Пришла повестка... О чем надо беспокоиться? О расширении фронта ... О загрузке материалов дела
Если нам предъявляется задолженность за неполную оплату предъявляемых счетов, то суд, принявший такой иск, будет целенаправленно оказывать на нас давление, чтобы обсуждать только цифры задолженности (С расчетом не согласны? Свой контр-расчет представить можете?).
А вот с нашей стороны необходимо непременно рассмотреть вопрос шире:
- у истца нет права на выставление требований;
- истец не располагает правом включать в расчет городской тариф;
- истец не подтвердил документально указанные в исковых требованиях физические объемы исполненного;
- исковое заявление не имеет подписи уполномоченного лица;
- суммарная площадь помещений, находящихся в собственности, указана произвольно;
- не существует документально подтвержденной площади территории, якобы обслуживаемой собирателем платежей;
- платежный документ сформирован с нарушением требований, предъявляемых к форме и содержанию;
- юридическое лицо (истец) не имеет зарегистрированного права на занятие предпринимательской деятельностью по сбору платежей;
- договора, заключенные в другими организациями, мнимые
1. О последующих действиях по названным направлениям
По каждому вопросу можно подать сначала ходатайства - например - о прекращении дела, или об оставлении его без рассмотрения. И посмотреть на реакцию. Суд откажет (это не важно) - но по каким основаниям??? Вот это важно!!! мы вынуждаем суд раскрыться. Ну почему отклонено ходатайство, В ответ увидим поражающие по уровню интеллектуальной немощи или откровенной глупости МОТИВЫ. Вот эти МОТИВЫ - наша добыча. Мы добыли доказательства того, что суд вступил в СГОВОР с нашим противником
Так что когда начнется рассмотрение по существу мы уже эту тему поднимать будем, имея на руках позицию суда.Это позволит нам выстроить мощные ВОЗРАЖЕНИЯ по иску (Возражения первого рода - в порядке ст. 35 ГПК РФ) - заталкиваем в дело письменные доказательство тех обстоятельств, которые мы сочли имеющими значение для дела.
И параллельно ВОЗРАЖЕНИЯ на действия суда (это Возражения второго рода - в порядке ч.2 ст. 176 ГПК РФ)
2. О возможных проблемах при попытке реализовать наш план. Кто - кого?
Если судья нацелен на совершение преступного, но трудно доказуемого деяния - вынесение заведомо неправосудного судебного акта, его будут волновать не наши слова о том - о сем, а именно состязательные бумаги.
Разница огромная! Бумаги лягут в материалы дела - они могут сорвать намеченный план. Поэтому судья будет всячески препятствовать нам. Это ясно как божий день!
НО у нас есть процессуальные права. В частности право на подачу ходатайств, право на подачу возражений первого рода и право на подачу возражений второго рода.
Если человек слаб духом, он отказывается от своих законных прав. Становится пленным румыном в обмотках. и делает то, что ему скажет судья - то есть будет наговаривать на себя, чтобы облегчить госчиновнику в мантии оформить протокол в соответствии с неправомерными целями.
Если человек имеет правозащитную закалку, хотя бы немного знаком с законом, имеет шпаргалки - которые я развешивал на макспарке - то он может открыть и вспомнить
ст. 18 Конституции РФ
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
ГК РФ. Статья 9 (часть 1). Осуществление гражданских прав
1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
Итак или мы используем свои права ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ наряду с требованием ОБЕСПЕЧЕНИЯ их ПРАВОСУДИЕМ,
или намотав на штык свои белые (ну, не совсем) кальсоны поджав губы бредем в плен
3. Контрольный момент
Суд будет навязывать нам узкий сектор выяснения отношений - все сводится к ОПЛАТЕ
Мы делаем вид, что нас оплата вообще не интересует. Пока ... Пока не будет доказано право на получение оплаты.
Суд свое - мы свое! Прежде чем разбираться с ОПЛАТОЙ давайте выясним НА КАКОМ ПРАВЕ вообще действует наш противник.
