без бренная, ... верующий Уже с ним с богом!
.....и ещё "Если я не прав, докажите мне обратное"...хорошо сказанно...я не атеист – это человек, который всерьез готов обсуждать еврейские народные сказки,я не готов в серьез это обсуждать. Для меня если человек сообщает, что он верит в то, что офисная мебель переговаривается по ночам, либо он верит в то,беседуют на древнееврейском змеи, что мертвецы на третий день ходят или куда-то улетают или что девицу можно осеменить воздушно-капельным путем. Мне это всё совершенно одинаковая глупость.
-------------------------
если вы САМИ признаете, что не готовы всерьез обсуждать этот вопрос, так чего в лезете обсуждать эту статью и с чего вы решили, что мне интересно спорить с человеком неготовым к обсуждению?
У Христа есть выражение" Немечите бисер перед свиньями..." так что я последую совету Христа.
Ваши ссылки на высказывания великих людей - это яркий пример того, как церковники перевирают все, что только можно в свою сторону! Ни одно из этих высказываний не ПОДТВЕРЖДАЕТ наличие бога!
Также, в свою очередь, могу привести цитаты глубоко уважаемого мною А. Эйнштейна :
«Я не верю в Бога, ...... в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере», " Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально.", и, наконец, "То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого.... Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира...".
Что я и делаю. Для себя. И для своих детей. И буду делать для своих внуков. Хотите верить - верьте. Это ваше дело. В бога, дьявола, Витцлипутцли или Бабайку. Но ЛЮБАЯ религия по Конституции у нас отделена от государства. Так что ВОН из школ! Кроме того я не хочу, что бы налоги, и так разворовываемые, шли на подкормку мракобесов. Все. Я закончил. В жизни есть слишком много всего гораздо более интересного. Искренне ваш. Примите и проч....
2.Спасибо, что вопрос о происхождении человека не от обезьяны и что Дарвин не говорил о происхождении человека от обезьяны вы уже не подымаете, согласившись, что в этом я прав.
3. налоги на подкормку Церкви не идут. Если я не прав, то приведите мне ту строку из бюджета любого уровня. где планируется подобное. Вы , надеюсь знаете, что затраты государственных средств происходят по принятому бюджету.Это вам не надо доказывать? И заодно сошлитесь на тот закон. пок которому в школах введены изучение "закона Божия" (именно так называются подобные уроки.) Сразу говорю -не найдете. Поскольку не вводились государством подобные занятия.Хотя разговоры на эту тему велись. Не надо верить всему что пишут ругающие православие и РПЦ...Не все на ГП ругающие ПРОСТО неверующие...Слишком много здесь ругают их как своих конкурентов.
Примите мои уверения в совершеннейшем почтении...
Возникает ясно,четко,когда знания! вдруг как бы"заставляют" от него избавится,о чем я говорила выше(знаю по себе!)
А достойнейшие,перечисл.вами люди,были"глубоко"(???)верующими в СВОЁ время,поскольку НЕ быть ими было и крайне опасно и НЕ выгодно-власть клириков была всепроникающей во всём!.И многие очень хорошо понимали,что "против лома нет приёма".
Или вот так:"Сосед, ученый, Галилея был не глупее Галилея,и знал,что вертится Земля,НО! у него были семья"!
Но уже и тогда,в такое жуткое время,прячась,скрывая свои знания,честные люди писали свои протестные мысли для!будующих потомков.
Он писал мне такие пакости,унижая и оскорбляя изощрённо,о которых я даже и не подозревала в моей,уже довольно долгой, жизни.
Мне кажется что он ЗАСЛАНЕЦ,и по другому,если не картавить.
Но Страх Божий - это не страх. Вот есть у маленького мальчика мама и он ее очень любит. Боясь ее огорчить, он кушает полезную для него кашу, хотя в глубине души хочет чипсов.
А что заставляет академика Раушенбаха - соратника Королева писать труды о Троице? Что засталяло Флемминга славить Бога в Нобелевской речи?
Вы как-то очень презрительно относитесь в вышеперечисленным людям, обвиняя их в приспособленчестве.
----------------------------------
Но Страх Божий - это не страх.
-------------------------------------
И дальше по Оруэлу "война -это мир" и тд. и тп.
-----------------------------------
Боясь ее огорчить, он кушает полезную для него кашу, хотя в глубине души хочет чипсов.
------------------------------------
То есть боясь огорчить своего бога вы поститесь, постриг принимаете, с женой сексом не занимаетесь. Что то он у вас суровый какой? Не находите? Прямо садист какой то?
Преподают в любом хорошем гуманитарном ВУЗе.
А почитать, я не видел адекватных учебников по этому предмету. Дело в том, что либо это культуролгический уклон.либо перегиб в область психологических аффектов. Я бы предложил начать с Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры", но как антитезу Фрейда "Тотем и табу" ( взгляд верующиго против взгляда аналитика) это задаст границы дискурса в котором существуют все современные взгляды. А тальше Ваш выбор: Юнг, Хабер, Крочек, Фром, Юм, Кант и т.д.
НЕЧЕСТНО это!
Люди жили в ТО!! время,и с молоком матери,с самых первых слов была хрис. религия в их воспитании,действиях,след и мыслях.
А если бы они жили среди индусов? среди мусульман?среди аборигенов?
И разве у них был доступ к закрытым документам?
Разве была у них СВОБОДА мысли?и дела.
Буквально недавно мне попалась статья гения,гиганта мысли,Л.Толстого:"Как читать Евангелие и в чем его сущность?".-Я была поражена его предвзятости,перед этим предепреждающего НЕ быть предвзятым!
Была разочарованна этим опусом,никак не согласовывающимся с его"Исследование догматического богословия".Но это ничуть!! не принижает его величия в моих глазах.Надо понимать,что жил он в СВОЁ время,в очень!религиозной семье,и вогруг него ВСЁ!!было пропитано религиозным воздействием на умы и психику людей.
И всё равно! КАК он противился внутренне,чисто по человечески понимая пагубность влияния церкви на жизнь страны и народа.
Для меня НЕ имя является авторитетом,а мысли и дела великих.И ничего странного,что я НЕ соглашусь! с их мнением,если оно противоречит моим знаниям и мировозрению.Время всё меняет!
Зачем им,богатым и,посему,довольно свободным,рисковать!своим положением и жизнью???
Есть в инете книга(не большая)Вороницына"История атеизма".Это только история этого движения,и никакая не идеология.
Очень интересная и очень умная работа!
Не пожалеете,ничего"криминального" там нет для верующего человека.
Очень маленькая часть атеистического списка,не затрагивающая Русское г-во,но исторически очень занимательно.
Не обвиняю!в приспособленчестве!,а говорю о без выходной ситуации и защите подобным образом.
НЕ ищите черного кота,там,где его НЕТ.
Комментарий удален модератором
Правда, я задумался о том, о ком говорит Бог, когда пишет "Один из Нас". Но другого вывода, как то, что это Бог и ангелы у меня нет.
"и не стал жить вечно" - т.е. потерял бессмертие. До этого там же - про "одежды кожаные" - т.е. тело человеческое, которое изнашивается... как и любые одежды.
Ляпы - это когда человек понятия не имеет о том, о чем он пишет.
Комментарий удален модератором
Если люди с риском для жизни проповедовали атеизм - это не значит, что они были правы. Сколько людей погибло во время гражданской войны за коммунистические идеалы.
Что касается среды, в которой писались богословские труды учеными - то здесь атеизм был вполне легальной альтернативой, а для кого-то - и уже христианство было не комильфо в той среде, где они жили.
Я много читал про Толстого и его отношения к религии. Он был христианином, но не воспринимал Православной Церкви. Что в принципе доказывает простую мысль - самоверие в конечном итоге ведет к искажениям и краху. Почитайте последнюю книгу Павла Басинского "Бегство из Рая" - там 650 страниц о жизни Толстого и его вере.
Конечно - это книга светская. В моем представлении - попытка поверки алгеброй гармонии. Это занятно - как некоторые упражнения интеллекта, но я не могу понять, какие психологические методы могут быть применены к книге Иоанна Дамаскина... которую я конечно же читал.
Лучше я прочитаю Брячанинова - "Аскетические опыты". А то все никак не осилю.
Слово "боги" в монотеистических религиях не употребляется. Разве что Сатана мог такое сказать - т.к. он возомнил себя равным Богу.
Дядя сказал девочке - хочешь конфетку? Девочка подбежала, схватила конфетку и в этот момент провалилась в открытый люк канализации, который дядя специально открыл для нее. Можно ли сказать, что дядя не обманул девочку? Она ведь там в канализации с конфеткой плавает. А ведь учила же мама - не разговаривать с незнакомыми дядями...
Т.е здесь дан взгляд на природу страха, как аффект психики(говоря современным языком психологии)
Почему-то вспомнил одного психиатра... мне он показался не совсем здоровым... Сапожник без сапог. :-)
А не совсем адекватный персонажей в любой области хватает.
Правда, это было в 90-е годы, какое-то ток-шоу и какие-то бл..ди задали по телефону вопрос - "Скажите, батюшка, допустим ли минет в супружеских отношениях?".
Впрочем - если Вы возражаете - то опровергните на базе "церковных книг".
а)с существовавшими ранее предпоылками,
б)с изучением только! ОДНОТИПНОЙ лит-ры(религиозной пропаганды,жития святых,выбранных!библейских изречений,уже!изобретенных и апробированных кем-то ДОГМ,собл.религ.обрядов,празников,постов ит.д.)
2)"Коммун.идеалы"-Это НЕ идеалы атеизма.Они(ком.идеалы) ПРЕДПОЛАГАЛИ-жить достойной человеч.жизнью.Но ОПЫТА,как это сделать,у народы НЕ было,вот и повелись,как лохи,за кучкой властолюбивых подлецов,вымещая свою боль,нищету,угнатённость,НЕВЕЖЕСТВО гневом и злобой-природным чувством защиты,не подозревая о предательстве ведомых.
3)"..атеизм был легальной(????)альтернативой"-быть сожжённым,пытаемым,сгноённым в в тюрьме,раззоренным и мн.др. ужасов хр-ой власти.НЕЧЕСТНО!лукавить.(прод.след.)
НЕ выраженная мысль-мертва!
Это на западе;а в России ЗАКОН об уголовном!преследовании за критику или НЕприятия хр-ва был отменён лишь в 1906 году!
4)"САМОВЕРИЕ"-нельзя!?Значит НЕТ! свободы собственных! мыслей,НЕЛЬЗЯ!?сомневаться,т.е. ГЛУШИТЬ собственную СОВЕСТЬ,совершая с ней сделку???
"ведет к искажениям и краху"-КАКИМ??искажениям.Тем,что уже догматически закреплены!"жрецами"и"пророками"И над которыми,под СТРАХОМ!! божьей и церковной угрозы,НЕЛЬЗЯ!! думать и анализировать??
К какому краху??
У Л.Толстого НЕ было НИ какого краха!!! Его просто ВЫДУМЫВАЮТ! заинтересованные люди клира,подбрасывая в умы верующих заведомую ЛОЖЬ,умело составленную из хитросплетений бесстыжего БЛУДОСЛОВИЯ.
Пожалуйста, не общайтесь со мною на уровне выкриков на митинге. Тем более - что в общем-то я привел здесь примеры тех людей, которых никто за язык не тянул. И Ньютона никто не просил писать богословские труды... и Флемминга говорить о Боге. И Гоголя писать о Богородице. И т.д.
Если бы Гоголь не написал "Выбранные места..." - то его бы не сожгли и не посадили.
А крах Толстого - это в моем представлении. Каким бы он гением не был - ушел не простив никого, без покаяния, сбежав из дома.
Есть фотография - бедная Софья Андреевна стоит у окошка избы, дома станционного смотрителя, где умирает ее Левушка... и так и не может войти к нему.
А то дожили, теперь тело самоубийцы нельзя похоронить в пределах кладбища, только за оградой, т.к. какой-то поподрил не хочет этого. А кто такой, собственно говоря, этот поподрил, чтобы указывать мне где лежать моему родственнику?
Но речь не об этом. Почему церковь имела (а может, и сейчас имеет) право беспошлинно торговать табаком и алкоголем и осуществляла это право?
Массовая наркотизация началась действительно с переходом к "демократии",потомучто у поколений,выросших при сов.власти не было тех моральных установок,что были у их прабабушек и прадедушек.Не было воспитано понятий о грехе,их взгляд на жизнь,-бесконечный поиск чувственных утех.Отсюда тяга к празднику,подстегивание себя доппингами,отсутствие созерцательного духовного мироощущения.
Так всё-таки: весь запад религиозен (как и восток). Это Вы отрицать не будете. Атеистами были в основном только живущие в СССР. Так почему же именно у нас массовая наркотизация началась позже всех?
Если Вы честный человек, то прям сейчас покайтесь.
Комментарий удален модератором
Патриарха выбирают и требований по его родословной не предъявляется.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Массовая наркотизация началась с массовым появлением наркотиков.
ещё в 80-х в Краснодарском крае, Ставрополье, Ростовской области наркота уже гуляла во всю, а демократией даже не пахло.
И место захоронения определяет не священник, а администрация кладбища.
Осуждение самоубийства это рукотворная придумка попов, что бы остановить эти массовые самоубийства.
Ничего религиозного и христианского за этим нет - просто придумка попов.
В 90-е она появилась. И экономический и политический строй тут не причем. Банальный научно-технический прогресс.
"это невинная детская шалость"
Ага именно от этой шалости мои родители в середине 80-х бежали как от огня.
Ну не надо мне сказок.
А как из афгана наши комсостав богатейшими наркобаронами возвращался вы тоже не знали?
Этот бренд будет только ваш.(видите какой я добрый, бизнес-идеи дарю))
О наркоте знали понаслышке.В Средней Азии да,там в ходу была анаша,Но в России наркота практически не употреблялась,я не знал таких случаев.Начиная с 90 стал встречать все чаще,прошлым летом на Селигере прикинул сколько их вокруг и офигел.
Комментарий удален модератором
***
Киселёв, с прискорбием сообщу вам, что при "православии" было повальное пьянство, узаконена проституция. Так что, ничему оно , за 1000 лет, не поспособствовало, кроме прославления попов в анекдотах, как наиболее мерзкую часть русского быта.
и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию
на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила
830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -
242 млрд. рублей.
Щелкните "Лукмор РПЦ". Много интересного найдете.
2. По поводу яиц отрезанных, даже говорить не стоит - бред.
3. Сыны израилевы , если помните, Христа распяли, да еще приговаривали, что кровь Его на нас и на наших детях.
4. После того, как евреи не приняли Христа он и послал апостолов в мир и сказал "в немощи проявлю силу", поэтому и пошли апостолы к язычникам и именно Русь приняла Православие во всей силе.
Так что кто верит таким рассказчикам как вы - глупец.
Комментарий удален модератором
БСЭ:
"Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии."
Большой толковый словарь:
"АТЕИЗМ [тэ], -а; м. [от греч. a- - не-, без- и theos - бог].
Система взглядов и убеждений, отрицающая существование Бога, отвергающая религиозные верования и обряды; безбожие. < Атеистический (см.)."
**************************
И где тут про веру? ;))))))))
Только, скажите на милость, это с какого Хе-Ра "надо активно проповедовать христианские ценности,причем с самых ранних лет" ??? Да еще в обязательном порядке (как это пытаются)?
От разгула поповщины уже тошнит.
А мои родственники и многочисленные их соседи даже не знали, что они расстреляны или сидят в лагере. И жили же как-то в Ленинграде!
"тех, кто не смог сбежать расстреляли или посадили в лагеря"
"В городах осталась практически НКВД и парт.руководство"
Вы хоть один такой город приведите для примера.
-------------------------------------------
А деньги где взял для милостыни то?
1. Согласен, не призывал. Он утверждал, что храм Соломона будет разрушен. И был не против этого.
2."И есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного."
3.И это не противоречит тому, что Иисус пришел спасать погибших сынов израилевых.
4. Согласен. Все, кто верит -глупец. Мне или кому другому.
Для друзей в Ньюсленде открыто мое отношение к спорам.
Теизм - система взглядов и убеждений, признающее существование Бога.
А-теизм - система взглядов и убеждений, отрицающих существование Бога.
Вера - это система взглядом и убеждений.
Если доказать отсутствие бога невозможно, то уверенность в том, что его нет и сеть вера (верование)
А ваши попы имели земли в месте с крепостными в своей собственности и торговали людьми, как и землей. Факт!
Впрочем, оставим эту тему филологам. Или философам :)))
Комментарий удален модератором
Проверяем. Эдуард Панков. Образование. Школа 3,85 в столичном граде Верхняя Синячиха. Примерно то же самое, что Гарвард. Служил в ракетных войсках. Поэтому от безделья долбился лбом об пол, в результате чего заболел неизлечимой болезнью "Христоз головного мозга". Научных работ нет. К книгам пристрастия не имеет, так как все время занято просмотром "Камеди клаба" и прослушиванием громкой музыки.
И этот человек не разрешает мне в носу ковыряться!?
1."...и был не против этого." - это Ваш домысел.В евангелии от Матфея 24:2 Иисус просто предсказал разрушение храма (об эмоциях не говорится), но в евангелии от Луки 19:41-44 рассказывается, что Иисус заплакал,подъезжая к городу,предсказывая предстоящие разрушения.
3.После Воскресения Иисус Христос сказал ученикам (от Матфея 28:19): "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа." Также о "всех народах говорится и в евангелии от Луки (24:47).
Если Вы заметили, я в первом комментарии заметил, что все христиане знают Библию исключительно с чужих слов. Но даже из "Майн кампф" несложно надергать множество верных фраз.
Да, всплакнул Иисус. Он он же -Бог? И кто говорил, что ни волоса не упадет с головы без желания Бога? Так что разрушение храма Соломонова -воля Бога. И эта воля состоит ни в чем другом, как в разрушении тварного мира и построении духовного.
(от Матфея 28:19). Идите и научите. Ну и что? Пошли и научили. И создали племя злобных псов -иудеев, баранов -христиан и волков -мусульман. Но все это делается для тех, кто спасется. А для других -крошки с хозяйского стола. Другие -псы, у которых одна задача -тупо верить.
Я говорю о библейской трактовке учения Иисуса. На самом деле Библия камуфлирует истинное предназначение Христа. Оно раскрыто лишь гностиками -истинными проповедниками его учения.
Естественно, что эти слова РПЦ не рекламирует, потому что тогда не останется любви для власти.
Где Вы видели у меня слово "баран"? Вранье -излюбленный метод клерикалов. А выражение "Даже псы подъедают объедки с хозяйского стола" поищите в Новом Завете. Может, еще чего интересного найдете.
.
Вы слабоумный или прикидываетесь?..
А с Богом пень и пьянь.
Комментарий удален модератором
Я - атеист-материалист (на всякий случай). Уж раз заикнулись, давайте ваши истины. Посмотрим, чего это я не понимаю.
***
Очень даже понятно - 1000 лет эта мразь высасывала соки из русского народа и теперь этих наглых клопов опять хотят повесить на шею.
Без Бога - да.
Только, при чем здесь ЗАО РПЦ?
Я лично знаю многих священников и монахов. Ни разу лет за 10 они не дали возможности усомниться в своей порядочности. И я не понимаю, каким образом церковь превращается в коммерческое учреждение - из-за того, что священнику надо кормить семью? Или платить за отопление храма? Хотите как в Европе - там просто вычитают из зарплаты церковный налог и все.
Кроме-того, в таких обвинениях интересует конкретика, а не философские обобщения. Кто что сделал не так конкретно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И еще... практически. На какие деньги священник должен кормить своих детей, если церковь не будет принимать пожертвований?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вся "нужность" церкви строится на одной фразе: "Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них"
Как вам кажется эта фраза Христа похожа на вашу фашистскую, ветхозаветную : "Кому Церковь- не мать,тому Бог-не отец."?
Впрочем - Мерседес - это понятие условное.
Но любую машину надо заправлять.
Комментарий удален модератором
Я знаю одного священника на Рублевке, общался. Обычный скромный человек.
Комментарий удален модератором
Священнослужитель Михаил Григорьев из Казани прославился на всю страну благодаря сюжету НТВ, в котором он рассказал о своей привычке к роскоши. По словам протоиерея, он одевается в одежду исключительно элитных марок, носит очень дорогие часы и ездит на автомобилях представительского класса. Епархиальный суд поспешил освободить отца Михаила от должности после показа сюжета по ТВ, однако сам «священник-олигарх» заявил, что никуда уходить не собирается.
В Казанской епархии разгорелся скандал. Епархиальный суд отстранил от должности настоятеля казанского храма святой Параскевы Пятницы протоиерея Михаила Григорьева за «желание и стремление к наживе, воспевание культа богатства». Поводом к этому стал телесюжет, показанный 18 сентября на канале НТВ. В нем протоиерей рассказывает о своем личном богатстве, которое смело можно назвать несметным для священника.
http://ru-compromat.livejournal.com/420949.html
А неверующий священник - это ваш главный поп, который свою охрану доверяет ФСО, но не доверяет это дело вашему богу...)))
Я подобный сюжет видел про одного начальника МВД из юга России. Он пришел в ресторан выпить c с дружками, но не понравилось, что там еще люди были. Он попросил их уйти, они не ушли. Он вызвал ОМОН - их выгнали. Камера записала - сюжет отправили в Москву. Конечно - его тут же сняли. И оказалось - что на самый большой дом в городе отгрохал и ездил с кортежем автомобилей просто по городу с тремя мигалками на Порше. И ничего - никто его не трогал.
Доцент кафедры религиоведения Приволжского федерального университета Лариса Астахова также считает, что реакция церкви является «воспитательной мерой» и «показательным процессом». Она говорит, что имя отца Михаила «часто всплывало по итогам социологического исследования в Казани в связи с обсуждением финансового благосостояния священнослужителей церкви».
«Некоторое время назад одна из городских газет рассказала о том, что он владеет «Гелендвагеном». После этого, со слов журналистов, священнослужитель позвонил в редакцию и указал им на неточность — газета указала стоимость базовой комплектации автомобиля, а он, отец Михаил, владел топ-версией»,— рассказала госпожа Астахова. «У протоирея было неадекватное восприятие должного уровня благосостояния для служителя церкви. Вероятно, из-за удобного и выгодного положения храма он считал, что все отцы так живут»,— предполагает она.
Комментарий удален модератором
Бред какой то.
Это называется рекомендованное пожертвование. В принципе - это фактически цена. Только называется по другому. Но ведь Вы же не жертвуете - чего Вы колготитесь за остальных-то?
Комментарий удален модератором
Рекомендую всю передачу посмотреть.)))
Вера - признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах. Это известно любому образованному человеку. В чем вопрос-то? а все остальное - знания, где все нужно пощупать, измерить, проверить, упорядочить и т. д.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я знаю десяток священников лично - там ничего и близко нет. Правда, существует поверье - что каждый 12 священник недостойный - как Иуда среди апостолов. Видимо - мне повезло или очки у меня такие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Безаппеляционность суждений встречается с обеих сторон. Разве не так?
2. Доброжелательность и нейтральность редко, но встречается. Вот, кстати, и я как-то попыталась "разобраться". Но получилось "не очень". Только один человек говорил со мной понятным, "своим" языком. Остальные сыпали малопонятными им самим цитатами из Библии или попросту отсылали меня её прочитать. Ненависть к вере и церкви - это разные вещи. Чаще - только к церкви.
3. "Казалось бы - что всем этим людям до церкви?" Как - что? А кто собирается внедрить обязательное религиозное воспитание в школах? А кто начал строить церкви "шаговой доступности" под окнами ничего не подозревающих граждан? А кто даже здесь, в ГП, периодически начинает агитировать "за бога"?
4. "И является это следствием духовных повреждений...."
"люди привыкли молоть языками в среде таких же дилетантов....."
Вот видите? А Вы говорите о чужой недоброжелательности :(((((
P.S. Я надеюсь, что отвечала вежливо, корректно, не затронув Ваших религиозных чувств :)))))
Церкви шаговой доступности? У нас всего несколько Церквей на ведь миллионный ЮЗАО. Толпа народу... не протолкнуться. Едут со всего округа - потому что там нет церквей вообще. Вот и ответ.
Что касается моей недоброжелательности - то ее нет. Я лишь констатирую свои наблюдения.
