Как не испортить родительским усердием заложенные природой способности ребенка

На модерации Отложенный

Что в характере зависит от генетики, а что от воспитания? В прямом эфире психологи Геннадий Чичканов и Екатерина Михневич, а также писатель Анна Бабяшкина выясняют, как не испортить родительским усердием заложенные природой способности ребенка.

Чичканов:

- Мы сегодня говорим о талантах, качествах, какие они врожденные, приобретенные. Обсуждаем, как вырастить прекрасное потомство в этой связи. Что надо делать, что не надо делать.

Бабяшкина:

- Я бы хотела говорить о том, что в нас является врожденным, а что приобретенным.

Чичканов:

- А я хотел бы говорить больше со слушателями. Расскажите, как вы воспитываете своих детей, как вас воспитывали. Что, по вашему мнению, врожденное, что приобретенное.

Бабяшкина:

- Меня все-таки волнуют алкоголики. Вы рассказывали про этот эксперимент, что брали 50 детей из семей алкоголиков и наблюдали их. Брали 50 детей из благополучных семей, наблюдали их. И смотрели, какой процент из этих детей станет алкоголиками. Но я, насколько вижу, это не очень чистый эксперимент. Это не очень корректный эксперимент: взяли 50 детей из семей алкоголиков и они стали алкоголиками. Вот сюрприз, у них двойной фактор: у них и генетика, и окружение, в котором они воспитывались, с градусами. Соответственно, мы не можем понять, какой из этих факторов оказал решающее влияние. Воспитание или гены?

Чичканов:

- Ученые для Неверующей Анны придумали близнецовый эксперимент. Это, когда наблюдают близнецов однояйцовых. Это абсолютно генетические копии. Если генетическая природа алкоголизма верна, то это означало бы, что, неважно, в какой семье мы воспитываемся, то если один близнец становится алкоголиком, обязательно становится и другой. Здесь деваться некуда.

Бабяшкина:

- Но при этом они воспитываются в разных семьях или даже в одной, игры.

Чичканов:

- Где угодно – они всегда вдвоем должны быть алкоголиками. Просто потому, что это абсолютно идентичный генетический материал. Однако, это не так.

Бабяшкина:

- Что, бывают такие пары близнецов?

Чичканов:

- И очень часто. Этим, кстати, близнецовым экспериментом, чтобы два раза не вставать, я еще развею какое-то количество заблуждений бытующих. Тем же близнецовым экспериментом опровергнута теория о генетическом происхождении гомосексуализма.

Бабяшкина:

- Что, тоже бывают пары близнецов, где один любит мужчин, а другой женщин?

Чичканов:

- Часто и, как правило. Не бывают, это не 2 процента. Но чем отличается генетический эксперимент? Это тотальность, то есть генетику мы знаем – человек не властен. Поэтому, ежели это генетическая история, то она будет такая. Однако с темпераментом близнецовые эксперименты все подтверждают, что да, Иван Петрович Павлов был абсолютно прав – вы не найдете двух однояйцовых близнецов, один из которых вдруг случился бы холериком, а второй, не дай бог, меланхоликом. Такого не бывает. Потому что тут есть абсолютно генетический фактор.

Звонок, Павел:

- Здравствуйте! У меня разнояйцовые близнецы. Когда я был маленьким клерком, начальником, допустим и все-таки это затягивало, и в семье я чувствовал себя, что я начинаю так же разговаривать, как на работе. И я потом начал терять детей. У меня отношения начались теряться. Я не мог настроиться на домашний лад – разговаривал, как на работе. Я думал, что я всегда прав. Маленький начальник, такой маленький клерчик. А в итоге сынок сказал мне, что я тебя ненавижу. И меня это так отрезвило. Это, может быть, к худшему, может быть, к лучшему, я сейчас, конечно, потерял должность в связи с перестройками. Я сейчас нашел другую работу, и у меня начали налаживаться отношения с детьми.

Чичканов:

- Как хорошо.

Павел:

- Может быть, к счастью, а, может быть, к несчастью.

Чичканов:

- Почему?

Павел:

- Потому что я как бы начал с детьми общаться лучше. Я потерял что-то маленькое, но нашел что-то большое.

Чичканов:

- Ну а что вы потеряли, если всерьез говорить? Сейчас это традиционно. Все цепляются за работу и думают, что работа заменит детей.

Павел:

- Работа, это не самое главное.

Чичканов:

- Абсолютно с вами согласен. Спасибо вам за звонок. Близнецовые эксперименты, это очень интересная штука, которая показывает, чем меньше в нас генетический бзик опосредован, тем больше ответственность родителей за воспитание детей. И когда говорят о том, что это генетика, это прадедушка, мы помним его, это всего лишь попытка сбросить с себя ответственность за воспитание своего ребенка. Да, у каждого ребенка есть темперамент, и мы об этом проговорили. Но, ни один темперамент не мешает развитию никаких высших психических функций ребенка, человеческих.

Бабяшкина:

- А если ребенок тяжело вовлекается, он хочет сидеть на балконе.

Чичканов:

- Есть особенности очень полезные, их надо правильно понимать. Вот у нас этим мало занимаются. Но организационные психологи это знают. Представь, можно ли холерику работать на конвейере?

Бабяшкина:

- Я думаю, меланхолику это тоже тяжело.

Чичканов:

- Меланхолику легче, флегматику, вообще, в самый раз. Меланхолику все тяжело перенести, но их очень мало. Именно поэтому Павлов говорил о них, как о вымирающих. Представь, мы набираем рабочих с тобой. И возникает вопрос: а мы можем определить, какой рабочий будет талантливо работать, а какой не будет работать? Очень просто: это монотонный труд, никакой холерик на конвейере работать не будет. Сангвиник тоже расстроится. Для флегматика – в самый раз. То есть для работы на конвейере нужно нанимать флегматиков. Дальше возникает вопрос: вот мы его родили, выносили его без токсикоза, он здоровенький. И дальше возникает следующая важная обязанность у родителей, знаешь, какая? Не испортить природу. Что значит, не испортить? Это значит, не решить, что ребенок это маленький ты. И все, в чем тебя не долюбила твоя мама и не додала, по твоему мнению, ты должен срочно додать твоему ребенку в четверном размере, чтобы он…

Бабяшкина:

- А если он отказывается – впихнуть.

Чичканов:

- А если он отказывается – впихнуть немедленно. И тут ответственность родителей очень большая. Часто спрашивают, а когда же ребенку, чтобы он был талантливым, начинать книжки читать?

Бабяшкина:

- Я читала книжку, называется «После трех уже поздно».

Чичканов:

- Там есть универсальный ответ, он очень расстраивает порой многих матерей: никогда не рано. Вот как принесла из роддома, так и начинай. Никогда не рано. Ни в одной умной книжке про воспитание детей, умная, это значит не которая не имеет следующих заголовков в тексте. Сейчас радиослушателям будет интересно. Там, например, 10 способов воспитать талантливого ребенка. 15 шагов по воспитанию вундеркинда. Это все хлам. Не содержит запретов читать книжки младенцам. Еще младенцам так же петь песни и слушать хорошую музыку…

Бабяшкина:

- Еще до рождения можно.

