Ответ между нами.

Итак, друзья, возьму на себя смелость подвести некоторые итоги нашего с вами обсуждения поста "Счастье в одиночестве?"
В большинстве своем читатели согласны с тем, что проблема семьи в ее настоящем понимании все же существует. Я попытался обобщить для себя личный опыт, почерпнутый мной из ваших комментариев. В основном мнения разделились на те, кто не видит необходимости сохранения института семьи, в настоящих условиях и те, кто видит в семье нечто большее, чем обычное материальное сосуществование двух разнополых особей и которым для решения этих задач семья необходима.
Я попытался взглянуть на проблему семьи глазами и тех и других и попытался найти что-то общее между двумя противоположными мнениями. Вот что из этого вышло, а насколько это интересно судить вам.
Итак, для чего же человеку необходима семья? Прежде всего, это базисные потребности любого живого человека достигшего половозрелого возраста. Я назову это построением общего пространства под одной крышей.
- Удовлетворение необходимых потребностей: секс, еда, отдых, рождение ребенка.
- Семья обеспечивает минимальный уровень энергозатрат человека для его комфортного существования.
Рассматривая именно этот аспект семейных отношений можно смело прийти к выводу, что семья в современном мире, достаточно обеспеченному, человеку не нужна.
Но семья - система целостная и не ограничивается чисто физиологическими принципами. И я решил заглянуть глубже и понять о чем же говорят, те, кто видит в семье что-то большее. Это, что-то другое - менее осязаемое, присутствующее в самих отношениях между супругами. Назовем это построением отношений под одной крышей.
- Семья это мини-модель общества, место для отработки навыков социального взаимодействия человека и общества.
- Семья определяет социальный статус человека в обществе – подтверждает внутреннюю зрелость, готовность человека заботиться об обществе.
- Позволяет осуществлять взаимное духовное обогащение и развитие супругов.
В общем, с вашей помощью я разобрался, для чего же нужна семья и какие задачи она решает, когда она гармонично построена.
Но от этого мне не легче. На вопрос «Почему мы не могли жить семьей?» – я не нашел ответа. И ведь не мы одни. Те же проблемы – сплошь и рядом.
Читаю дальше ваши комментарии и вот что я в них вижу общего. Люди вообще не могут строить гармоничные отношения между собой в семье, потому что в ней все диктуется желанием потреблять, и никто ничего не может этому противопоставить.
Общество потребления навязывает человеку стандарт поведения «Покупай», что, в сущности, и является надстройкой этого общества и нивелирует общественно – социальные задачи семьи, которые мы рассмотрели выше. Формируется человек со стандартом поведения «Покупай», который переносит эту систему ценностей на семью, покупая все: секс, еду, детей… Семью целиком, вернее правильные в ней отношения, такой человек, купить не может, возникает внутренний конфликт, выход из которого - быть в одиночестве.
Семья из инструмента, который помогает решать проблемы, сама становится проблемой, отсюда следуют невероятное количество разводов и нежелание создавать семьи.
И еще один порок общества потребления, который разрушает институт семьи, – феминизм. Женщины и мужчины стали равноправны, уравниловка приводит к одинаковости, а, как известно – любая система наиболее устойчива при наличии в ней диаметрально противоположных величин. Мужчина и женщина в обществе потребления становятся подобными, что не позволяет им взаимообогащаться и развиваться в союзе. Чему можно научиться от подобного тебе во всем, многому ли мы научимся у собственного отражения в зеркале?
Вот такие мысли появились у меня в результате обсуждения. Но это мои мысли, я не знаю насколько я прав или нет в своих умозаключениях. Для того чтобы прийти к чему то общему оказывается необходимы мнения разных людей, иногда с совершенно противоположными мнениями и взглядами. Именно из взаимодействия противоположностей рождается что-то новое.
По-прежнему у меня нет ответа на самый главный вопрос - есть ли выход из кризиса семейных отношений? И какой он, этот выход? Что делать мне и миллионам, таких как я, которых учат тому, что в семье главное - удовлетворение своих эгоистических потребностей? Я хотел бы, услышать ваши мнения и советы, в нашем общем и теплом «семейном кругу».