ЭТО СУТЬ РАЗНОГЛАСИЙ с СУДОМ начального этапа!
Поскольку суд ранее не встречался с такими крутыми участниками, он будет немного путаться и волноваться. А мы под шумок заталкиваем в дело свое.
Мы не доверяем суду. Мы не стараемся, разъяснить суду нашу правоту. Нас вообще не интересует понял ли суд нашу позици ю или нет. НАС ИНТЕРЕСУЕТ ТОЛЬКО ОДНО - заталкиваем в матерриалы дела одеу бумагу за другой
Комментарии
убедиться, что организация на самом деле работает, что она отчитывается - посмотреть баланс, посмотреть отчет (ВНИМААНИЕ!!!!) о выполнении обязательств по договору
А если нет информации - перед вами кандидат в банкроты
ни многие понимают суть ваших материалов
судя по первому посту
Его волнует последствия банкротства ФИЗИЧЕСКОГО лица.
Только когда попадают в зазеркалье(суд) приходит осознание того о чем пишите Вы
В большенстве случаев люди заходят на форум только решить свою проблему и не вникают в ваши советы.
А советы очень важные. Спасибо.
"Огромный мир" - который открывается из узкого индивидуального окопа.
Мы даем возможность.
Даем шанс.
Кто хочет - пользуется
Кто не в состоянии понять - это его дело.
Немощь -
то удел тех, кто отказался совершенствоваться
кто отказался от постижения технологии противостояния
Пусть пропадают
Есть категория людей - которые не знают как этим "работать", но хотят учиться (отстаивать свои права и интересы), но есть и другие...
У каждого - свой окоп... или рубеж
Комментарий удален модератором
кто отказался от постижения технологии противостояния
Пусть пропадают ) Жестоко ваше слово("Пусть пропадают") к десяткам млн. придавленных путиновским антинародным режимом простых людей Многие из них и рады бы совершенствоваться,но загнаны кремлёвской антинародной властью в тяжёлое состояние своего бытия - простого физического выживания.Кремляди в последнии месяцы как с цепи сорвались,безпрерывно штампуют антинародные "законы",с целью ухудшения жизни населения по всем параметрам,готовят народный бунт.Пока ещё работают какие то остатки путиновского "правосудия" - кривосудия,но думаю и они скоро могут быть отброшены в сторону и мы увидим звериный оскал кремлёвской лживой власти во всей её полноте.Планы у них против народа большие,и пока они не останавливаются, обезумели.Вот один из последних их антинародных "законов" https://3rm.info/main/73550-zakruchivajut-poslednij-klapan-kipjaschego-kotla-v-gosdume-predlozhili-shtrafovat-i-sazhat-za-neuvazhenie-k-gosudarstvennym-organam-vlasti-v-publikacijah.html И два коротких видео в дополнение к сказанному https://www.youtube.com/watch?v=-tH0-uMRttU
Для внимательных - ВВ уже размещал данный материал, возможно немного в другом исполнении. Но повторение - мать учения... ВВ как заботливый учитель - пытается всем заинтересантам дать почву для понимания и готовый (почти готовый) материал для самостоятельной работы. Огромное ему за это спасибо.
Есть такое понятие ВДОХНОВЕНИЕ (Interaction)
Иногда оно приходит - создаем новое
Иногда заходит но не надолго - тогда ранее созданное под другим углом представляем
делая материал более доступным
Обратите внимание на короткие параграфы - ведь некоторых просто воротит от пространных текстов (простынь)
Не смотря на то, что затолкал в дело материалы (ходатайства, возражения, встречный иск) по букварю Вадима Васильевича первую инстанцию проиграл. https://psh--spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=224302056&delo_id=1540005&new=0&text_number=1
Апелляционная жалоба, как у меня сложилось впечатление, судьей не изучалась. Судья докладчик читала жалобу в заседании как плохой студент с листа, делая запинки... Результат жалоба без удовлетворения
Сейчас готовлю кассационную жалобу используя материалы Вадима Васильевича (за это огромная благодарность) и блог Олега Чегина.