Чичканов:

- Да, можно сразу начинать. И читать ему можно до рождения и дальше – не останавливаться. Это пойдет на пользу ребенку. Вот сейчас иногда приходят матери и говорят: «Нет, сейчас читать не модно. Уже ничего не происходит. Чего читать-то ему. Пусть сам читает, когда вырастет». Любовь ребенка к чтению начинается с таких простых вещей. Но это не только любовь к чтению. Там воспитывается ряд важных процессов, являющихся высшими, которые имеет только человек. Например, память. Когда ребенок читает, заучивает, воспроизводит, это важнейший процесс. А тут говорят, а чего память-то? А память для развития хорошего характера очень важная штука. Вот чего вы сейчас Геннадий об этом заговорили? А очень просто. Человек с плохой памятью, у него будет испорченное настроение, потому что он будет все забывать. Он будет тревожным, он будет ворчливый. Правда?

Бабяшкина:

- Возможно, наоборот, он будет все забывать, и от этого будет счастлив.

Чичканов:

- Но это уже патология.

Бабяшкина:

- Способности к учебе в школе, они же у всех разные. Это врожденное? Вот приходят дети и как-то сразу видно, что вот этот, видимо, будет отличником, а этот – нет.

Чичканов:

- Нет, это приобретенное. Это не способности к учебе в школе, а это базовые навыки, которые привили родители ребенка до того, как он пошел в школу.

Бабяшкина:

- То есть вы хотите сказать, что в самом раннем детстве не научили чему-то нужному, из-за чего ребенок не может справиться со школьной программой.

Чичканов:

- Да, конечно.

Бабяшкина:

- А так в принципе все одинаковые?

Чичканов:

- В этом-то и секрет, и ужас этой ситуации. Если ребенок к шести годам приходит, и когда ему учительница говорит: «Возьмем книгу». А он спрашивает: «А что это такое?». Вы смеетесь, а я такое видел. Он будет успешно учиться?

Бабяшкина:

- Мне кажется, что если у него есть способности, он очень быстро разовьется. Если у него есть задатки.

Чичканов:

- Он не будет успешно учиться, потому что период, когда нужно привить какие-то базовые вещи, он уже ушел. Кто-то из японских авторов об этом много пишет. Но я все время хочу посоветовать хорошую книжку…

Бабяшкина:

- «После трех уже поздно», вы ее имеете в виду? Это как раз основатель «Сони».

Чичканов:

- Да. Ребенок до трех-четырех лет, это открытый организм, который все усваивает. Все жадно забирает, забирает, забирает. Вообще, в первые 4-5 лет жизни мы усваиваем столько, сколько потом не усваиваем за всю свою оставшуюся сознательную жизнь. Вот почему это самый важный период. Ты не поверишь, именно в первые 5 лет жизни мы усваиваем 70 процентов того, на чем потом живем. Ты говоришь, как воспитать ораторское искусство ребенку? Любовь к выступлению? Ну, как, 4 года воспитываем девочке любовь?

Бабяшкина:

- Наверное, слушать, разговаривать с ней. Читать стихи, заучивать их наизусть.

Чичканов:

- Надо, чтобы ребеночек разучивал стишки, а потом выступал на табуреточке. Но выступал перед родителями. И дальше он не будет бояться публичных выступлений. И, главное, как воспитать у ребенка хорошую самооценку.

Бабяшкина:

- Похлопать в конце.

Чичканов:

- Не говорить: «Как ты плохо читал стишки. Вася-то из соседней квартиры лучше тебя читает стишки». У нас так стимулируют детей часто. Будет нормальная самооценка. Вот в этом смысле ответственность родителей, она глобальна.

Бабяшкина:

- И все-таки мы видим, как в одной и той же семье, дети, которые родились довольно близко по времени друг от друга. И один из них обладает способностями, это видно. Он идет в школу.

Чичканов:

- Есть простой ответ, и мы его все знаем. Скажи сама?

Бабяшкина:

- Одна генетика, но разные способности, разные задатки, данные от рождения.

Чичканов:

- Родился первый ребеночек, и родители на радостях возились с ним, бегали, читали. Делали все, как положено. А второй, они по накатанной, они уже играли, никакой новой игры у нас с ним не получается. Раз первый волшебный получился, так и второй получится волшебный сам по себе. Это очень частая штука. Говоря о профессоре Дружинине, о котором я вспоминал в начале, у него есть очень интересное исследование по IQ детей и русское, и американское, которые проводили у нас в институте психологии РАН и в Америке в разные годы. Очень интересные результаты.

Звонок, Виктор:

- Добрый вечер. Я преподаватель, поэтому мог бы кое-что сказать из своего опыта. Девушка высказала такую мысль, правда, вы с ней не согласились, я тоже не согласен в том, что у ребенка есть способности к учебе, у другого – нет. Дело в том, что нет такого понятия – учеба. Есть предметы: у кого-то к физике способности, у кого-то – к математике. Это, во-первых. Это даже тоже не главное, потому что, когда он приходит в школу, у него какой-то базовый уровень есть. У него есть способности, да, к русскому языку, к литературе. Через два-три года он как бы вырабатывает вот эти навыки. Они уже использованы были в первом, втором и третьем классе. Для пятого и шестого нужны уже другие навыки, которые он может приобрести в процессе предыдущих трех или четырех лет. И поэтому часто бывает: в начале он начал хорошо учиться, родители обрадовались и ножки распустили. Вот и хорошо, какой у нас умный ребенок. И процесс заглох. Понимаете?

Чичканов:

- Виктор абсолютно прав. Это ни убавить, ни прибавить.

Виктор:

- И в то же время бывают способные ребята, которые развивались во дворе. Дело в том, что сам процесс обучения он на предметы опирается только по той простой причине, что обучить ребенка и заставить в голове создать какие-то определенные структуры, то есть компьютер определенной конфигурации, может любой процесс. Я приведу простой пример: культурист приходит в зал. Он что качает? Себя, чтобы быть сильным? Нет, он мускулы, каждый в отдельности качает. Поэтому они по предметам разбиваются. Если бы был процесс учебы, тогда бы и предметы не нужны были. У меня постоянно ученики спрашивают: «Ну, зачем мне нужна эта физика? «. А я говорю: «Может быть, она тебе будет никогда не нужна. Но ты пока сейчас ничего не понимаешь, ни в чем не разбираешься. Притом, что учитель вам ничего не объясняет. А ученики рядом сидят и не дают в это въехать. Если ты будешь напрягать что-то в голове там, я не знаю, что. Я просто не вижу. Но ты себе создашь возможности в этом разбираться. А это дорогого стоит. А, может быть, и физика пригодится. Уж что, что, а физика в жизни пригождается». Я ему даю пример. То же самое и с математикой.

Чичканов:

- Очень интересное мнение: ни убавить, ни прибавить. Скажу только одно: тут, в чем еще проблема родителей? Для ребенка очень важно подражать. Для него нужны авторитеты. Если родители даже хорошо подготовили к школе, а дальше подражать некому, родители уходят в тень, а в школе еще учитель никакой, ничего не получится. Подражать надо, родители должны оставаться лидерами.

Бабяшкина:

- Что в характере зависит от генетики, а что от воспитания?

Чичканов:

- В характере все зависит исключительно от воспитания.