Комментарии
Привет! Я случайно забрел. Но не случайно довелось мне довольно долго думать (нет, не над тем, жениться или нет, эт пройденный этап, и неоднократно) над тем, как же все-таки решать такие вещи, не поддаваясь угару эмоций или наоборот, слишком настойчивым предостережениям горького опыта.
Так вот, получилось у меня, что решить и оговорить с "кандидатурой" нужно всего две вещи.
1. Имеются ли принципиальные возражения против совместного проживания, организации общего быта и ведения "совместного хозяйства"? Допустим, их, принципиальных, нет. И тогда на сцену выходит
2. Этот вопрос как-то обычно не обсуждается между будущими супругами, каждый считает его заведомо решенным положительно ДЛЯ СЕБЯ в силу САМОГО принятого решения вступить в брак. А в нем-то и кроется камень преткновения, об который спотыкался и даже разбивался не один брачный союз. Вот этот вопрос, который каждая сторона должна задать другой и хорошо для себя обдумать, прежде чем изложить свой ответ: ЧЕГО, СОБСТВЕННО, ТЫ, ДОРОГОЙ (ДОРОГАЯ) ЖДЕШЬ ОТ НАШЕГО БРАКА? Будьте честны с собой и друг с другом, и приготовьтесь, в то же время, услышать массу неожиданного... Sapienti sat.
Да, привет, для начала! )
Я вот что спросить хотела: в твоём понимании счастливый брак -- это безусловно долговечный брак? А если долговечен, то априори счастливый? Или приемлем вариант либо-либо ?
Сложный вопрос, так сразу и не смогу ответить, наверное. Нужно подумать, что же такое понятие «Счастье» для меня лично. Пошел покурю и подумаю. А пока вот, чтобы ты не скучала, поделюсь
http://stihi.ru/2006/04/07-940
и всё...
на этом обычно всё...
вот как раз первый вопрос для меня не столь важен...
Теперь дальше.
Как вы с Марком уже выяснили,наше "Я" переменчиво (чтобы не сказать *аморфно*). Наивно полагать, что во всех своих будущих ипостасях это наше Я будет так же вызывать в другом позитивные ощущения просто потому, что раньше вызывало, да? (это, кстати, обоюдоострый "клинок" )
Значит, вариантов есть три.
1.быть в счастливом браке только до первых "новых тараканов" в одной из голов.( а это очень немного времени))))
2. быть в браке просто долго, рискуя психическим здоровьем исключительно ради статуса "женат/замужем".
3. работать. Регулярно и терпеливо работать над своим Я, учить его быть совершенным или хотя бы приемлемым для партнёра (при условии, разумеется, что он делает то же самое, иначе зачем всё это? ).
Третий вариант лично меня настораживает знаешь чем? Моё Я лишается возможности расти СВОБОДНО, хоть до облаков, хоть вширь, вкривь и вкось. )))))))
ЗЫ. Выбирай и продолжим. )))))))
и прежде всего - перед САМИМ СОБОЙ..
вот этим у людей сложности!
именно что и себя-то никто не знает...
получается, что "роботы" кругом - лишь единицы знают себя и знают, чего они хотят..
и эти единицы, как ни странно - имеют то, что хотят..
остальные - мечутся - "быть или не быть?"
и "как бы так сделать, чтоб рази навсегда - и правильно?"
семья - РАБОТА..душевная, духовная...
да и без семьи - жизнь - РАБОТА..душевная, духовная...
а кто не хочет работать (по каким-либо причинам) - живёт "по умолчанию"..
НО - как и любая "обычная" работа - она может быть любимой, приносящей немалый доход..а может быть и опостылевшей, на которой "от звонка до звонка" отбываешь - и имеешь свой "гарантированный минимум", хоть и не устаривает он тебя, но и менять работу боишься - вдруг и минимума не будет?
Семья, как институт отмирает, брак, как инструмент этого института уже превратился в обузу, остались человеческие отношения, кот можно и нужно строить благодаря (с использованием) или вопреки (без привлечения этих институтов). При этом , надо заметить, что традиционные ценности продолжают оставаться таковыми в деревнях и небольших городах, а в конгломератах , столицах и в развитых в экономическом плане регионах целесообразность патриархальных ценностей естественным образом сменились новыми ориентирами: семья- это коллектив единомышленников (бизнес,круг интересов,общность целей), брак - политико-экономическая целесообразность деятельности достаточно большого (до класса) слоя людей.
