26.02.2013 04:00

Единственная обязанность потребителя

На модерации Отложенный

INTERFAX.RU сообщает о предложении Минрегиона снять с граждан обязанности, связанные с установкой (и, надо полагать, поверкой) индивидуальных приборов учета. Включив это в инвестпрограммы соответствующих энерго- и водоснабжающих организаций, заявил глава Минрегиона Игорь Слюняев. См. http://interfax.ru/russia/news.asp?id=292298.

"Наверное, имеет смысл возлагать не на граждан обязательства по установке таких индивидуальных приборов учета, а включить в состав инвестиционных программ электро-, тепло-, водоснабжающих организаций", - сказал министр на совещании у президента по вопросам ЖКХ.

И.Слюняев подчеркнул, что "это было бы разумно" и добавил, что подобный опыт был в электроэнергетике, где новые счетчики устанавливали сами сбытовые компании.

А я думаю, у потребителей коммунальных ресурсов должна быть только одна обязанность: вовремя и в полном объеме оплачивать фактически потребляемое.

15 41 965

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4725 участников

Смотрите также

/А я думаю.../.Предлагаю информацию для размышления:за январь ОДП составило-тепло 230 Гкал,в т.ч.отопление-178 Гкал, ГВС-52Гкал, ОДП ХВ-2030 куб.Сумма предъявленная собственниками по ВКПУ: ГВС-489 куб, ХВ-835куб, итого=1324куб. Разница между ОДП и ВКПУ составила 706 куб! Их то ТСЖ (УК) и расписывает по квадратуре общ.площади кв-ры, а теппло на ГВС-на V якобы потреблённой ГВ в кв.В результате цена ГВ ворастает в три раза от расчётной, т.к суда же относится и цена 489 куб ХВ. А теперь самое интересное:если применить тепловой расчёт 1 Гкал и объём потреблённой ГВ, то оказывается, что вода подавалась в доме с температурой 140 градусов, и всё это на основании методик пп354! И это бред в соответствии с пп354 работники УК и ТСЖ уже могут со спокойной совестью впаривать жильцам, даже не отрывая задницу от стула! Слава Путину, он хорошо потрудился в должности руководителя Правительства! Отдельный привет от всех пенсионеров, я уже сходил в ОСС за компенсацией, коль у них там НАВЕРХУ с головой проблемы-пусть расплачиваются за глупость!

3 Экспертное мнение

Raisa Abramova

2013-02-26

# 23141865

Логичнее было бы поднять вопрос об общедомовых. Индивидуальные стоят недорого и по факту стоят уже почти у всех

3 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Raisa Abramova

2013-02-26

# 23143699

Общедомовые пусть ставит собственник дома.

0 Экспертное мнение

Julia Воинова ответил Ефим Андурский

2013-02-26

# 23151935

Для муниципального жилья в Москве издано специальное постановление ПМ, в соответствии с которым, установка ИПУ - зона ответственности бюджета ПМ (собственника муниниц. ж.ф.)

Которое худо-бедно до 2009г. выполнялось, а затем, без всяких на то оснований, перестало выполняться.

Правительственная вольница - хочу выполняю, хочу - нет.

Моё мнение: ВСЕ приборы учета должны устанавливаться за счёт средств собственника продаваемого нам ресурса.

3 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Julia Воинова

2013-02-26

# 23153060

И никак иначе.

0 Экспертное мнение

Лидия Лобанова ответил Raisa Abramova

2013-02-27

# 23175543

"Индивидуальные стоят недорого и по факту стоят уже почти у всех"

261 закон: ОДПУ энергоресурсов за счёт потребителей.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Ольга Цветкова

2013-02-26

# 23143072

Категорически против. Уж со своей собственностью сама как нибудь разберусь. Особенно, когда установки индивидуальных счетчиков отдельным гражданам будут делать на условиях

"Включив это в инвестпрограммы соответствующих энерго- и водоснабжающих организаций".

И конечно считать для тарифа будут на всю численность населения.

И вообще нет у меня желания через тариф оплачивать чей-то счетчик. Меняла на воду в этом году, заказ по интернету, согласование времени, 1 час работы мастера, через день пришли люди из энергосервисной компании опечатали. У меня на руках остался комплект бумаг, остальные документы подрядчик сам разнес по ресурсоснабжающим организациям.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Макаров ответил Ольга Цветкова

2013-02-26

# 23143330

Естественно! Вся стоимость счётчиков и их установка ПОПАДУТ В ТАРИФЫ! Там проще ДОГОВОРИТЬСЯ, да и население отстранено от контроля за их ценообразованием! И даже не замечает, что вся дебиторская задолженность перед РСО снова попадает в тарифы!