Михневич:

- В народе я довольно часто слышу такое: опасно и неоднозначно брать ребенка из детского дома. Потому что неизвестно. Какая генетика. И, видимо, родители были злые, пьющие или еще какие-то неправильные люди. Ты вырастишь этого ребенка, а он повторит судьбу своих родителей и тоже окажется пьяницей, душегубом, тунеядцем.

Чичканов:

- А про пирожки с ноготками слышали истории в народе? Рассказать?

Михневич:

- Нет. И все-таки в какой степени эти опасения обоснованы или нет?

Чичканов:

- Ни в какой.

Михневич:

- А есть какая-нибудь экспериментальная статистика? Есть какие-то эксперименты или исследования отслеживания судьбы выпускников детдомов. До какой степени они повторили судьбы своих родителей?

Чичканов:

- Эти эксперименты на данный момент заграничные.

Михневич:

- Поделитесь заграничными.

Чичканов:

- Никакой статистической связи не выявлено, вообще. Я на таком примере расскажу: на практике-то существует. Как народ говорит: он повторил судьбу родителей. Вот жил сыночек в семье. Папа его пил, ел жирное, лежал на диване. И так проводил свою жизнь. В 30 лет первый инфаркт, в 37 – второй, в 45 – умер. Ребеночек его пил вдвойне, лежал так же, ничего не делал больше. Отца не пережил. Умер в таком же возрасте. Какой вывод делает народ? Вот где генетика. Умерли почти в один день, в один и тот же возраст. На самом деле, генетика тут не причем. Это про другое. Мы совершенно точно знаем, говорили по болезни, сколько в среднем может терпеть средневзвешенный организм издевательства над ним? И чем они закончатся? Про это медицина много знает. Она для этого наука. Поэтому вот они одинаково издевались и одинаково закончили.

Бабяшкина:

- Да, если в семье есть какая-то культура определенная нездорового образа жизни, то рано или поздно культура это приводит…

Чичканов:

- Атеросклероз передается, говорят, генетически. Наблюдает народ. Конечно, через еду. Потому что культуральная привычка есть одно и то же, в семьях очень развита. Вот если мы последим: девочки очень часто очень много готовят еды той, которую еще мама готовила в детстве. А почему? Потому что эти запахи, это ужасные якоря, в хорошем смысле этого слова. Вот ничто, как запах, не якорит.

Бабяшкина:

- Картошечка жареная…

Чичканов:

- А помните запах детского садика. Его все помнят.

Бабяшкина:

- Манной кашки, запеканки.

Чичканов:

- Вот понюхал, раз – и ты в детстве. Это очень сильные якоря. И все туда хотят. И эта культура формирует соответственно… Ведь все, что мы в жизни делаем, это вредно, все, что едим, вредно. Правда, только по-разному. И все имеет побочные действия. И соль, и сахар, и гречка, и рис, и масло, и рыба…

Бабяшкина:

- И даже кислород.

Чичканов:

- Поэтому это очень важный момент. Поэтому что ты в жизни пользуешь, таким образом она и развивается. Это, конечно, можно, чтобы снять с себя ответственность и переложить на генетику. Давайте, поговорим со слушателями. Сегодня у нас прекрасные слушатели.

Звонок, Виктор:

- Добрый вечер. Я заслушался и забыл, что хотел сказать. Я вспомнил, был такой прекрасный наш автор, психолог, Лесгафт. К сожалению, не помню имени и отчества. И он прекрасно описывает все эти психологические типы детей. Как они воспитываются, как их надо развивать, в каком плане. «Честолюбивый, злобный, угрюмо-забитый, лицемерный тип и т.д. Как они в школе. Я тоже по роду своей деятельности преподавал в музыкальной школе. У нас были такие условия, что мы брали детей всех подряд. Не отбирали по способностям, по талантам. Приходилось заниматься со всеми детьми по темпераменту и по характеру. Многие из них, в основном большинство, были самостоятельными. Родители практически не участвовали в их личной жизни. Однако, это не мешало им заниматься. И были они все разные по характеру и темпераменту. Я не знаю насчет генетики, но то, что любого ребенка можно раскрыть, однозначно.

Чичканов:

- Спасибо большое. Я, кстати, о Лесгафте. Его не часто вспоминают, Петра Францовича. Это такой тоже разносторонний ученый, геолог, анатом, антрополог, врач, педагог. Он написал целую книгу. Она называется «Семейное воспитание ребенка и его значение». И сейчас Анна Бабяшкина, пока я поговорю со слушателем, будет обдумывать, что же там Петр Францович мог интересного написать, не прикасаясь к Интернету. Она будет силой своего интеллекта пробиваться… У него был очень тяжелый взгляд.

Звонок, Константин:

- Здравствуйте! Я хочу немного не согласиться с уважаемым ведущим по поводу запаха запеканки детского сада. У меня детский сад ничего не оставил. Отец занимался моим воспитанием в Москве, кстати, это было, пока он учился в Академии. Он военный и за 10 лет учебы я сменил 6 классов. Представляете, что приходилось в каждом классе себя ставить. Когда я пошел на срочную службу, это в советское время было, 80-й год – дедовщина, которая была, не произвела впечатления. Великолепное воспитание родителей, все помню, они делали, даже если учтем, что сами родители были воспитаны хорошо. А это главное, как были воспитаны родители. Но я хочу добавить, что не забывайте влияние внешней среды.

Чичканов:

- Обязательно.

Константин:

- Родители могут быть великолепные. А мальчик или девочка приходят в школу, а там царят свои нравы. И когда у маленького человека несформировавшаяся психика, и дома ему говорят одно, а он приходит в школу, да там с попустительства учителей, царят другие нравы. Это своеобразный конфликт. Вы согласны?

Чичканов:

- Я согласен абсолютно. Я хочу, Константин, вот что заметить, что мы как раз вне эфира как раз обсуждали этот вопрос. Очень хорошо, что вы его подняли. Спасибо большое. Видите, какая тут штука. В этот период, когда ребенок идет в школу и у него ведущая деятельность становится учебная, это такой специфический период с точки зрения психики, когда психика как бы замирает ребенка в развитии и ждет подросткового периода. И это возможность для родителей очень много исправить, чего они не доделали. И в чем прав абсолютно Константин, что здесь влияние социума огромно. И для того, чтобы ребенок мог как-то дифференцировать это, различать, очень важно родителям сохранять авторитет. Что бы ни происходило в школе, если родители для ребенка авторитетны. Не авторитарен, не через ремень. Как у нас любят, а авторитетен, ничто не перебьет этот авторитет. Так вот, про Петра Францовича Лесгафта, он доказывал, очень много рассуждал все педагогические явления, вообще говоря, он рассматривал с позиции антропологизма.

Бабяшкина:

- То есть развития человечества?

Чичканов:

- Он основную роль в формировании личности отводил, как вы думаете, чему?

Бабяшкина:

- Родителям, судя по тому, что книжка его называется «Воспитание ребенка в семье».

Чичканов:

- Да. Мне очень нравится цитата, которую он говорил: «Все, что упражняется, развивается, совершенствуется. А что не упражняется – распадается».

Бабяшкина:

- Поспорить с этим очень сложно.