При этом отношения двоих (не обязательно) продолжают выполнять рудиментарную функцию половой (гормональной) гармонии.
Если УЖЕ есть принципиальные возражения по первому вопросу, то какой смысл обсуждать второй? А вот в ходе обсуждения второго - первый снова может выскочить на повестку, совсем даже не исключено. И тогда стоит подумать - а так ли принципиальны выдвигаемые требования, ожидания или возражения? Речь ведь идет не о деталях типа цвета занавесок в общей спальне, а о получении стабильного и долговременного ощущения... какого именно ощущения - вот именно это и нужно почетче сформулировать, как и то, ЧТО ИМЕННО тебе для этого требуется. Вот, Гриша в 04.32 сформулировал, вроде, для себя.
PS. "Обычно", говоришь? Хм... Богатый опыт попыток создать семью, видать...
Ты же - должен УСЛЫШАТЬ СЛОВАМИ, чего конкретно ждут от тебя на ближайшее будущее в дополнение к уже имеющемуся. Как правило - это некая физическая активность по отношению к внешнему миру с целью приобретения неких дополнительных моральных или материальных благ, облегчающих совместное существование и делающих его предпочтительнее существования порознь, или какой там у вас вариант отношений на сию, я ж не знаю... Далее:
Николай, можно задать вопрос: Как вы думаете, осталось ли в рациональности современной семьи простое человеческое понимание "семейное счастье"?
Я бы не смог жить, если бы не этот огонь, горящий в груди, когда я вижу любимую. И никакие терки и внешние факторы, проблемы - не значат ровным счетом ничего. Просто - ноль. На фоне этого счастья.
А внутри себя (состоящего теперь из двух половинок) как-то глупо противоречия не урегулировать в пользу дорогого тебе человека. Вот тут пожалуй бывают споры- давай по твоему сделаем, нет, давай по твоему)
Желание радовать ближнего (пардоньте, что так буквально) - насущная необходимость и внутренняя потребность. Переживаешь от того, что не придумал, чтоб такое вкусненькое приготовить на ужин, чем еще удивить.
Состояние ненормальное, т.е - опять же статистика- так большинство не живет. Поэтому говоря о "семейном счастье", есть проблема - о какой семье говорим?
Скажем так- есть исключения в обоих формах брака, но в основном это рутинное (после охлаждения чувств,если они были) исполнение уже привычных обязанностей. К другим планетам уже не летают, а открытия если и делают, то на работе, как я уже писал, в коллективе единомышленников. Там семья и там счастье
Спасибо, Марина - это существенная поправка.
Теперь, по аналогии с любой работой, несложно представить количество камней преткновения в процессе параллельного контроллирования роста двух Я, да? Но ещё хуже то, что эти камни умеют быстро расти. Их нужно либо убирать, либо перешагивать, пока маленькие. Но ни то , ни другое невозможно без _искренности_. ( Я не говорю сейчас о полной осведомлённости о мыслях-делах-настроениях друг дружки.Это лишнее и даже вредное, имхо.) Но всё, что вдруг насторожило, заболело или перестало устраивать в себе и другом, обязательно нужно как можно быстрее и честнее, ИСКРЕННЕЕ выяснить и "вылечить"...
Мой первый брак распался из-за такого молчания. А второй (актуальный ))) неоднократно лечился и лечится искренностью, пусть как порой трудно она даётся. И знаешь, так много нового и обалденно интересного открывается в человеке, которого, кажется, знаешь вдоль и поперёк! )))
я сразу со второго вопроса начинаю - ибо сама понимаю, что цвет и форма занавесок меня мало волнует (по большому счёту..а по малому - я со временем всё равно по-своему сделаю, так что муж и не заметит)
зачем сидеть и долго обсуждать первый вопрос, когда на втором выясняется, что человек сам не знает чего хочет..
я-то знаю..и мне нужен такой же..
а занавески и куда в отпуск ехать - это такая мелочь..
и она решаема, если основной вопрос - ЗАЧЕМ - проработан..
и я МНОГО СОГЛАСНА с тобой, что не "раз и навсегда" этот вопрос обговаривается..
а всегда, когда намечаются "повороты" в общем пути..на каждом таком "повороте" - люди должны сесть и честно обговорить - по пути ли им всё ещё..