Однажды побывал у него
Понравилось
Честно признаюсь
Комментарий удален модератором
Я бегло глянул решение.
А где доказательства оказания ТСЖ ответчику услуг?...
Целевое расходование собранных истцом денежных средств за жилищно-коммунальные услуги подтверждается ежегодными отчетами ревизионной комиссии о финансовой деятельности ТСЖ (л.д. 215-229 Том 1).
С-я:"Вы решения общих собрания оспаривали?"
Я: "С моей стороны были попытки, но мои иск вернули".
С-я:"Значит не оспаривали".
Я: "Обратите внимание на письменные пояснения, где сказано тарифы приняты собраниями не на основании утвержденных смет, т.к. их нет в повестках протоколов собраний за 2014-16г"
С-я жмет плечами.
Объяснял судье почему циркуляционные потери в сушилах нельзя включать в счета. И разбирая формулы из отчетов теплоснабженцев стал разъяснять почему нельзя на протяжении года в тепловой счетчик подставлять энтальпию 5.
После слова "энтальпия" последовал вопрос судьи: "Скажите, вы по жизни чем занимаетесь?"
У меня челюсть отвисла...
Конечно пришлось ей рассказать чем я занимаюсь, и от куда берется энтальпия
Через две недели когда смотрел протокол с/з разумеется никаких следов моих разъяснений.
Очень жалею, что не обзавелся диктофоном. Заседание шло около часа, протокол на 3 неполных стр.
======================================================================
Каким образом это можно увидеть в счёте ( в определении количества тепла на нагрев холодной воды)?
Нашел интересное решение по данному вопросу http://шгпло.рф/wp-content/uploads/2017/03/%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC.pdf
В нашем городе принят тариф 0,06 Гкал на подогрев 1куб.м воды до 60 градусов. В него входят в т.ч. циркуляционные потери. Заплатив в рублях за куб.м горячей воды мы оплачиваем и циркуляцию.
=======================================================================
0,06 - это нормативный коэффициент .У нас он , кстати 0,05656. Но дело , как раз в том как его рассчитывают, а расчёт этого норматива ведётся с помощью 2-х переменных:
-- теплоёмкость воды в зав-ти от температуры горячей воды , поступающей к потребителю
-- коэффициент , учитывающий изолированность стояков ГВС и наличие полотенцесушителей.
Естественно, господа из ТГК уменьшают арифметическими действиями количество тепла в горячей воде, тем самым увеличивая количество тепла отопления. За 2 года набежала с дома в 6500 кв.м. переплата собственниками около 700000 р. У нас тоже открытая система.
______________________________________________________________________________________-
Именно.
Только делают они это хитрее, настройкой вычислителя тепловой энергии.
Саму тепловую энергию замерить нельзя, это величина расчетная
поэтому хитрованы настраивают вычислители тепловой энергии на формулы не выгодные потребителям.
В моем случае, который был предметом встречного иска, вычислители стоят на контурах отопления и ГВС.
В отопление я не лез. А вот в контуре ГВС попробовал разобраться. Выяснилось:
- зимой и летом энтальпия (но в формулу ставят температуру) была 5, хотя летом должна быть выше, т.к. летом вода в систему идет теплее примерно 15градусов.
- РСО им только известным методом делила полученное вычислителем значение на ГВС и циркуляционные потери, и потом нам как потребителям предъявлялись: ГВС в рублях за куб. и тепловые потери в ГВС в гКал.
Считал, что если в ходе с/з устно объясню + приложу к делу письменные объяснения в виде анализа нарушений в отчетах РСО для суда будут достаточны.
Ежегодными отчетами ревизионной комиссии о финансовой деятельности ТСЖ подтверждается деятельность ТСЖ в отношении всего дома.
А как же в отношении отдельного потребителя - собственника квартиры???....
Ведь жулики же визжат, что услуги предоставлены соразмерно доле КАЖДОГО СОБСТВЕННИКА.
Ну? И где отчёт по целевому использованию денежных средств по конкретной квартире? Иванову, Петрову, Сидорову....
