Хрюкочущий Зелюк Хрюкочущий Зелюк
13.02.2016 03:00
Пожаловаться
Сохранить

Является ли сама вселенная живой?

На модерации Отложенный
Вселенная
Итан Зигель (Ethan Siegel)
 

Вы уже встречались с подобными аналогиями: атомы напоминают солнечные системы, крупномасштабные структуры вселенной похожи на нейроны в человеческом мозге, а есть еще любопытные совпадения: количество звезд в галактике, галактик во вселенной, атомов в клетке и клеток в живом существе примерно одинаково (от 10^11 до 10^14). Возникает следующий вопрос, как его сформулировал и Майк Хьюз (Mike Paul Hughes):

Не являемся ли мы просто клетками мозга более крупного создания планетарного масштаба, которое еще не обладает самосознанием? Как мы можем это узнать? Как мы можем это протестировать?

Поверите вы или нет, но идея, что общая сумма всего во вселенной является разумным созданием, существует уже очень давно и является частью концепции Вселенной Марвел (Marvel Universe) и конечного существа — Вечности.

Сложно дать прямой ответ на такого рода вопрос, потому что мы не уверены на 100% в том, что, на самом деле, означает сознание и самосознание. Но у нас есть уверенность относительно небольшого количества физических вещей, которые могут помочь нам найти наилучший из возможных ответов на этот вопрос, включая ответы и на следующие вопросы:

— Каков возраст Вселенной?

— Как долго различные объекты вынуждены направлять друг другу сигналы и получать сигналы друг от друга?

 
— Насколько большими являются самые крупные структуры, связанные гравитацией?

— И каким количеством сигналов связанные и несвязанные структуры различных размеров будут вынуждены обладать для того, чтобы обмениваться друг с другом информацией любого вида?

Если мы проведем такого рода подсчеты и затем сравним их с теми данными, которые возникают даже в самых простых структурах, похожих на мозг, то мы тогда, по крайней мере, сможем дать наиболее близкий из всех возможных ответов на вопрос о том, существуют ли где-либо во вселенной большие космические структуры, наделенные разумными способностями.

Вселенная с момента Большого взрыва существует примерно 13,8 миллиарда лет, и она с того времени расширяется весьма быстрыми (но снижающимися) темпами, а состоит она примерно на 68% из темной энергии, на 27% из темной материи, на 4,9% из нормальной материи, на 0,1% из нейтрино и примерно на 0,01% из фотонов (Приведенное процентное соотношение раньше было иным — в тот момент, когда материя и радиация были более значимыми).
  Поскольку свет всегда передвигается со скоростью света — через расширяющуюся вселенную, — мы имеем возможность определить, какое количество различных коммуникаций было осуществлено между двумя объектами, захваченными этим процессом расширения. Если мы определим «коммуникацию» как количество времени, необходимого для передачи и приема информации в одном направлении, то это и есть тот путь, который мы можем проделать за 13,8 миллиарда лет:

— 1 коммуникация: до 46 миллиардов световых лет, вся наблюдаемая вселенная;

— 10 коммуникаций: до 2 миллиардов световых лет или около 0,001% вселенной; ближайшие 10 миллионов галактик.

— 100 коммуникаций: почти 300 миллионов световых лет или неполная дистанция до Скопления Кома (Coma Cluster), содержащего примерно 100 тысяч галактик.

— 1000 коммуникаций: 44 миллиона световых лет, почти го границ Сверхскопления Девы (Virgo cluster), содержащего, приблизительно, 400 галактик.

— 100 тысяч коммуникаций: 138 тысяч световых лет или почти вся протяженность Млечного пути, но не выходя за его пределы.

— 1 миллиард коммуникаций — 14 световых лет или только ближайшие 35 (или около того) звезд и коричневых карликов; это показатель изменяется по мере движения звезд внутри галактики.