Я учел прошлый опыт подключений и думаю в этот раз все пройдет без траблов. )) Думаю, что зрители с удовольствием вас послушали бы.
я вот с некоторых пор понимать начала, что у каждого должно быть некое интимное пространство, на которое даже самым близким вход запрещён..
не потому, что там что-то запретное или надо скрывать от них, а потому, что не обязательно им это знать, что не прибавит им это понимания меня, а скорее - наоборот, заставит заморачиваться..
дети - лишь одна из них..
дело не в "важности" причин - а в том, чтоб они были, как ты уже сказал, ВСЛУХ проговорены обоими и оба удостоверились, что правильно друг друга поняли..
Ну меня послушать- так другим время не останется))))
Я посмотрю свой график, завтра Вам скину в личку, ага?
Семья, Гриш, это когда вместе лучше, чем врозь.Это ощущение можно держать в тонусе, способы есть разные. ))) Если ощущение исчезает -- можно принять экстремальные меры, хоть это и больнее, и опаснее. Но если пропадает ЖЕЛАНИЕ ощущать -- нужно расставаться. И не важно, в который раз.))))
....У тебя ВСЁ...БУДЕТ...ХОРОШО! ))
хотя нет, вру..был один..
один сказал, что облаготельствовать меня решил - таким образом..
позволив рожать ему детей, борщи варить (уж больно ему моя стряпня нравится), да правильно семью строить (по его понятиям - я правильно понимаю роли мужчины и женщины в семье)..
я конечно, и детей хочу, и борщи люблю варить, и роли правильно понимаю, только вот не с ним, почему-то...
может, я привереда какая?
хотя б прынц какой..
а то так..
Дак вот, пока не будет внятно сформулирован ответ на этот вопрос (пусть на сию, на ближайшее будущее) - в ЗАГС идти не стоит. Я - сам к этому пришел (пусть и поздно), и этим хотел поделиться с Григорием, коль скоро он "на распутье" и спрашивает у местных парковских друзей совета. Не каждый, кстати, и спросить рискнет, насмешек побоится... Вот он появился, гляжу, в посте...
С уважением. Я.
Спасибо огромное. Огромное!
Мы нешто раньше встречались? Или раньше Вас тут звали по-другому?
До меня только сейчас кое-что дошло, аж подпрыгнула.)))
Ты никогда не интересовался семантикой слова "совершенный" ? Расхожая фраза "никто не совершенен" как-то отбивает охоту стремиться ввысь. Но если "совершенный" прозвучит как "свершённый, исполненный, состоявшийся" -- согласись, душа веселеет сразу! )
Счастье -- чувствовать себя рядом с избранницей \ избранником СВЕРШИВШЕЙСЯ личностью. Состояться! ......Ух, аж сама прозрела.)))
Поспорь со мной! )
А сегодня смогла его выразить, чему рада очень. )
Удачи!
Взаимно, Марк. )))
P.S.Очень вкусно ты про игру заметил. Так бывает,да. Опасно, конечно, ибо "всё тайное..." Но ты прав, **благо, что мысли другого скрыты**.))))
пардон,а на каких таких курсах Вас и Вам подобных этому учат...только не сердитесь,пожалуйста,а то я что не спрошу, мужчины сразу в штыки....просто всё,что вы сказали о семье так правильно и вдруг в конце такой вывод...действительно, откуда??? а вообще,если есть страх,то нужно переждать,когда желание будет осознанным,и Вы правильно делаете,что ищете аргументы ,чтоб потом не платить алименты...:))))) а если серьезно, нужен ,очень нужен институт семьи , наука о семейной жизни , а то вот сейчас дочка вышла замуж и как слепой котенок, мне казалось мы своим примером .!!!.. и т.д. не обязательно истины читать...а потом ..перед самой свадьбой дочи наш развод и что? что говорить теперь этим молодым,пока ещё несмышленышам...
В жизни гражданский брак, гостевой брак, счастье в одиночестве… Тенденция, однако.
Вот вам мой тест на любовь (если вам важна любовь): Представьте, что летит пуля прямо в нее, если вы закроете ее своим телом, значит любите, если метнетесь в другую сторону, значит любимая умрет, а вы скоро утешитесь. И найдете себе другую.
Правда иногда мужчины любят дур и стерв, это мне не понятно. Это вы разруливайте сами. Я бы в идиота не влюбилась, будь он хоть самим Аленом Делоном.