2 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Ольга Цветкова

2013-02-26

# 23143672

Все терминалы нужно отдавать поставщикам. И начать с Газпрома.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Лео Павельчи

2013-02-26

# 23144506

Вся проблема в повышении оплаты за ком.услуги в постановлении правительства 354,в котором описание ОДН не соответствует формулам по которым расчитывается плата, например за х.в. и г.в.указывается объём потребления по общедомовому счётчику,т.е. не ОДН,а общедомовые расходы,значит тот кто платит платит за не плательщиков.Правительство этим постановлением "развязало руки"УК и ТСЖ,не выявлять неплательщиков,не работать с ними не заставлять их оплачивать и подавать во время данные о расходе,а только считать по формулам 354 ПП.Об этом же знают и разработчики этого 354ПП и тот кто его подписывал,В.В.П.это,наверное было сделано специально,чтобы за всё платили и во всём разбирались сами жильцы,так почему же теперь по ТВ В.В.П.возмущается тому,что так ростут тарифы ЖКХ,сам же подписал постановление правительства 354.

1 Экспертное мнение

Андрей Радуньский

2013-02-26

# 23146865

Организациям, монтирующим приборы учёта без разницы, кто им закажет эту работу: жители или коммунальщики.

Главное, чтобы работу оплатили.

Будут заказывать коммунальщики - включат это в тарифы для потребителей.

В любом случае, это будет сделано за счёт потребителей.

2 Экспертное мнение

Лео Павельчи ответил Андрей Радуньский

2013-02-26

# 23148951

Именно это и прописано в 261 Законе, а вчерашняя говорильня-всего лишь отвлекающий маневр для наивных с оттопыренными ушами! Пятнадцать лет устанавливали водомеры в квартирах, а как оказалось, если к нему закрепить магнит, то уже "не ты должен государству, а оно тебе! А.Райкин".Как оказалось, государство хитро сплавило свои потери от такой находчивости вороватых граждан на соседей по дому, и Вася не чешись! Воспитывайте, любимые граждане соседи,сами себя, даже УК и ТСЖ освободив от этой обязанности в части контроля!

0 Экспертное мнение

Julia Воинова ответил Лео Павельчи

2013-02-26

# 23151348

А ели обсуждаемые вами кв. счетчики - устанавливать хитрым каким-то образом на те же кв. трубы, но ВНЕ кв-ры, с возможностью только лицезреть их, но не подкручивать с пом. магнитов и др. средств?

Конечно, для этого надо мозгой крепко подумать, а не трындеть про воровство и тех и других.

Понятно, что это сделать легче в новых, проектируемых и строящихся домах.

Настало время думать об этом заранее, а не после - "утюги сочинять".

0 Экспертное мнение

Julia Воинова ответил Лео Павельчи

2013-02-26

# 23151541

У всех нас стоят со времён Советской власти - электросчётчики.

И никаких ТАКИХ проблем нет.

А почему?

Во-первых тарифы (по сравнению с гвс и отоплением) - относительно не высокие.

И во-вторых - стоят они (в новых домах) ВНЕ квартир, проверяются ресурсниками в любое время, свободно и безконфликтно.

0 Экспертное мнение

Лео Павельчи ответил Julia Воинова

2013-02-26

# 23153384

Уже подумали,за бугром, приборы с дистанционным считыванием показаний,наши пока перешли на антимагнитный тип водомеров.Не удивлюсь, если в скором времени по"просьбам трудящихся" поступит предложение об обязательной замене за наш же счёт. А проблема с доступом в кв.-она имеет место быть. С эл.ПУ проще- лет 15 уже действует СНиП по их установке во вновь строящихся домах вне квартир.

0 Экспертное мнение

Николай Парийский ответил Андрей Радуньский

2013-02-27

# 23170883

В том числе и за счёт тех, кто уже установил и индивидуальные, и общедомовые!

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

lyuda41 DT

2013-02-26

# 23151291

Еще бы и над этим задумалось наше правительство, принимая необдуманные решения:

ГЕНИАЛЬНАЯ ФРАЗА:

".... По логике - все, что я потребляю в квартире, то и оплачиваю по счетчику или нормативу. Остальное (освещение, лифт, отопление подъездов и прочее) это содержание общего имущества дома. На эти дела мы и платим по тарифу "Ремонт и содержание жилья". Хитрож... предприниматели купили у чиновников Правительства Постановление 354 от 6.05.2011 г, а Путин не вникая подписал его. Я бы на его месте очень обиделся и посадил 2-3 разработчиков этого постановления. Доказать, что все сделано за взятки труда не составит.."