Наша локальная группа имеет гравитационные связи — она состоит из нас, Андромеды, Галактики Треугольника (Triangulum galaxy) и еще, возможно, 50-ти других, намного меньших по размеру карликов, и в конечном итоге все вместе они сформируют единую связанную структуру размером в несколько сотен тысяч световых лет (Это будет в большей или меньшей мере зависеть от величины связанной структуры).
Большинство групп и кластеров в будущем ожидает такая же судьба: все связанные галактики внутри них вместе сформируют единую, гигантскую структуру размером в несколько сотен тысяч световых лет, и эта структура будет существовать в течение, примерно, 110^15 лет. В тот момент, когда возраст вселенной будет в 100 тысяч раз превышать ее нынешний показатель, последние звезды израсходуют свое топливо и погрузятся в темноту, и только очень редкие вспышки и столкновения будут вновь вызывать синтез, и так будет продолжаться до тех пор, пока сами объекты не начнут гравитационно отделяться — во временных рамках от 10^17 до 10^22 лет.

Однако эти отдельные большие группы будут со все большей скоростью удаляться друг от друга, и поэтому у них не будет возможности встретиться или установить коммуникацию друг с другом в течение длительного периода времени. Если бы мы, к примеру, направили сигнал сегодня из нашего места со скоростью света, то мы смогли бы достичь лишь 3% галактик наблюдаемой в настоящее время вселенной, а остальное уже находится за пределами досягаемости для нас. Поэтому отдельные связанные группы или кластеры — это все, на что мы можем надеяться, а самые маленькие, как мы — а таких большинство — содержат около одного триллиона (10^12) звезд, тогда как самые крупные (как в будущем Скопление Кома) содержат около 10^15 звезд.

Но если мы хотим обнаружить самосознание, то лучшим вариантом будет сравнение с человеческим мозгом, который имеет около 100 миллиардов (10^11) нейронов и, по меньшей мере, 100 триллионов (10^14) нейронных связей, тогда как каждый нейрон вспыхивает примерно 200 раз в секунду. Если исходить из того, что человеческая жизнь, в среднем, продолжается где-то 2-3 миллиарда секунд, то получается очень много сигналов за весь период! Потребуется сеть из триллионов звезд в рамках объема в миллион световых лет на протяжении 10^15 лет только для того, чтобы получить нечто сопоставимое с тем количеством нейронов, нейронных связей и объемом передаваемых сигналов в человеческом мозге. Другими словами, эти совокупные числа — для человеческого мозга и для крупных, полностью сформированных конечных галактик — являются, по сути, сравнимыми друг с другом.

Однако существенное различие состоит в том, что нейроны внутри мозга имеют связанные и определенные структуры, тогда как звезды внутри связанных галактик или групп быстро перемещаются, двигаясь либо навстречу друг другу, либо удаляясь друг от друга, что происходит под влиянием всех остальных звезд и масс внутри галактики. Мы полагаем, что подобные метод случайного отбора источников и ориентаций не дает возможности сформироваться любым устойчивым сигнальным структурам, однако это может быть необходимым, а может и не быть. Основываясь на нашем знании о том, как возникает сознание (в частности, в мозге), я считаю, что просто недостаточное количество согласованной информации перемещается между различными образованиями для того, чтобы это стало возможным.

Вместе с тем, общее количество сигналов, которые могут участвовать в обменах на галактическом уровне в период существования звезд, является привлекательным и интересным, и оно свидетельствует о наличии потенциала относительно того количества информационных обменов, которым располагает другая вещь, о которой нам известно то, что она имеет самосознание. Тем не менее, важно отметить следующее: даже если этого было бы достаточно, то наша галактика была бы эквивалентна новорожденному ребенку, появившемуся на свет всего 6 часов назад — не слишком большой результат. Что касается более крупного сознания, то оно пока еще не появилось.

Более того, мы можем сказать, что концепция «вечности», включающая в себя все звезды и галактики во вселенной является, несомненно, слишком большой, если учитывать существование темной энергии и того, что нам известно относительно судьбы нашей вселенной. К сожалению, единственный способ это проверить основан либо на моделировании (у этого варианта есть свои собственные внутренние недостатки), или на сидении, ожидании и наблюдении за тем, что происходит. Пока более крупный по масштабу разум не направит нам очевидный «разумный» сигнал, у нас будет оставаться только выбор графа Монте-Кристо: ждать и надеяться.