Ну я бы не стала искать в Сорок первом такую подоплеку, девушка была сильно идеологией заморочена, и в принципе глупая еще.
Просто вы еще не нашли свою женщину, которая от Бога. Молодой ишшо. Я нашла Его в 46, и нам невозможно быть вместе. А молодые ИМХО чаще женятся компромиссно, женщине надо вовремя родить детей, обоим нужен постоянный сексуальный партнер, да и вдвоем легче адапртироваться в социуме. Вот такие соображения. Еще есть такое понятие как судьба.
На его странице в контакте цитаты из Чака Паланика и размышления об обществе потребления.
Так влияет ли на нас общество?!
секс...работать надо...пуля... алименты...
.. все равно бросят... опытный... выжить в социуме...рука тянулась к курку...
Хаос после вас в голове какой-то, товарищи.
И когда про счастье-то будет? Я сюда специально захожу за этим
Суть: счастье - это выделение любого продукта жизнедеятельности индивида (мысли, слова, эмоции, фекалии, семяизвержение... даже удаление из тела самой жизни - это счастье).
"В нас эти препятствия или снаружи где -то?" - Исходя из предложенной теории, препятствия всегда внутри индивидуума.
Если глобально взглянуть на ситуацию, то все всё делают для дальнейшего выделения. Следовательно, надо как можно больше выделять - количество любых индивидуальных выделений прямопропорционально объёму индивидуального счастья.
Косвенное подтверждение теории - тётка, смотрящая сопливый сериал.
Читайте З.Фрейда...
"Я за опыт, каким бы он не был." - В науке такой подход обычно приводит к летальному исходу экспериментатора.
Ну не нагнетайте, наглядный опыт с перенасыщенным раствором и кристаллизацией совсем не смертельный.
И к слову, отрицательный результат - тоже результаты. А вот проанализировать такой результат и найти причины его (нередко в себе) - вполне по-научному будет.)))
P.S. Отличный NIK. Вы тоже робот?
Барсуки мы... ;-)
Привет!
Вот она, моя терапия, в Парке. Взаимная притом, смею надеяться. Мне тут интересно, а иногда даже - и спокойно. И хочу, и, как выясняется, даже могу что-то. А дом - пусть домом и остается. Крепостью. Или - барсучьей норой, если угодно... )))
Не, гостей я люблю. Тока ненадолго. Не дольше, чем на 2-3 дня подряд... )))
Луарвик Л. Луарвик - живое существо. Он пилот межзвёздного корабля.
======================================
Про опыты.
Я так и вижу эпитафию "отрицательный результат - тоже результат" над могилой экспериментатора, который пытался изучить органолептические свойства KCN посредством собственных вкусовых пупырышков.
==========================
"Жениться на кроликах???)))" - Мадам! Ну я понимаю зоофилия - это почти норма... И, если уж кого-то переклинило, то он женится на крольчихе.
Но зоогомосексуализм - это же неприлично! Жениться на кроликах - извращение.
- Гражданин Петров, вы знаете эту женщину?
- Поверхностно. Был ее мужем. Двадцать лет...
А к норе - я привык. И защищать ее буду даже от судебных приставов, хоть бы и с топором в руках. Впрочем, это уже к другой теме - о внутренней политике гос-ва нашего богоспасаемого, увлёкся малёк.
Спасибо за участие, Тамара!
"Никто и не женится на собственной жене. Женятся на невесте, но то была совсем другая личность" (с), не помню из откуда; кажетс, из Б.Шоу - язва была еще та... Это все к тому же - что все мы постепенно меняемся с течением времени, но изменения эти надо в себе (как минимум) контролировать и делиться этими наблюдениями со своей парой, чтобы не обнаружить себя однажды в постели с совершенно чужим человеком...
Удачи!
в том числе - и ближайшего?
А куда ж ты, дорогая, от этого влияния денешься. Разве только исключить его вообще. Главное - контроль. И, при необходимости, регулирование - все, что остается. Но изменения происходят и изнутри - все время развиваются какие-то процессы, которые тоже опасно пускать на самотек и приходится контролировать... Как это тебя сюда занесло, да еще в праздники?
Привет, Уля!
ну как-то вот занесло..
а..енто я по Гришиным темам поползла..