Этика где-то будет, а где-то - нет. Зависит от религиозности директора школы. Это - явная отмазка. Кстати, этика не помешала бы ВСЕМ школьникам.
В моём районе строятся большие жилые массивы. Многие люди купили ранее в них квартиры. И совсем недавно там чуть ли не во дворах, прямо под окнами стали появляться небольшие церкви. Со звонницами! Верующие, конечно, в восторге, а вот остальные...
Увы не за Бога агитируют, а за религию. Бог у каждого свой - у атеистов это называется совестью.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Понимаете - тут все очень просто. Если написать - "Христос - истинный Бог наш" - это элемент веры в Христа. Но если написать "Христиане верят, что Христос - сын Бога Живого" - то это уже учебник. Никто никому ничего не навязывает.
"Ну-ка, Сидоров, к доске. Расскажи, во что верят христиане!"
А еще лучше
"Ну-ка, Хабибуллин, к доске. Расскажи, что такое Евхаристия у христиан"!
Но у татар - там больше изучают основы Исламкой культуры. Ну и христианство - но меньше.
Очень важно в нашей стране знать суть вероисповедований соседей. А то будет как один раз в Египте - пьяный русский турист стал что-то про аллаха острить. Ну и дурила!
И, факты в студию!
Просто информацию можно получить в ваших храмах. Школа - светский институт образования.
Таких фактов, как в церковной лавке, у каждого мага-шарлатана куча-мала.)))
Ну ей Богу, не смешите людей своей наивностью...)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы сперва узнайте, что такое эффект плацебо, а потом говорите здесь ок?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я думаю - что Вы вообще ни одного доказательства не примете. Некоторые люди считают, что Гагарин не летал в космос, все это была постановка. А что - кто докажет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какой смысл вашего ОПК в школах?
Смысл введени ОПК Вы можете почитать на соответствующих сайтах.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом".
Что тут не понятно? Какое ещё религиозное образование необходимо детям - школьникам в государственной школе? если вы такой поклонник религии, то можете своему ребёнку рассказывать о попах сколько угодно, но забивать голову школьнику о боге и поповскому усердию создавать и защищать бандитский капитализм, потому что всякая власть от бога и прочие религиозные глупости в государственной школе Конституцией запрещается, Вводите религиозные предметы в частных школах или отдвавйте своих детей в церковно приходские школы. Я уверен, что богобоязненные руководители школьного образования начнут обязывать создавать в школах церковные обзаведения со штатными попами в них. К этому ведёт распоясавшийся президент - царь, не знающий меры в укреплении своего владычества. В этом церковь ему одна из сторон помощи беспределу властвования. Путинизм это бесценный подарок "божий"православию.
Кстати, врачей уже подобные вещи не удивляют... это мне показалось так. У некоторых иконы в кабинете.
Но... синодальный период это еще и развитие литературы и влияние христианства на нее, это еще и живопись. Это еще и политика. Раньше церковь вымарывали из истории. Сейчас дают более полную информацию. Зачем? Наша история чаще всего определяет наше будущее.
А знаете почему? Потому, что они дают этим главам взятки: на строительство храмов, на ... и т.д.
В национальном календаре только БЦЖ и гепатит.
Ввели только гепатит.
Календарь прививок не менялся со времен СССР.
Ввели только гепатит.
Так или иначе- все религии ведут к этому.
И в этом - их Предназначение.
Не укради.
Не сотвори себе кумира.
Все остальное - факультатив.
Можно выкинуть.
Суть всегда плавает в море мелких интересов..
Остальному место на помойке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Истине это без разницы.
Вечно раскаиваясь.
***
И так оно успешно рушилось, что его на Руси отменили аж в 19-м веке.
И, кстати, побежденным я себя не считаю, как и объеденненным с вами православной религией. Совершенно не хочется объединяться с человеком, столь серьезно больным антисемитизмом.....
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. (Библия, Ветхий Завет, Второзаконие, 23:20, с. 167)
6 ибо Господь Бог твой благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать вхаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать. (Библия, Ветхий Завет, Второзаконие, 15:6, с. 161)
Вы хотя бы понимаете, что сегодня говорите словами Иуды?
Вы понимаете, что сегодня лично вы Христа предадите и распнете во имя своей борьбы с кесарем?
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Конституция РФ, Статья 29
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Я включаю дома монитор, а в нем Иваны Паровозовы называют меня духовным выродком, ущербным, а себя позиционируют эталоном нравственности.
Разжигают рознь и ненависть. Статья 282 в чистом виде.
И кстати эта тысяча тем на 99% ровно такой же тупой троллинг и оскорбления, просто здесь это на православную тему, там на оранжеву, вон тут на антисовковскую, а вот за тем углом геев мочат.
Гайд после редизайна стал законченной помойкой.
Умные вещи уже давно на ленту не попадают.
А продолжая ваши методики обобщениц назовем всех православнвх духовно поврежденными.
Комментарий удален модератором
И вообще я Вашей логики не понял. При чем тут зарплата? Кто платит - тот заказывает музыку?
А уж про Вечный огонь - цинизм, переходящий все границы.
Комментарий удален модератором
Занятно - большинство противников Церкви за свободу слова. Но - видимо очень избирательно.
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Комментарий удален модератором
А... Вам не нравится, что он говорит? Понимаю.
Комментарий удален модератором
" не каждому дано " , "привыкли молоть языками в среде таких же дилетантов"
2. Во втором - "Все посты проникнуты прежде всего ненавистью" - неправда, не все - нагнетание
3. Про параллельный мир - совершенная неправда.
И о каком тогда обсуждении может идти речь? И кто духовно поврежден?
Что касается "молоть языками".... то я же не заставляю Вас относить эту фразу к себе. Это уж Ваше решение.
А про параллельный мир - Вы что, часто общаетесь со священниками или она заняли прайм-тайм на лучших каналах?
В субботу включите телевизор на первых каналах - в самое для меня прайм время человек в рясе в диалоге с ведущим учат жизни. Далее, по роду занятий из разговоров с представителями строительных организаций и архитекторами получил весьма неприглядную информацию о строительстве храмов на "добровольные пожертвования".
Да и чужие комменты не хочу повторять. Да и сколько можно )
Что касается воровства на подрядах - это можно делать вообще на чем угодно. Но наличие вороватого администратора от Церкви означает только то - что он вороватый администратор. А не то, что Бога нет.
Ну дЫк и слушайте её в наушниках.
Какого финга вы колонуи на подоконник поставили и всему дому спать мешаете?
И по делу.
И это не гнев, это я с Вами спорю, а Вы вместо аргументов начинаете на личности переходить.. из параллельного состояния.
Насчет танка - это вообще что?
А тех, кто попал в ад, бог любит? А зачем тогда "страх божий", если бог - это любовь?
А читая старый завет что-то начинаешь сомневаться в любви бога к людям. То язвами покроет, то смертоубийство за ослушание. Или в старом завете бог неправильный?
Бог Ветхого и Нового Завета один и тот же. Просто в Ветхом Завете не было искупительной жертвы Христа и работало правило - око за око, зуб за зуб.
Так Вы утверждаете, что в аду бога нет? Но ведь он отец всего сущего. Как так?
И с искуплением непонятно. Бог создал бога для искупления вины людей перед собой.
Даровать свободную волю, чтобы потом плющить людей за ее проявления.
Держать людей в рамках страхом божьим и неотвратимостью наказания и относиться как к рабам. Знаете что, если и был единый бог, то потом на нашу голову какй-то божок присел, или божки и пользуясь свободой воли, распостраненной и на них, творят втихушку свои дела. Иначе я не могу объяснить все эту божью катавасию.
Вам не нравится свободная воля? Хотите быть зомбированным?
Не страх определяет поведение людей в христианстве, а Любовь. Только так. Страх - это грех, в котором надо каяться на исповеди, он в списке грехов.
Лучше ничего не объяснять - а сначала прочитать.
Любовь к богу - это любовь вперемежку со страхом, ну как говорится кому что нравится.
Что касается любви к ближнему, то здесь мне ближе следующая позиция "Любовь - в широком смысле стремление друг к другу, предполагающее в своем существовании уважение друг друга и даже способствующее этому. Древнеиндийские веды и древнегреческая философия (Гесиод, Эмпедокл) расценивают в этом смысле любовь как космический принцип, посредством которого усмиряется и объединяется Вселенная во всем ее стремящемся к распаду обилии сил и форм."
http://pravoslavie.domainbg.com/rus/05/izpoved/izpoved22.htm
276. Унынием.
277. Ропотом.
278. Печалью.
279. Надутостью.
280. Беспокойством.
281. Боязнью.
282. Маловерием.
283. Малодушием.
284. Равнодушием.
285. Скрытостью (утаением грехов).
286. Ожесточением.
287. Окаменением сердца.
288. Стыдением в покаянии.
289. Смущением.
290. Сомнением.
291. Безнадежием.
292. Ужасанием.
293. Страхом.
294. Отчаянием.
295. Хулой.
Что касается мусульман - то я не буду их обсуждать.
Ваши трактовки страха - это Ваши трактовки. Тут свобода воли. Если бы у бабушки были яйца - она была бы дедушкой. Чего тут придумывать - что было бы.
Если без костыля сами за себя не в ответе.
Проверено веками. Made in забугорье.
Если говорить просто - полная чепуха и фантазии. Но ведь Вы хотели что-то противопоставить придуманной Вами же жизни христианина? Вот интересно - что именно?
За Вас батюшка не молится, не учит Вас, не отвечает перед господом за Вас. Богу на Вас наплевать, хоть лоб разбейте об пол в поклонах. Христос не жертвовал собой ради людей, видимо просто стечение обстоятельств. Каждый день для Вас - это неизведанный мир, полный опасностей и соблазнов, Вы прямо таки теряетесь, что делать и некому и нечему Вам подсказать. Грехи Ваши тяжким грузом ложатся на Ваши понурые плечи и копятся там, отравляя остатки жизни. Каждый день Вам приходится задумываться о смысле бытия, о том, кто мы, куда идем, откуда пришли. Впереди Вас ждет полная неизвестность, распад как личности, тление тела. И после смерти только похоронный оркестр, фальшивя и шипя проводит Вас в последний путь. Небытие...
Так что-ли? Да, тяжела не придуманная жизнь христианина..
Что касается жизни вне религии, то это как раз реализация принципа свободной воли.
И меня крайне интересует вопрос, как современный человек может сочетать в себе веру в бога и веру в науку? Нет ли здесь лукавости перед самим собой. Собственно я поэтому с удовольствием общаюсь с верующим, втом числе с представителями Свидетелей Иеговы и проч. Но увы, слишком часто народ начинает вместо ответов прятаться за дежурные фразы, отключая здравый смысл и мозги. Или обвинять собеседника в незнании основ особенностей своей веры. Так я и не спорю. Для меня религии и их разновидности и их истоки - предмет простого любопытства, а не углубленного изучения. Слишком далеки эти вопросы от моей проф. деятельноссти.
Я вообще не понимаю людей, разделяющих Веру и науку. Веру в Создателя и попытки изучения Законом Бытия, данных Создателем. Количество верующих ученых весьма велико.
Я не общаюсь со свидетелями Иеговы. Я реальный человек и живу в реальном мире. С Богом. Наукой лет 15 не занимаюсь - деньги зарабатываю. А жаль.
У меня также масса общего и с сатанистами - мы примерно одинаково ходит в туалет и одеваем теплую одежду в мороз и говорим на русском языке. И что?
Я не считаю - что Вера появилась для объяснения необъяснимых явления науки. Это было в школьном учебнике по природоведению за 4 класс - люди придумали Бога, когда была гроза.
Не приведи господь...
Можете продолжить?
Тут даже и напрягаться не надо - мыслительный процесс течёт сам собой, и о ненависти к религии приходит простейшая мысль, что здесь Бог показывает Своё крайнее неудовольствие службой религиозных деятелей.
То есть вот Вам, пожалуйста, здравый разговор с учётом факта всепроникающего присутствия Божьего.
И ненависть к религии - это пока лишь доброе предупреждение церковникам от Господа Бога.
Что скажете?
И даже по отношению к Церкви, о которой сказано, что её не одолеют врата ада, Бог допускает случайность?
Или и о том, что Он может отвечать человеку, который обратился к Нему с верой, Вам тоже недостаточно понятно?
И тогда я Вам свидетельствую, что Он действительно отвечает. Потому что обещал, что просящему будет дано.
И наказание, которое постигло Православную Церковь в прошлом веке, пришло от Любви Божьей, потому что Он крепче наказывает тех, кого крепче любит.
А зачем наказывает?
Да затем, чтобы исправлялась.
Она же исправляться не желает, и тогда её, опять же по воле Божьей, начинают доставать обличения из народа, обличения - со всех сторон.
А Церковь от них только отмахивается.
Вот тут-то само собой и приходят на ум мысли, что ещё немного, и Церковь опять получит плетей, если срочно не возьмётся за ум.
Простите за резкость.
Опровергнуть сказанное мной Вы не можете.
И у Вас для сохранения лица остаётся последний "довод" - объявить, что у супостата "каша в голове".
Если Вам нужна фин. отчетность ФСО - рекомендую туда и обратиться. Там будут рады Вам ответить.
еще вопрос-нафиг кому нужен патриарх параллельного мира?
Почему патриарха баптистов ФСО не охраняет?
Почему буддистов, главного раввина ФСО не охранет и на мерседесах не возит?
Иначе, вы бы не верили во мнимых божков еврейских кровей...)))
И с чего это они не равны, по конституции РФ все равны.
Вот это и является Вашей целью.
Так нет же, вам не нравится платить за то, чем вы пользуетесь всё время? Странная позиция..Только ещё глупее платить НАМ , за то, чем мы не пользуемся, и пользоваться не будем никогда.
Действительно, как же так - Бог попускает убийство Патриархов. Да и остальных людей - чего проще сделать на земле мир и процветание?
А что будет - если Бог уберет из нашей жизни Зло? Хорошо ли это будет? Значит - люди лишаться своей воли. Значит - будут лишены возможности делать это зло. Значит - они станут такими благороботами, а не людьми. Это ли является его Целью, создавшему человека по образу и подобию своему?
Это означает - что Вы самый умный в мире. С чем Вас и поздравляю.
И... к чему этот вопрос-то?
Или просто так сказать и смотреть - что же будет?
Конечно - это сравнение упрощенное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так кто они?-лицемеры,заигрывающие с богами!
Я никому лично не адресовала комменты,но на меня тут же обрушивались удары от , с позволения сказать,верующих.
Я-агност,кстати.
В целом я вполне лояльно отношусь и к вере, и к церкви. Если она кому то приносит надежду, радость, утешение, учит нравственным общечеловеческим ценностям, то почему бы и нет.
Но последнее время, церковь настойчиво пытается нарушить, как Вы выразились, эту "параллельность миров". Настойчиво пытается втогнуться в светскю жизнь, начиная со школы и кончая политикой. Это некоторых не выдержанных людей раздражает.
Причем когда смыслу жизни по телевизору учит М. Задорнов или К. Собчак - то как-то особенно это не парит никого. Вопросов - почему им дано право поучать не задается.
Я думаю, просто не все еще готовы оказаться в роли баранов.
А что спасать от"гнилого либерализма",вот тут НЕ надо ЛЯ-ЛЯ:Пастухам клирикам глубоко"до фени"из какого "гнилого"капитализма,коммунизма,либерализма и др.-ИЗМА будут их разно-шерстные,главное чтобы их было много и им было плохо!
Потому,что именно от большого количества паствы(пасомых овец) и большого количества бед у них,напрямую зависит ДОХОД божьих слуг.
И не злитесь на правду(документально доказанную историей!),хоть и колет она глаза.
Ведь!главное и незыблемое правило для внутреннего пользования:Стыд дым,глаза не выест.
Да и Бог с ними! Главное в храме, и утром отвезли мальца на причастие! Для меня он сейчас бог, а для него я!
Во первых традиция!
Во вторых семья славянская помесь русского с белорусом!
В третьих чисто прагматически приобрести родственников из друзей!
В четвертых есть надежда в случае чего!
Троя ну! Ее Шлиман откопал!
Основополагающая христианская доктрина говорит об ошибочности создания тварного мира. Христианство признает только загробную жизнь.
Основополагающая христинская доктрина - это вообще что? Сами выдумали?
Какая ерунда!
И вообще - берегите яйца, а то отрежут.
У меня Библия -настольная книга и я авторитетно заявляю, что любой человек, внимательно ее прочитавший, моментально перестает быть христианином.
А вероненавистников здесь нет. Есть ненависть к разнузданной, жадной поповщине, которая оголтело лезет к нам в карман.
Что касается Еробкина - то пожалуй, у него в голове наибольшая каша. Уж лучше простой атеизм.
Но почему опусы-то у меня высокопарные?
Подаю самые простые и понятные мысли о необходимости усвоения человеком Учения Христа.
Где тут недостижимая для простого ума высота полёта мысли?
Да я и сам-то не профессор, а строитель, раньше работал шофёром, почти двенадцать лет отсидел за один присест.
Как, с какой подачи я мог высоко воспарить?
Комментарий удален модератором
Учусь двадцать лет, общаясь с Ним ежедневно, и за это время я видел тысячи ответов на мои просьбы и вопросы, и продолжаю их видеть.
Задача моя проста и понятна - заинтересовать людей Учением Христа, чтобы они тоже налаживали своё с Ним общение.
И здесь, в ГП, я не проповедую, а всего лишь тренируюсь в общении с безбожниками с целью научиться обезоруживать их и склонять к усвоению наставлений Христа.
Комментарий удален модератором
Ну там полиция, школа, детсады.
Церковь от государства отделена - с какого фига ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги идут на то что от государства отделено?
Я вам не запрещаю скидываться, платить десятину или какой другой налог - это ваше ЛИЧНОЕ дело.
Но в моем квитке по зарплате НЕТ строки - "на нужды церкви", пенсионная строка есть, медицинский фонд есть, на образование строка есть, а на попов извиняйте нет.
У вас хороший цикл постов. Получил эстетическое наслаждение.
Спасибо.
ЗЫ ППКС.
Старается человек заинтересовать других людей Учением Христа.
Или это Учение не главная Святыня для православного?
А как же Учение Христа будет для Православной Церкви Святыней, если усвоение Учения уводит человека из Православной Церкви, как из противной этому Учению по множеству параграфов?
Учение Христа уводит человека из Православной Церкви к самому Христу, для общения с которым не обязательно ходить в храм.
И ... какие выводы? Каша в голове?
На форумах о вере говорить не о чем,каждый слушает себя,а не других.Скучно.
В приличных обществах не случайно запрещено затрагивать некоторые темы,в том числе вероисповедания собеседников:все переругаются, а истины не найдут.Так что,скорбите тут по поводу расцвета веры в РФ без меня.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я еще не материлась ниразу...)) Rest in Peace))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.xxc.ru/reconst/particip/ffp.htm
Это тупо называется - ХИЩЕНИЕ бюджетных средств, не целевое использование.
И с тем как государство управляет моими налогами я разберусь сам.
Это моя проблема, к церкви это не имеет никакого отношения.
Вы же стране говорите следующее: "Всё равно всё воруют, что вам жалко если церковь себе немного тоже украдет?"
Я думаю за такую позицию Христос вас пинками не только из Церкви изгнал, но и с планеты Земля выкинул.
Православный - Правь Славящий (отсюда Славяне). Правь - верхний Мир полубогов (Мир Яви - наш, Мир Нави - нижний, Мир Слави - высших Богов)
Православие на Руси было испокон веков.
Во всем мире "Православное" христианство называется ОРТОДОКСАЛЬНЫМ, т.е. "старым" (после раскола с католической "вселенской" церковью). И лишь на Руси, дабы прижилось было переименовано...
Герасимову С.И.
Прошу возбудить расследование по уголовному делу мэра Москвы Ю.М.Лужкова и его заместителя В.И.Ресина похищение бюджета г. Москвы.
Похищение бюджета осуществлялось путам перечисления бюджетных денег в бюджетные организации, обязывая их перечислять деньги на строительство Храма Христа Спасителя.
Известно, что Департамент труда и занятости г. Москвы по решению руководства Департамента Карташова, Карпенко Д., Кондрашовой С. из средств фонда оплаты труда за счет экономии перечислялась сумма по 25 млн. руб. в квартал, всего планировалось 100 млн. руб. В первом и втором квартале 1995 года перечислялось по 25 млн. руб. Документ по решению руководства Департамента был издан 14.02.95, во втором квартале этот документ был изъят. Однако в январе 1996 г. стало известно по тел 290-8043 счета 700530 в РКЦ-2 что Департамент труда и занятости и в дальнейшем перечислял деньги по этому счету. По этому же телефону мне сказали, что и другие Департаменты переводили средства.
Понятно, что начальники подразделений в этом не виноваты, они выполняли закрытые распоряжения Ю.Лужкова.
По поводу истории церковного имущества погуглю.
Почему ЭТО государство озаботилось верой- понятно:бездуховность зашкаливает,ислам в затылок дышит,Запад педалировал идею гонения на верующих в СССр,а в стране были искренне верующие и пассивно интересующиеся.К тому же когда правитель стареет,он на всякий случай иногда как-то не исключает,что ТАМ что-то есть. Короче,вернули народу несколько церквей-все в счастье!Начать опять гонение на своих и отобрать что дали?Любимые грабли не надоели?Исламу захотелось нюхнуть?Так они-то не потеряли пассионарности,придет,всех нагнет.
Что я хочу нюхнуть? Конституцию, в которой чёрным по белому написано, что и православие и ислам имеют статус не выше, чем кружок вязания крючком или Общество анонимных алкоголиков. А ваше, или муслимское дерьмо нюхайте сами, в специально отведённых местах.
Ваши мельничные жернова вас уже ждут...
Какая интересная версия!
Мне-то казалось, что дорожный налог автомобилисты платят именно на ремонт дорог.
А ЕСН идет в том числе на образование, т.е детские сады и школы.
Покажите в моих налогах графу:"попам, на храм".
Нет её там потому, что церковь ОТДЕЛЕНА от государства и не может пользоваться ГОСУДАРСТВЕННЫМИ деньгами.
Кстати, церковь может пользоваться государственными деньгами в определённых случаях. И таких случаев очень много
В христианской этике это называется воровством.
Использование дорожных фондов на строительство храма - воровство.
И по Божеским законам, и по административно-уголовным.
Их ненависть вполне РАЦИОНАЛЬНА.
Те кто верят в деньги или в идола (например сверхчеловека, как правило СЕБЯ) - разумеется отрицают иную высшую ценность.
Пусть себе кликушествуют, а мы будем молиться за них. Прости их Господи, не ведают, что творят.
Комментарий удален модератором
ещё один добрый самаретянин с расчехленным кадилом для говн*метания.
Мир тебе, брат!
а так-хотите молиться-молитесь. хотите церкви-вельком, НО только на СВОИ деньги-государство НЕ ДОЛЖНО финансировать церковь ни в каком виде-потому как налоги платят и атеисты и масульмане и фиг знает кто. а по конституции ЦЕРКОВЬ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА.
ну и никаких священников в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ школах, институтах, армиях и т.п. только в воскресных (где им и место) -верующие родители сами приведут к ним своих детей...
Неужели это так трудновыполнимо?
А почему Вы всё ещё здесь?
Все вменяемые паркеры на политике,наверно, сидят,а меня чё-т не колышет оранжевая пурга, отсталая я...))
церковь нагло лезет в карман атеистов, а те даже кричать "караул грабят" не имеют права... ну обидно жежь.
те кому НУЖЕН "закон божий" и т.п САМИ ОТВЕДУТ СВОИХ ДЕТЕЙ В ХРАМ.
кому НУЖНА ВЕРА-сами придут и покрестятся.
а чтоб "спасти молодежь от западной заразы" нужно не попа в школу, а РОДИТЕЛЯМ ЗАНЯТЬСЯ ВОСПИТАНИЕМ ДЕТЕЙ.
у нас пол страны вообще атеисты-что им построить?
соблюдайте КОНСТИТУЦИЮ-ЦЕРКОВЬ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА.
или финансовой пирамиде ОАО РПЦ средств не хватает?
а что значит выступление путина по телевизору-"государство и впредь будет поддерживать церкви"? государство существует за счет тех кто платит налоги. я плачу налоги. поддерживать церковь государство может только с налогов граждан. т.е и с моих в том числе.