Чичканов:

- Он был большим противником теории наследования способностей. Он считал, что, как бы ни были способны родители, их дети, оставленные без воспитания и образования, не смогут развивать свои силы. Что ум человека, как речь, развивается и совершенствуется под влиянием среды, воспитания и образования.

Бабяшкина:

- То есть все эти актерские династии, когда отец, дедушка, бабушка… это все просто, потому что они в актерской среде, и им проще всего войти в эту среду.

Чичканов:

- Да, конечно. Во-первых, войти, а во-вторых, естественным образом, подражая родителям, которые часто для них являются авторитетами, они выучивают соответствующие навыки.

Михневич:

- Получается, что если я хочу, например, хотя я знаю, что так не положено у вас психологов, чтобы мой ребенок был актером, его надо пристраивать к этой актерской тусовке, чтобы он смотрел и срисовывал повадки.

Чичканов:

- Нет, вам надо выйти замуж за актера. И все будет проще. Только тут есть еще одна проблема: лучше всего, чтобы было гарантировано, надо выйти замуж за хорошего актера.

Вот, за Машкова, например.

Михневич:

- Тогда два получается, сразу, да, фактора: и гены, и среда.

Чичканов:

- Гены тут не причем: среда, повадки и не допускать токсикоза. Чтобы изначально все было хорошо. А то вы удивлялись, что токсикоз на ребенка влияет. Влияет. И все, и хорошее воспитание. Вот Петр Францович Лесгафт в этом смысле был интереснейший автор и очень интересно его почитать.

Звонок, Олег:

- Здравствуйте! Я хочу рассказать про своего ребенка тоже. Руслан, ему 14 лет. Меня отец воспитывал жестко. Я был хулиганистый ребенок. Он у меня всю жизнь водителем работал, возил меня всегда с собой. Я тоже водитель сейчас. Я по другому пути воспитания пошел. Просто-напросто я понял, что ремнем не воспитаешь, бесполезно. С возрастом я все переосмыслил. И ребенка воспитываю демократически…

Чичканов:

- Силой авторитета?

Олег:

- Да. Я у него спрашивал, что ты хочешь, Руслан? Он говорит, я хочу это. Ну, пожалуйста. Делай, что хочешь, лишь бы это. Знаете, у него друзья были в школе, в садике – компания у них была. И он, допустим, приходит и говорит мне: «Папа, они курят». А я говорю: «Почему ты с ними не дружишь? Почему ты с ними не ходишь никуда? Раньше все время были вместе?». Он говорит: «Они стали курить, пиво пить». В школе, представляете. У нас ведь такого раньше не было. И что интересно, вроде как среда, вы говорите. А видимо много зависит от того, что ребенок как бы сам маленько соображать должен. Смотрит по ситуации, что кругом происходит на окружающих. Это тоже много влияет.

Чичканов:

- Безусловно. У ребенка должна быть линейка – вот что важно, с которой он должен мерить, хорошо или плохо? И линейка, это вы. Вы ему даете эту шкалу.

Олег:

- Это понятно. Я ему объясняю, та же самая наркомания – я живу сам в Сибири. У нас и наркомания, и все это он наглядно видит. Я ему просто показывал реальных наркоманов. Вот он ходит, животное. Я говорю: «Посмотри, если будешь, с малого начнешь, травку покуришь для начала. А дальше, посмотри, во что это превращается. Это же не человек, это животное, самое настоящее. И главное, что оно неизлечимое это животное». Я курю и, бывает, выпиваю, по-человечески чисто. Но, ему было, не знаю, сколько лет, наверное лет 9, он мне транспаранты писал, типа: «Папа, брось курить!».

Чичканов:

- Папа, но вы бросили?

Олег:

- Я бросил – два года не курил. А потом опять закурил.

Чичканов:

- А транспарантов не началось снова? Жаль.

Олег:

- Он до сих пор с этим борется.

Чичканов:

- А вы дайте ему победить, сдайтесь. Ему будет приятно.

Олег:

- Я знаю, среда, в общем-то, да. Но ребенок тоже, он у меня и учится хорошо.

Чичканов:

- Согласен с вами абсолютно. Добавляю то, что ваш ребенок, это то, что вы с ним сделали.

Олег:

- И сейчас у нас стоит проблема: куда пойти учиться, кем стать, куда пойти работать? Он не знает, куда себя девать.

Чичканов:

- А не надо торопиться.

Олег:

- Я не давлю на него. Я не хочу чего-то состряпать из него, типа подобия. Я сразу с детства к технике тянулся. У него тяги к тому нет. Я его не заставляю. Он к компьютеру. Сейчас компьютер, по-моему, убивает все, мне кажется. Я ему купил компьютер, я сто раз пожалел, что ему его купил. Он еще маленький был. Он не лазит, где попало. Я смотрю за всем за этим. Ему игрушки все эти… А с другой стороны он общается: у него и в Англии друзья есть. Где бы он вот так поговорил с кем-то. Тот же английский язык – он все это печатает быстро, разговаривает.

Чичканов:

- Очень правильно Олег все говорит. Влияние отца на ребенка – вот вам результат. Я, продолжая мысль Олега, вернусь к так несправедливо забытому Петру Францовичу Лесгафту, который говорил, что показал в своей книге, как часто в условиях семейного воспитания, уродуется личность ребенка. Как уже в дошкольные и ранние школьные годы формируется родителями отрицательные типы детей. И вот те типы, которые перечислял: лицемерные, мягко-забитые, злобно-забитые, угнетенные, честолюбивые, это те типы, которые Петр Францович показал, как они формируются в условиях семейного воспитания.

Бабяшкина:

- То есть как можно получить такого ребенка.

Чичканов:

- Эти типы, это проявление, прямое следствие влияния семейной жизни. Ребенок не родится лицемером, говорил он, а становится таковым в семье. Не приучаясь рассуждать и не получая понятия о правде, он не появляется на свет честолюбивым, а таковым делается постоянными поощрениями и восхищениями его действиями и способностями.

Михневич:

- Врунишками не рождаются.

Чичканов:

- Конечно, нет. И врунишкой не рождается. Ложь тоже генетически не передается. Это все приобретенное.

Звонок, Николай:

- Доброй ночи. Я хотел бы узнать ваше мнение по поводу теории, по которой люди делятся еще кроме четырех типов характеров на альфу и омегу. То есть лидеры и аутсайдеры. Аутсайдеры в свою очередь всю свою жизнь стараются повысить свой рейтинг, что бы стать лидером таким же, как альфа. И еще людей разделяют на высокопримитивные и низкопримитивные. То есть на приближенные к природе и удаленные уже к цивилизации. Как вы считаете, это врожденное свойство…?

Чичканов:

- Нет, конечно. Хотя, безусловно, опосредовано можно это привязать к темпераменту. Конечно, меланхолик никогда лидером не будет.

Михневич:

- Это врожденное?

Бабяшкина:

- У него сил на это не хватит.

Чичканов:

- А темперамент врожденный. А следствием темперамента является то, что меланхолик не может быть лидером. Но это не страшно, объясню, почему. Не могут быть все лидерами.

Михневич:

- А какой темперамент может быть лидером?

Чичканов:

- Холерики. Вообще, самый устойчивый темперамент, это сангвиники. Штирлицы такие. Но у сангвиников тоже есть проблема. Чаще лидерами становятся холерики. Потому что сангвиники сидят себе спокойно, знают себе цену.