а на даты я вообще внимания не обращаю))
интернет тем и хорош - что можно любую тему в любое время "поднять "и продолжить...или перечитать и сравнить свои старые ответы с новыми)))
Сворачивай будни-то, праздновать пора. А не празднуется - загляни ко мне во позавчерашнее - http://maxpark.com/community/1851/content/1732358,
мы там просто попели по-тихому. Можешь не писать ничего даже, послушай просто...
со временем меняются приоритеты, опыт, сын ошибок - учит, категоричность суждений сменяется мягким восприятием и приятием..
у меня и так - праздник каждый день!
я когда хочу - устраиваю...
мне "официальные" - не указ..
а попеть - и я спою, коль нальёте..)))
\тока вот кроме чашки кофе - ничего не наливают по твоей ссылке((
А ссылка - да, там запятую в конце строки убери из адреса...
- Семья определяет социальный статус человека в обществе – подтверждает внутреннюю зрелость, готовность человека заботиться об обществе.
- Позволяет осуществлять взаимное духовное обогащение и развитие супругов.
резон есть только в первом пункте-в нем же ответ на вопросы. Какое общество-такая и семья. Общество находится в переломной фазе.
п.2 характеризует лишь в той мере что человек достаточно повязан и вынуждено лоялен к эксплуатации
Духовное развитие-вообще вопрос личный, помогают окружающие в основном пинками.
"семья в современном мире, достаточно обеспеченному, человеку не нужна."
сколько у нас сейчас, в нашем обществе, в нашей стране - "достаточно обеспеченных"?
для меня достаточность - это возможность иметь крышу над головой, т.е. СВОЁ жильё (из которого не выгонят, стоит мне месяц не поработать), возможность гарантированно питаться каждый день (и не макаронами с тушёнкой), возможность покупать одежду по сезону (моду брать не будем - это уже избыточность), возможность иметь время, силы и финансы для общения с другими членами социума (чтоб приехать в лес и просто погулять с подругой - тоже нужны какие-то затраты)...
семья призвана облегчить, разделить бремя приобретения этих возможностей - т.к.
если с едой-одеждой более-менее справляются все (хотя качество еды чаще всего остаётся "за скобками" - покупают то, на что есть деньги), то с жильём и возможностью столь же полноценного отдыха, как и работы - сложнее..
ведь дело не в вас...и даже не в деньгах
а в том, что семья - это два человека, как минимум..
поэтому и надо считать расходы двух человек по отдельности или вместе...
кроме того - я не говорила, что именно эта часть для одного - обременительна...
дело не в выезде куда-то, а в самой ВОЗМОЖНОСТИ выезда...
хорошо, лично я нашла себе такую работу, чтоб она не отнимала у меня 80% моего жизненного времени и сил..
график 5 дней в неделю - не для меня.. мой оптимум - две недели в месяц, и этого - вполне хватает, чтоб иметь возможность в другие две недели - куда-то ездить, есть и одеваться,
но - этого не хватает, чтоб купить себе мало-мальское жильё..
вернее, я могу купить - но тогда "накроются" мои остальные потребности (еда, одежда, отдых, в том числе и время для отдыха)
не соглашусь с этим умозаключением!!!. Что значит «многому ли мы научимся у собственного отражения в зеркале». Да ты, я смотрю, высокого мнения о себе, раз до сих пор видишь, что отражение в зеркале одного уровня с тобой. Ты совсем не заметил, что это отражение давно уже выросло тебя и давно убежало из этого зеркала, а там осталось ничего! Аха-ха-ха-ха. Конечно! Конечно можно учится отражению в собственном зеркале, если это отражение превзошло тебя в знаниях, опыте и мудрости! Было бы желание. А то мужчины наши со своим самомнением «настоящего мужика» еще и фыркнут мол «вот еще, учится у бабы! она по существу не может быть умнее меня!»
Судя по коментариям, люди глупы. )))))
P.S. Я из глупых.)))))
По поводу равноправия- это заблуждение. У нас его нет и быть не может, это одни слова.Есть иллюзия равноправия. Мужчины и женщины выполняют разные задачи, но все делают сообща для блага себя и семьи. Кризис семьи создаем мы сами. Надо не распыляться на бесконечную череду женщин, а пытаться в одной найти то, что есть и быть довольным. Многие мужчины хотят в обной женщине увидеть мать, любовницу,кухарку, служанку, ученого, велосипедистку и танцовщицу. Но такого не бывает. С возрастом надо умнеть, а не глупеть.