Итан Зигель является основателем блога Starts With A Bang, обозревателем НАСА и профессором Колледжа Льюиса и Кларка (Lewis & Clark).
Источник: http://inosmi.ru/science/20160128/235199801.html

39 73 2713

Реклама

Комментарии

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Александр Лабенский Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Земля вполне может быть мыслящей.
12 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Британский УчОный Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Александр Лабенский
Пожаловаться
6 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Любовь Гантемирова Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Александр Лабенский
Пожаловаться
Но не хочет
4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Британский УчОный

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Вячеслав Вячеслав Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
да
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Советский Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
А что есть жизнь?
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Да ужжж Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Валерий Советский
Пожаловаться
Известное дело.

Гришка в свое время четко сформулировал:

- Чего это я стану ждать царствия небесного? На што мне облака да тучи? Я на земле желаю жить по-царски. Чтобы бабы плясали! Чтоб вино лилось!

Чтобы самовары кипели! Чтобы сапоги у меня скрипели! Чтобы рубахи вышиты!

Чтоб… всем вам треснуть!

4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Арсентьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Да ужжж
Пожаловаться
Мы живем пока Движемся! Смерть - это и есть ПРЕКРАЩЕНИЕ Движения как ЕДИНОГО целого... Ну а Ваши Ожидания - это именно Ваши Ожидания... и НИЧЕГО более...

"Все существующее, все живущее на земле или под водой существует, живет лишь в силу какого-нибудь движения. Так, движение истории создает общественные отношения, движение промышленности дает нам промышленные продукты и т. д."

К.Маркс. Нищета философии.

5 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Да ужжж Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Конечно.

Она (Вселенная), беспрерывно хрюкочит.

5 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Британский УчОный Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Да ужжж
Пожаловаться
6 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Баншахфакеев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Да ужжж
Пожаловаться
а космос молчит)
-3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Юрий Арсентьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Понять - значит выразить в понятиях... (Гегель)... Ибо Если НЕ выражено в понятиях то значит и НЕ понято! Или, как собака смотрит умными глазами, но НИЧЕГО сказать НЕ может... Вот и Вселенная, как ни странно НИЧЕГО в понятиях представлять НЕ собирается! Вселенная - на умственном развитии Собаки??? Круто однако...
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Является ли сама вселенная живой?

============================

Этого не может быть, ибо не может быть никогда!

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Петрович Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er
Пожаловаться
Т.е.? Что значит: "ибо не может быть никогда"? К вашему сведению, и сама Вселенная - живая сущность, и все, существующее в ней, также живое.
6 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Николай Петрович
Пожаловаться
Не хочется ощущать себя глистом во чреве какого-нибудь гиганта.

Но дело вкуса, кому-то по нраву и не такое.

3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сиберия Сиберия Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er
Пожаловаться
Глист во чреве гиганта - это примерно галактика (если верить автору).

Так что вы еще до него не доросли маленько. )))

5 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юлия Селиванова Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сиберия Сиберия
Пожаловаться
Да уж.. Примерно как глист во чреве глиста
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Николай Петрович
Пожаловаться
- Не сущность, а организм состоящий из множества сущностей!
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
igor knyazev Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Наши предки все знали, оставили нам напоминание- МАТРЕШКУ ! Малое в большом. Кластер.
6 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Британский УчОный Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил igor knyazev
Пожаловаться
11 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
ЛадоБер ЛадоБер Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Что тут нам опять "втирают" ?

В древлеправославных Знаниях в первом Коне т.е. к 96 Летам человек должен видеть 300 миров , а согласно В.В.Пиотровскому ( географ) , в Природе каждый уровень отличает ся от другого уровня Знаний на число Пи , и таким образом во втором Коне он видит уже 1000 миров , а в третьем - 3000 и т.д. , потому как в одной точке пространства , только лишь в одной (!) их гораздо больше , которые отличают ся меж собой Мерами ! ....

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Любовь Гантемирова Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Является ли человек настолько разумным,чтобы судить о разумности вселенной?
4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений моисеев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Любовь Гантемирова
Пожаловаться
Конечно.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Британский УчОный Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
- Жить во вселенной хорошо!

- А хорошо жить ещё лучше!

7 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Зараза... Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Пока более крупный по масштабу разум не направит нам очевидный «разумный» сигнал, у нас будет оставаться только выбор графа Монте-Кристо: ждать и надеяться.