если бы церковь существовала на деньги прихожан-ды нафиг она кому бы сдалась
тогда мне как язычнице церковь вообще должна-Русь крестили большой кровью по "политическим мотивам"-не желаете ли "возместить"?
а так... кто ведет себя агрессивно на форумах? атеисты? или "христиане"?
кста самые "бляцкие" глаза которые я видела в своей жизни были у монахов в мужском монастыре (кста счас время вообще забавное-в мужской монастырь безбожнице попасть больше вероятнее чем в бордель). кста я туда пошла не из интереса к церкви, а из интереса к архитектуре 17 века.
балин!! ГОСУДАРСТВО-это не "отдельная личность". оно состоит из ГРАЖДАН (среди которых по настоящему христанутых не так много.-большинство и детей то крестят по "языческим" мотивам-на всякий случай, чтобы не болел).
так что то что заработано "недрами", "торговлей оружием" (т.е торговлей смертью), нефтью , газом и т.д -это все взято из карманов граждан. неудивительно что попы в школы рвутся=чем больше христанутых "овец божьих" в отаре церкви, тем меньше общественный резонанс когда церковь в карман граждан лезет.
там вообще много чего было не особо хорошего-после этого у меня на церковь стойкая аллергия.
к тому же у былинных богатырей (типа Ильи Муромца) было "двойное гражданство"-он был одновременно и язычником и христианином.
а про "мирное крещение Руси"-сами то верите? СМЕНИТЬ ВЕРУ бескровно-НЕРЕАЛЬНО. вспомните раскол церкви-РЕЛИГИЯ ОДНА вопрос-"как правильно креститься-3-мя перстами или 2-мя? " а сколько крови пролилось...
мне вообще больше буддисты нравятся-мирные спокойные пофигисты. мы с подружкой были в китае ходили смотреть на их службу. фотографировать не разрешили, но насчет "внешнего вида" никаких истерик. службу мы послушали снаружи (я уважаю чужую веру), потом какой то монах нам показал храм и подарил мне бумажный фонарик...
а к храму подойди в джинсах? поставь свечку не тому не так (не все новообращенные знают)? короче удивительно злые и агрессивные товарищи эти христиане.
ды мне не интересно почему бог не уничтожил сатану, мне интересно ЧТО ИМЕННО он сделал? захотел стать "равным богу"? тогда эта цель типа не достижима -в чем проблема то? а так существо стремиться к совершенству-в чем его грех?
=а православная вера в Бога, все равно жива. = ога. в Китае на примере "христиан" я в этом убедилась. настоящих "христиан" в обществе единицы.
кста-провожала как то бабульку-соседку на всенощную в пасху. (бабулька пожилая, больная, я решила что будет лучше если она пойдет с кем то.)
ну так более кошмарного по смысла пения я не слышала -"....смертию смерть поправ...." блин, и это РАДОСТНАЯ СЛУЖБА. ПРАЗДНИЧНАЯ. о чем тогда НЕ праздничные службы?
а так ваше христианство пропитано насквозь "языческими верованиями", это говорит о том что как раз как христианство не пыталось поглотить язычество не получилось.
а про "бескровное крещение"-ну почитайте летописи чтоль....
почему я оказалась на пасхальной молитве я объяснила. всю фразу было не разобрать (хотя... все равно как в детских страшилках-восставшие из гроба всегда навевали ужас). но даже если и вы правы представьте ощущения "неподготовленного" человека-всю фразу фиг разберешь (а если и разберешь то без подготовки не поймешь) и всю ночь слышать "смертию смерть поправ"-прям секта некромантов какая то.
а так... мне больше нравиться-не блудстуй-возрастает риск инфекций от которых лечиться неприятно и на потомстве отразиться, не пей-это вызывает болячки (типа цирроза печени)и побуждает к поведению за которое тебе будет стыдно и т.далее-свецкая этика ничем не хуже религиозной
злобы к религии и к тем кто ее проповедует у меня нет . мне нравятся все религии в общем то. у кого своего мозга нет -вполне сойдет и такое стремлению к лучшему. все таки объяснение "не блуди-сифилис подхватишь, урода родишь", "не воруй-могут поймать и по бошке надавать" "не убий-у убитого может быть злая родня" и т.далее не наглядно (надеешься что "пронесет"). а вот "адова сковородка" наглядно (особенно если представить ее в детстве). наверное потому попы и приходят в школы-затащить в церковь взрослого можно только когда ему плохо (но неудачники и нищие не выгодные прихожане), а вот ребенку влить удобную картину мира-как нефиг делать. особенно если родители религиозные. ды и религиозный народ ничему возмущаться не будет -удобно же. а вот в светской этике (хоть она по большому счету требует те же нормы поведения) нужно ОБЪЯСНЯТЬ все. даже в 3-летнем возрасте родители мне объясняли ПОЧЕМУ нельзя, а не просто НЕЛЬЗЯ.
"Все посты проникнуты прежде всего ненавистью к христианству и Церкви. Априори."
Будь это утверждение верным, ВСЕ посты, кроме ВАШЕГО, были бы написаны воинствующими атеистами. ЭТО ФАКТИЧЕСКИ НЕ ТАК. Огромное большинство постов в данном сообществе написано христианами разных вариантов этой религии.
PS. Я русский, не православный, не крещеный, не воцерковленный. Кправославным и иным христианам априори отношусь к высокомерным презрением, яко к умственно неполноценным. Это статистически правильный подход, ибо оправдывается ПОЧТИ всегда. Исключения,однако же, ЕСТЬ, и наличие их меня радует.
Комментарий удален модератором
Вот Вы, как ОКАЗАЛОСЬ, не объект его, а достойный человек. Но Вы среди ОЧЕНЬ немногих.
Комментарий удален модератором
Ну а высокомерное презрение - это приятно. Чего только не придумаешь, чтобы ощутить это на себе по отношению к малым сим. Надеюсь, Вы знаете, что подобное отношение к людям не считается достойным?
А в общем( о презрении) как сказал Максвелл (создатель электродинамики), "логика нашего мира - это подсчет вероятностей".
Будь ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ доля христиан в моем опыте рассудительными, рефлексивными и образованными, не было бы у меня этого презрения.
К иудеям у меня такого презрения нет, хотя ихняя религия крайне мне не симпатична. К к мусульманам - почти беспредельное презрение, тоже не из-за доктрины как таковой.
Комментарий удален модератором
Я несомненно не из малых сих. Я весьма заметного духовного и интеллектуального размера. Всю свою жизхнь я искренне ненавижу малых сих. Это для меня принцииально. Они ПАРАЗИТЫ, живущие в среде, созданной сотнями поколений умных избретательных людей, при этом не уважающие ум и изобретательность и непременно устраивающие пакости умным и изобретательным. Омерзение и гадливость к малым сим - не более чем оборотная сторона искреннего уважения и и восхищения гением, величием и творческими способностями.
Высказывание "Прости им, ибо не ведают, что творят", я всегда считал бессильным и неправильным:. ТЕМ ХУЖЕ, что не ведают, ибо нет греха хуже глупости и недорразвитости.
Я считаю, что презрение к недоразвитости ПРАВИЛЬНО и ПОХВАЛЬНО. Вы, очевидно, заметно недооценили меру различия моих и Ваших максим оценки и поведния.
Комментарий удален модератором
Суфизм по крайней мере был превосходен. Кое-где наверняка и остался. А шариатчина - это черт те что. Туши свет, бросай гранату. Не просто закон без благодати, а закон для злобных хомячков
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вопрос - в претензиях Вашей конфессии на "исконную Русскость" и далее - "все-государственность" (со всеми вытекающими, из этих "Чаяний" последствиями...)
---------
Напоминает времена Союза: государственная идеология - коммунистическая ...а коммунистов (воцерковленных) ОДНА ДЕСЯТАЯ (едва). И, среди них (..по большей части) в "идеи светлые" Никто особенно не верил...
..но Весь народ обязан был, ИХ пастухами признавать своими (и, молча, их безобразия терпеть....)
Назовите мне 10 великих писателей вскормленных и взращенных православной церковью.
Только чур гуглом не пользоваться на память, быстро, в течении 5 минут. Время пошло...
А то что Джобс был буддистом не говорит о том, что буддизм перевенул индустрию электроники.
Итак я жду 10 фамилий писателей и 10 ученых открытия и произвеления которых являются детищем православия.
Не надо 40, только 10.
уже 4 часа прошло. Похоже им не способен помомочь даже Гугл-всемогущий :-)
Что касаедся Джобса - то для меня он вообще-то не является таким больим авторитетом, т.к. плоды его труда служат еще большему закабалению человечества. Лишению его свободы.
Тогда с какого фига вы тут утверждаете, что культура и развитие России ОСНОВАНЫ и СВЯЗАНЫ с Православием.
" Поэтому приписывать Церкви научные открытия невозможно."
Опять врете. Католическая церковь на определенном этапе развития человечества была двигателем и основой научной мысли. В православии такого НИКОГДА не было, поэтому говорить что Православие стало основой чего-то там.
Есть сотни ученых, писателей и художников, которые оказали влияние на западную культуру и котррые существовали и творили только благодаря католической или протестантской церкви.
У православия НИЧЕГО такого нет. Православие в лучшем случае может показывать Достоевского и Рублева.
Хотя в Достоевском больше банального черносотенства, чем православия.
Я знаю и достаточно хорошо - что в средние века лишь монастыри были источниками образования и просвещения. И многие монахи были учеными. Более того - католический священник Леметр, к примеру, является соратником Эйншейна и Теории Большого взрыва.
Есть говорить о верующих ученых - им несть числа. В том числе и мой научный руководитель - Лауреат Ленинской Премии и т.д. и т.п.
Но мне в голову не приходит связывать успехи в науке с вероисповедованием или работой в храме. Это совершенно разные вещи. Не увязываем же мы количество успешных писателей с полученной степенью Доктора физмат наук. Такое есть - но это не связано.
Более того, для церкви вредно быть источником для светских достижений. Церковь должна делать одно дело - молиться.
Если говорить о литературе - то не только Гоголь иди Достоевский были верующими людьми, но и подавляющее количество произведений Л.Н. Толстого основаны на христианский образах и являются по духу христанскими. Да, и это про всех противоречиях Толстого.
В православии???!!!! Ну зачем же так врать. В католицизме -да, в православии - нет.
"подавляющее количество произведений Л.Н. Толстого"
вы ЧЁ Толстого в православные записали? Льва Николаевича отлученного от православной церкви?
"Но мне в голову не приходит связывать успехи в науке с вероисповедованием или работой в храме"
но вам отчего то легко приходит в голову связывать с православием " вся история России как государства, вся ее культура основаны и связаны с Православием".
Понимаете, дорогой мой православный, когда вы пафосно городите чушь вас могут попросить подтвердить её фактами. И тут выясняется, что весь ваш пафос - ложь и обман. И когда вас потом называют лжецом вы этих людей объявляете духовно ущербными атеистами. но это не так.
Просто вы действительно соврамши.
Что касается Толстого - то безусловно, он не было православным. Он даже причаститься не смог... и с какого-то дня ... где-то в районе 1880-х перестал соблюдать посты. Последние годы активно выступал против всего, в том числе и против РПЦ. За что и был отлучен от Церкви.
Но тем не менее - Толстой Прекрасно знал Евангелие и верил в Христа. Его художественные произведения в Церкви считаются вполне христианскими.
И если я, "дорогой мой" пишу про Толстого, к примеру, то это значит, что я прочитал по крайней мере около 1000 страниц исследований на эту тему.
Комментарий удален модератором
И еще... Вы не задумывались, что введение язычества разнесет страну в клочья?
Комментарий удален модератором
Вы ничего не знаете. Давайте так - какие из церковных заповедей Вам лично не нравятся?
Комментарий удален модератором
Поститься достаточно легко. Если с Верой и любовью. Это счастливое время - пост.
Человек исповедуется Богу. Священник лишь свидетель. Они всегда это повторяют. Сила разрешительной молитвы не страдает от того, насколько священник грешен сам. Безгрешных нет.
Какая традиции предков? А Вы знаете, что языческие обряды на Руси были и с человеческими жертвами? Какие там 6 тысячелетий?
В свое время были стычки между детьми разных кварталов. И не появись в чужом квартале - морду набьют. Класс на класс дрался, школа на школу, русские с нерусскими. Это бывает всегда.
"собиратся жёны и девицы подъ древа, подъ березы, и приносятъ яко жертвы, пироги и каши и яичницы и поклоняс березамъ оучнуть походя песни сатанинские приплетая пети и дланми плескати, и всяко бесятся".
Зачем же так врать-то?
А как же еженедельные утренние передачи с пастырьским словом от Кирилла?
А как же принудительные основы православной культуры в школах?
А молельные комнаты в институтах и на заводах?
А "нагибание" предпринимателей на восстановление храма?
А главный храм Христа Спасителя содержащийся за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счет?
Если бы вы жили в параллельном мире и не вылазили за церковную оградку - проблем бы не было.
О вас бы никто не вспоминал.
"Что делать с этим?"
Уйдите назад за оградку от греха подальше и всё исчезнет само собой.
ОПК - это светский курс. Я здесь про него уже писал. Кроме того - можно его и не изучать.
Молельных комнат не видел ни одной. Но ведь туда можно и не ходить?
Многие предприниматели сами жертвуют на храм. А взрывали ХСС на частные пожертвования? Тоже за государственный счет.
Мелкий список у Вас. Но если это не дает спокойно жить - сочуствую.
Вы это будете домохозяйкам врать.
Я читал и кураевский учебник и тот который до него предлагали.
Это не светский учебник. Это в чистом виде пропаганда и промывка мозгов.
"Но ведь туда можно и не ходить?"
но ведь их можно и НЕ делать в СВЕТСКИХ учреждениях.
"Многие предприниматели сами жертвуют на храм."
Вы когда-нибудь давали "откат" на лапу попу прямо в алтаре?
а мне доводилось и не надо тут пургу гнать про "добровольность".
" А взрывали ХСС на частные пожертвования?"
А вы эту претензию наследникам Николая-2 выдвигайте. Это они просрали страну.
"Мелкий список у Вас."
Список большой, просто какой смысл вас в него тыкать?
Вам же всё Божья роса.
Потому что Совести у вас нет, а возможно и Бога...
А Вы в Церковь хотите, в алтарь Вас пускают (я там не был там ни разу), там Вы откаты даете и здеcь на форуме хаете их же?
Но Вы же за ужином не проповеди смотрите? А какие-то интересные для Вас передачи, фильмы?
Я тоже вечером телик включаю, если идёт хорошее кино :)))
А Собчак не буду смотреть даже под угрозой пистолета!
Вы этого и добивались? Да? Сознайтесь!
Или наоборот – Вы ожидали увидеть здесь что-то другое? Тогда напрасно…
У меня есть верующие друзья. Даже в ГП. И с ними у меня хорошие отношения. Знаете, почему? Мы НИКОГДА не обсуждаем с ними религиозные вопросы, уважая мировоззрение друг друга и не навязывая своё. И всё прекрасно. Каждый живёт, как хочет.
Вот пример: наспорившись с вами, я пошла отдохнуть от религиозных тем на другое обсуждение, совсем с другой тематикой: о семье, любви, верности.
Щаз! Отдохнула! Тут же натыкаюсь на пост девушки примерно такого содержания: «Бог есть любовь» и т.п. Девушка хорошая, написала это из добрых побуждений, но как, извините, уже это всё достало… Кажется, я ей резковато ответила. Потом, конечно, извинилась )))
Так что я, пожалуй, откланяюсь. Наспорилась ))))))))))))))
А волны, поднятые Вашими вопросами, ещё долго будут разрушать ближайшие берега, ни внося ни ясности, ни доброжелательности.
Удачи!
Чего я добивался - смотреть со скалы за движением реки под названием жизнь. Наверное - это важно.
Создать для РПЦ такие-же условия, как для любого КОММЕРЧЕСКОГО предприятия.
Вернуть деньги, которые украл у НАРОДА и отдал РПЦ Путин.
Запретить любую религиозную агитацию в школах.
И никто религию ругать не будет - вы сами по себе, мы сами по себе.
Вы типа истиные арийцы и чем то лучше других граждан Россиии.
Вы типа боги и хозяева России?
Стяжать впереди всех земных мирские блага и недвижуху это как то совсем не духовно. Я бы сказал жидовство какое то.
Если любая власть "от бога", то почему Советская не от него?
Церковь всегда была за власть имущих, вот и сейчас, когда в 90-х, власть обула народ, как последнего лоха, церковь на стороне власти.
А народу, если он будет себя хорошо вести, обещает блага только после смерти.
Такая эстетика богослужений сложилась за тысячелетия. Менять ее? Зачем? Это уже история.
народ.а в блестящий храм меня не тянет
Я не считаю, что народ без указания власти, просто так решил взорвать Храм и на его месте построить бассейн
Отделение Церкви от государства в 1917 году решило этот вопрос. Земли отошли монастырям.
А насчет храмов - Вы действительно считаете, что Иссакиевский или Казанский Собор, Храс Василия Блаженного и Иван Великий должны реставрироваться за счет государства?
Налоги платит каждый гражанин - но вот далеко не все граждане посетят Большой Театр, куда ушли деньги налогоплательщиков.
Не следует путать Веру, Бога и церковь. Сейчас Вера и Бог отдельно, а церковь отдельно, т.к. превратилась в торговую лавку. Вы с этим не согласны?
Да... только не подумайте - что я не умею жить в реальном мире, я - управляющий директор компании в 1000 человек, у меня семья, дети, когда-то был серьезным инженером, пару раз защищался.
Кладбищенскую землю распределяет ГУП Ритуал, подразделение которого есть в каждом городе.
Добавлю, что не стоит оценивать себестоимость подобных предметов. Любая цена - это пожертвование.
Добавлю, что основной доход, на который живут храмы формируют захожане - те, кто приходит в храм трижды в жизни - на Крещение, Венчание, Отпевание.
Лучше избавиться от советского вранья.
Духовность я вижу у верующих
Я лишь показал, какую духовность вы нам здесь предлагаете.
А на счет его религиозности можно сказать следующее - путешествуя на «Бигле», Дарвин всё ещё придерживался вполне ортодоксальных взглядов и вполне мог ссылаться на авторитет Библии в вопросах морали, однако постепенно начал рассматривать историю творения, в том виде, в котором она представлена в Ветхом Завете, как ложную и не заслуживающую доверия: «… пришел к сознанию того, что Ветхий Завет с его до очевидности ложной историей мира, с его вавилонской башней, радугой в качестве знамения завета и пр. и пр., … заслуживает доверия не в большей мере, чем священные книги индусов или верования какого-нибудь дикаря»
Так что лучше все таки избавится от религиозного вранья!
Лет через 100 будет еще одна теория.
Ну а те, кто считают себя противником этой теории (не будем называть их учеными) так и не смогли хоть как то пошатнуть этот фундамент.
При всем этом, конечно же, теория Дарвина не является закоснелой догмой. Ч. Дарвин в 1859 году и понятия не имел, скажем, о генетике и о многом другом...
***
Ученье Дарвина принял весь мир, кроме кучки идиотов, называемые креационистами, да "директор компании", соображающий в биологии, как свинья в апельсинах. У вас, христиан, есть теория, подтверждённая хоть какой-то базой, кроме бредней древних евреев? Вперёд - докажите, что она "научнее" СТЭ, все будут изучать её.
"Ваши православные дети пьют"- вы явно перегибаете.
А маленькая кучка неграмотных фанатиков до сих пор еще воюет с эволюционной теорией Дарвина. Да еще считает, что он был верующим. Действительно смешно...
Не стоит думать, что теория Дарвина является окончательной. Собственно - пока в физике существуют две теории - корпускулярная и волновая... но в конечном итоге их вытеснит третья.
Вероятно - потом он изменил свою точку зрения.
А верующего христианина легко отличить. Он всегда дружелюбен. Даже если подвергается нападкам. И не важно кто он православный, католик, протестант или мормон. Он всегда дружески настроен. Ибо главная заповедь: возлюби ближнего своего, как самого себя.
Так религию можно и нужно обсуждать, а когда какойто Паровоз вылазеет из своего чулана и заявлет: "Вы все не верующие уроды, упыри и ублюдки, а я православный д'Артаньян в белых одеждах" - это не обсуждение религии, это обсуждение идиотов больных православием головного мозга.
И как Вы объясните, что разные конфессии готовы разорвать друг другу сутаны по поводу несогласия в правилах поклонения общему богу?
Потому что различия эти существенны. Да что конфессии внутри РПЦ плюрализма мнений больше, чем в современном обществе.
Это Вы прочитали в тех 50000 страниц?
Кстати, пример приведите управления стадом при помощи религии из современной жизни.
А последнее лобызание пояска богоматери чего стоят?
По поводу пояска.Для верующего он святыня,вот у вас есть в семье что-то,что вызывает у вас теплые чувства?Ну фотографии,еще что-то?Никто же над этим не смеется.
Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую.)))
А все наши сказки имеют языческие корни, это язычество доброе, но не христианство.
-
Видимо, Иисус просто для красного словца, от нечего делать как-то раз изрек: "Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный...". Либо Отец ваш несовершенен.
-
<<Очищение человека приходит путем осознания своего несовершенства>>
<<Православие - это не средство, это путь>>
-
Не возьму на себя смелость говорить за Православие (особенно современное). Но из того, что в широком доступе, следует - движение по этому пути происходит за счет очищения. Религия - это совокупный опыт, иными словами наука об очищении.
Возвращаясь к нашему примеру - если человек эту религию использует для движения пути, то есть, придерживается рекомендаций Церкви и после этого берет Хоругвь и мочит всех направо и налево, то есть смысл задуматься об эффективности этой религии. Конечно, если человек только называет себя православным, как большинство "православных" в нашей стране, то взятки гладки.
Даже самый опытный водитель попадает в аварии. И чем более он опытный - тем более эти аварии страшные. С высоты падать больнее. Но если в Вашем представлении человек, пройдя определенные уровни духовного роста не может больше пасть вниз - то это Вы просто идеализируете мир. Наоборот, чем выше духовный опыт - тем сильнее искушения.
.
Понятно, что более сильный альпинист может упасть с более высокой горы. Но опыт - он для того и опыт, чтобы избегать падений. Ребенок падает гораздо чаще взрослого, когда учится ходить. И к слову сказать, опытные водители гораздо реже попадают в аварии - в аварии попадают те, кто думает про себя, что он уже опытный и теперь сам черт не брат.
.
Но обсуждаемый пример (мочить Хоругвью направо-налево) - это, извините, не падение с духовных высот, а обыкновенное жлобство. Значит, и не было никаких высот, никакого развития.
Комментарий удален модератором
Я вот иногда на желтый проезжаю. Тоже грех. А кто-то подрежет - там и ругнуться могу. Эх.
Комментарий удален модератором
В церкви прекрасно понимают - что липовые прихожане никому не нужны. И церковь осудила свой синодальный период, когда она была срощена с государством. Это ей тоже не надо.
.
.
Лично меня православие не трогает, потому сильных эмоций не вызывает. Но когда смотрю со стороны, то именно такое впечатление складывается. Считывается также тенденция а ля "русский - значит, православный". Иными словами попытка объявить духовную монополию на целую нацию. Это, безусловно, только повод для улыбки, но кое-кого раздражает.
И... ради Бога... дело не в запрете Лолиты, а в рекламе этой книги о блуде с несовершеннолетней.
.
Но с другой стороны появляются и такие вещи, как пост протоиерея Смирнова о смерти Игоря Кона, когда этот далеко не последний церковный чиновник позволяет себе злорадствовать и отплясывать на могиле человека. После таких выходок со стороны православного начальства все претензии на духовное лидерство и роль нравственного ориентира в обществе мягко говоря неуместны.
.
Насчет рекламы - это примерно та же ситуация, как и с пропагандой гомосексуализма, которую недавно запретили. На что представители сексменьшинств довольно остроумно ответили, что в этом случае следует привлечь по этой статье создателей передачи "Спокойной ночи, малыши" с их Филями и Степашками. Как минимум. Так же будет и запретом рекламы книги - это политическая мера, четких критериев нет и потому закон что дышло. После такого запрета просто необходимо будет запретить "Ромео и Джульетту" за пропаганду сексуальных отношений между подростками и много еще чего из мировой классики.
.