Михневич:

- Эмоций никаких. Не столько, сколько у холериков. Холерик может зажечь.

Чичканов:

- Я бы так не сказал. Зажечь может и сангвиник. Другое дело, холерик если зажжет, он не остановится и будет дальше продолжать поджигать, пока руку не схватят. А другой – по-другому. Почитаем эсемески. Ольга из Волгограда: «Спасибо за интереснейшую передачу». Ольга, мы стараемся. Если вы нам еще и темы будете предлагать, так вообще цены не будет. Я Твиттер планирую завести собственноручно. У меня появляется много времени, со следующей недели. В нашей программе мы тоже будем это учитывать. У кого есть пожелания по темам, давайте эсемесками. Вот какой-то слушатель из Московской области, телефон заканчивается на 42, пишет: «Денис…». Я знаю, о каком Денисе он говорит. Это есть у меня один знакомый мальчик, усыновленный тоже, его зовут Денис. Поэтому, когда я вспоминаю какие-то события, связанные с усыновленными детьми, я очень часто вспоминаю Дениса, который воспитывается в прекрасной семье. И, несмотря на то, что его родители алкоголики. Это к вашему вопросу. Настоящие, физиологические, конченые алкоголики, совершенно полулюди. Я смотрю, как ребенок развивается и понимаю, что это будет большая умница благодаря тому, в какой семье он воспитывается. И с какими людьми он общается. Да, конечно, у таких детдомовских детей, есть задержки в развитии. Но все преодолимо, если любовь в семье. Если родители занимаются с ребенком. Еще из эсемесок, слушатель из Владимирской области, последние цифры 6568, спрашивает: «Ребенок рождается холериком?». Да, холерик, это темперамент. Это соотношение процессов возбуждения и торможения в нервной системе. Если ребенок родился холериком, не сомневайтесь, вы это не измените. Получайте удовольствие. И, главное, задача воспитания в данном случае, целенаправленного процесса, направления усилия холерика…

Бабяшкина:

- Чтобы он мог управлять своими яркими, сильными эмоциями.

Чичканов:

- В хорошее русло, не в разрушительное.

Михневич:

- С генами можно как-то справляться, их можно как-то корректировать, в том смысле, что если ты холерик, то это не значит, что ты все время буйный и ты не можешь ни на чем сконцентрироваться.

Чичканов:

- Медицина дошла до того, что если ты мальчик, то можешь стать девочкой и наоборот. А научить холерика справляться с эмоциями, научить его как-то жить в непростом мире, так, чтобы все ближайшие к нему люди не получали по башке благодаря ему, это запросто возможно. Нужно только очень захотеть. Я подчеркиваю, именно родителям, не педагогам в школе, не бабушке с дедушкой, а маме и папе. Вот в чем драма-то простого родительского бытия.

Михневич:

- Вы говорили, что дети копируют и перенимают поведение родителей.

Чичканов:

- Подражание, важнейший элемент.

Михневич:

- Почему тогда мы видим так много актерских династий, художнических династий и почти не видим династий в политике?

Чичканов:

- А у вас есть политика в этой стране?

Михневич:

- Даже у Куклачева династия, а в политике у нас нет такого.

Чичканов:

- Нельзя видеть династии в том, чего нет. А потом вы же не правы. А что делать с Владимиром Владимировичем Жириновским и сыном его, который является? Гудкова династия. И там мы видим. Просто художественная среда в нашей стране сильно виднее. Да, и ей значительно больше лет, чем политическим династиям.

Бабяшкина:

- И интереснее за ней следить.

Чичканов:

- Кому как. Я думаю, что это не последняя династия. Я сейчас вспоминаю, среди популярной партии, я не буду этого говорить. Этот слоган, его итак все знают наизусть.

Михневич:

- А то, что сын Чикатило тоже стал преступником и причинял боль людям, это…? Вряд ли папа приходил домой и рассказывал, что: «Сыночек, я научу тебя, как это делается». А сын все равно пошел по его стопам. Это склонность к жестокости, это врожденное или он это показывал сыну и учил его этому?

Чичканов:

- Я не хочу быть сказочником, если я начну сейчас предполагать, что делал Чикатило со своим сыном, не знаю. Яблоко от яблони далеко не падает, это история про воспитание.

Бабяшкина:

- Человек не может быть абсолютно другим в семейной среде и потом внезапно меняться.

Чичканов:

- Мне кажется очень важный нюанс, о котором мы забываем. У человека есть несколько функций важнейший. Они и называются поэтому романтично, высшие психические, которых нет у животных. Этим он отличается от всех других существ на земле. И одно из важных свойств человеческой личности, высшая психическая функция, это воля.

Михневич:

- Это, кстати, воспитывается или это свойство врожденное?

Чичканов:

- Функции, врожденные, безусловно, с одной стороны, предрасположенность. Потому что их носителем является головной мозг. Вообще в воспитании очень важно, можно сделать по этому поводу отдельную передачу, понимаете, есть вещи, которые ребенку раньше времени не втолкуешь. Потому что все в свое время, потому что все должно ложиться в субстрат определенный. Части головного мозга должны быть готовы. Вот за волю отвечает у нас лобная доля головного мозга. И они развиваются одними из последних.

Михневич:

- В каком возрасте?

Чичканов:

- В подростковый период. Именно тогда ребенок начинает проявлять волю и становиться самостоятельным. Природа все мудро продумала. Поэтому нужно воспитывать. Пока эти доли не развились. Дальше – все.

Бабяшкина:

- Дальше включаются собственные.

Чичканов:

- Тут очень важно понимать, что воля дана нам не как сказка про белого бычка. О том, что вышел бычок, а тут мужик с волей: взял его и скрутил. Воля, я не могу это сообщить, ни прочитать, оно очень симптоматичное о волевых людях. Волей можно изменить все. Говоря о примерах, волевой человек способен на все. Сообщение мы сегодня видим из Петербурга – оно печальное, но оно про волю. Как сообщает РИА Новости на источник правоохранительных органов северной столицы, ссора двух мужчин в одном из дворов по улице Спирина в Петербурге, один из которых сделал замечание другому, выгуливающему бойцовского пса без намордника, закончилась убийством хозяина собаки. А теперь история: по данным следователя, потерпевший выгуливал бойцовую собаку, а проходивший мимо мужчина сделал ему замечание о том, что пес без намордника. Правильно сделал. В ответ потерпевший достал пистолет и открыл стрельбу по мужчине. Это про волю, что бы сделал простой мужчина с низкой самооценкой, без воспитания – убежал бы быстро. Что делает этот мужчина? «Однако мужчина увернулся от выпущенных в него пуль. Тогда собачник натравил на мужчину своего пса. Мужчина расправился с собакой и ударил потерпевшего, который скончался на месте происшествия».

Михневич:

- Сейчас его посадят.