,,,,,,,,

ну чтож ...подождём...

4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Британский УчОный Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Зараза...
Пожаловаться
Графиня не подойдёт?

13 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Зараза... Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Британский УчОный
Пожаловаться
графиня нет но то что у неё в руках возьму...
5 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юлия Селиванова Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Зараза...
Пожаловаться
Насколько возможно направить осознанный сигнал клетке собственного пальца?
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Зараза... Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Юлия Селиванова
Пожаловаться
смотря на какой палец...
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Баншахфакеев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Британский УчОный
Пожаловаться
Валька , на спор, выпила четверть столичной , не отрываясь, хорошее бабло подняла)))

Вселенная в шоке)))

-1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юлия Селиванова Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Зараза...
Пожаловаться
Не всему "пальцу" , а одной из его клеток ))
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Марс Хасаншин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Посмотрите на трепет её живота. Это ведь тоже является частью Вселенной.

4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Баншахфакеев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Марс Хасаншин
Пожаловаться
тут , кажись , кое что другое трепещет)))
-2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Роман Белов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Редкостная чушь. Или искусный розыгрыш. Разум человека отличается тем, что способен продуцировать идеи и модели, не имеющие никакого отношения к реальности. Часто такая деятельность мозга попадает в поле зрения науки, и называется эта наука клиническая психиатрия. Если правду говорят, что здоровых нет, а есть недообследованные, то автора статьи точно пора освидетельствовать.
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Георгий Победа Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Подобное рождает подобное. Не может не живое родить живое.
7 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей Стогов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Георгий Победа
Пожаловаться
А неживого ничего и не бывает. Это ограниченные невежественные люди напридумывали собственные представления о жизни/нежизни.

Всё есть информация и энергия (всё остальное - производное от этих двух Начал) и всё есть жизнь, т.е. энерго-информационные потоки, процессы.

3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Виктор Беседин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Есть такая теория о Вселенной как о живом существе...Но там существует дополнение-Наша Цивилизация это раковая клетка пожирающая это "существо" и стремящаяся к распространению в перспективе на всё "существо"..
3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Виктор Беседин
Пожаловаться
**Наша Цивилизация это раковая клетка **

/////////////

Не раковая, а яйцевая!

- Стремящаяся к повторению родительского организма!

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Просто мысль Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
«Мы не уверены на 100% в том, что, на самом деле, означает сознание и самосознание».

Чтобы быть в этом «уверенными», достаточно хотя бы погуглить в Интернете и узнать.

«Является ли сама вселенная живой?».

Живое определяется сознанием.

Сознание – отражение информации.

Сознание человека идентифицирует себя как личность – «Я».

Самосознание – самостоятельность личности, неподвластностность.

.

2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Грицко Малафеев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Два кровяных шарика при встрече в аорте: "Ты слышал говорят есть такой зверь как человек?

- Нет не слышал и не встречал.

- И я не встречал. Вот врут же, вот врут! Никому верить нельзя!"

5 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юлия Селиванова Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Грицко Малафеев
Пожаловаться
Да-да...как беседа двух эмбрионов в животе о существовании жизни после родов.
3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Грицко Малафеев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Юлия Селиванова
Пожаловаться
Жизнь будет при условии продажи пива.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Андрей Неронов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Да, мы все- элементы чего то бОльшего, где всё взаимосвязано и подчинено Законам Времени и Пространства.
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлозор nl Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Планета Земля естественно является живым организмом и она всегда стряхивает из себя тех, кто вредит её благополучию.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Остап Поводырь Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Светлозор nl
Пожаловаться
А что для неё есть благополучие? Земля не ведает ни добра, ни зла
3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Остап Поводырь
Пожаловаться
Добра и зла не существует нигде в реале!

- Кроме как в понятии человека(да и то - недалекого).