В общем не дело это Церкви, общество само разберется. А Церковь пусть себе занимается своей основной деятельностью - духовным совершенствованием прихожан, или там торговлей сигаретами к примеру, в зависимости от внутрикорпоративных приоритетов.
Я до этого не читал пост протоиерея Дмитрия Смирнова. Показалось - искренне, но очень резко. А потом я подумал - а как священнослужители оценили бы смерть Гитлера - разве не такими же словами? И никто бы не кричал в Интернете удивленно и возмущенно. Cкажете - где Кон и где Гитлер - это разные вещи, Видимо - для протоиерея это не так.
Но если бы я был протоиереем - я бы сказал по-другому. О несчастном, запутавшимся в своих грехах человеке, который ушел без покаяния.
Мне наплевать на остроумие секс-меньшинств. На всех не угодить. И вопрос сравнения Ромео и Джульетты с Лолитой - все же это разные вещи. И не зря в советские годы никакой Лолиты детям для чтения не допускали. Я - за цензуру. Именно когда была цензура - были и прекрасные книги и замечательные фильмы. А когда дали свободу - ничего вообще не стало.
Что касается табака - то рекомендую узнать эту историю без интернет-домыслов. Начнем с того, что закон о льготах действовал 2.5 года и прекратил свое действие в 1997 году. И работали под крышей льгот вовсе не Церковь - а частные компании, аффилированные с правительством РФ тех лет.
-
На мой взгляд, любому здравомыслящему человеку сравнение Кона с Гитлером покажется нелепым. Кон разве отнимал у кого-нибудь насильно жизнь и имущество? Разве Кон сгонял кого-то в лагеря? И почему тогда тот же Смирнов не плясал на могиле явных душегубов, например, Усамы бен Ладена? То есть, для Смирнова человек, который свободно высказывает свое мнение по поводу секса, иными словами по поводу того, как можно распоряжаться собственным телом - по мнению Смирнова этот человек опаснее для человечества, чем бородатые дяденьки, которые мирное население шахидами взрывают.
.
Если бы речь шла просто о гражданине Смирнове, я бы сказал, что дяденька не совсем адекватен и с явными отклонениями в сексуальной сфере. Но этот дяденька не один год носит рясу и является одним из виднейших представителей РПЦ. Значит, православие не делает людей лучше, только и всего. И о каких тогда претензиях на миссионерство можно говорить?
.
Дело даже не в Гитлере, бен Ладене или Коне. Дело в том, что священник этой религии, говоря вашим языком, образа Божьего в них рассмотреть не может. Никакого сочувствия.
-
<<Именно когда была цензура - были и прекрасные книги и замечательные фильмы. А когда дали свободу - ничего вообще не стало>>
-
Возможно, Вы просто издеваетесь, но я более склонен полагать, что Вы не слишком-то разбираетесь в литературе или кинематографе. Если Вы не видите ничего достойного вокруг, это значит только одно - Вы и не стремитесь ничего увидеть. А если так, то зачем вы тогда пытаетесь решить за других, что им читать и смотреть? Вы не верите, что люди сами разберутся? Вы считаете их глупенькими и несамостоятельными?
Почему-то принято считать, что любое требование нравственной чистоты является следствием нравственной неполноценности того, кто это требует. Я уверен, что это не так.
Я, кстати, читал Кона... но очень давно... в подростковом возрасте. Тогда это было интересно.
В любом случае - это мнение одного священника. Они могут ошибаться. Я один раз приехал к деревенскому храму, маму причастить, пока она на даче была. А священник увидел - Лексус подъехал... ага... и давай на проповеди про Антихриста толкать, про культ маммоны, про Последние времена... Там и проговорил он - а маму так и не причастил. Больше я туда не хожу.
СТановление нового священничества в начале 90-х приводило и приводит к кадровым перекосам. Когда туда идут не по вере, а ради стабильности и карьеры. Или вообще люди случайные. Охлобыстина вообще в Фергане рукоположили - на приеме у епископа было типа "А слабо?" - "А давай!". Но Охлобыстин - еще приличный человек, а есть ой какие разные батюшки. Но мне везло с ними - попадались бессребренники и искренние люди.
Я не хотел сказать, что не вижу ничего достойного вокруг. Я хотел сказать, что цензура отсеивает откровенную муть и халтуру. Или большую их часть.
Кстати, я не верю, что люди сами разберутся и не считают их самостоятельными и умными. По той простой причине - что падать проще, чем карабкаться наверх.
-
Цензура, отсеивает то, что велено - это политический инструмент, а не мерило художественных достоинств. Или вы называете мутью и халтурой "Сто лет одиночества" и "Лолиту"? Ну, знаете ли... Значит, это муть и халтура, а бесконечная макулатура про всяких пердовиков производства, которыми в советские времена пичкали, всякий пропагандистский хлам, бесконечные тома Ильича, за счет тиражей которого СССР добился показателей самой читающей страны - образцы высокого штиля?
-
Если падать проще, чем карабкаться, то почему же человечество до сих пор не переселилось в пещеры? Повторюсь - что ж Вы искры то Божьей в людях рассмотреть не можете?
Насчет передовиков производства и ленинских томов - я такую литературу не читал. Что касается Маркеса - то я его читал лет 10 назад и сейчас не очень понимаю, чего там безнравственного. А Лолита... дядя в возрасте трахает малолетку... потом у него ее отбивает другой дядя. О чем еще эта книга - неужели о любви? Нет - она о порочной страсти. И страсть эта даже не критикуется. И талант Набокова здесь не спасает.
Вы знаете... современные бизнесмены.... по крайней мере многие из них, заработав деньги меняют дом, жену, машину.... а как еще провести время на крутые бабки - ходят к проституткам в салоны. Сначала по одной берут, затем по две... затем негритянок, затем черную и белую... затем малолеток. Прикольно - что малолеток в этих салонах зовут Лолитами.
Вот собственнно и все про Набокова. (Надеюсь, вы не идентифицируете меня как посетителя салонов, но эти истории я слушаю достаточно часто).
Да... а какие достойные художественные произведения были написаны с 1991 года?
.
Насчет растления - если Кон будет хватать на улице детей и насильно зачитывать им свои книги, я с вами соглашусь. Но в этом случае достаточно милиционера, он и без Смирнова сумеет с Коном справиться. И если почтенного протоиерея так трясет от книжек о сексе, пусть лучше займется воспитанием своей паствы, чтобы они не испытывали интересе к этой теме. Видимо, не получается. Странно, почему?
Но... в свою очередь добавлю - "Не судите, да не судимы будете". Осуждать Смиркова за осуждение Кона? А я уж заодно будут осуждать Вас за осуждение Смирнова за осуждение Кона... а кто-то и меня за осуждение Вас.... и т.д..
"Как же это все противно природе человеческой" - помните слова дьякона из Чеховской "Дуэли"?
.
А насчет современных бизнесменов и проститиуток - насколько я понял, если бы не Набоков, то они не трахали бы малолеток, да? Останавливались бы на негритянках, правильно? То есть, это Набоков изобрел сексуальный интерес к малолеткам и внедрил его в гены человечества?
.
Уважаемый протоиерей лучше бы запрещал тогда жизнеописание пророка Мохамеда, ибо последний, как известно, взял в жены 6летнюю девочку, а когда ей исполнилось 9 лет, стал жить с нею половой жизнью. Обскакал набоковского Гумберта.
-
Относительно худ.произведений - ну, я же не знаю, какой литературой Вы интересуетесь. Есть литература для эстетов, экспериментальная, беллетристика, массовая - и там, и там есть достойные вещи. В зависимости от жанра можно говорить об Алексее Иванове, да даже о Пелевине или Акунине. А Вы бы в свою очередь назвали достойные произведения с 1971 года до 1991 (запрещенных Битова или Довлатова не называть)...
Как-то мы приехали в командировку... А там господа как приедут - тут же начинают в интернете проституток выбирать. Как-то сидели в ресторане - я после третьей и брякнул - а Вы не мелочитесь, сразу двух выбирайте. Типа пошутил... И что же Вы думали - они по две и взяли. Потом я очень расстраивался - ведь это я намекнул.
С Моххамедом сложнее - там могут и пристрелить. Или войной пойти.
Я не люблю ни Пелевина, ни Акунина. Ни тем более Сорокина. Что касается произведений указанного периода - то это и Искандер и Василь Быков и Нагибин и Астафьев и Распутин и Носов и Стругацкие и Вайнеры и ... тут можно много кого написать.
Я только обращу внимание, что грехи священника не снижают благодатности проводимых им Таинств. И это было в том числе и с деревенским священником.
Кстати, есть такой не очень удачный в общем-то фильм "Царь". Там Иван Грозный был очень набожным... то вся его Вера состояла в страхе Страшного Суда, в страхе перед Антихристом. Это очень показательно - к чему приводит Вера, основанная на страхе и как это неправильно - строить свое мировозрение только на этом.
Комментарий удален модератором
2. Вы знаете, что иудаизм основоположник христианства и исламизма!? Вам известно, что Иисус еврей по матери и совершил обряд (ОБРЕЗАНИЕ).3. Вам известно, что сам Иошува(Иисус) при жизни не знал, что такое христианство и что он никогда не крестился!! 4.В Израиле ест гроб"гасподний"
экскурсия. Откуда гроб, если он улител(на чём) на небо. Жизнь на земле вот уже 500 миллионов лет, а по библии всего 2000лет.
350 лет "россией управляли чистокровные немцы и весь русский народ назывался черней и быдло! Но с помощью РПЦ, духовные лидеры брызгали водичкой на немцев! И вот фокус: из прихода выползает через 5 минут-РУСКИЙ ЦАРЬ! Не из половой щели русской женщины, а из прихода ПАТРИАРХА! Мне начинают рассказывать про библию, что якобы эту библию писали около 50 человек и сам Ясусия Хрясти! ВРАНЬЁ-новый завет состряпали греческие мудрецы, после того, как перевели еврейскую ТОРУ на греческий язык! Дворцовую лядь Софью Августу-самую развратную бабу с помощью РПЦ превратили в Катьку, да ещё великую, которая также называла"русский народ" ЧЕРНЕЙ!!
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
А вы вообще Библию хоть раз читали?
Вопрос к вам - Новый Завет это часть Библии?
http://narod.ru/disk/2529211001/КОВЧЕГ%2046%20стр...doc.html
А на счет экзамена то такие ответы я уже слышал ))) от братьев ваших как там... ВЦЕРКОВЛЕННЫХ.. ))) и должен сказать что это диагноз и такие болезни не излечимы.
http://gidepark.ru/user/1983633651/content/928734
Потому что знают: "Гупый верит всякому слову..." (Библия").
Все дело тут, братишки, в понимании,
Что "Праведник на вечном основании".
И это основание, вот в чем, братишки, смех,
"На всех углах вопит и при воротах всех".
Не бзди, братишки, ничего нет тут заумного:
"Слова той истины все ясны для разумного".
Но главное, братишки, надобно сказать,
Ту истину воочию всем можно показать.
Ну, а на треп любой, братишки, ложте так:
«Любому слову верит лишь дурак».
Я здесь, братишки, просто, кратко, без фасона
Царя пересказал вам мудрость Соломона.
Ей следуйте, братишки, не следуйте баранам,
Отлуп давайте всяким разным «христианам».
Из Соломона слов ведь следует таки:
В них праведности – нуль, они все дураки.
Всегда, братишки, будьте сами при усах.
Мужик надежный все изложит в трех словах.
(Напомню тут из соломонова стиха:
«При многословии не миновать греха».)
Покажет вечное под носом, пред глазами,
Чтоб дальше выводы могли вы делать сами.
Чтоб не было, братишки, сказать особо надо,
Над вами «пастухов», и вы не были стадом.
И кто мужик надежный, уверен сам я в ком,
Я расскажу, братишки, вам другим стишком.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Неужели в грубости церковных бабушек? Не знаю - но в храме у нас их быстро поставили на место. Давно не видел ничего подобного. Может быть потому что я знаю, как надо себя вести в храме?
Безусловно - Бог один. Конечно - религий очень много, учений тоже, каждый выбирает по себе. Будут ли спасены мусульмане? Почему невозможно прийти к общему знаменателю с иудеями? Да потому что Веры это очень разные. И тут есть два пути - либо понять, что твоя Вера лучше остальных - прочитав по этому поводу много литературы или просто выбрать то, к чему сердце лежит.
А религиозные войны будут только усиливаться в будущем. И христиане в этих войнах проиграют. Это знают и верующие и это знают священники. Православие - это религия проигравших. Если смотреть на земные события.
Ну и может оказаться, что образ мамы у каждой из дочерей разный. Для одних -это любовь, для других - способ поддержки и защиты, для третьих - это строгий судья.
Где же тут Истина. Уверен, что ни я, ни Вы не знаете ответа, за исключением патологий. Истинность Любви определяется из духовной практики.
Ну и приведу мои любимые слова о Любви Апостола Павла. По-моему, никто лучше него не написал: http://treeofknowledge.narod.ru/1cor13.htm
Религию веками использовали правители для того, чтобы сделать народ покорным и управляемым. Вся власть от Бога. Постулат о первородном грехе (тут не уверен, кажись, православие, католицизм и протестантизм имеют различия в этом вопросе). Любой психолог вам скажет, что внушить человеку комплекс вины - это простой способ манипуляций. "Низменные инстинкты", осуждаемые церковью (секс),... но таким ведь человека создал Бог, чего тогда на человека бочку катить!?
Углубиться - там еще кучу можно найти. Позабывал, еще ведь что-то интересное есть. Ну да ладно. Поехали дальше. То что это хороший инструмент для укрепления власти, доказывает то, что те же римляне, устраивавшие гонения на христиан, сами, разобравшись, стали вводить его повсеместно. Князь Владимир на Руси вводил его насильно. С чего бы это? В Европе тоже вводилось насильно.
Гуревич Средневековый мир: Культура безмолвствующего большинства
Я не против христианства, я против того, что его сделали инструментом для закрепощения умов. Это и отталкивает большинство людей от него. Думаю, Иисус умирал на кресте не за это.
Безусловно, в этом учении есть очень много правильных вещей. Сам хочу как-то почитать для общего развития.
Правители использовали разные средства, чтоб сделать народ покорным и управляемым, например, террор... или СМИ, как у нас сейчас.
Комментарий удален модератором
Вы серьёзно считаете, что всё это появилось только с христианством?
И только верующие могут соблюдать законы морали, чести и умеют любить?
Правда?
Мне Вас жаль :(((
А может, логичнее, что они сами появились у человеческого общества, которое без этих законов просто не выжило бы?
За "полно порядочных людей" отдельное спасибо :)))))
(Хотя я не атеистка, а агностик)
Cлышал изречение, которое мне нравится - "наличие совести является лучшим доказательством существования Бога."
(с) 1. Cовершеннейшая каша в голове, - иначе это не назовешь. Все во едино свалено: и вера и религия. Оно и понятно почему: (с) является это следствием духовных повреждений....
(с) фраза - я пришел сюда, чтобы разобраться или задать вопросы - невозможна.
Именно так и поступают "божьи" люди, считая людей других принципов и взглядов чуть ли не ущербными... и пропасшими.
(с) Но ведь нормальный человек хотя бы будет представлять некоторые элементарные вещи и христианстве, православии и церковных службах, прежде чем рассуждать о богословии.
- Вот бы здорово было, если бы это делали те, кто себя считает "избранными и оправданными".
Ответить не могут на простой казалось бы вопрос: кто является настоящим автором Евангелия от Иоанна? Иначе кто это такой -любимый ученик? ( Самый глупый и беспардонный ответ: Иоанн Заведеев. Смешно однако).
эва как! Евангелие от Христоса? Первый раз слышу! Ну да ладно... оставим Луку, Марка ( прозванного Иоанном) И Матфея... - они ничего не писали - это лишь некоторые имена Христа?
:-)))) да уж. Это серьезно.
А про Марка, прозванного Иоанном - это что за ерунда, тов Сидоров, прозванный Рабиновичем?
Давайте другое утверждение - чтобы я его так же опроверг.
Но ведь Вы сами не знаете, кто Вы по вероисповедованию и кому Вы собрались молиться и как?
Если ничего не меняется - значит это не Вера - а просто разговоры под водочку у костерка.
Что касается
я в состоянии сделать это сам. А ходить в церковь, где тебе постоянно говорят что ты раб Божий (Христос говорил обратное), где говорят смириться, а жизнь - борьба. - это для, даже не знаю как назвать таких людей...
Христос учил иному, а в церкви извратили его учение и преподносят так - как выгодно попам, власти и пр...
Если Вам интересно - то причастие или исповедь не зависит от личности священника или в вашем случае - фантазий относительно его.
Какие извращенные Христом идеи можно услышать на службе в храме и почему попам это выгодно?
Что касается Вашего нехождения в храмы - то это дело Ваше. Я тоже так думал - что я сам все могу. Пока на службу не сходил. Но - я здесь ничего не смогу объяснить.
Комментарий удален модератором
А вот что:
1. Перестать критиковать людей других вероисповеданий. Критика, по принципу "зачем разбираться в чужой религии, ведь наша вера правильная" по сути вызывает только негатив к самим критикующим у иноверцев, и соответсвенно к Церкви. Так как такое "неразбирательство" - является для критикуемых ложью, и не только для критикуемых, но и для стороннего наблюдателя.
2. Не считать, что христиане самые правильно верующие, а православные самые-самые правильно верующие. Это приводит к внутрихристианским конфликтам, а это, мягко говоря, не красит христианство и вызывает недоумение у верующих других религий.
3. По настоящему начать верить в Бога, тогда начнете любить всех людей и не обращать внимания на грехи других, которые вам необходимо по вере ненавидеть, ненавидьте по вере свои грехи. И тогда вы научитесь любить людей, а люди станут любить вас.
4. Все перечисленное невозможно выполнить христианину, так как Церковь сие считает не правильным и ложным.
Вот такие дела, начните пожалуй меняться с себя.
2. Считать, что те, кто не считает Христа Богом тоже правы? И все равно - что за Вера? Это не так и такого не будет. Заставьте малыша поверить в то, что есть мамы получше чем его и что его мама не самая лучшая в мире. Не выйдет.
3. Тут в общем-то согласен.
1. Однако весь интернет кишит этой критикой, начиная от сектоводов, заканчивая "мирными обывателями форумов" самых разных конфессий. Так информация, всем кому интересен этот вопрос, доступна.
Однако с другими религиями постоянно устраиваются публичные дебаты (в основном, с родноверами и мусульманами).
2. Это Ваше мировосприятие и оно достойно уважения.
Вместе с тем, существуют много людей которые верят в Бога без посредников, не обращаясь к нему по определенному имени и не являющихся членами какого нибудь "фан-кружка" Бога. Так что это не просто будет или не будет, это уже есть.
----------------------------
Кстати иногда христиане молятся непосредственно Богу-Отцу, имея в виду не Сына, а именно Отца.
Давайте не будем о Троице, это немного другое и это другое не противоречит ни мусульманам ни индуистам.
-----------------
А вы чем-то доказали, что он "бог"? И чем, если не секрет? Голосованием попов на Никее и подтасовкой библии?
Я сам хожу в церковь лет 10. А до этого был таким же - бога есть - но что-то есть. А может быть Бог и есть - но в церковь ни ногой. Отвело.
Есть молитвы Богу-Вседержителю, есть Господу Иисусу Христу, есть Святому Духу. Все их читают в храме каждый день.
А я не помню когда в Бога стал верить, наверное всегда верил. И молюсь я Богу по своему, без фан кружков. Видите мы с Вами разные, так и все люди разные, на то мы и люди. Или Вам хотелось бы чтобы все были одинаковые? Такого никогда не будет. Мы индивидуальны.
Собственно - вере в Христа у меня предшествовал период самоверия. А до этого был период поиска доказательств. Так что - может не такие уж мы и разные.
И по некоторым верующим психушка плачет. Все бывает.
Ибо ненависть - не присутствует..
Присутствует непонимание... сования церковного носа туда куда не просят...
Вера в сердце... не в его представителях, в виде старцев и пастырей...( не хочу никого обидеть)
Ежели на рыбалке - да с кем угодно,))) хоть с раввином, или там муллой.
А вот ежели он, - -, станет ко мне с учениями, как червяка насаживать, как забрасывать, по каким дням..можно ли ловить карасей в день...как надо окуней приваживать... как садок ставить....как.......то можно и по бородатой... или послать куда...по известному...)))
Не надо лезть ко мне, в мою семью, в мою работу и поучать меня, что я не так... или не этак желаю..
И на фиг мне его советы, ежели я их не спрашивал...Во время той самой рыбалки...))
И не приглашал я его давать мне советы... и нету у меня желания, что бы и ближние слушали чьих то советов, от человек, которые залез к ним у квартиру, в школу, в дет.сад..В телевизор... ну в нем пульт есть.. а на уроке?...
Не прилично посылать, в направлении( не цензурно)..
В одной из школ лет 15 назад детишек 3-4 классов повезли в церковь и заставили что то там целовать..Лично пообещал заучу ( не буду оскорблять читающих)...
А кто лезет к Вам в семью - неужели мракобесы у порога выстроились?
Каждый день - через день звонят..
И свидетели чего то там... баптисты... Да еще с детьми...( не печатно)
Гонять замучился..
Бабушка старенькая, дома одна... вот они и повадились...
Вообще - это просто хамство.
И такой термин как "религиозная организация" вообще бы нах запретили использовать в уставных и регистрационных документах.
Не знаю ни одного меркантильного батюшки. Может быть мне повезло, а может быть очки такие. Бывало - я деньги давал, а не брали. Банк? Впервые слышу.
А то, что некоторые священники вроде бы должны служить церкви, но на самом деле служат против неё своими недостойными делами - это только их вина, но никак не всей Церкви. В мире вообще больше хороших, порядочных людей, и среди священников - тем более.
Вот когда все конфессии объединятся, тогда можно говорить о христианстве как огромном мировоззренченском здании. Только этого никогда не произойдет, в одну реку нельзя войти дважды.
Вовсе не вижу смысла им объединяться. Достаточно просто уважать друга друга.
Только я считаю, что уважать нужно не только христиан, а и мусульман, сикхов, буддистов, индуистов, и т.д., короче всех и всем.
А это невозможно, потому, что тогда религии перестанут быть попросту необходимыми и они будут против этого яростно бороться.
сегодня позади почти целый век искусственно привитого нам атеизма и к чему мы пришли, оглянитесь вокруг, сравните с тем, что было ровно сто лет назад, сколько творческих поисков, сколько интересных мыслей, сколько Людей, мыслящих, прекрасных...к примеру, тогда было положено начало космонавтики (Циолковский), а сейчас что происходит в русской культуре и науке? и не только в культуре...
----------
Очевидно, Новикова Анна - один из апостолов и именно её мысли положены в основу "огромного мировоззренческого здания"?
Вы бы компрессик приложили к головушке - ЧСВ остудить.
люди приходят к вере своим умом, а затем пытаются постигнуть эту гигантскую систему и нечего тут передергивать и троллить
Одно ясно, что таких высот культуры (Серебряный век) и науки (основание космонавтики) сегодня нет, а есть шоу-бизнес, шоу-политика и псевдонаука (за неё хотя бы платят).
Возьмите и просветитесь сами, а! Вы видели картину Иванова "Явление Христа народу"? Вот с неё и начните, а там хоть в одну сторону продвигайтесь, вплоть до Булгакова, хоть в другую до Андрея Рублева. А может заинтересуетесь и углУбитесь ещё дальше...Удачи!
До насильственного насаждения атеизма в России все дети так или иначе получали религиозное образование, которое естественным образом накладывало отпечаток на их мировоззрение.
Поэтому, даже если не брать духовную прозу русских классиков, вся русская литература и философия связана с православным мировоззрением. По поводу науки-то чего не ответили? Советская наука была подготовлена наработками ещё той духовной культуры, поисками серебр. века, а это и наука, не только поэзия. Это было поколение, воспитанное духовным обществом. А что мы имеем после века атеизма? Спрашиваю вас ещё раз, поскольку вы прикидываетесь глухим по поводу этого пункта.
Это иудаизм , христианство , мусульмане...