-- есть методика , согласно которой делается расчёт, она описана в ППРФ №306, там всё подробно по полкам разложено и, если в процессе суда попросить у противной стороны расчёт, я больше чем уверен, что противник будет "плавать" в поиске аргументов : откуда взялись и чем обоснованы расчётные данные предоставленные "ими"(противником).
Только на мои доводы суду: "Как же коррелируют сметы и отчеты ревизионной комиссии. Получается, что сметами на предыдущем собрании утверждены одни работы, а правление отчитывается за другие. Выходит сметы сфальсифицированы?". Ни кто не обращал внимание и в протокол с/з секретарь не внес.
На последнем собрании в марте мы как группа собственников кому не все равно, что вытворяет правление ТСЖ устроили скандал. Как мы можем голосовать за отчет РК если мы его в глаза не видели, а тем кому заочно бросят бюллетени тем более его не увидят
Ничего не ответил убежал.
Согласно последнему протоколу собрания членов ТСЖ отчет РК утвержден 90% проголосовавших членов.
Но для тех кто хочет прочитать и разобраться на житейском языке, как РСО жульничают мне понравилась статья с примерами http://domoupravmakarenko14sochi.ru/upravlyaem-mnogokvartirnym-domom-sami/uchyot-teplovoj-energii-dlya-chajnikov.html/
"Что толку оспаривать, если те кого это собрание выбрало, то что не работает?
Факт выставления счетов на оплату есть.
А факта выполнения работ нет.
Уважаемый суд, у меня и договора то нет.
Я и условий договора не знаю.
А согласно ГК РФ и ЗПП обязанность заключения лежит на жуликах, как юр. лице.
Я потребитель.
Ваша честь, покажите мне норму Закона, в которой написано, где я должен платить, за то, чего мне оказано...."
Это моя реплика во вчерашнем с.з. со своими жуликами.
После этого судья завис.
Ничего лишнего....
Только очевидные факты.
2.Дополнительные письменные пояснения по происходящему в деле (п.1 ст. 35 ГПК) .
3. Иск по ЗПП о понуждении ТСЖ выдать отчет.
Там ещё моралку со штрафом нахлобучите ТСЖ по ЗПП за не предоставление документов в установленный Законом срок.
Комментарий удален модератором
С другой стороны как у нас говорят: "За одного битого двух не битых дают..."
Проигрывать жуликам неприятно, но жизнь на этом не заканчивается.
Высосите проблему из пальца. Спровоцируйте жуликов на нарушение закона и по новой....
Это криминальная субкультура
Когда появляешься в камере
задают вопрос
ТЫ КТО ПО ЖИЗНИ?
Высшая ступень - ВОР
С вами говорили на языке принятом в уголовном мире с применением понятий на которых базируется особая субкультура уголовного мира
Это из третьего курса любого технического вуза.
И что формула в вычислителе тепловой энергии, которую мы видим на каждом из листов отчетов РСО выведена из данного з-на. У вас в руках письменные объяснения моего исследования отчетов за три года.
А по жизни я предприниматель и в экономических вопросах разбираюсь неплохо.
Но, смотрящего видать ответы не устроили и в протокол с/з их не занесли.
Но, как мне показалось, не ожидала, что я смогу в каше из таблиц, разобраться и найти косяки.
Делал.
Реакция была неописуемая...все как описывал один из участников форума.
Если до отвода судья казалась лояльной, то после все встало на свои места.
Явно обозначилась игра двух юристов против забежавшего не на свою поляну игрока.
См личку
============================================================
Ключевая фраза. И в соответствии с ней данный материал является руководством по заталкиванию в материалы дела состязательных бумаг. Благодарю, Вадим Васильевич!
Она тоже имеется.
А всё почему?
Потому, что судом принят не основательный иск, не соответствующий требованиям ст.ст. 131, 132 ГПК.
Отводы в этом процессе были?
Комментарий удален модератором
+++++++++++++++++
Таким образом подтянуть свою судебную практику.
http://maxpark.com/static/u/photo/4297935898/740_468671.jpeg