Чичканов:

- Я думаю, что нет. Мужчина сразу же вызвал полицию и дал показания. А дальше написано, что мужчина, избивший собачника был известным в Петербурге спортсменом, мастером спорта по карате. Это я к чему? Если ты хочешь. Чтобы твой ребенок давал достойный отпор и воспитывал в себе качества мужские, да, вперед – спортом заниматься. Да, в наши советские времена было очень тяжело заниматься спортом. Потому что было негде. Сейчас для занятий спортом на любой кошелек есть возможности. Я не устаю это пропагандировать. Только надо хотеть и иметь желание. И ваш ребенок будет развивать волю. А воля для любого человека, это очень важно. Мне посчастливилось, когда я работал в газете «Известия» знавать летчика Маресьева. Который, как вы помните, был без ног. Он жил напротив – на Пушкинской. Надо понимать, насколько волевой человек, как научиться ходить без ног, я видел, как он ходил. Это воля. А кто-то скажет, что это невозможно. И как бы тебя ни воспитывали, в этом нет никакого детерминизма, что вот, и на этом все кончилось. Жизнь многогранна и ступенчата. Дальше – ты можешь собой заняться, после того, как лобные доли подросли, все стало хорошо. И все изменить. Я, кстати, люблю это использовать в психотерапии, знаете. В каком смысле? Я не устану повторять. Приходит человек и говорит: «Вы знаете, Геннадий, у меня такая нечеловеческая проблема. Я не могу долго жить с женщиной. Все время ее бросаю. Это потому, что моя мама…». Когда это говорит мальчик, это понятно, 10-летний. А когда взрослый мужчина с волей, это непонятно.

Бабяшкина:

- Жить с человеком из-за силы воли? Я смогу вытерпеть эту женщину, я буду с ней жить. Так что ли?

Чичканов:

- Нет, ты сначала заставь силой воли себе задуматься, а что ты находишь таких женщин, от которых ты потом же и убегаешь?

Бабяшкина:

- Но, видимо, он ото всех убегает.

Михневич:

- Женственность, сексуальная притягательность или мужественность, это генетическое или врожденное?

Чичканов:

- Нет, это от мамы.

Михневич:

- Но иногда ты видишь очень женственную маму, например, как Людмилу Гурченко и дочку, которая абсолютно…

Чичканов:

- Вы, правда, считаете Людмилу Гурченко женственной?

Бабяшкина:

- Вопрос, сколько времени она проводила со своим ребенком?

Чичканов:

- Не надо тут плохих примеров создавать. Не будем про Гурченко.

Михневич:

- Вопрос, а если дочь совершенно не похожа на маму.

Чичканов:

- Это значит, плохие отношения с мамой.

Бабяшкина:

- Человек с силой воли отстроился от своей мамы.

Чичканов:

- С силой воли отстроится. Но мама – это самый близкий человек, который поводит с дочкой большую часть ее жизни до того, как она стала взрослой. Вот дочери исполняется 20 лет, из них 18, как минимум, она с мамой провела. Как вы думаете, будет она на маму похожа или нет? А бывает, знаешь как, мальчик без папы проведет с мамой 18 лет и дальше все говорят, а чего он женственный такой и губки красит? А это ничего, просто он с мамой провел 18 лет без папы. Сейчас мам очень много модных, они всегда говорят: «А зачем папа нужен? Самец исполнил свой долг, пока-пока. Я свободная женщина. Сейчас эмансипация». А ребенку же надо копинг поведения осуществлять – то есть копировать кого-то. Он и копирует маму. А кого ему копировать еще?

Бабяшкина:

- Много мужчин в кино.

Чичканов:

- Где он видит? В кино и во снах. А мама ближе – мама с рождения. В итоге, что выросло, то выросло. Если говорить о воле, воля качество, как и другие высшие психические функции: память, это качество врожденное. Но, тем не менее, его развивать нужно собственными усилиями, собственной работой. Любое врожденное, то, что нам дадено природой, нужно развивать.

Бабяшкина:

- Это возможность.

Чичканов:

- Тут еще одну вещь нужно сказать: нужно развивать стремиться достаточно равномерно, потому что есть такая опасная штука – как гениальность.

Михневич:

- Гениальность, это опасная штука? Мне кажется, об этом все мечтают?

Чичканов:

- Конечно, это не я считаю, исковеркаете жизнь своему ребенку.

Михневич:

- Гениями все восхищаются, их портреты публикуют на каждом углу.

Чичканов:

- Вот сидит такая мама, как вы и говорит: «Боже, я так хочу, чтобы мой ребеночек был гением. Чтобы я читала о нем в книжках. Чтобы меня приглашали на встречу в школу и говорили, как же вы воспитали такого гения. Я так хочу привлечь к себе внимание. И сделаю это за счет собственного ребенка, сделав из него гения.

Михневич:

- Я сейчас пытаюсь вспомнить, хотя бы одного гениального человека, который смог бы прожить счастливую жизнь.

Бабяшкина:

- По-моему, Моцарт был вполне счастлив.

Чичканов:

- Вы, Аня, плохо знаете биографию Моцарта.

Бабяшкина:

- Да, скорее, по фильму «Амадей».

Чичканов:

- Я его очень люблю этот фильм, это очень трагичный фильм, об очень трагичной судьбе.

Бабяшкина:

- Но при этом он был абсолютно счастлив, потому что он занимался тем, что он любит.

Чичканов:

- Ну и что дальше? Дело в том, что он тяжело болел. У него нескладушная семья была. Жена его любила особой любовью – использовала она его везде, где могла. Любила, вряд ли. Там есть отличная сцена, когда приезжает папа его в семью, а там жена его смотрит, как они живут и ужасается. У Моцарта была удивительная чудовищно несчастная жизнь. Вы помните. Во сколько лет он умер? Я вам точно скажу: в 35.

Бабяшкина:

- Тогда все так умирали.

Чичканов:

- Тогда не все. История про гениальность Моцарта полна всяких ужасных….

Бабяшкина:

- И Пушкин, гений, был вполне счастлив.

Чичканов:

- Я могу и о Пушкине поговорить. Как известно, что там было все сложно: и с женой и с остальными. Гениальность, это уродство.

Михневич:

- Это сформированное.

Чичканов:

- Гениальность всегда связана с тем, что какой-то из видов интеллекта развивается неравномерно. А интеллектов бывает много разных.

Михневич:

- Эмоциональный интеллект.

Чичканов:

- Эмоциональный интеллект бывает. Социальный интеллект бывает. Их много бывает. - Уродство, это, если плохо говорить, то общее количество интеллектов, которыми мы должны овладеть, это сто процентов. И очень хорошо, когда человек, вырастая, равномерно овладевает всеми их видами. Когда у тебя какой-то из интеллектов начинает переть, как подъемный кран, остальные, что делают? Не дают ему места.

Бабяшкина:

- То есть всякая гениальность за счет каких-то других знаний и умений и интеллектов?

Чичканов:

- Да.

Бабяшкина:

- Если брать каких-то известных гениев, например, Пушкина. Что же у него отняли, дав литературный талант?

Чичканов:

- Я не занимался этим видом психологических исследований. Я знаю про Моцарта хорошо. С социальным интеллектом у него были очень большие проблемы.

Бабяшкина:

- То есть он не понимал, как взаимодействовать с людьми?

Чичканов:

- Да, это основная проблема его жизни была. Почему он жил в бедности? Мы же помним, если посмотреть, он отовсюду был беден.

Бабяшкина:

- Зато у Сальери был прекрасный социальный интеллект.