Если Ведическая религия построена на гармоничном отношении со всеми божественными существами , то в Аврамистических религиях всё порстроено на страхе смерти . Главное правило этой религии : Будешь вести себя хорошо (правильно) , попадешь в РАЙ , нет , попадешь в АД . Только в этой религии всё доведено до АБСОЛЮТА , только в ней есть понятие дьявола и черных и белых ангелах ..Кстати на счету дьявола нет ни одной смерти человека , всё губит и уничтожает сам БОГ ! (по БИБЛИИ) .. В Библии Бог выглядит вздорным и мстительным ..Но , есть у него лишь один возлюбленный народ , это евреи :
..24 Всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; от пустыни и Ливана, от реки, реки Евфрата, даже до моря западного будут пределы ваши.
25 Никто не устоит против вас: Господь Бог ваш, наведет страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите, как Он говорил вам. (Библия, Ветхий Завет, Второзаконие, 11: 24, 25, с. 158).
11 ибо Я с тобою, говорит Господь, чтобы спасать тебя: Я совершенно истреблю все народы среди которых рассеял тебя, а тебя не истреблю… (Библия, Ветхий Завет, Иеремия, 30: 11, с. 571).
И про Христа сказал : "...и, погребенный, воскрес — это несомненно, ибо невозможно.»
Вникаешь в парадокс? ...Церковь говорит , Христос воскрес ...и тут же Терттулиан чешет репу и говолрит .. Несомненно... ибо не возможно !
Вот как нам , в просвещенный век , образованным гражданам в это верить ? ..Или уподобиться убогим ?
2. Христианское богословие - достаточно стройная философская система, лучшие умы человечества участвовали в ее создании. В отличие от Веры - она иррациональна.
3. Что касается знаменитого выражения "верую, ибо абсурдно" - то рекомендую почитать что имеется в виду.
4. Просвещенные граждане? Да где Вы таких видели. Результатом действий просвещенных граждан стало создание оружия, которые уничтожит всех просвещенных граждан тысячу раз.
Чем отличается служба баптистов , от службы клира в церкви ? ... У баптистов нет сверкающей мишуры , песнопения , отвлекающие от сосредатачивания и единения с богом ... да попы так прямо и говорят , вы только скажите , о чем вы страждете , а мы уж сами донесем до бога ... То есть ,между прихожанином и богом встают попы , со всякими таинствами и обрядами , загоняющие прихожанина в мыслительный тупик ... Вместо того , чтобы верующему самому молится от чистого сердца , он вынужден слушать вопли попа , говорящего на непонятном , старославянском языке . Да и свечка , по своему гипнотическому эффекту , призвана тормозить сознание ... Я не раз , для личного любопытства , посещал службы ...И как не верующий , критически относился к действам попов ... Они часто слова молитвы просто проборматывают ...А маханием кадила и окуривание того же верующего , приводит к тому же эффекту ..якорению сознания ...
Далее , про оружие .
8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника. (Библия, Ветхий Завет, Псалтирь, Псалом, 2: 8,9, с. 427).
Для чего же сокрушать народы жезлом железным ? ..Вот ответ ..
10 Когда же введет тебя Господь Бог твой в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил и будешь есть и насыщаться. (Библия, Ветхий Завет, Второзаконие, 6:10, 11, с. 153)
Согласитесь, если я Вам буду доказывать - то это будет комично.
Из этого следует , что ты , как пёс Цербер , охранник тайны евреев , увидел во мне опасность , и тявкнул - Охрана ! , где охрана ..Ату , его Ату ... Да?
Это нормальная реакция душ, которые уже прошли своё обучение в разных религиях во многих воплощениях. Человек подсознательно чувствует религиозную ложь и лукавство, так как сам когда-то прошёл через это. Он поднялся выше в своём эволюционном развитии и он не хочет быть рабом в религиях. Вам же и другим, кто слепо верит в земного бога-эгрегора, придётся много потрудиться, чтоб освободиться от тьмы. Есть книга Владимира Вестника "Правда обманутому человечеству", где описано о истинном мироустройстве и Высших Законах Космоса - Нормах Разумного Бытия РЕЛГРОС, да и многое другое. Советую её прочитать.
Кровососы и те и эти.
Происходят из этих вот "эдемов"
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post188780920/
Теперь у них по сценарию -
буквальное воплощение главритуала
(кровь и плоть жрать)
повсеместно в жизни.
И что за умиление богоматери, глядящей, как 2 тыс. лет сына плоть едят и кровь пьют?
И что за за жертвенность такая, какой ваши людей учат - у главпророка, что "творцу" сына единственного готов жертвовать, зарезать и сжечь?
Разве может это быть от людей?
Или для людей?
Это от нелюдей.
*
Вы если на публичное обсуждение вышли, так не бегайте от ответов-то.
Но "бонус" за дерзость Вы получите в виде ответа на первый выпад, хоть и не ко мне: упыри, вампиры - те, к о м у нужна кровь, а Христос отдает ее для исцеления. Не хочу приводить здесь цитаты Священных текстов, но аналогия прослеживается с прививкой к здоровой лозе винограда. А умиление вполне можно понять, учитывая, что сколько воскресших духовно людей в мире благодаря христианству.
Все, бисера перед антонами было брошено достаточно. Не в обиду сказано! Сами не обижайте!
********************
Так я ж не вампир, мне ни его, ни чья кровь не нужна.
Иван, у Вас тело, у меня тело, у "сына человеческого" тело. Если его или часть его кто-то есть, или я, Вы кого-то ест - это каннибализм.
Если кровь пьет - упыризм.
У "спасителя" других мер исцеления не нашлось?
Или он не знает, что аналогиями мыслят только творчески думающие люди, а большинство все-таки понимает слова буквально? Так вроде не похож на несведущего.
Следующий шаг: явить спасителя. "Ешьте-пейте".
Это не очеловечивание, это затваривание.
*
Насчет бисера - всегда приятно и поучительно пообщаться с собеседником столь глубокого ума, недюжинного интеллекта и высокой культуры человеческого общения!
Иван. Никто не ходит по улицам, не пристает к людям, не берет за локоток и не тащит на концерт. Никто не навязывает ее через дебилизор (даже и на канале "Культура" ее безобразно мало, про другие и говорить нечего!). В школах в обязательную программу не включает.
Ваши же с вашей религией везде - и в дом, и в школу влезли, и в дебилизоре на всех каналах, никаких шоу без попа не обходится, отовсюду в глаза и уши лезут.
И вы еще про симфоническую музыку.
Которая, кстати, мне нравится.
1. Вы ничего не понимаете, о чем говорите,а поэтому дальнейший Ваш бред воспринимать серьезно нельзя.
2. Вы намеренно несете чушь, поэтому какие бы аргументы бы ни звучали - "шарманка" играть будет также.
3. Вы что-то не так поняли, что не является смягчающим фактором хулы. И в этом случае, чтобы не было для Вас большего осуждения - нужно остановить полемику. Но она продолжится в другом месте.
*
Вы можете не отвечать насчет симфонической музыки. Но насчет упыриной природы вашего культа - уж чего-нибудь, кроме отговорок могли б.
*
Причина изменения отношения людей к нему, о котором говорит поддерживаемый Вами автор, именно в этой его упыриной природе.
Обычно все эти фантазии проходят после Причастия. Если конечно - человек верит в Бога.
"Се кровь моя", пейте ее и т.д. - откуда?
И что за "творец", который требует в жертву сына.
Это не для людей.
Тут пока что одними отговорками отчевают
Троичность Бога - достаточно сложное для понимания человека явление. Конечно - это не для людей. Но ведь Христос не умер. Но как человек он пошел на крестные муки ради спасения людей. После Воскресения Христа для всех людей стал возможен рай. До этого все люди шли только в ад. Независимо от праведности.
Спасибо.
Кушай плоть и кровь "сына человеческого" - тогда и к "творцу" "в духе" приобщишься.
Нет, ребята, это точно не для людей.
И "творец" ваш такой явно с хвостом.
Если, по-вашему, не кушающим дорога в ад, то и то лучше, чем такая мерзость.
И поэтому доктор сказал в ад - значит в ад. Это Ваш выбор.
Ответьте мне прямо, а не по - иудейски. Вы пишите, что русский, но что-то русским здесь не пахнет.
*
Не случайно, поэтому, священномученик Игнатий Богоносец называет Евхаристию «лекарством безсмертия, противоядием, чтобы не умереть». Сам Спаситель так обращается к Своим ученикам: "если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6, 53-56).
Эти слова нельзя понимать в каком-то переносном аллегорическом смысле. Христос в данном случае употребляет глагол, который в буквальном переводе обозначает не просто «есть», а «употреблять в пищу» в самом прямом, физическом, значении этого слова. Поэтому, какие либо символические толкования этого места просто невозможны. Христос говорит о самом тесном, глубоком и интимном приобщении всего, и духовного и телесного, естества человека к Своей Плоти и Крови,
*
Это и есть ваша духовная практика и опыт?!
Вы явите пастве спасителя и скажете:"Ешьте и пейте кровь и плоть сына человеческого!"
Это упырятина, граждане.
Вы знаете, не уверен в том, что стоит здесь это рассказывать... но обращусь к своему опыту. Я впервые причастился 10 лет назад. На тот момент я вообще-то мало что знал и про Причастие и про церковную жизнь вообще. Делал первые шаги.
Что было со мною после Причастия - описать очень сложно, т.к. в человеческом языке такие слова сложно найти. Это состояние совершенного покоя, радости, благодати, счастья и любви. Я даже и представить себе не мог, что такое может произойти после этого и... я не слышал, чтобы что-либо подобное с кем нибудь происходило. И такое происходит практически всегда. При этом я не склонен к экзальтации и фантазиям - я доктор технических наук, управляющий директор крупной компании, сугубый прагматик.
Конечно - через пару дней это проходит... как загрязняется воротник у рубашки в процессе повседневной носки.
Правильно в данном контексте написать "незадача" слитно. Но ведь это не задача для Вас?
на тему правописания.Так только "г'усские" делают.Непревзойденные мастера схоластики!
Комментарий удален модератором
А законы жизни вы никакими христианскими идеалами не поправите. Знаете вы о законах, не знаете - все одно они есть. И говорят не в пользу ваших христианских догматов, притянутых за уши.
Вот я, к примеру, слышал, как некоторые люди считают за закон жизни фразу "Жизнь - это курятник. Клюй ближнего, гадь на нижнего". Да, подобный закон действительно противоречит христианским идеалам.... только стоит ли рассматривать эти помои как закон жизни? Тем более, что далеко не все с ним согласны.
Я уже не раз писал - что страх наказания - байда, придуманная атеистами. Или просто теми, кто не умеет читать.
Но если Вы считаете себя очень хорошим человеком, которые никогда не грешит и вообще правильно живет и безо всяких заповедей и Бога - то Вы в корне отличаетесь от меня. Равно как и то, что Вы ошибаетесь относительно себя.
Фразу - зачем нужен Бог? - я не понимаю.
Не надо учить меня русскому языку. Я его лучше вашего б'гата знаю.
Вы отвечайте по сути вопроса, а не занимайтесь словоблудием. Ваши "говорят" и "я слышал" меня не устраивают. А раз ответить не можете, так значит нечем прикрыть весь ваш упыризм и паразитизм, под названием "христианство".
А Бог лишь там где двое или трое есть...
Смотрите библию и это вам поможет
На опиум религий не подсесть...
Но вижу я все ищут выгоду свою
И тем коверкают и даже библию...
Ну просто жить на что то надо
Толпу собрать а думать уж потом
А сказано где двое или трое, там Бог и там его услада...
Кто не согласен тот уйдёт
иль выгонят без объяснений
Только не многих это достаёт
Кому нужны азы волнений.
Я не ставлю своей задачей миссионерскую деятельность. Я пытаюсь понять страну, где я живу.
Я сказал , что я проффес. атеист , это значит , что я после работы занимаюсь этим по убеждению ..и стараюсь , чтобы это было профессионально .
Сейчас за деньги.... вообще-то выходит несколько сайтов целевой атеистической направленности и я думаю, что они сделаны за зарплату. Ну и атеизм является одной из платформ для некоторых политических движений.
У кого могут быть деньги , чтобы оплачивать атеистов ? ... Я вот , например , делаю это в свободное от работы время ... так сказать хобби ..Но чтобы аргументированно с вами спорить , я по мере возможности читаю библию , анализирую её , и действительность ... сопостовляю ..
"Всякая власть от Бога" - как правило понимается это не так, как надо. Люди думают - что всякая власть имеет право на существование и ее нельзя обижать - она же от Бога. Но это не так. От Бога на земле бывает все - и беды и радости. И власть может быть как в награду или в наказание.
Кстати кто ему Серафиму переломал ноги в лесу,за что и по чьей указке?
Во-вторых четко сформулируйте свой вопрос ко мне, ибо абсолютно не понятно что Вы хотите спросить или сказать.
Ха-ха ты походу не имеешь представление о нём!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чувак,ответь мне на простой вопрос:
-можешь ли ты привести реальный пример любви ближнему,не дикларируемый,а реальный. Т.к. я тоже из бывших последователей,то т.н."новый завет" знаю получше любого вашего папёнка,это к тому отвечай не проповедью,а выверенной логикой,а то засмею.
Если бы нашёл то и не спрашивал бы.
Комментарий удален модератором
напомню вам, что вы сейчас находитесь в сообществе "Религия и вера" и что у верующих граждан РФ ровно столько же прав, что и у неверующих
А вот скажите, как живет средний подмосковный священник. Какой у него дом, какая машина, какая зарплата?
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/51485.htm
Тема мой диссертации - "Расчет напряженно-деформированного состояния ортотропно подкрепленных пластин и оболочек в условиях сложного нагружения". А первая - "Автоматизированное проектирование панели фюзеляжа в учетом различных критериев прочности". А уж золотых медалей за научные работы - три штуки.
У многих из нашего общества вера - главный враг! они не столько будут осуждать и обсуждать, например, какого-нибудь вора или убийцу чем христиан.....
Знаете что я услышал от одного из гайдпаркеров? Фраза была построена в том смысле что на ГП христианам вход, вообще, надо запретить :)* Вот так...
Ну и.. для справки (рискую вызвать осуждение с Вашей стороны :)))* ) - я христианин, католик, украинец. Правда гражданин и патриот (в хорошем смысле этого слова) России.
Знаете, у меня, в том числе и здесь, в ГП, много друзей атеистов или антиклерикалов и мы, очень спокойно, аргументированно, обсуждаем вопросы веры и атеизма, но, простите, когда идет агрессия, незнание, перевирание или откровенная ложь по обсуждаемому вопросу, то это уже не мнение - это простая зомбированность или глупость.
Надеюсь что Вы не из таких
Но, простите, причем тут вера и поведение церковных иерархов? давайте будем отделять, как говориться, мух от котлет и не лить потоки лжи и грязи на христиан и христианство.
А так в основном вполне мирные ответы. Просто Вы остро реагируете на критику и считаете, что она беспочвенна. Я с Вами не согласен, " дыма без огня не бывает".
На самом деле. то как действует Церковь возможно скоро начнет раздражать людей еще больше. Не понятно одно, зачем это нужно? Такое впечатление, что Церковь кудато торопиться, боится опоздать и ей все равно, что будет дальше.
Я нормально, вполне нормально, воспринимаю критику РПЦ, но, извините, к глупо-агрессивной критике христианства, как христианин, отношусь, и это естественно, с неприятием. Особенно когда эта критика идет от людей которые в христианстве как то животное в апельсинах.....
Сами и виноваты в том, что вас не понимают, что все у вас враги, прям окружили вас со всех сторон.
Поймите, не возможно найти друзей среди тех которых вы заранее считаете врагами.
Была бы ваша вера сильна, все враги стали бы вашими друзьями, а у вас наоборот все.
Что там такого сложного?
Ну вот конкретный пример - древним евреям была дана заповедь "око за око..." ... и вдруг.. приходит Христос и говорит "Любите врагов ваших". Для них это было непонятно, непостижимо! Как, впрочем, непонятно это многим и сейчас.
Увы, я не смогу, в "квоте" выделенной мне ГП разъяснить Вам все "сложности" христианства, да и многим десятка лет не хватает чтобы понять христианство.
Ну и забегая вперед и предвидя, может быть, Вашу реакцию, скажу - я отнюдь не религиозный фанатик, иначе я бы с Вами на другом языке разговаривал, в другом плане, вернее. Да и духовник мой, очень мудрый человек (ныне, увы, покойный) говорил что фанатики для христианства пострашнее сатанистов будут :)*
Не буду сейчас Вам говорить о том кто такой Христос и т.дю и т.п. Но подумайте вот над чем - если бы все люди, всей Земли, соблюдали христианские заповеди, то
армия была бы не нужна
полиция тоже
границы государств тоже
суды тоже
и т.д. и т.п.
Сколько бы бюджетных средств освободилось... Глядишь и врачи с учителями и пенсионерами денег бы побольше получали... Мамы могли бы дома сидеть и детей воспитывать.... ну и пр. Плохо? по-моему нет.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-вторых, сейчас таких преступных сообществ не осталось, если они появляются их быстренько убирают силовики. В лихие 90-е таких сообществ было гораздо больше чем сейчас, но пугание такими криминальными сообществами до сих пор главное оружие тех, кто боится что паства их разбежится или новые поступления прихожан уменьшаться.
Человек, сам выбирает путь, а секты они будут всегда, по вероисповеданию христианскому все люди грешники, что же вы хотите тогда, секты как плодились так и плодиться будут, хоть запрещай их хоть не запрещай.
Скажите, почему люди идут в секты а не в Православие? Что такого есть в сектах, чего в Церкви нет?
По вероисповеданию христианскому человек создан по образу и подобию :)*, но мир наш стал таким что от греха никто в нем не застрахован именно поэтому и дана нам возможность просить прощения за эти проступки.
Почему люди идут, вернее в свое врем шли в эти секты? Да очень просто - в голодные 90-е эти секты говорили, мол, приходите к нам, мы вам, за посещение наших "проповедей" макаронов дадим...только умалчивали о том что потом имущества и денег лишим... А уж обрабатывать они могут.... Ну как... вот, в свое время, немцы верили Гитлеру, верили что он для немцев создаст светлое будущее. Почему? Да потому что фюрер был очень хорошим оратором и пропагандистом, психологом. А что получилось в итоге.
Ну и для справки - я католик. Из РПЦ вышел два больше года тому назад, т.к. РПЦ, по сути, стала подгосударственной организацией в нашей стране....
-------------------------------
История повторяется, когда в римской империи считалась истинной только религия римлян, все секты пресекались. Сейчас наступило такое же время. И мало кто скажет сейчас что была за религия в Риме? Ее нет, ее забыли. Христос пришел как сектант тогда. Как Вы узнаете Христа, когда свершится его второе пришествие? Никак не узнаете, пока будете ожидать определенный сценарий и ошибетесь как ошиблись иудеи, потому что у них было написано как придет Мессия, в жизни оказалось по другому.
У мормонов, помимо десятины, существует еще масса всяческих поборов.
В «Движение объединения» Сан Мен Муна сектанты живут в жутких антисанитарных условиях, продав или отдав свои предыдущие жилища секте.
И это только несколько примеров....а их можно массу привести.
---------------------------
Ну, Василий, сложно назвать сектой церковь созданную самим Богом...... Понимаю, понимаю, сейчас спросите, а где доказательства что Иисус Бог? Да масса этих доказательств - читайте Евангелие.
Как я узнаю что наступило втрое пришествие? Ну почитайте Вы Евангелие-то... там ясно написано что и как будет. Только вот второе пришествие Христа будет не в теле (человеческом), а в славе.
Мало ли сейчас таких?
Почему то когда разговариваешь с христианами, при этом имея взгляд на определенные вещи иной чем у них, христиане считают что собеседник не верит в Христа... Забавно. Я верю что Христос был, был распят, и верю что он воскрес, и не понимаю почему нужно носить на шее орудие убийства Христа...
В том то и дело что иудеи тоже верят как у них написано, и Христос у них не Мессия, по описанию. Не узнали они его, хотя вроде все по Писанию должно быть.
Люди, которые ДОБРОВОЛЬНО, но не под воздействием какой-либо пропаганды, уезжают в деревню у меня лично, тоже, вызывают уважение. Скажу честно - я бы, наверное, не решился бы на такой шаг.
Насчет "орудия убийства Христа" - почитайте историю обретения креста господня и что произошло при его обретении. Ну, вообще-то, христиане могут еще не шее носить символ рыбы, но крест более распространен.
Ну что иудеи Христа не узнали... ну так это у них спросить надо... Они слепо верили что придет царь, но царя-то они ждали не небесного, а земного - вот в чем их ошибка. Ну пусть ждут.... Одна беда - по Писанию Антихрист будет царем земным.....
Вспомнилось - ко мне, недели три тому назад "свидетели" пожаловали. Как всегда стали утверждать что они истинные последователи учения Христа..... ну и т.д. и т.п. Я им, в ответ, задал простые вопросы по Евангелию на которые они ответить не смогли..... Ну и какие они христиане после этого? :)*
Историю можно написать какую угодно, а было так и нет, решать читающим. Я не читал, но по мне как то кощунственно это, поэтому я Бога ношу не на шее, а в сердце.
Я и говорю, у них не сбылось, скорее всего и у христиан события будут развиваться по другому, жизнь течет - все меняется. Когда евреям было дано откровение и они были выбраны Богом была одна ситуация, когда пришел Христос была другая ситуация, сейчас ситуация третья. Мало того, ситуация постоянно в движении.
Ну и скажите мне - какая разница между черными риэлтерами и сектантами? И те и другие действуют либо через угрозы, либо через посулы, обещания, только технологии разные. Насчет единичности случаев отъема квартир сектантами Вы неправы... только из своего окружения могу назвать случаев пять попыток отъема квартир и/или других ценностей.
Теперь насчет разной ситуации.... Среди русских старцев очень многие пророчествовали что настанет время когда в церковь ходить будет нельзя, поскольку за внешним блеском присутствия Духа Божья в ней не будет. Вот узнать бы вовремя приход этого... Хотя, видимо, время это уже близко.
Создается образ секты, негативный образ, даже если в так называемой "секте" нет криминала, это не важно, главное обвинить и опорочить по рпинципу, это не может быть истинным так как истинной является только наша Церковь ( или Православие или Католичество). И притом между собой ведется такое же обвинение, кто есть от Христа а кто отнего отвернулся.
Ну и.... в каждом учении есть свой стержень, своя основа. Ну вот и скажите мне как может считаться христианской, мусульманской, буддистской церковью та, которая этот самый стержень сломала? и занимается только тем, что "добывает бабло".
Кхм... не помню где, но встречал фразу одного из деятелей, приверженцев и поклонников Гитлера, что Гитлер один из величайших последователей Христа. :)*
Насчет "Князя" могу Вам сказать что патриархом его бы никто не выбрал......
Выбрали бы, подобрали бы нужных людей, гитлеровцы в новгородской области Церкви отстраивали, так что приверженцы у них бы нашлись. Слава Богу этого не произошло.
Апостолы же, первые из них, общались с Христом при еще его земном воплощении, когда Муххамеда еще, как говорится, и в проекте не было.
Однако что хочу сказать - на самом деле, в классическом понимании, Ислам очень тесно переплетается с христианством, Мало того - по Корану христиане люди Книги, т.е. правоверные.... и только позднейшее "переиначивание" Корана сделало из христиан врагов мусульман.
Так что, частично, я с Вами согласен.
Если Вы считает что нашу дискуссию есть смысл продолжать, дайте знать - я готов. Если нет, то удачи Вам всегда и во всем и спасибо за корректный, без глупых нападок, разговор.
довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и
ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14, 8:9)
Апостол Фома сказал Христу, явившемуся после Своего Воскресения: "Господь мой и Бог мой" (Ин. 20, 28) и Христос принял эти слова. Всем хорошо известно, до какой степени евреи были щепетильны и какую они имели ревность в вопросах славы Божией, – ведь они хорошо помнили, что Бог Иегова есть Бог ревнитель, Который сказал Своему народу: «Ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа (Иеговы – евр. יהוה); потому что имя Его – ревнитель; Он Бог ревнитель» (Исх. 34, 14). И еще: «Я Господь (Иегова – евр. יהוה), это – Мое имя, и не дам славы Моей иному» (Ис. 42, 8). Поэтому никогда бы апостол Фома не назвал Богом того, кто Им не является. И уж совершенно точно эти слова никогда бы не вошли в состав Священного Писания, если бы те, кто написал Новый Завет, то есть апостолы, не знали с последней степенью достоверности, что Христос есть истинный Бог, в Божественном Своем достоинстве равный Богу Иегове. Так что и Иисус говорил что Он Бог и апостолы это знали.