В семье удовлетворяют не свои эгоистические потребности, а думают о благополучии всех членов семьи, но забывать о себе не следует). Думать только о себе любимом можно только находясь в одиночестве.Но вы такую задачу себе не поставили, автор, верно?)
ВЫШЕ! Какое-то кривое равноправие.)
Но плюс Вам всё-равно. Вы мне нравитесь потому что.
Ну, как говорил кто-то умный, "всякие есть, всякие надо." А то копрос везде валяиццо, а фагать некому.
А я всё больше шашлык предпочитаю.)))))))
Не, существо не из мяса. Чаши не равны, ибо во вторую ты из скромности своей недосыпал пару грамм лицемерия и переборщил с мудростью. А в первую ваще ничё полезного не заложил. (и как ты живёшь с такой гордо-нежной?)
ПыСы. А ты, кста, из чего сделан ? Мяса на тя не хватило,не? )))
...на тебе плюсег.)))
Многие тут считают - молодежь стала жить для себя. А мы значит жили для мамы!Просто это традиция что - ли всё хаять, хаять вокруг нечего, - начнем себя! А смысл? Тоже долго мучилась - почему у меня все не так, как хочу. Раскладывала по полочкам, анализировала, сравнивала, изучала... Да как раз именно так - как я хочу! Я хочу уважать себя - и я не мирюсь с пренебрежением к себе и т д... а вот научиться жертвовать собой ради того, чтобы не как я хочу - а как он хочет! Это - уже наука. Очень тяжело дается. Огромный раздел "ЖЕРТВА" в Агни-Йоге.
Чем старше тем труднее рушить свой устоявшийся мир, впуская туда кого - то, жертвуя своим...Цена вопроса - то что для Вас ценно - я бы просыпаясь и засыпая хотела видеть его глаза. Вообще как можно больше видеть его глаза.
А потребительство... дойдя до какой-то грани сознания понимаешь всему этому цену - материальному... тлен, только тлен. Нельзя иметь все что хочешь - станет скучно жить... Сказать еще хотелось бы много, но насколько это интересно слушать...? )))
Ну, то есть "пожалуйста".
Говорите, Евдиния, ваши слова нужны нам всем.
Тогда еще уточню немного о страхе перед решением жениться.
А на чем зиждется этот страх!?
Чего боимся. Что неудача в четвертый раз, но ведь три уже пережили!? Значит все гораздо глубже - НЕВЕРИЕ в счастливый брак.
Вот поверьте - это корень зла. Вы заранее не верите тому что это возможно, Вы предопределяете свой шаг, еще его не сделав.
Есть такой психологический тест - набери полную до краев кружку воды и пройди не пролив ни капли... чаще всего человек идет на это не особо сомневаясь. А теперь Вам скажут что в кружке синильная кислота - Вы возьметесь это сделать?! 99% не берутся. А с водой - берутся. Не важно что выходит - важна предпосылка.
А вот соберитесь с мыслями и решите - мне брак жизненно необходим. Что бы не случилось - это моя судьба, мой крест, мое предназначение. Я ВЫНУЖДЕН быть в нем счастливым по предопределению судьбы. Потом - как вверху например, советовал Марк разберитесь с любимой во всех аспектах, расставьте все точки над "i" и живите счастливо.
И еще! никто нигде нас не накажет ни за что. Высшему вселенскому неинтересны наши неудачи, а если интересны - просто как отрицательный опыт.
Только вот весь этот набор "счастий" наверняка для кого-нибудь другого --ваще не Бог весть что! Или сегодня это -- счастье, а завтра вроде как тапочки привычные.
Может, счастье -- это не что-то конкретное, а восприятие того, что происходит вокруг и внутри?.. ....Не, правда, сама пытаюсь разобраться. Помогите, а?
Британский психолог Клифф Арналл вывел формулу счастья. Радость от дружбы и любви, хорошей погоды, ожидания выходных - все это вместе и составляет счастье. Самое главное в нашей жизни - это наши отношения.
Формула счастья: Счастье = СВ + (П + О) + Влд/Т + Рп,
где СВ - свежий воздух, П - природа, О - общение, Влд - воспоминания о летнем отдыхе в детстве, Т - температура, а Рп - радость от предстоящих праздников и выходных.