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Самарянка realis Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Было бы странно заявить, что вселенная ,- дохлая)))
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нагаев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Человек отказывается признавать разумными и равными себе подобных и ведет себя как примитив, хотя называет СЕБЯ "хомо сапиенс сапиенс" (да, теперь уже два раза сапиенс). Достаточно посмотреть убогую на англо-саксонскую модель Мироздания, которую они навязывают миру. Тупиковую модель, основанную на жадности и паразитизме по отношению друг к другу и окружающему миру, ведущую к деградации Человечества. А рассуждают о высших материях, других формах разума в совершенно иных временных и пространственных масштабах.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Тут решение вопроса о признании вселенной живым организмом базируется на механическом равнении мозга и вселенной. Полагаю такой подход ошибочным.

Источником жизни, а это значит - разума и сознания, полагаю только Богом. Бог породил все законы вселенной, по которым она живет и преобразуется, и в эти законы вложил свои качества. Объединяясь в локальных места и составляя симбиоз, они образуют сгустки и они называются душами - зернами жизни. Души начинают обрастать материей и в них, наполняясь ещё не осознанными прежде распространенными во вселенной законами, развиваются. Дойдя до степени самодостаточности, они покидают материальные тела и далее переходят в космическое пространство, где продолжается их объединение. Одновременно, она начинают управлять вселенскими процессами. Материя - это энергия и законы, её упаковывающие. Впереди задача максимального купирования энергии, вывод из вселенной, и переход всех душ обратно к их источнику - к Богу. На этом вселенная прекратит своё существование.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
**Бог породил все законы вселенной**

////////////////

Бог не может порождать каких-либо законов, ибо они присущи лишь вечносущей материи, из которой состоит и сам Бог, подчиняющийся её законам.

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
Вечносущую материю отрицает и наука и религия. Материя появилась в одной трактовке в результате Большого Взрыва, в другой - в результате Слова. И в религии Бог создал землю и небо, всё создал, а значит и материю. Не материя, а Бог является Абсолютом.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
Что-то вы путаете, пан Геннадий!

В результате БВ, появилось вещество, а не материя!

Наука не отвергает элементарность частиц, а значит, - и их вечносущность.

Библия под "ничего" подразумевает невидимую духоматерию.

"Творение" - формирование вещества из духоматерии/полематерии.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
Из справочника - "ВЕЩЕСТВО вид материи, который, в отличие от физич. поля, обладает массой покоя. В конечном счёте В. слагается из элементарных частиц, масса покоя которых не равна нулю (в основном из электронов, протонов, нейтронов)". Элементарность вовсе не означает вечносущность.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
С приведенными определениями - согласен, кроме последнего тезиса.

- "Элементарными" , временносущие не называются!

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
Ваши слова - "Наука не отвергает элементарность частиц, а значит, - и их вечносущность".

А теперь - "Элементарными" , временносущие не называются!"

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
И что вы там нашли противоречащего?

То и другое высказывания, подтверждают: элементарное = вечносущее.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
Показываю противоречие.

1. Вначале Вы сказали "В результате БВ, появилось вещество, а не материя!". и тут же -

"Наука не отвергает элементарность частиц, а значит, - и их вечносущность".

Я привел статью из справочника, где сказано, что вещество - вид материи, то есть Вы ошиблись, отделив одно от другого. Вы с этим согласились. "С приведенными определениями - согласен". Значит не было до БВ ни материи ни вещества.

2. Но тут же упорно говорите, что есть "вечносущие" частицы (они элементарные), потому что "временносущие" элементарными не называются.

Нонсенс. Одно отрицает другое.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
Ошибка ваших рассуждений в том, что эл. частицы относите к веществу!

Вещество начинается с атома.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
Повторю то определение из справочника, с которым выше Вы согласились "ВЕЩЕСТВО вид материи ...... В конечном счёте В. слагается из элементарных частиц..."

Видите - ВЕЩЕСТВО СОСТОИТ ИЗ ЭЛ,ЧАСТИЦ! Это не я говорю, а наука.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
- И что?

К веществу, Пан Геннадий, относится только то, что состоит из частей!

- Т.е, начиная с атома.

Вещество состоит их эл. частиц, которые относятся к полевому состоянию материи, а не к веществу.

Потому и говорит народная мудрость: "вещество - сгущенный дух(поле)"

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
Вы в утверждение включили его же отрицание.

Вот смотрите. "Вещество состоит их эл. частиц, которые относятся к полевому состоянию материи, а не к веществу". Если выжать воду, то получится - "Вещество состоит из того, что к нему не относится". Это понять невозможно.