Нигде нет слов Христа "Я Бог". И Христос сейчас и тогда был одним целым с Богом, вот что говорится в Библии.
Ну хотя бы первая, приведенная мной, цитата из Евангелия... Христос прямо говорит что он Бог.
Ну еще пример:
Святой евангелист Матфей никогда бы не поставил в один ряд с именем Отца имя Сына, – ("Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф. 28, 19), – если бы Сын не имел равного с Отцом Божественного достоинства. Почему? читайте мой пост выше в примере с апостолом Фомой. Да и Христос, если бы он не был Богом, никогда бы не позволил себе таких высказываний в еврейской среде.
довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и
ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14, 8:9)
Филипп захотел познать Бога, увидеть как Он выглядит, узнать что Бог из себя представляет.
Это невозможно, человек и Бог в разных мерах созерцания мира, как качан капусты и огородник который ее выращивает. Качан живой, он растет, но он не может осязать огородника, нет у него органов осязания.
Христос поэтому и говорит Филиппу, что сколько он времени учил своих учеников, а они так и не поняли что делать им, чтобы познать Бога.
Христос стоял перед ними тогда и пытался им это объяснить.
А они не понимали его, они не верили в то, что сами могут стать такими чистыми, непорочными и безгрешными как Христос и что они могут познать Бога став с ним единым целым. Таким целым каким был и есть Христос.
К сожалению не знаю Вашего настоящего имени, если бы церьковь жила в параллельном мире да и бог с ней! Нам бы тоже было параллельно! Ну почему Вы смешиваете все в кучу: бога- про которого ни кто не может сказать есть он или нет, веру-которая есть у каждого, не столь важно во что, и церьковь и религию-которую изначально насаждают как государственный аппарат подавления ? Не будем углубляться в древность, но почему церковники, которые в параллельном мире лезут в этот не воцерковленный мир?
И дайте ответ на простой вопрос - каким образом церковь может служить госаппаратом подавления на примере.
Так, стоп!!! не буду утверждать что нынешняя РПЦ, в лице, в основном, ее иерархов является представителем Бога на земле, но рядовые-то верующие и другие представители Вселенской Церкви тут причем?
Вы, вообще, в курсе, что христианство создал сам Христос? И не путайте понятия храм и церковь - они разные, эти понятия. Неужели Вы, даже такие простые вещи не знаете? :)*
Слово "раб" по старославянски обозначает "работник", а то что Вы имеете ввиду обозначалось словами "холоп", "смерд". В английском и французском, например, переводах Библии, как раз, и используется слово "работник", а за то что слово "раб" в его уничижительной форме, попало в русский перевод Библии мы должны быть благодарны, изначально и частично, прежде всего, Петру Первому, который, собственно, и хотел превратить русский простой народ в рабов (читай смердов и холопов).
А Вселенская Церковь находится на планете Земля. Вы, хотя бы, знаете о существовании такой планеты?
Совет Вам - прежде чем о чем-то спорить или рассуждать, изучите этот вопрос, хотя бы, поверхностно.....
Факты существования Христа? Ну у Вас же под рукой могучий инструмент - интернет называется. Вы в нем очень много фактов найдете... ну хотя бы переписка Плиния Младшего и имп. Траяна - исторический, между прочим, документ.
И еще раз - не беритесь рассуждать о том в чем Вы не разбираетесь.....
Изучите Евангелие... хотя бы поверхностно.
А Вы бы чем нибудь полезным занялись, чем тратить жизнь на бессмысленные действия.
И, кстати, вот Вам из Евангелия: "Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто ПОТЕРЯЕТ ДУШУ СВОЮ РАДИ МЕНЯ, тот обретёт её" (Матф. 16: 24-25). (?!?)
Насколько я могу судить, душа человека при жизни Богу не нужна - Он сам даёт её человеку! Тогда возникает вопрос: кто такой, в данном случае Иисус Христос, и что за церковь он хотел создать?
Дальше - больше! "Любящий душу свою погубит её; а НЕНАВИДЯЩИЙ душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную" (Ин. 12:25)
Почему христианство призывает всё в себе ненавидеть? Как учат церковники человек, как и Бог, триедин. Т.е. состоит из духа, души и тела (если я ошибаюсь - поправьте), а Бог, соответственно: Отец, Сын и Святый дух. Но христианство призывает две трети себя ненавидеть! Тело, как изначально греховное, и, как видим из Библии, Христос призывает ненавидеть свою душу!!! Ответьте на вопрос: как, ненавидя себя, можно любить Бога? и какие из его составляющих надо ненавидеть?
Ерунда то что настоятель одного монастыря, под Питером, фактически восстановил деревню и дал работу спивающимся мужикам и стал им платить деньги, Ерунда что он заново открыл ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ начальную школу в этой деревне, закрытую властями,и, хотя бы малышам, не нужно стало добираться за 30 км до ближайшей школы в любую погоду. Ерунда ведь, правда?
Ерунда, что настоятель другого храма в Санкт-Петербурге, на свои деньги послал своих безработных прихожанок на курсы медсестер и, тем самым, закрыл вопрос о недостатке медперсонала в ближайшей больнице. Ерунда....
А у меня таких примеров "ерунды" еще сотни полторы...
Ах дааа..... почитайте:
http://www.fagma.com/120-dokazatelstva-nexristiansk...susa-xrista.html
Вам интересно будет.
Я приведу Вам пример из другой области - я не большой поклонник некоего К.Маркса, НО! есть у него фраза, которую г-да демократы "кастрировали", а именно: "Свобода есть познанная необходимость"..... Прям призыв к тирании, правда же? :)* А теперь прочитаем эту фразу полностью: "Свобода есть познанная необходимость - будучи свободен сам, не мешай быть свободным другому" Чувствуете разницу? :)))* Я готов подписаться под каждым словом!
Александр, увы, я не смогу в формате ГП ответить кратко на Ваши вопросы, поэтому даю Вам ссылочку на грамотное, на мой взгляд, объяснение Евангелия.
http://www.pro-boga.ru/1-matf10.php
"Я русский, православный, крещеный, воцерковленный. Ну вот так сразу, чтобы было понятно."
ПОНЯТНО, ВЫ ИЩИТЕ ДУРАКОВ ЧТОБЫ ВАМ ПОВЕРИЛИ,
и еще некто написал: Нет, уважаемый, есть такая мудрая пословица: "Рыба гниет с головы". Вот здесь - хула. Ведь глава Церкви только для "внешних" Кирилл, нет, даже Аватар известного комика. А на самом деле - Глава Церкви - Христос! Вот Вам и наглядный пример "переноса".
Какое мракобесие присутствует в Православии? В чем оно? Что такое мракобесие вообще?
За какое Таинство? Да за Крещение! Мне подруга пожаловалась, что знакомые не смогли покрестить ребенка, потому что...да, "цены фиксированные"!
Какое мракобесие?! Инненисты, монархисты, которые поминают на Великом Входе "еще не рожденнаго Царя" - сам был этому свидетель! И прочая нечисть, которая манипулируется и пытается манипулировать.
Ну какой Вы непонятливый! Википедия Вам в помощь!
"Мракобесие — вольный перевод на русский язык термина «обскурантизм» (латинское obscurans — «затемняющий»), означающего идейное настроение, враждебное по отношению к науке, культуре и личной свободе. В России понятие возникло в начале XIX века[3]. Мракобесие антагонистично просвещению и научно–техническому прогрессу общества".
А по поводу мракобесия - то определение точное. Только при чем тут Церковь-то. Потому что так с детства учили? Пистимею Макаровну и "Тучи на Борском насмотрелись"?
А Церковь - ни при чем. Мракобесы "при чем"! Все!
Достаточно порядок навести. Нужно назначать тех духовных лиц, за которым народ неверующий потянется в веру, а не отталкиваться будет.
Знаете, наверное анекдот про ребе и кур? Тоже было много идей.
Патриарх Кирилл - большая удача для России. Это действительно умнейший человек с миссионерскими корнями.
Вас не удивляет такое разграничение понятий? Я предполагаю, что вы, возможно, и не задумывались о том, что это не просто разные, но даже в некоторых случаях не пересекающиеся явлеия. Само понятие ВЕРА для человека религиозного и для человека светского имеет разный смысл. То, что воцерковлённый, принимает как данность, естественным образом считая основами своей Веры, в реальности является обрядами и церковными традициями, т.е. частью религии, как социального института, но не Веры, как явления духа. Для человека светского (или, если хотите мирского) есть совсем другое понимание Веры. Это нечто сокровенное, имеющее фундаментальное значение для восприятия и понимания окружающего мира, но не встраивающее его в какую-либо систему мировоззрения и, соответственно, в определённые действия. В зависимости от того насколько такой человек стремился найти ответы на возникающие у него вопросы, и насколько у него есть такая возможность (в силу способностей, доступа к информации, или просто объективных условий жизни) он может выбрать различные пути. (см. продолжение)
Ох лукавите! Сколько раз цитировал библию и спрашивал "воцерковлённых": чтобы это значило - толку ноль! В лучшем случае начинается словоблудие, мол я не дорос до понимания с уходом от ответа... Большинство христиан свою "святую" книгу даже не открывало!
Я открывал, изучал, штудировал, делал выписки. На этом основании, для себя, вывел равенство: христианство = человеконенавистничество. Как же прав был князь Святослав: "Вера христианска - непотребство есть!"
Но я люблю обсуждать Библию - это позволяет лучше ее понять.
"И вот, женщина Хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики его приступивши просили Его: отпусти её , потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она подошедши кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: не хорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь её в тот час" (Матф. 15: 22-28).
Хочется узнать Вашу интерпретацию. Потом поделюсь своим видением этого вопроса.
Когда женщина увидела, что ее ходатаи - апостолы - не имели успеха, она снова с жаром приступает и называет Иисуса Господом. Когда же Христос назвал ее псом, потому что язычники имели нечистую жизнь и питались кровью идоложертвенною, иудеев же назвал чадами, то она разумно отвечает и очень мудро: хотя я и пес, и недостойна получить хлеб, то есть какую-либо силу и великое знамение, но дай мне это для Твоей силы малое, для меня же великое, ибо те, кто ест хлеб, не считают крох чем-то важным, для псов же он - большое, и ими они питаются.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд)
ЗЛО побеждает ДОБРО,торжествует,остаётся безнаказанным!В.Высоцкий"Правда и Ложь"-побеждает ЛОЖЬ!Как атеист ЗАЯВЛЯЮ:
"Лучше бы бог был,тогда не было бы безобразий,что творятся в мире"
Победы Зла и Лжи доказывают-НЕТ БОГОВ!Сказки про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боге высказал у костра австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».ГЛУПО ЭТО!!!
В техно-Космической цивилизации будущего НЕТ МЕСТА"богам",человечество забудет о них,как переболев "детской болезнью"Есть КОСМОС и Законы ПРИРОДЫ!
Будьте ЗДОРОВЫ,СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой"жизни" НЕТ!
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста,некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".
ЛЮДИ!!!ЛЮБИТЕ,УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ ПРИДУМАННЫХ БОГОВ!
Профессор «Вихрь»
Вот Вы не здороваетесь и не прощаетесь, не желаете людям добра! Это что? Результат упомянутого Вами"дьяволизма"?
Так знайте же неграмотный Вы наш, что основателями научного атеизма были Аристотель и Демокрит за СОТНИ и ТЫСЯЧИ ЛЕТ до формирования всех современных мировых религий! Примите это к сведению. уважаемый!
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста, последователя Аристотеля, Демокрита, Эразма Роттердамского, Зигмунда Фрейда, Фейрбаха (тысячи имён Великих людей) от некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".
ЛЮДИ!!!ЛЮБИТЕ,УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ ПРИДУМАННЫХ БОГОВ!
Профессор «Вихрь»
Очевидно либо Вы ОЧЕНЬ великий и гениальный человек, поскольку Вам кажутся не-умыми изречения Великих людей, например таких, как Эразм Роттердамский и Зигмунд Фрейд ..... либо Вы не понимаете смысл того, что они произносили, тогда что то с Вами, уважаемый... и кроме того, я переполнен уважением к людям Хомо Сапиенс и к Вам, но так как от Вас нет взаимности в ответ, то к сожалению, Вы не Сапиенс...
Искренне сочувствую Вам!
И есть ещё слова Великого мыслителя, которые хорошо подходят к данной ситуации, он сказал о таких как Вы:
«Невежду, Хама и Нахала лично не кори,
А мудро и спокойно молча пожалей -
Достанется ему беды СТОКРАТНО
От его собственных детей»
(Омар Хайам)
Берегитесь Ваших детей... у них Ваши гены и Ваше воспитание и молодые волки в прайде в первую очередь нападут за "место в жизни" на своих родителей! Вот тогда Вы и вспомните об этих словах Великого
Искренне сочувствую и беспокоюсь за Вас, уважаемый!
Всего Вам доброго.
Прощайте!
Ну вот так сразу, чтобы было понятно - я только русский. За все мои 75 лет вокруг меня были только люди неправославные, некрещеные и невоцерковленные. И православные, крещеные, воцерковленные для меня как экспонаты исторического музея. Интересно посмотреть на своих предков.
Прочтите и мои комментарии - они несколько выше.
Всего Вам доброго.
Возможно, что и по такому же принципу в отношении верующих и Христианства действуют участники форумов.
Что с этим делать? Время все излечит! Верующие могут толко спокойно и последовательно излагать свою позицию, не позволяя себе опускаться до уровня оскорблений и ругани, обычно присутствующих на таких форумах.
Чихать хотели разочаровавшиеся в РПЦ на Ваши уровни. И нечего изображать, что у Вас не две щеки, а целый чемодан.
2. Церковь критикует проституток и женщин вообще? Ну... проституток критикуют все подряд. А женщин Церковь не критиковала никогда... а одну проститутку даже канонизировала? Отношение к коррупции Церковь достаточно ясно высказала - покопайтесь в заявлениях.
3. Верующие агрессивны. Это все равно что сказать что атеисты глупы. Среди верующих есть разные люди... конечно, есть и агрессивные. Это плохо. Но я таких встречаю все реже и реже. Последние годы вообще не видел.
Сейчас все друг друга фашистами называют. Не удивили.
Никакой позиции относительно женщин у Церкви нет. Но есть этический вопрос - не надо путать пляж и офис. Я хоть и не церковник - но соглашусь с отцом Всеволодом.
Многие мужчины считают... хамство все это и не более.
Прежде чем ответить на Ваш послений вопрос - уточню - что же именно повергло Вас в шок, почему Вы не согласны?
Некоторых людей не грех и перебить. А кому-то и пощечину отвесить. И это будет по нашему, по-христиански. Правда - священник этого сделать не может.
Если у Вас в ВУЗе все хорошо с одеждой - это не значит, что проблемы нет. Пройдитесь летом по Москве - увидите много неожиданного.
Он может стать агностиком, мистиком, либо сформулировать для себя нравственные ориентиры, почерпнутые из художественной литературы и философских учений. И при этом не будучи человеком религиозным и со скепсисом и недоверием относясь к конкретной или даже ко всем религиям, как к элементам культуры, присушим тому или иному обществу, и к церкви, как к социальному институту, призванному структурировать это общество в соответствии с определённой целью, которую в разные эпохи в разных обцествах, разные религиозные лидеры определяют по-разному, и не обязательно соответственно догмам этой религии. И при всём этом такой человек вполне искренне и обоснованно будет считать себя верующим. Т.е. он будет жить сообразно своим высшим духовным идеалам, и его Вера, будь то в Непознаваемого Творца, Абсолют, Силы Природы или Нравственный Закон будет именно Верой, имеющей все те свойства, что и Вера религиозная, присущая последователю какой либо религии. Однако, для большинства воцерковлённых людей, такая вера в лучшем случае клеймится язычеством, а чаще бесовщиной. Что и порождает агрессию горячей и не склонной к деликатности части мирян. (см. окончание)
и если бы вы вместо борьбы с Церковью занялись делом, было бы продуктивней.
что ведическая вера дала накоманам, алкоголикам и проститукам? бедным и обездоленным?
начните во имя своей веры трудится. а дальше посмотрим.
относительно попов: есть такие - но их меньшинство. остальные - нормальные рядовые граждане, которые не купаются в роскоши. и это тоже факт. у меня большинство таких попов знакомых.
Без растеканий мыслями по древу. Факты.
если Вам лично спасать свою душу не надо, то кто Вам мешает жить без Церкви? живите в удовольствие до самой смерти.
За присвоение имущетва, бог воздаст и вы воздрищете.
Душу вам бог дал на время и заберёт своё имущество обратно,
Сестёнка пришла из дтсада и говорит, кто не верит в бога свинками зовут, так монашка их учила.
Я свиной навоз развела и в харю монашке плеснула.
Вам это надо.
разве у людей ХАРЯ? я думал, что лицо.
Монашка нас свиньями учит называть.
Это значит у ней самой не РЫЛО как у свиньи, а ХАРЯ или мурло, но только не лицо.
Комментарий удален модератором
Т.е. сделать здесь можно только одно. Научиться отделять догматизм от Веры, какую бы форму она ни принимала. А для христианина решение ещё проще. И вы его знаете.
молчать не нужно. просто с болящими нужно вести себя корректно и не источать из себя злобу. рано или поздно и у них шевельнется в душе. изменятся. я был нигилистом до мозга костей. уличных проповедников за 2-3 предложения своим ядом заставлял бежать. и что? изменения на лицо. )))) и на лице. ))))
Вам не кажется это странным?
Церковь отделана от государства, но не от общества. Почему К. Собчак можно рассуждать о вопросах морали с экрана, а кому-то нет? Почему передача про экстрасесов идет по ТВ и никого это не волнует?
Но лично я такого вмешательства не вижу. Это так - отдельные вкрапления в общую оккультно-атеистическую картину мира.
Комментарий удален модератором
Что касается Ваших вопросов - наверное, Вы сами знаете на них ответы. Только для Вас они негатив - а для меня позитив.
А церковь налогов не платит. Указом Президента Ельцина.
Зато на Западе налог на религию просто высчитывают из зарплаты. Автоматически.
Это закрытое сообщество отделенное от государства и паразитирующее на нем!
Церковь говорить не умеет - всегда говорят конкретные граждане России. Или им рясу надо снять, перед тем, как говорить?
Во первых церковь у нас отделена от государства, соответственно никакой церковной деятельности в государственных институтах быть не должно, а школы, ВУЗ-ы и армия - есть важнейшие государственные институты.
А во вторых если я призову не пускать вести уроки урок и педофилов вы скажете что этим я ущемляю свободу слова урок и педофилов?
Каким образом мои слова относятся к свободе совести мне вовсе непонятно, я не призывал никого запретить верить ни к еврейские народные сказки, ни во что другое.
Раз уж затронули коммерческую тему:
1) Вы сами как "православный, крещеный, воцерковленный" платите церковную десятину?
2) Я безработный инвалид (сканы справок могу предоставить), вы как последователь учения Христа готовы разделить со мной своё имущество? Принимаю PayPal и ЯндексДеньги.
"Церковь говорить не умеет" - церковь юридическое лицо и даже имеет специальных работников для говорения от своего имени, например Чаплин.
Разделить с Вами мое имущество я не хочу. Т.к. не вижу в этом большого смысла ни для себя, ни для Вас. Может быть Вы владелец бизнеса или миллионер - такие люди тоже могут быть безработными со справками. Я Вас не знаю.
"Разделить с Вами мое имущество я не хочу." - не о христиански как-то.
Но если о. Всеволод (кстати, автор замечательных и глубоких книг, написанных с большим чувством юмора) говорит о дресс-коде - это не позиция Церкви. Это его позиция, позиция одного из иерархов Церкви, но не всей Церкви. Кстати, если прочитать его выступление без комментариев интернет-своры - то там логичные и простые вещи написаны. Не надо ходить на улице в одежде, близкой к купальной. Как бы не хотели этого сексострадальцы.
Есть более того, выступления высших иерархов, за которые их и сана лишают.
Да... и еще. Я не называю жуликами никого, если не имею под эти приговора суда или же веских обоснований, основанных на фактах. Это просто культура мышления.
А вообще если человек призванный говорить от лица церкви что-то заявляет не указав особо что это слова его лично, а не церкви, то по умолчанию предполагается что это слово церкви. А то как-то очень удобно получается: Официальный рупор сболтнул что-то несусветное и тут же: "Это не мнение церкви, это частное".
молчать не нужно. просто с болящими нужно вести себя корректно и не источать из себя злобу. рано или поздно и у них шевельнется в душе. изменятся. я был нигилистом до мозга костей. уличных проповедников за 2-3 предложения своим ядом заставлял бежать. и что? изменения на лицо. )))) и на лице. ))))
А особенно не люблю попов всех мастей , обожранную бесстыжую братию. Сразу классики вспоминаются :"Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далай- ламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.
- Я сам склонен к обману и шантажу,— говорил он,— сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке. И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков." :)
Если я Вам скажу , что работал прорабом и не воровал, Вы можете подумать, что я психически нездоров :). Кто бы меня держал на работе если бы я не воровал. Вы даже не представляете какой бы была зарплата в строительстве, если бы она платилась за фактически выполненную работу, а никакая :)
А попов всё равно не люблю, я хоть что-то делал , а эти дармоеды ничего, чистое мошенничество :(
Вот без посредников я бы может с Богом и пообщался :)
Да вряд ли Вы будете общаться с Богом - как мне кажется. Но вот только хочу предупредить - общение с Богом - дело тонкое. И вряд ли человек, оправдывающих воровство найдет Бога, если тот сам не захочет.
Атеизм не просто так назван "измом". Как и любой "изм", атеизм - в первую очередь вера, а уж во вторую очередь, все остальное, что про него рассказывают. Поэтому любой спор с атеистами и выливается на любом форуме или в блоге в "холивар". Это все равно что спорить, кто прав: католики или православные.
И в первую очередь верой атеизм является хотя бы только потому, что как верующий не сможет доказать существования Бога (ну не получается пространственно-временной линейкой доказать существование Вечного, Бесконечного и Безграничного), так и ни один атеист, не сможет доказать, что Бога нет.
Ну и, собственно, объясняется такая агрессия весьма просто. Если вы задаете вопросы, то вы ставите под сомнение основы их веры. И если адепты большинства религий, как и сами религии, давно прошли уже путь фанатизма, то атеизм - вера новая, и большинство ее адептов, готовых на эту тему спорить - фанатики. Никакой культуры богосоловской у них, по сути, нет. Отсюда и выливается агрессия, подкрепленная доводами из их верования (науки), никаких других они не признают.
А вера — признание чего-либо истинным, часто без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово «вера» также употребляется в смысле «религия».
Атеист же - это не тот, кто верит, а тот, кто знает...
***
А лысина - это цвет волос. А некурящие курят отсутствие табака. А вода - это безалкогольная водка.
Мне, кажется, понятно, что вызывает у вас такую неприязнь в науке. Она на данном этапе не может полностью описать состояние вселенной вокруг нас. Еще не решен "главный вопрос жизни, вселенной и всего такого..". Ответ - 42 - еще не найден....
Наука не может быть абсолютно объективной, но она стремится быть такой! (Петрики не в счет, это не ученые, а воры, лжецы и обманщики, как, впрочем и жрецы разных религий)...
Вперед)
И потом рассказывайте мне про то, что наука не основывается на вере.))))
А если атеист - это тот, кто знает. Докажите мне, что мир не создан Вечным, Бесконечным и Безграничным Абсолютом)))))
Но в остальном - полностью с вами согласен)
Яблоко далеко не всегда падает на поверхность более массивного тела. Если это яблоко скинуть, к примеру, на черную дыру - оно никогда, по некоторым представляениям, не упадет.
Можно проверить - проверяйте аксиомы геометрии.
Ну и как обычно, фанатики от атеизма начали холивар, который быстро переходит на личности и эмоции...
Докажите сначала, что Бога нет. А потом поговорим.
Но - Вера в Бога - не наука.