Ну это так, пока есть желания этого мира. А когда появляется вопрос о смысле жизни, то счастье уже другое.))
Свежий Воздух
+ Альпийский луг (природа)
+любимые друзья,например (общение)
+ летний отдых в детстве -- сказка! пестня!! ))
/ температура -- 22 в Альпах и 36.6 во мне
+ скоро воскресенье и День рождения.
=СЧАСТЬЕ.
...а у меня вчера собака умерла и зуб болит. Сильно! ... Почему я не чувствую себя счастливой?
Но в момент зубоболения как-то сиравно становиться до уровня кальция и воспоминаний о детском лете. И собака моя любимая не мучилась, живя, а просто раздавилась колесом МАЗовским. Как акценты не расставляй тут, а формула не работает. Нужны другие вводные, наверно.
Да просто жить и любить друг друга. И не будет никакого кризиса.
Но увы - есть, государство, есть экономика, есть общество (и его климат!). И покуда все это существует в формате первобытной ментальности пополам с грабежом, любить друг друга приходится не благодаря, а вопреки. А это не каждому доступно.
Но непременно встанет вопрос - а что же дальше..? И этот вопрос не из области чувств, отнюдь.
- Семья обеспечивает минимальный уровень энергозатрат человека для его комфортного существования."
Не верны уже базовые положения.
Секс, являясь органической потребностью мужчины, не является таковой для женщин, в силу физиологических и психологических компонент развития.
Для еды или реализации бытовых потребностей наличие человека противоположного пола не является необходимостью.
Рождение и воспитание потомства также не относится к перечню необходимых потребностей.
Уровень энергетических затрат человека на существование в семье уже сейчас ничем не отличается от уровня комфорта холостяков обоего пола (не говорим о "душевном комфорте"), а по количеству убитых нервных клеток - резко превышает холостячество.
Вывод: исправляйте базовые положения.
Не поверите (да и никто не верил), услышала это от заядлого "женоненавистника",
нигилиста и мизантропа. Просто "...люблю тебя. Забудь всё, что говорил раньше. Посмотри мне в глаза......."
..Хотя , как правило, именно когда внутри "алес", снаружи всё приходит само... В общем, желаю! )
«Но если "совершенный" прозвучит как "свершённый, исполненный, состоявшийся" -- согласись, душа веселеет сразу! )»
И формулировка Счастья (задачи в браке?) от автора: «Счастливый брак – союз, в котором я ощущаю себя совершенным, со своей избранницей»
Если совершенным считать «совершённое» -то это нечто законченное, оформленное. Т.е. конец пути, смерть… Труп совершенен –он абсолютно "свершённый, исполненный, состоявшийся"
Надеюсь, автор стремится не к этому… Надеюсь…. (Хотя, как знать… Все мы такие загадочные…)
Тогда есть несколько вариантов решения задачи (которые я вижу… вариантов то много больше).
Первый –это да.. перебирать варианты, ища наиболее подходящий… типа ту самую «половинку», о которой столько сказано, но которую таким путем не найти, но можно найти наиболее «подходящую», близкую к желаемому… ну как любую бытовую вещь… идеально –сделать на заказ, но в случае с женой –это очень дорого:))))
Но этот вариант точно надолго не проходит. Все мы меняемся. Потребности возрастают, вещи стареют и перестают удовлетворять. Так что все равно придется менять со временем, и к этому надо быть готовым.
Ну и еще есть вариант… не заморачиваться особо вопросами семья/не семья, жить вместе/не жить, любовь/е любовь… Не искать эту самую любовь, идеальные отношения… Любовь приходит. Ее не ищут, не ждут. Живи полноценно. Живи интересно. Не ради «семьи» или «любви».
Очень много правильного Вашество напечатали-с.
Тока поспорю со "свершившимся" трупом, можно? ))))
В домике не поживёшь, пока он не построится, не "свершится". На даже машинке не поедешь, пока она не сложилась, не "свершилась". Свершиться - это, имхо, не конец, ба только начало ! "Свершиться" в даном случае, я так думаю,-- это понять и принять СЕБЯ самоё, как сформировавшуюся личность со всеми своими жемчугами и тараканами..... Не? Я опять туплю? )))