Чичканов:

- История с Сальери очень преувеличена. Она сделана на потребу публике и драматургии. На самом деле ничего подобного не было. История была другая. Но если один интеллект прет, как подъемный кран, что-то недоразвивается. И в этом смысле люди часто не приспособленные к жизни по тем или иным аспектам.

Звонок, Игорь:

- Доброй ночи. Я хотел бы про волю. Я вспомнил, что где-то читал, когда судили Сократа, то ему предъявили обвинение о качестве его черт? Там, маленькие глазки - скрытность, кажется, вздернутый нос - взбалмошность, чувственный рот – развратник и т.д. На что Сократ им ответил, что я эти пороки победил своей волей. Вот вы сказали, что воля врожденная, насколько я слышал. А также могут быть и пороки врожденные и воля врожденная.

Чичканов:

- Я говорил, что воля, как возможность развивать это качество, оно врожденное. Но развивать его надо, конечно своими руками. У нас всех есть воля, исходя из рождения. Поскольку мозг образует функцию такую. Спасибо за вопрос, очень хороший. Но один человек занимается своим развитием.

Бабяшкина:

- Простая аналогия, это мышцы. Всем даны мышцы, но кто-то их развивает и становится атлетом, а кто-то не развивает, валяясь на диване, и соответственно они у него дряблые, маленькие.

Чичканов:

- Так и воля бывает маленькая, дрябленькая и слабенькая.

Бабяшкина:

- Скажите, пожалуйста, материнский инстинкт, это врожденный? Есть у нас всякие сообщества чайлд фри, есть люди, которые сознательно или боле менее сознательно отказываются от рождения детей. Они такими родились или это с ними общество что-то такое сделало, что они…

Чичканов:

- Сделало, конечно. Давайте подумаем, зачем человек приходит в этот мир. Если не умничать, конечно?

Бабяшкина:

- У каждого свои задачи.

Чичканов:

- В принципе, с точки зрения теории Дарвина, многие думают, что теория Дарвина, это потому, что это гипотеза. Она не подтверждена. Это неправда. Согласно теории Дарвина, которая является основой сегодняшнего понимания многих процессов, мы должны понимать, что главная наша задача, это оставить здесь, что? Потомство – продолжить род. И после того, как мы потомство здоровое оставили и воспитали его, никакой нужды в нас больше нет.

Бабяшкина:

- Отползайте на кладбище после этого.

Чичканов:

- Да, освобождайте место. Поэтому, конечно, это в голове. Если всерьез, я в психотерапии очень редко встречал людей, которые сознательно отказываются от детей.

Бабяшкина:

- Возможно, они просто не чувствуют потребности в психотерапии?

Чичканов:

- Нет, в психотерапии мы видим сред сегодняшних запросов общества. Я очень люблю это занятие, в том числе и потому, что оно позволяет мне лучше понимать, что чувствуют и о чем думают люди сейчас живущие в том городе и в тех возрастах, в которых они находятся. Если говорить о чайлд фри, то это обычно позиция сохраняется до определенного возраста. Потом она меняется. Исключения, естественно, существуют.

Бабяшкина:

- Значит, изначально от природы у всех одинаковая степень этого инстинкта заложена?

Чичканов:

- Конечно. Все, что мы себе портим в жизни, мы портим после того, как научились говорить и думать.

Михневич:

- Давайте разделим инстинкты и потребности. Потому что не хотелось бы говорить об инстинктах, когда мы говорим о человеке.

Чичканов:

- Когда мы обсуждали еду, мы говорили с диетологом, что дети едят наиболее правильным образом. Они едят просто то, что им надо. Они еще не знают, что им надо съесть первое, второе и третье и компот. Вот вы показываете пальцем вверх, а я вспомнил французскую пословицу. Кстати, очень к теме. Мне очень нравится эта пословица, потому что она очень многогранна. Когда палец указывает в небо, дурак смотрит на палец.

Звонок, Игорь:

- Добрый день! На Востоке в отличие от Запада там воспитывают из ребенка человека. Это первое. Папа и мама очень часто….

Чичканов:

- Да, на Востоке иначе воспитывают детей. И это, безусловно, обусловлено культурой и уровнем материального благосостояния общества. Деньги людей портят, это давно известно.

Бабяшкина:

- А еще людей портят социальное обеспечение – пенсионные программы.

Чичканов:

- То есть деньги. Что там происходит? Там старики без детей не выживают. И это приводит к тому, что они должны воспитывать своих детей в таких канонах, чтобы они заботились о стариках. Хорошо, да? И, соответственно, помогать своим детям и заботиться о их детях. Быть нужными, быть важными, и тогда дети помогают кормить стариков. Очень важный механизм.

Бабяшкина:

- То есть чайлд фри стариков на Востоке нет.

Чичканов:

- Ну, чайлд фри старики обречены.

Звонок, Сергей:

- Здравствуйте! У меня в предыдущем браке: папа придет, папа накажет и потом, когда был развод и все эти дела были поставлены мне в вину. И у меня новый брак, я отказался от всяких таких указаний-наказаний. И сейчас ребенок – двое у меня сейчас, одному восемь, другому три. И который восемь, нет такого чинопочитания. Он может спорить с отцом, нет преклонения перед старшим.

Чичканов:

- Вас это расстраивает?

Сергей:

- Меня это не расстраивает. Потому что в этой жизни быть паинькой не очень хорошо. Он занимается карате. Не даст ли он в лоб, когда вырастет?

Чичканов:

- А почему должен дать? Потому что он вам не поклоняется? А он вас уважает, хотя бы? Он вас любит?

Сергей:

- Я думаю, что любит.

Чичканов:

- Вот вы засомневались.

Сергей:

- Я не сомневаюсь.

Чичканов:

- Если он вас любит, он вам в лоб не даст, гарантирую. Обычно так не бывает. Хотя у нас поговаривают: бьет, значит, любит.

Сергей:

- Но это уже разнополые существа.

Чичканов:

- Я думаю, это просто неумные люди так говорят.

Звонок, Олег:

- Добрый вечер. Кто должен формировать основы для того, чтобы формировалась воля у человека?

Чичканов:

- Родители.

Олег:

- А социум влияет каким-то образом на формирование воли? А он каким должен быть, хорошим или плохим, чтобы волю сформировать?

Чичканов

- Да, социум должен быть таким, как он есть. Тут уж ничего не сделаешь. Но родители влияют в первую очередь. А при отсутствии авторитетных родителей, социум, друзья и т.д. Волю же можно по-разному формировать. Можно, например, сказать, у меня знакомая девушка в ранней молодости, мне очень запомнилось, резануло, когда папа ее воспитывал ее волю. Мне кажется, зная ее судьбу, это на всю жизнь отложило отпечаток. Когда она приходила к папе и жаловалась, что ее мальчишки на улице обижают, очень маленькой девочке, папа ей говорил: «Значит, дала повод».

Бабяшкина:

- Он в ней воспитывал жертву?

Чичканов:

- Во-первых, он ей в голову вбил неправильное мужское поведение. Мужчина – не защитник. Никто, это так.

Бабяшкина:

- А, во-вторых, всегда во всем виновата ты, что бы ни происходило.