Богословие - наука.
http://img.lenta.ru/articles/2011/05/06/seliger/picture.jpg
А вот у этих девочек?
http://photo.qip.ru/photo/istrukov/2660134/62700118.jpg
Но стратегия у Вас правильная - чтобы уничтожить русский народ и христианство - их надо разделить. Сколько зауми будет сказано по этому поводу - неважно - цель больно хороша.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/51485.htm
Комментарий удален модератором
:
.Иисус Христос не носил часы за 30000евро,как патриарх Кирилл,а Иоан Креститель не срубил бабла на Иордане,как рубят 30000священников по всей Руси во время крещения детей и приторговывают в храмах свечками,крестиками и т.д.Да не может быть,чтобы они не знали святого писания(по Златоусту).На что намекает протоиерей Андрей Ткачёв?От кого же всё зло?,
Вообще лучший и самый дешевый способ борьбы с Церковью - подарить Патриарху часы, придумать цену и распространять эту байду по всем каналам За копейки души дураков покупают.
Кстати, Патриарх этих часов не носит.
Безусловно, человек, который не умеет оценивать причинно-следственные связи и питается интенет-дерьмом, распространяемым специально для таких как он, вряд ли в моем представлении является интеллектуалом.
И как это не в часах и каддилаках, когда Вы только про них и пишете? Больше я ничего не вижу в Ваших писанинах.
И что - крещеные увидели по ТВ Патриарха, который уехал на мерседесе и по этой причине решили стать бомжами? Вы знаете - я не буду говорить слово "дурак", тем более что это понятие субъективное и зависит от личных предпочтений того, оценивает.
Когда-то меня пригласили на церковный праздник, сказали, что будет Патриарх. Приехал - но Патриарха не было - он уехал на другой праздник куда-то на Волгу - то зато приехали два других высших руководителя Церкви - архиепископы. Это как Члены Политбюро по аналогии с КПСС. Я посмотрел на чем они приехали - это была Тойота Кэмри выпуска где-то 2003 года, двигатель 2.4 и Шкода Суперб. При этом она были не персональные - в каждой их них было 5 человек. В моем представлении - это очень скромно. Но для бомжа - это может быть и роскошь?
Слушайте, ну что за бред сивой кобылы про дом за миллиард? Кто-ж такое придумал-то? Неужели не стыдно такое повторять-то или ума совсем нет?
А набожность первых лиц государства вызывает смех
Я достаточно хорошо знаю, что Путин очень серьезно относится к вопросам Веры. Как он при этом поступает - не мне судить.
людям, образованным людям, мракобесие и русофобию, это преступление перед Богом и преступ-
ление по закону ст.282 УК РФ, когда главный пастырь РПЦ публично называет всю паству - славя-
не - это животные и люди 2-го сорта, так называл славян фашист Геббельс и так считается в иудей-
ком талмуде!!!
Я думал, уже не осталось неумных людей, которые поверили, что подобное сказал Патриарх. Ан нет - ведь так хочется?
Я очень хорошо знаю, по какому поводу что сказал Патриарх. Только человек с мякиной вместо мозга может предположить, что это было сказано.
Что касается того, называл ли себя Христос Богом - то внимательно еще раз перечитайте Евангелие. Неужели Вы думаете, что за 2000 лет существования христианства пытливые умы не задавали такого вопроса.
Соседка - это соседка. Я ее не знаю, и что она знает в христианстве - мне неведомо. У каждого своя Вера - у пастуха одна, у профессора математики другая. Большинство критиков христианства не знают о христианстве больше, чем эта соседка.
Насчет язычества Синода - это Вы о чем вообще?
Ну в вообще Вы правы. Церковь говорит - не прелюбодействуй. А кому это понравится? Вмешательство в личную жизнь! Але, конституция!
То, о чем Вы пишете больше относится к первым шагам в храме. Потом все это проходит.
Комментарий удален модератором
Помните, как сказала св. Матрона Московская - "каждая овечка будет подвешена за свой хвостик". Что Вам до веры других людей? Зачем Вам образец для подражания или отвержения? Никого нет - только Вы и Христос.
Что Вы пишете - "Мы, православные, не имеем любви". Напишите - Я, раба Божия Татьяна не имею любви. И это будет правильно - чем искать недостатки в Церкви.
Плоды данного форума соответствуют его цели - грызня. Те, к тому я обращался - проявили себя. Да ничего другого и быть не может.
Я здесь никого не учу, но я поправляю фактические ошибки и заблуждения. Это немного разные вещи, это не призывы, на которые меня точно никто не благословлял.
Обратите внимание - что Вы опять сели на своего любимого конька - искать недостатки в других.
Комментарий удален модератором
Вот из свеженького:
http://ruvek.ru/?module=news&action;=view&id;=8189
http://ria.ru/vybor2012_putin/20120208/560365411.html
В одном из храмов города Соликамска на стене написана икона Спасителя – «Спас Нерукотворный» и замечательная надпись:
Я – СВЕТ, а вы не видите Меня;
Я – ИСТИНА, а вы не верите Мне;
Я – УЧИТЕЛЬ, а вы не слушаете Меня;
Я – ГОСПОДЬ, а вы не повинуетесь Мне;
Я – ПУТЬ, а вы не следуете за Мной;
Я – ЖИЗНЬ, а вы не ищете Меня;
Я – ваш БОГ, а вы не молитесь Мне;
Я – ваш лучший ДРУГ, а вы не любите Меня.
ЕСЛИ ВЫ НЕСЧАСТНЫ, ТО НЕ ВИНИТЕ МЕНЯ
Точно сказано, не так ли, дамы и господа. Это - как раз о нас.
Не жаден - скорее бережлив..)) Денежки для меня далеко не все. Но и без них как то не очень хорошо...
Настоящий интеллигент? Наверное все таки - не настоящий. Потому что мне очень очень далеко до действительно Настоящих Интеллигентов.
Совесть вроде бы есть...
А вот как может быть ВСЕ - ЕГО - хоть убей не пойму. Если его нету.... И не нуждаюсь в его засвидетельствовании, даже иногда. И я ему ничем-ничем не обязан.. Вот это - улавливаю!
Правда словарного запаса еще не хватает...
Что касается чтения, я и так читаю со скоростью 10 страниц в минуту. А возможно и больше. Это со мной случилось очень давно, такой странный случай... Контакт с инопланетным разумом. Правда я сам в это не верю, но многие мои друзья так считают... А перемножать в уме любые числа может только идиот.
Но все равно бесполезно.
Что же говорит Божеский ответ:
Моя церковь в данное время подобна Ионе, когда он бежал от Меня в Фарсис. что бы торговать с миром сим, а нападающие на церковь суть команда корабля которые сбросят Иону за борт и будет в чреве кита опутан водорослями и тогда обратится к Богу своему с воплем и будет выброшен на берег и пойдёт проповедывать в города, дабы покаялись и не превратились в пепелище., потому что Бог хочет что бы все спаслись и простирает милость свою изо дня в день. Суд Божий начнётся с дома Божьего.
Иными словами Церковь скомпромитировала себя и то, что язычники на неё нападают есть не что иное, как действие Бога, Милость с Его стороны- опомнитесь!Вы идёте не ко Мне! Вы идёте от Меня!-говорит Господь
Во-вторых, православным не следует подменять понятие х р и с т и а н с т в а понятием п р а в о с л а в и е. Западное христианство - католичество и протестантизм абсолютно правомочные ветви христианства, как и православие.
В- третьих, есть еще разные ответвления христианства, например, б а п т и с т ы , которые также имеют право на существование в качестве христиан, как и многие другие, так называемые секты, а на деле, просто общности людей несколько иначе трактующих Библию. В 21 веке уже можно бы и примириться с различиями во взглядах и не складывать костер ненависти. Есть мусульмане, иудаисты, буддисты, ну, разные есть люди! И вообще, вера - дело интимное. Во что и как верит человек не должно вызывать такой нездоровый интерес. И они сами не должны из веры делать митинги и шествия противостояния.
Но некоторые люди пытаются высказываться крайними суждениями - но это не мнение Церкви.
В христианстве нет национальностей. Кроме того, христианство и иудаизм находятся в самом серьезном богословском конфликте. Так что же такое христианство - иудейская или антииудейская религия?
сорвите с дуба листик, засушите и молитесь на него.
А про Христа не надо напраслину возводить, ему и так досталось от людей...Есть еще Будда, Аллах и другие...У атеистов - тоже свои идеалы. И вообще спохватились Вы поздновато - люди уже 2000 лет знают, что Христос - еврей и - ничего, держатся за него. Ой, вообще - умора...
Но в данном случае я представлял себе реакцию.
Начиная с крестовых походов,мусульманской идеологии и пр.и пр.
В21 веке с этим рудиментом истории надо заканчивать.
Ещё в 19 веке Фрейд писал,что религия "великий обман" или иллюзия
А индусы объясняют реакарнацией(Высоцкий-прекрасную религию придумали индусы!)
Человечеству вероятно когда-либо будет понятно возникновение жизни на земле,а вот возникновение тысяч галактик вероятно люди не смогут объяснить. Я верю,что на земле много цивилизаций и время их было в историческом смысле коротким ,что-бы понять космос.
Ложь религиозников в том, что они верят в бездоказательные догмы, считая эти догмы истинными. Но истинным знанием может быть только доказанное знание - доказанное на практике. А если религиозники не могут доказать то, во что они верят, то они врут, и за это их ненавидят атеисты.
А высокомерие религиозников заключается в том, что они отказываются называть себя животными, как это делают все здравомыслящие атеисты. И за это высокомерие их тоже ненавидят.
И главное: религиозников ненавидят за их аморальность. По статистике в тюрьмах сидят больше религиозников. Атеисты в тюрьмах составляют всего 1-3% от общего количества заключённых.
И последнее: Христос тоже ненавидит религиозников ("книжников и фарисеев") и проклинает их.
Комментарий удален модератором
Вера - это не знание. Вера - это философия и мировозрение. Зачем сравнивать разные вещи?
Предлагаю механосборочные производства закрыть, книги по механической сборке сжечь и помещение цеха передать под ночной клуб, т.к. факты говорят, что механосборка связана с убийствами людей и является человеноненавистниеским способом производства.
Подробности в моём блоге.
а симфонический оркестр по телеку - полная чепуха! надо слушать в концертном зале ( и далеко не любой оркестр!) или, хотя бы, на хорошем стерео аппарате.
но на концерты, живя в Киргизии, хожу крайне редко. без Исполнителя музыка не существует! библию (большинство книг) знаю близко к тексту. впрочем, и коран, и дхаммападу, и законы ману... все это есть в моей библиотеке и читается с детства. но ближе всех мне Конфуций - моя настольная книга), из которого тоже безумные китайцы сотворили религию. из всех цитат мне больше всего нравится: "настоящий муж никогда не пойдет путем Будды!" этим Будда (Гаутама) дал понять: Будда - это Будда, а у тебя - Тебя! - должен быть свой путь. предки, если вы заметили мою фамилию, верили в бога. но мы умнее и больше знаем.
А не могли бы дать источник информации: "территориальные боги древлян (Даждьбог), смолян (Мокошь), новгородцев (Хорс), полочан (Стрибог) и дреговичей (Симаргл). " - откуда это?
Я не понимаю - каким образом учение Церкви противоречит научным достижениям. Т.е. вообще никак не понимаю - откуда в головах появляется такая мысль.
Что еще не понятного.
Церковь и религия - лживы и лицемерны! Как они могут обещать другим вечную жизнь,
вы послушайте, на чем выстроена вся вера... НА СТРАХЕ И СПАСЕНИИ!!!
ЭТО УМСТВЕННОЕ РАБСТВО! ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЧЕЛОВЕКОМ САМОГО СЕБЯ!
скатиться до уровня ОВОЩА, верит, в то, что у него будет жизнь за пределами грядки ))
...
Эксперимент - как критерий истины! А не догматы!!!
Кто дал вам право рассуждать? Идите молиться! Верить и молиться! Причищаться и удивляться!!!
...
Но каков ход, действительно достойный Остапа Бендера,
придумать всемогущего бога, а потом, типа ссылаться на его авторитет!
СУПЕР КРЫША!
Если человек "христиане верят в то, что..." то это уже категория науки. И как раз здесь Вы и ошибаетесь, представляя христианство совершенно безграмотными и вульгарными трактовками.
Можно грамотно написать МИФ,
а можно вульгарно/популярно и даже с ошибками, но ТЕОРИЮ (с гипотезами и экспериментальной базой)
и если даже вы под что-то подвели науку - то наукой это не стало,
наука - (для меня) - это метод, средство познания объективного мира.
Если Вы на экзамене скажете:
Достоевский в своем произведение "Преступление и наказание" описал жизнь российской аристократии в начале 19 века - получите заслуженные два очка и пойдете читать Достоевского. И это научный подход, основанный на проверяемых фактах.
Поэтому когда Вы пишете о том - как считают и в кого верят христиане - при этом имея в виду Ваши фантазии... то два очка я Вам поставить не могу и послать читать Евангелие тоже. Но отметить факт искажения я имею право.
Да.. и я не считаю, что всякая религия ищет доказательства существования Бога.
"Царство, разделившееся само в себе - погибнет" (с)
Надежда (как сказал Жванецкий: "это когда ты сделал то, что мог и думаешь, чтобы еще сделать")
а вот Вера - предположение, которое страшно проверить! Типа выдавать желаемое за действительное, но которое либо будет (сейчас нет и не проверить) или потустороннее (это как фантазия)!!!
...
Религия - это бизнес
Атеизм - это позиция человека мыслящего! (нет Веры слепой, есть гипотезы и предположения)
Религия не ищет доказательства существования Бога... извиняйте! чудеса - это не доказательства - а это фольклер, сказки, сказания.....
...
Видимо вам страшно умирать и вы готовите себя к смерти, к тому, что вас не станет и не можете с этим смириться, цепляетесь за все.... в том числе за Бога?! Осмыслить??? Зачем??
Почему просто не принять это за гипотезу ???
Собственно - я так и не понимаю, почему религия это бизнес? Потому что у священника есть дети или надо в храме платить за свет?
Вопрос не в том, мыслит человек или нет. Важно - как. Сам процесс мышления не хорош и не плох.
Религия действительно не ищет доказательств существования Бога. Это точно. Хотя такие доказательства есть и узнать о них легче легкого. Тут главное - захотеть.
Мне как раз умирать не страшно.
Поддерживает значит и путинский закон о педофилах.
Путинское правительство с президентом и депутатами, поддерживаемые патриархом Кириллом, хотят трахать малолетних девочек, которым исполнилось 14 лет + 1 день. Можно!!!!!!!!!!
Что делать с этим? Интересны Ваши суждения.
Я против пьянства и безакцизной торговли среди русского народа спиртом и сигаретами.
Я против того, что бы Храм превращали в отхожее место, как это сделали с Храмом Христа Спасителя - там сегодня пьянствуют с проститутками аод иконой Сергия Радонежского обычные бандиты, пока их Месин моется в самой дорогой автомойке.
Зачем Храму Христа Спасителя автомойка?
Кирилл собрался к Христу на чистой машине ехать?
Или он вовсе и не к Христу поедет?
Вопрос конкретный?
Вопрос не праздный - для чего в Храме Христа Спасителя автомойка?
Может я и не умный, но пытливый ум хочет знать!
Это, кстати, Ваш патриарх Кирилл, так же поддержал.
Там не только автомойка - там концертный зал еще есть и пара столовых. Это территория городского хозяйства. А грядные машины надо мыть, если что.
Если это городское хозяйство, как Вы говорите, то почему же т.н. Храм Христа Спасителя предлагает смыть грязь с машин?
Не городское хозяйство предлагает смыть грязь в городской мойке, а именно т.н. Храм Христа Спасителя на своем сайте предлагает и машины помыть, и выкушать под образами Сергия Радонежского, и корпоративчик провести не в городском хозяйстве а именно в Храме христа Спасителя, и продает иконы русские и другие коммерческие предложения делает?
Почему "главная" святыня Православия Русского занимается всей этой грязью и предлагает эти услуги, за деньги, и не малые, именно т.н. Храм Христа Спасителя?
Я никого не пытаюсь обидеть.
Вопрос конкретный.
Я хожу в церковь не часто, но хожу, раз 10 в год это уж точно. Ежедневно 5-6 раз читаю "Отче наш". Я считаю себя православным и верующим в Бога. Но современная РПЦ никакого отношения к русскому православию не имеет, это контора успешных бизнесменов во главе с Кириллом и Берл-Лазаром.
Был я там в столовой - она похожа на советскую. Кормят средне, зато недорого.
Про остальное - не знаю, не видел. И не зацикливаюсь.
А я вот зациклился.
Стоит ли мне, православному, верующему человеку доверять Кириллу, который ничего не сделал для Православия. Наоборот, он возвеличил хозяйственную постройку правительства Москвы с несвойственными церкви функциями, до Главного Храма православных людей. При этом этот т.н. патриарх ничего не делает для Храма Андрея Рублева! Разве Храм Андрея Рублева с камнями, заложенными самим Андреем, ничего не значат для русского человека? Для Кирилла - ничего не значит.
А для нас? Для Вас?
Кстати, проект Храма со всеми подсобками был сделан еще в 1994. Музей и храм А. Рублева сейчас реставрируется... кстати, организует это Светлана Медведева.
Я считаю Патриарха Кирилла - выдающимся и умнейшим Патриархом России, воистину большой удачей для страны. Доказательством этого может служить усиление бесовской активности вокруг его имени.
Трапезные палаты предназначены для проведения трапез участников Поместных и Архиерейских Соборов и праздничных приемов.
В обычные дни некоторые залы могут использоваться как благотворительные столовые для паломников и туристов, а также для проведения выставок и иных мероприятий.
Зал Церковных Соборов комплекса Храма Христа Спасителя предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов, и, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, для проведения светских мероприятий.
В настоящее время в столице нет подобных крупных помещений
Трапезные палаты комплекса Храма Христа Спасителя - несмотря на свою недолгую историю, заслуженно находятся в центре внимания устроителей мероприятий, в которых участвуют известнейшие деятели культуры, политики и бизнесмены. В палатах проводятся презентации, фуршеты, поминальные трапезы и др.
К Вашим услугам:
- комплекс из пяти залов, позволяющих обеспечить одновременое питание 1,5 тысяч человек;
- высококвалифицированный персонал подготовки, обслуживания и проведения мероприятий;
- возможность изготовления эксклюзивных пригласительных билетов, меню и т.п.;
- охраняемая стоянка автотранспорта.
для граждан России на 2008 год,
предоставляемых Экскурсионным отделом комплекса
Храма Христа Спасителя
Экскурсия по Храму Христа Спасителя - 320-00
Прокат одежды (за 1 ед.) - 55-00
Любительская фотосъемка - 800-00
Профессиональная фото- и видеосъемка - 15 000-00
Пресс-центр имеет все возможности для проведения мероприятий высокого уровня, требующих широкого освещения в средствах массовой информации. Наше помещение, вмещающее до 60-ти представителей СМИ и гостей пресс-конференций, прилегает к Залу Церковных Соборов, одному из самых престижных залов Москвы.
Особое сочетание духовных традиций Храма и новейших информационных технологий пресс-центра комплекса Храма Христа Спасителя создает повышенный интерес со стороны средств массовой информации, привлекает представителей органов власти и общественных организаций
Я о другом: эти люди сделали очень много для того, что бы превратить Православие в театр, бесчестный театр, который необходим власти для психологической обработки людей.
Только с какой целью иудеям понадобился "православный" храм?
Даже Ваши ответы наводят на мысль, что сегодняшний "Храм Христа Спасителя" выступает как рекламное агентство ОАО РПЦ и Московского правительства.
Именно то, что реставрацией Храма Андрея Рублева занимается иудейка Медведева, полностью и отвечает на вопрос: почему один из старейших Храмов в Москве, созданный одним из самых почитаемых святых на Руси, именно чисто РУССКИМ святым, до сих пор находится в плачевном состоянии, а на на одни двери в ХХС Церетели запросил столько, что Лужков сказал "побойся Бога!
В своем неприятии возможности проведения мероприятий в зале Церковных Соборов Вы напоминаете обыкновенного фарисея, для которого внешняя благостность выше содержания. Ах... там с другой стороны есть мойка и автостояна. Пропало Православие!
А когда в храме читают молитвы о здравии Патриарха Кирилла - Вы уши затыкаете или выходите?
Не был в Муроме. Зато был в Храме Андрея Рублева и "помощь" С.Медведевой видел.
С самим Апостолом Павлом не знаком,думаю, как и Вы, а то, что он говорил, вернее то, что пишут от его имени - читал. Так вот Апостол Павел не говорил, что иудеи это православные христиане.
Медведева такая же православная, как и Ленка Боннер - одного поля ягоды.
Про Кирилла могу сказать только то, что именно он закупал спирт и сигареты Мальборо и ввозил их в Россию, не платя таможенных сборов и акцизов - именно он. А вот в содомизме его обвинили священослужители, т.е. его же подчиненные.
Ну а в храмехристаспасителя, т.е. в комплексе московского правительства можно все. Все что угодно
Это Ваше право. Но тут главное - поставить точки над i.
Я и не примазываюсь к Вашей вере.
Я - православный. А это не одно и то же, что и РПЦ.
Почувствуйте разницу.
Вы признаете святых, канонизированных РПЦ - Серафима Саровского, Сергия Радонежского, Матроны Московской и Ксении Петербуржской?
Тяжела работа у Кирилла - попробуй ка поносить одежду, украшенную чистым золотом и бриллиантами. К вечеру поди спина раскалывается. Тяжко.
У меня есть хороший приятель, он каждое воскресенье ходит на утреннюю службу в ХХС. У него я и спросил, что нужно сделать перед причастием и исповедью. Сделал.
Снизошло.
Для меня Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Матрона Московская и Ксения Петербуржская это моя история, история моего народа. я же не еврей, что бы не признавать свою историю.
Признаю. Более того - часто бываю у Матроны на Таганке. Но вот торговлю пустыми бутылками рядом с ее образом не признаю.
И я вижу бездну, разделяющую Серафима Саровского и т.н. патриархов Алексия и Кирилла. Абсолютные антиподы. Даже в еде. Последние из рыбы ели только семушку и осетринку. Почему знаю? Знаком с одним из их экономических советников. Он сам то же сан имеет. Очень серьезный и грамотный экономист.
А что - Вас действительно мучает показанная два раза в год с 23:00 до двух ночи по 2-3 каналам служба?
Церковь не хочет сливаться с государством - это не полезно. Но и не хочет быть отделенной от жизни общества - такие идеи тоже там были.
А вот насчет деликатных поручений - тут надо либо не писать, либо обосновать такое заявление. Кто давал, кому давал, какое поручение, было ли оно выполнено?
1. Кто отдавал поручения.
2. Кому они были отданы.
3. В чем суть данных поручений или желаний?
Некто из власти подумал, что неплохо бы Церкви сделать нечто. И некто из Церкви понял без слов, и выполнил это нечто. О чем типа конкретный Евгений Кулешов написал в Интернет.
Если говорить о храмах шаговой доступности в Москве - то явление это очевидное - храмов не хватает. Москва строилась развивалась, а храмы в спальных районах либо были маленькими, деревенскими, либо их сносили.
Поэтому в маленьких храм съезжались сотни верующих. Была сильнейшая давка. На миллион человек в округе Москвы было всего несколько храмов. Потребность населения в такой программе существовала объективно.
Государство решило пойти навстречу пожеланиям верующих налогоплательщиков и расширить количество храмов.
Понятно - что в среде атеистических налогоплательщиков это вызывает истерику. Но что делать в этом случае?
Что делать? Да ничего, перекрыть разбазаривание госсредств на строительство и обслуживание ЗАО РПЦ. Россия светская страна и такой останется.
По второму пункту. Агрессивность в высказываниях.
Она очень просто объясняется агрессивностью государственной политики против атеистов, навязыванием населению страны религиозности "сверху". Людям противно само навязывание, тем более политическое.
Ну, и -- главное. У религии нет никаких здравых оснований для существования сегодня. Да уже и давно. Её единственным основанием является гипотетическое существование "творца", то есть сказочка. (Во имя которой столько пролито и льётся крови.) И вот агрессивность в речах оппонентов ваших объясняется ещё и тем, что мыслящие люди испытывают стыд за всё человечество, которое и в 21-м веке всё ещё верит в чепуху.
Комментарий удален модератором
А почему Вы решили, что Творец мира - это сказка?
Но, к примеру, теория Большого Взрыва, разработанная французским физиком, католическим священником Леметром, коллегой Эйнштейна очень похожа на идею сотворения миром Бога из ничего.