А такую народную мудрость, что Вы привели, никогда не слышал. Это явно чья-то выдумка. Однако, если учесть, что любое вещество в любом его состоянии, твердом, жидком, газообразном или в виде плазмы состоит из материальных частиц, а они состоят из природных законов и энергии, а природные законы включают в себя частицу воли бога, а значит и частицу его духа, то отдаленно эта мысль отражает суть дела.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
Ну что вы блуждаете в трех соснах?

- Зачем смешиваете "состоит" и "называется"?

Вот так вас устроит: материя вещественного состояния, состоит из материи полевого состояния.

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
Может приведете ссылку, откуда Вы взяли такую формулу- "материя вещественного состояния, состоит из материи полевого состояния" ?

Не понял "- Зачем смешиваете "состоит" и "называется"? Это Вы о чем? Где я это смешиваю?

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
1.Я пользуюсь своим знанием, а не чужими ссылками. Или вы не согласны, что вещество состоит из элементарных частиц, которые в свою очередь являются сгустками поля?

2.Вот здесь вы смешиваете эти понятия:"Вещество состоит из того, что к нему не относится".

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
- Лед состоит из воды но водой не называется.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Исаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил jasvami
Пожаловаться
1. Я могу согласиться или не согласиться, но это не гарантирует верность. Надо использовать науку. А она говорит, что вещество, действительно, состоит из элементарных частиц, говорит, что в веществе работают стандартные взаимодействия. См. стандартную модель. Насчет сгустков полей нет ничего.

2. Уважаемый, Вы, видимо, не поняли происхождение этой фразы. Ведь это выжимка из Вашей пространственной фразы, в нелогичности которой я Вас упрекнул. Перечитайте мои комм.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Геннадий Исаков
Пожаловаться
1. Наука сама во многом ошибается, не зная самой сути материи.

"Насчет сгустков полей", - ищите в описании природы элементарных частиц.

2.Коль не получается найти взаимопонимания в этом вопросе, - не будем на нем зацикливаться.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 18 ответов
Свернуть ответы
Владимир Баншахфакеев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Теория хороша.

Можно писать научно фантастический роман, где изложить данную концепцию. ))

Вечность улыбается)))

-2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
jasvami Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Живой является вся материя Космоса, во всех состояниях. А все организованные совокупности элементарных частиц, являются живыми организмами.

Вещественная Вселенная - живой трехипостасный организм Бога, в котором мы - наиболее зрелые яйцевые клетки.

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дед Владимир Назаров Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
В РОССИИ академик Б.А.Астафьев в своём труде «ОСНОВЫ МИРОЗДАНИЯ» изложил «ТЕОРИЮ ЕДИНОЙ ЖИВОЙ ВСЕЛЕННОЙ".
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Колмаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
очень интересно. а если так: расширяющаяся Вселенная Бытия в стационарной Вселенной Пакибытия?
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Колмаков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
пора уже правильно выражаться: материальная вселенная является на определенном моменте носительницей Жизни
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления

Реклама

17.04.2024 06:23 1006

Реклама

Комментарии

Нина Грушина
19.04.2024 21:53
сознание само по себе не изменится.  При общественно-политической формации капитализма, где лозунг  " Прибыль любой ценой " становится смыслом жизни, нет места Идее, сплачивающей Народ России.  Как нет места Культуре и морально-нравственным ценностям.  Небольшой пример :  Франция в 1967 году, опробовав ЕГЭ, отказалось от него.  Россия в лице пролоббистских думцев и прозападных чиновников всех мастей, подхватила упавшее западное знамя.  Что от этого имеем ?  Людей, натасканных тестами и полным отсутствием аналитического мышления.  А, благодаря гаджетам, - полным отсутствием коммуникативных навыков в обществе.   Франция, опробовав, отказалась от электросамокатов.  Китай, производящий их миллионами штук, отказался пользоваться ими.Кто мы после этого, благодаря безответственной инициации сверху ?!?  МЫ - ИДИОТЫ,  Мы пришельцы на этой Земле
0

Реклама

Профиль
Отправить жалобу
Укажите причину.