Михневич:

- Такая гиперответственность, я контролирую весь мир.

Чичканов:

- А, во-вторых, что бы ни происходило, виновата. Тоже волю сформировал девушке.

Бабяшкина:

- И как, она была волевой человек?

Чичканов:

- Очень волевой. Все до сих пор контролирует из Канады. Но, ни на что другое уже не хватает, потому что она вся в контроле. Я имею в виду, дети. Контроль мира отпускать нельзя теперь, значит, дала повод – отпустила контроль, дала повод. Как, девчонки, воспитать волю? Вот родится у вас мальчик, как будете волю воспитывать?

Михневич:

- Мне кажется, что это каждый раз расширять границы собственных возможностей. Например, сегодня ты можешь отжаться 11 раз легко. Надо отжаться 12, чтобы было тяжело. То же самое и в отношениях выдержки: тебе хочется хлопнуть дверью и не дослушать чьи-то аргументы, дослушать. И не вспыхнуть после этого, а что-то сказать очень выдержанно и разумно. То есть Лесгафт был прав, да, недаром его именем институт Культуры назвали: тренировка – великая штука.

Бабяшкина:

- И среда не должна быть слишком комфортная. Всегда должна оказывать легкое сопротивление, чтобы ты мог на нее опереться и отталкиваться. Чтобы ты не в вату падал.

Чичканов:

- Среда никому и ничего не должна. Среда никогда не будет комфортной, если не обложиться подушками.

Михневич:

- Но, можно же запереть ребенка в доме и обложить ребенка подушками от макушки до пяток.

Чичканов:

- И это создаст ему дискомфорт. Нужно иметь в виду очень важную вещь, мне кажется. Любое развитие происходит через конфликт. Это уже доказано. Все скачки в развитии детей изначально опосредуются внутренним конфликтом. Какой конфликт внутренний опосредует развитие ребенка?

Бабяшкина:

- Хочу, но не могу.

Чичканов:

- Это главный конфликт.

Михневич:

- Могу, но не дают.

Чичканов:

- Хочу, но не могу, это очень важная история. Вы хотите что-то объяснить, но не можете – развивается речь.

Бабяшкина:

- А если его и так понимают и сразу котлетку дают?

Чичканов:

- Очень часто задержки речи, это связано с тем, что родители все понимают. Нет ничего ужаснее для воспитания ребенка, хорошо говорящего, чем все понимающие родители.

Бабяшкина:

- Хорошо, что есть детский сад и другие дети, которые такого ребенка перестают понимать. Не понимают его, и он учится говорить.

Чичканов:

- Как ребенок учится быть лидером?

Михневич:

- Наверное, в детском саду?

Чичканов:

- Вот пошли с ребенком на улицу гулять. Один ребеночек бежит вперед в горку, расталкивает детей и выходит первым. А второй ребеночек тоже лезет растолкать детей, а мама говорит: «Стой, иди назад!». Он ничего плохого не делает. Это такой соревновательный процесс – кто первый. Тянет его: «Не надо, не трогай, ты что, как ты мог?». Ребеночек раз маму послушал, два послушал, на четвертый раз поведение закрепилось. Теперь ребеночек вперед уже не бежал. А мама, когда он вырос – эти качества у тебя в отца.

Михневич:

- Папа у нас такой тихоня – все время за шкафом сидит.

Чичканов:

- Жалко, что ты его не застал, у меня была знакомая, которая говорила: «А что папа в нашей семье? Когда я была девочкой, мне было лет 10-12, я с мама ругалась и папа мне что-то сказал по этому поводу. А я на папу глянули и говорю, а ты вообще молчи. Ты тут мебель». Какое отношение у этой девочки сформируется к мужчинам?

Михневич:

- Функциональное: можно сесть, можно лечь.

Чичканов:

- Да, ровно такое. Но приписано это будет к чему? К генетике. А генетика, вы же знаете, ничто даром не проходит. Генетика, это же враг всего живого. Было такое постановление ЦК КПСС запрещающее генетику, как лженауку. Но в нашем случае, с точки зрения воспитания, очень приятно иногда говорить: вот генетика погубила моего ребенка. Я говорю: «Это же лженаука».

Бабяшкина:

- Но, все же отслеживается у восточных людей, у северных людей. У них, например, очень повышенная восприимчивость к алкоголю. У них генетически нет какого-то фермента. Я очень много об этом читала, который позволял быть более стойкими к алкоголизму.

Чичканов:

- Никто никому не мешает просто не пить.

Бабяшкина:

- Но если они попадают в эту ситуацию, им гораздо сложнее выскочить.

Чичканов:

- Не надо попадать.

Бабяшкина:

- Есть все-таки генетическая разница, которая формирует до некоторой степени нашу судьбу.

Чичканов:

- Но судьбу она не формирует, это очень важная вещь. Предрасположенность к алкоголю может быть из ряда факторов повышена. Их много и они разнообразны. Но это не значит, что эта предрасположенность сформировала твою судьбу. Потому что эта предрасположенность твоей рукой не управляет, а управляет воля. Мы о ней сегодня проговорили, которая тянется за бутылкой. Если у тебя воля есть, а я хочу напомнить, что дефект воли, патологическое отсутствие воли, это тяжелейшее психическое расстройство.

Михневич:

- И чем оно лечится?

Чичканов:

- Оно не лечится. Оно поддерживается на определенном уровне, очень часто развивается у тяжелых психиатрических больных. Вот эта рука, которая тянется за бутылкой, это ты. И это никакой не генетический дефект тянет тебя за бутылкой. Когда твой ребенок лежит на диване, вместо того, чтобы побегать, это никакой не генетический дефект. Это ты уложил своего ребенка на диван и не помогаешь ему бегать. Это не значит, что ты стоишь у дивана и нудишь: «Что ты лежишь, все бегают». Это ты побежал и взял за собой ребенка.

Михневич:

- Ты побежал, а он не побежал.

Чичканов:

- Так не бывает. За папой побежит любой ребенок.

Бабяшкина:

- Чтобы папа не был мебелью, самое главное.

Чичканов:

- Важно вовремя начать. Не в 20 лет начинать говорить, сбегай за папой, а лет с 4, с 3. Лучше всего с младенчества. И ребенок привыкнет бегать за папой. Он вообще не будет иначе понимать, как это, если папа побежал, надо и ему побежать. И получит от этого удовольствие. Дорогие радиослушатели, мы сегодня много говорили, целых три часа о том, что врожденное, что приобретенное. И договорились до следующего: темперамент является врожденным. И холерики, сангвиники, флегматики, меланхолики, это врожденное состояние, все остальное, что получает ваш ребенок зависит только от вас и от среды, в которой он воспитывается. Но от родителей, в первую очередь. Ничто не дает детям больше, чем родители. И поэтому то, каким будет ваш ребенок, зависит от вас. И чем раньше это осознать, чем раньше понять, что генетика не спасет от расплаты за то, что ты делал или не делал со своим ребенком, тем лучше и проще взять на себя ответственность и сделать, воспитать ребенка просто хорошим человеком. А дальше он сделает себя счастливым человеком, достигнет каких-то успехов. И вы будете им обязательно гордиться. Это очень важно. Главное, не испортить то, что дала генетика. Она, как правило, дает очень хорошие вещи.