Надо сказать - что на сегодняшний день эта теория является основной среди физиков и астрономов.
И совершеннейшая правда по поводу рациональности.
Церковь не вмешивается в политику, она высказывается по поводу различных вопросов нашей жизни. Это нельзя делать только Церкви? А остальным?
Верить в Бога и ходить в церковь два разных понятия.
потому что никто к этом из собеседников не разбирается, ничего не читал.
Если бы вы читали закон Божий то не посещали бы церковь
и если два раза в год показыват ночью службы - то это не проблема.
А если видит в школах куда переключать надо?
А там все иначе на самом деле.
А вот к хорошему не пристанет.
Патриарх и Епископы были и до 1943 года. Если Церкви разрешили открыть несколько Церквей - это значит она продалась коммунистам. А если бы не разрешили - то не продалась бы?
Наше высшее духовенство, за исключением молодых людей - согласовывались в Совете по Делам религий. Сказать - что они стукачи - это неправда в подавляющем числе случаев. Собственно - и Путин не стукач, а офицер внешней разведки. Правда, это было 25 лет назад - а ему все пспоминают...
Комментарий удален модератором
(От Матфея 19:11)
Однако "Сеятель слово сеет."(От Марка 4:14) Может быть, взойдёт в своё время, "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого... и судит помышления и намерения сердечные"(К Евреям 4:12)
Комментарий удален модератором
1. во первых, как мне кажется, Богу нет дела до того, верит в Него кто-либо или нет.
2. Во вторых вы как-то отождествляете Бога и Церковь. Может, это неправильно?
Бог - это Творец видимого всего и невидимого, всех законов, по которым живет вселенная и по которым хорошо бы жить людям. У них просто не совсем получается.
3. Церковь - это сообщество людей, верующих в Бога Единого и готовых не отступиться от своей веры даже и перед лицом мучений. Беда в том, что такою Церковь была очень, очень давно.
Сейчас церквей много, каждая считает себя самой непогрешимой и старательно ищет и находит изъяны в конкурирующей церкви. Почему - потому что церкви давно стали иерерхическими административными структурами, тесно или не очень сросшимися с государственными структурами. В сущности - служитель церкви мечтает об административной карьере и о собственном благополучии не меньше, чем его аналог в госструктуре, армии, офисе... ТАРЕЛКА СВЯЩЕННИКА НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ПУСТОЙ - эту поговорку выдумал не я.
3. В интернете многие люди чувствуют себя как на коммунальной кухне и ведут себя соответственно. Благо, в кастрюлю никто не плюнет.
Я не отождествляю Бога и Церковь. Церковь - в соответствии с Еванегием - творение. Ее создал Христос.
Что касается смерти за веру - то такие люди есть всегда, во все эпохи.
Что касается священников - то вероятно, они мечтают о карьере. Но ведь далеко не всегда это негатив. Я не вижу особенно много Церквей, и не вижу борьбы между ними. С государством срастаться Церковь не хочет, т.к. синодальный период своей истории считает негативным.
Что касается остального - здесь речь идет об оценках: всегда, часто, иногда, редко, в исключительных случаях. Из 40 священнослужителей, которых близко знал я лично, человека 3 без колебаний умерли бы за веру. Остальные думали о тарелке. Но тоже в разной степени.
А церквей много ли - почитайте любую книгу по истории религии. Одних лишь христианских и околохристианских конфессий наберется несколько десятков. А уж как католики резали протестантов, а протестанты католиков в европе - это песня. Но европейцы всегда отличались крайним зверством в отношении инакомыслящих. Это сейчас они белые и пушистые. Сейчас какие-то бандюканы с удовольствием режут христиан. Говорят, что во имя аллаха. Так что за примерами далеко идти не нужно.
А 3 из 40 человек - это вообще-то очень хороший показатель.
А уж сколько гадостей творится под именем Веры нынче и раньше - это можно либо знать, либо догадываться. Означает ли то, что такой-то священник любит деньги больше Бога то, что Церковь плохая или Бога нет? Как ни странно - для многих здесь это именно так.
1. церковь во все времена служила власти, а не народу; ( всякая власть от бога)
2. за время своего существования все церкви мира не сделали ничего для облегчения жизни народа; ( Христос терпел и нам велел)
Лично я стараюсь жить по 10 заповедям христианства,хотя и атеист!!!
Нравственность и мораль должна быть в душе в первую очердь и выражаться в поступках и мыслях и жизнедеятельности. И лучше жить по Нормам Разумного бытия, их обнародовал Владимир Вестник, они больше соотвествуют реальности, расширены и конкретны, чем заповеди, ведь не всё так примитивно в жизни, как в заповедях описывают. Удачи.
В задачу Церкви вообще не не входит облегчение жизни народа. Но... вероятно Вы не хотите знать про сотни приютов для сирот, и т.д.
Но ведь и сама Церковь по выражению Маркса является опиумом для народа. Напомню, что во времена Маркса опиум считался не наркотиком, а медицинским обезболивающим препаратом и продавался в аптеках. Так что даже атеист Маркс признавал то, что Церковь облегчает людям жизнь. Я не очень согласен с такой марксовой трактовкой...
«17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.”
(Библия, книги священного писания Ветхого и Нового завета канонические в Русском Переводе с параллельными местами. 1989, SGP, BO*516, Chicago, IL60690-0516, USA, с. 79)
Очевидно, что заповедь распространяется только на рабовладельцев из числа сынов Израилевых. Поэтому «13 Не убивай» означает, что один рабовладелец не должен убивать другого. Очевидно, что раба можно убить, как сломать лопату, а другие народы подлежат уничтожению, что и делалось, начиная с Ерихона, избранным народом под покровительством Бога.
В качестве кого Вы соблюдаете заповеди: рабовладельца – безнаказанно совершаете любые преступления, как представитель избранного народа? Раба, или представителя иных народов покорно ждущего своего уничтожения?
«17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.”
(Библия, книги священного писания Ветхого и Нового завета канонические в Русском Переводе с параллельными местами. 1989, SGP, BO*516, Chicago, IL60690-0516, USA, с. 79)
Очевидно, что заповедь распространяется только на рабовладельцев из числа сынов Израилевых. Поэтому «13 Не убивай» означает, что один рабовладелец не должен убивать другого. Очевидно, что раба можно убить, как сломать лопату, а другие народы подлежат уничтожению, что и делалось, начиная с Ерихона, избранным народом под покровительством Бога. Опираясь на них помогает власти держать народ в повиновении.
Кстати, вообще держать народ в повиновении - это хорошо или плохо? Что будет - если народ выйдет из повиновения? Неужели всеобщее щастье?
Для рабовладельцев – хорошо. Если ли бы народ не выходил из повиновения, то и сегодня мы были бы не наемными рабами, а рабами (может быть Вы были бы рабовладельцем). Следующий шаг – уничтожение наемного рабства. Для этого необходимо, чтобы пролетариат осознал необходимость этого и знал, как это сделать.
Кстати, общение с экстрасенсами считается в Православии большим грехом, по сути это общение с бесами. Показательно - что ссылающийся на экстрасенсов как на авторитетный источник информации является язычником. Впрочем - это тоже очевидно.
Бог живет на иконах... насмешили.
Там, где европеец скажет:
- У меня другое мнение...
русский (савецкий) скажет:
- Казел, ты неправ!
Разве вера - профессия? Творец сотворил Вселенную, людей. Но ОН не творил людей с ярлычками: дилетант/профессионал, "вероненавистники, богоненавистники, церквененавистники". Вы строите здания, называя его храмом, вырвав из тела планеты раздробленные камни, некогда составляющие твердь его Творения и часть организма под названием планета. Золотите купола, созданными, для правильного функционирования планеты минералами. Уверенны, что Он этого хотел, чтобы на месте стояния Храма была уничтожена сотворённая им растительность и живность? Не веры, не поклонения "раба божьего", Он ждёт от нас. А совместного творения на радость ВСЕМУ! Какова же радость, от загубленных участков земли, с которых вы изгнали Его Творения, травинки, насекомые, разрыли пыль каменоломен, рудников, золотоплавильных. Торгуете, тем, что ОН предоставил нам бесплатно. Придумали "власть" и присобачили к ней отмазку - "от бога"!
Власть от Бога - это частный случай. Вообще и мы от Бога и радости от Бога и беды - по его попущению.
Вера - конечно не профессия. Священник - профессия. Вообще, сами храмы создавались только с одной целью - проведения в них Таинства Евхаристии. И архитектура их соответствовала имеенно этому Таинству. Поэтому и появилась профессия священника. Это Таинство происходит в церквях каждый день.
Да вообщем то действительно нам было бы на нее наплевать. Но не верим мы. Ну отделена она по Конституции. Вроде все нормально. Но проблема в том что церковь лезет к нам. Лезет в души наших детей-преподаванием в школах религиозных предметов, при чем пытаются это делать с первого класса уже. Лезут в наши карманы требуя помощи от государства, льгот по налогооблажению. Лишают нас искусства-выселяя музеи, требуя произведения искусства поместить в храмы. Лишают спорта-возводя новодел из пластика, лишают науки -выселяя институты. Лезут в души людей-агитируя за гэбистов. Травят наших граждан-ввозя сигареты и спиртное. И много много чего еще. Так что автор-нам то церковь до лампочки-но почему вам бы не угомониться и не лезть к нам.
Тайны Русской православной церкви.
http://www.proza.ru/2010/10/17/1300
Неразгаданные тайны Вавилона ч. 4 Гл. 5 Кн. 2
Владимир Бровко
http://www.proza.ru/2010/02/08/434
...чтобы научиться отличать православие от христианства и лжехристианства и молиться и верить Богу,как это делали наши предки-внуки Даждьбога Точка
-А как небеса отличаются от мракобесия и как называются те кто их перепутал?-Посмотрим,что говорит священное писание:
"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"Матф.15:24 говорил Иисус,а своим апостолам заповедовал "на путь к язычникам не ходите и в город Самарийский не входите"Матф.10:5
Язычники - это те,кто исповедует ПРАВОСЛАВИЕ и живёт по законам ПРАВИ -заповедовали Пярун и Даждьбог Пярунович.
Далее Иисус говорил иудеям:"Ваш отец диавол и вы хотите исполнить похоти отца вашего,он был человекоубийца от начала..."Иоанна 8:44 -вот такой их бог Иегова-Мардук.Лучше интересуйтесь нашим священным писанием - Ведами,и тогда небеса с бесами не перепутаете.
"Я не толковать хочу учение Христа,а только одного запретить толковать его".-Л.Н.Толстой"В чём моя вера."Вероятно, за это Отцы церкви предали его анафеме.Его надо изучать чтобы знать,знать чтобы понимать,понимать чтобы судить.
В XVII веке во время церковных реформ произошла подмена понятий - правоверный христианин(orthodox)на православный - Отцы церкви
постарались.
ПРАВОСЛАВИЕ - Правь славить,т.есть признавать,понимать и прославлять Божественный Закон Прави - Вселенского Мира Прави.Правь - совокупность Божественных Законов,которые управляют всеми процессами во Вселенной.
СЛАВА - путь,завещанный РУСАМ РОДными Богами в ПРАВЬ - наивысшую ступень развития души.
Р.S.Можете не отвечать,заранее знаю - ЕРЕСЬ или чепуха.
Чепуха - это не ересь. Ересь - это пусть и ошибочное, но логичное и продуманное высказывание.
А когда про Православию (Правильно Славить Бога) придумывают слово "Править" - это как раз чепуха.
-Согласен,но для наглядности рекомендую посмотреть фильм(30 мин.)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v;=gfaUIqN14R8
Anunnaki - dont watch this film wake up people.
В этом фильме упоминался верховный ануннак YAH
а по-русски Эа(Энки),YAH-weh - a form of the Hebrew name used in the Bible,а по-русски Яхве- верховное божество в иудаизме.В конце фильма говорится,что
новый мировой порядок-это уже реальность нашего времени.- Это уже не чепуха,а ЕРЕСЬ жидовствующих,т.есть тех,кто их закона следует.
Опомнитесь,губительны все игры с сатаной.Проснитесь!
Рекомендую посмотреть видеолекцию
Наследие Атлантиды и судьба современной цивилизации
http://radosvet.net/10433-nasledie-atlantidy-i-sudba-sovremennoy-civilizacii.html
Как видите эта ЕРЕСЬ - логическое и продуманное действие в течение многих столетий направленная на установление нового порядка.
А... почему же невернo? Посчитаете количество нетерпимых и хамских постов на этой ветке про христианство и сравните их с количеством нетерпимых и хамских постов на этой ветке, написанных христианами. И все будет сразу совершенно верно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Собственно - Вы действительно считаете, что я в этой теме написал, что религию притесняют? Нет. Я не про это. Я про не оправданный уровень ненависти к Церкви и Богу среди наименее образованной в этой части населения.
Комментарий удален модератором
Кстати, почитайте этот форум. Радостно увидите, к чему приводят самопознание? Это как школьники если бы отказались от учителя и стали бы придумывать себе законы физики самостоятельно и жить только по ним.
Нет. Бог - это Абсолют. Шаг вправо, шаг влево и ты уже не на экстремуме.
По поводу отношения к религии я сказал то, что есть на самом деле. Может не совсем понятно и логично, но увы. Считаю религию (любую) драгоценным обретением человечества. Она объединяет, не проводя границ. Не путайте с отношением к личностям, которые служат религии. Они в такой же мере грешны, как чиновники в любом ведомстве. Понятие религии, как-то переплелось с понятием национальности, а её не выбирают. "У последней черты вспоминают о Боге" - что-то в этом есть...
Верить в сущность, которая вникает в наши заботы, достаточно глупо. Но, согласитесь, никакие теории не могут достоверно и доказательно объяснить загадку нашего существования как на Земле, так и во вселенной. Нас, я имею в виду человека. Точнее, его мозг и разум. Можно предположить, что это случайное и единственное явление в космосе. Вот достигнем уровня развития, дающего возможность переселиться на другую, уже подыскиваемую планету, может с помощью генной инженерии, чтобы преодолеть невообразимые парсеки, будем там размножаться и, в конце концов, станем хозяевами вселенной.Будут ли верить в Творца те люди? И останутся ли национальности, учитывая, что сведения у них будут?
Если верить всему, что появляется в Инете - то это прямой путь для того, чтобы сойти с ума.
Доказать, что есть Бог? http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera1_03.html
Если конечно, Вы готовы это принять.
Войны и конфликты происходят не из-за неверия в Бога, верующие тоже воюют, а из-за грехов людей.
Если же Бог своим решением остановит свободную волю людей и не даст им совершать злые дела... то это значит, что люди будут лишены свободной Воли. Станут таким благороботами. А это противоречит идее Творца относительно людей, созданных по образу и подобию.
А если Чикатило придет в храм свечку поставить - то храмы надо уничтожать?
Спасение глупых в мольбе.
А сильный плюёт на всё это.
А умный уверен в себе.
Отсюда и появляются ЧТО большими буквами и на этом все заканчивается.
Скорее, это проявления неких комплексов психологического характера. Они (эти самые комплексы), запросто могут быть спровоцированы самими верующими, теми самыми двумя-тремя процентами, которые воцерковлены и представляют собой своего рода актив, всегда ближе всех находящийся у святых мест. Именно зачастую фанатичное поведение актива, - который как-бы приватизировал саму главную идею, и своим видом говорящий, что-де это наше святое дело, и всяким посторонним категорически шастать вокруг нас не след, ибо только мы тут являемся главными носителями и блюстителями истинной веры, - и действует на среднестатистического обывателя таким вызывающим образом.
А "повреждения" как в духовном плане, так и в психическом, к сожалению присутствуют у всех без исключения простых смертных. И, так же, к глубокому сожалению для полноценного "ремонта" усилий одих религиозных учреждений будет маловато. Хотелось бы всё-таки, в известной степени, надеяться на образование и культуру.
И всё-таки, надо по доброму относиться друг к другу. Спокойно воспринимать создаваемые окружающими неудобства, и стараться самому их никому не создавать. В этом есть мудрость.
А в Вашем случае, Уважаемая Татьяна, - никакими советами "настойчивые активисты" вас не смогут смутить, я почему-то в этом уверен. Не обращайте особого внимания. И как говорит народная детская поговорка: "Будем попроще, и люди к нам потянутся". :)))
Согласен, что народ не знаком с руководящими документами, на которые опираются религиозные представления: Библией, Кораном, являющимися и идеологическими документами, на которые опираются политики. Это ведет к возможности организации религиозного противостояния, подмене классовых ценностей «общечеловеческими ценностями», за которые выдаются библейские заповеди http://gidepark.ru/user/4173682321/content/864847
Так: “10 А день седьмой - суббота Господу Богу твоему; не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих».
Заповеди даны Богом сынам Израилевым через Моисея (Муссу по Корану) и распространяются на рабовладельцев. «Не убий» означает, что один рабовладелец не должен убивать другого. Раба можно убить. Все другие народы подлежат уничтожению, что делали «сыны» под водительством Иисуса Навина, таская скрижали с заповедями в ковчеге завета, начиная с Ерихона. А что происходи сегодня?
Полным полно людей, изучающих квантовую механику, верят в Бога и разбираются в богословии. Да и полным полно верующих среди ученых. Я вообще не понимаю, как можно противопоставлять религию и науку?
Верующим были и Академик Раушенбах и даже мой научный руководитель, Лауреат Ленинской премии и профессор.
Да и сам я, ерш твою медь доктор технических наук. Диссертация: "Расчет послекритического напряженно-деформированного состояния ортотропно подкрепленных пластин и оболочек в условиях сложного нагружения". И что - какое это имеет противоречие с христианством?
Немного раздражают при этом школьники и студенты, рассуждающие о моей дремучести и мракобесии.
Не надо путать Веру с религией, религия это попытка установить повторно разорвавшуюся духовню связь с богами, с предками.
А Вера, это то, что внутри тебя.
Я тоже был хрестианином, не мое это, отхрестился. Легче стало, но это мое личеое дело и право, и оно НЕ НАКАЗУЕМО,
Геннадий Юрьев советует молиться а что это даст? Посмотрите это http://www.youtube.com/watch?v=hU1lVhij1uw
Что это? New Христианство, или попытка удержаться Христианству на почве уходяшей из под ног?
Я думаю очередное оболванивание, хотя там есть и зерна итины, но это Я ТАК ДУМАЮ, и совсем не обязательно так думать всем.
Меняя не устраивало,чтоя раб божий,
почему я должен возлюбить врага своего, и подствить другую щеку, если ударили по первой?
Ну т.д. Я не проходил никакого оборяда раскрещивани, просто снял крестик, убрал с углов иконы, хотел выброситть, но по пролсьбе жены оставил как украшщения на камине. Как то забыв надеть крестик, я почуствовал кокоето облегченин, какаето тяжесть снялась не мого обЪяснить. Потом вспомнил что не т крестика, нашел надел........опять какойто дискомфорт, снял - лучше но после не одевал. А после того как мне риснилось НЕЧТО, которое назвалось Богом и после беседы с ним мне прямо было сказано, что все молитвы,.... проще говоря просто сотрясения воздуха и больше ничего.
Н у нет Богу до нас никаого дела, у него более важных забот хватает, он сказал каких,но запомнить мне не дал. Вот и все.
Видимо - Вы не очень представляете этого самого почетного в мире звания - раб Божий. Христианство - это сильнейшая внутренняя работа по выдавливанию из себя раба.
Єто "почетное" звание раб я представляю себе очень хорошо. И христианство как раз ставит людей на колени подчеркивая что все рабі.
Ту веру, которую сейчас назіваю христианством я назіваю лжехристианством, ну не мог тому учить Иисус Христос, не для того біл призван он.
Не Убій! !!!
Не лишай жизни ближнего своего, ибо не ты дал ее емму, а Бог, но не щади жизни врага своего, который пришел уничтожить Род твой, землю твою, Веру твою. Возлюби ближненго своего, если он это го достоин. Не щтвечай добром за совершенное тебе зло, ибо если будешь отвечать добров за зло чем ответишь за содеяное тебе добро. Мне это ближе и роднее.
Я не против Иисуса Христа, я против лжи которую им прикрывают попы и жиды.
Я имел ввиду, что я ушел из христианства и больше не считаю себч христианином.
По большому счёту никак нельзя сказать что-то определённо, со стопроцентной гарантией, по таким скользким вопросам как религия. Наверное, правильнее было бы сообщить, о том, что на самом деле - определение с собственным взглядом на религию, представляет затруднение, но совсем уж отрекаться никак нельзя. Как-то уже стало привычным и вполне закономерным, что (например) русские и украинцы вместе с белорусами - Православные Христиане, а татары, азербайджанцы, узбеки, черкесы и обязательно - арабы, именно Мусульмане. Не возникает сомнения, что китайцы с японцами - Буддисты, а поляки с итальянцами, а также и испанцы - вполне себе Католики. И именно это определяет их ментальность и делает их самими собой. Верить истово и маниакально не обязательно, но, принадлежность к некоей культуре, овеянной именно своеобразным ореолом из конкретной религии, тоже никуда невозможно спрятать. И это прекрасно, в этом есть правда жизни, так как всякому дан свой путь к высокому и светлому. Я именно об этом.
А о каком учении ( "новое Учение, объединяющее Религию, Философию и Науку, указывающее истинное место человека в Мироздании" ) идет речь? Интересно!
Только кто ж его прочитает-то? Все будут верить сказкам о красивой и объединяющей религии - теософии и пантеизме.
А Вы, к примеру, можете дать определение понятию "Раб Божий", что христиане понимают под этим словом?
Раб - он и в африке раб. Угнетенное, неразвитое сознание, не желающий ничего менять и самому меняться (понятно что в лучшую сторону), всегда ждущий указаний или приказов, без собственного мнения, и главное - ущербное мышление, где нет ни творчества, ни красоты.
Это вкратце.
Что касается раба - ведь Вы к определению раба Божьего его дали... то отвечу Вам. Де факто в христианстве все с точностью наоборот. Но Вам же этого не хочется, рериховцев же местные сатанисты не мочат, это модная тема.
С момента первого пришествия Христа в мире ничего более важного не произошло. И не произойдет. И широта взглядов в этой ситуации - просто инфляция убеждений.
Расширять свое сознание и думать о китайцах? А зачем? Что это изменит-то? Мне бы с собой разобраться - жизни не хватит, столько всякой хрени греховной в голове. Но если ответить на Ваш вопрос - то в соответствии с учением Церкви, не верующие в Христа далеко не всегда попадут в ад. Но те, кто знал о Христе и имел возможность жить по-христиански , а выбрал себе иной путь - попадут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нормально будет объяснить, почему Вы считаете христианство САМЫМ лживым учением. Видимо - Вы хорошо разбираетесь в других верах, сделали сравнительный анализ и готовы его опубликовать?
У МЕНЯ 190 НЕОТВЕЧЕННЫХ ПИСЕМ. ВРЯД ЛИ УДАСТСЯ ОТВЕТИТЬ ВСЕМ. ВЕРОЯТНО - В ЭТОМ НЕТ И СМЫСЛА, ПОСТАРАЮТ ОТВЕТИТЬ ТОЛЬКО НА ВАЖНЫЕ ИЛИ ИНТЕРЕСНЫЕ СООБЩЕНИЯ.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вам так приятно ходит с очками, где уже нарисованы картинки? Дядя, мои труды для Церкви отмечены, и не только на небе! Православных, которые не являются христианами - за версту чую! В отличие от Вас, я более осведомлен и умею отделять плевела от пшеницы. Ходите с шорами дальше!
-------------Ниже
Пользователь Михайло Потапыч Бродягин ответил на Ваш комментарий .............Потапыч! Почитай-ка "Современную Апологию", чуть-чуть катехизиса, святоотеческих творений. Если не убедит - значит так тому и быть! Вы - оба два, можете еще и еще отвечать, писать и писать, чесать свое самолюбие, а у меня браузер перегрузки испытывает на сайте, поэтому сюда пока не ходок. Да и интересные, не заангажированные люди - еще есть!
Что касается незаангажированных людей - то видимо это те, кого удастся на форуме убедить в том, что другая религия лучше, чем выбранная ими. Приведя в качестве доказательств домыслы недоброжелателей. А если не удастся - то это фанатики.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Решин опубликовать в виде статьи.
Вот здесь http://gidepark.ru/community/289/content/1259748 объяснение, почему люди так относятся к церкви.