1 Экспертное мнение

Алексей Коваленко

2013-02-26

# 23158127

Я думаю, что мы копаемся в ерунде. Между любыми двумя странами есть граница. И каждая страна со своей стороны ставит таможню, пограничников и прочее и каждый проверяет.

Вот так и в ЖКХ. Между домом и тепловыми сетями есть граница. МЫ ДРУГ ДРУГУ НЕ ДОВЕРЯЕМ, ПОЭТОМУ КАЖДАЯ СТОРОНА СО СВОЕЙ СТОРОНЫ ОБЯЗАНА ПОСТАВИТЬ И ОПЛОМБИРОВАТЬ СЧЕТЧИКИ. В случае конфликта разбираются с помощью специалистов.

В СТРАНЕ ВОРОВ ПО ДРУГОМУ НЕЛЬЗЯ.

Аналогично по другим системам.

0 Экспертное мнение

Алексей Коваленко

2013-02-26

# 23158219

В случае конфликта ВОР наказывается

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов

2013-02-26

# 23162752

Г-н Слюнтяев хоть ЗАКОНЫ-то читает? Или - "не царское это дело"?..

С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, […], тепловой энергией, электрической энергией […] обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. […] (ст.13 ч.9 ФЗ-261 «Об энергосбережении...»)

1 Экспертное мнение

Винни Пух ответил Андрей Михайлов

2013-02-27

# 23174923

Да он со страху всё. Получил пиндюлей от Путина на совещании. Сидел трясся как сучий хвост, лепетал что-то не внятное. Слюни пускал. Слюняев в общем.

0 Экспертное мнение

Лидия Лобанова ответил Андрей Михайлов

2013-02-27

# 23175638

В законе ещё написано: установка ОДПУ за счёт собственников.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Лидия Лобанова

2013-02-27

# 23194314

Ну да.

Потребитель платит за всё.

И на этом его ОБЯЗАННОСТИ заканчиваются.

А то развели мифологию... о безотвественных собственниках...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Андрей Михайлов

2013-02-26

# 23162800

В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность […] приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию… (ст.543 ч.2 ГК РФ)

К отношениям, связанным со снабжением […] водой […], правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства. (ст.543 ч.8 ГК РФ)

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов

2013-02-26

# 23162858

Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны:

[…]

- совершенствовать учет и контроль расхода […] воды путем […] установки поквартирных водо- и газосчетчиков и обеспечивать их сохранность и работоспособность;

(п.5.1.2 «Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», введенных в действие Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. № 170 г. Москва. Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. Регистрационный № 5176. Вступает в силу с 3 ноября 2003 г.) Имеет силу закона.

Как же ОНИ ВСЕ за....

Трепачи пустоголовые.

0 Экспертное мнение

Julia Воинова ответил Андрей Михайлов

2013-02-27

# 23181916

Вы правы.

ЭТИМ "дуракам закон не писан.

Если писан, то не читан.

Если читан, то НЕ ТАК.

Значит, форменный дурак."

А ссылка полезная.

Спс

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Julia Воинова

2013-02-27

# 23194516

Я вот думаю...

Что было бы с кретином, положившим выс*р своего насквозь больного мозга под видом постановления правительства (пресловутое ПеПе 354) на стол Сталину?..

А Вове - можно.

Отсюда и.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Владимир Алещенко

2013-02-26

# 23167192

Не стройте иллюзий - не будет разочарований. В бесплатные счётчики не верю, а вот, что, тем, у кого счётчиков нет, каждые полгода будут повышать тариф на 10%, очень верю. Это обещание выполнят обязательно.

0 Экспертное мнение

Валентин Иванович Бреусов

2013-02-27

# 23171290

Что это?

0 Экспертное мнение

Валентин Иванович Бреусов ответил Валентин Иванович Бреусов

2013-02-27

# 23171685

Прошу не удивляться вопросу: Что это?

Относится он скорее к редакторам Макспарка. Прочитал текст статьи, хочу прокомментировать, а в окне вместо чистого поля - дружественного к пользователю и готового принять от него вводимый текст, уже размещено нечто, какая-то "Волшебная ферма" и какой-то пугающий "чёртик" (или "чертовочка")!?

Вот и вопрос: что это? Зачем это???

Отвлекает от темы! Уводит в другое окно при случайном нажатии! Трата времени и огорчения, раздражения, ... вместо удобства и доброжелательности пользования Макспарком!!!

Думается, что я не одинок в своём ощущении.

Просьба к редакторам Макспарка, убрать эти помехи!

0 Экспертное мнение

Винни Пух ответил Валентин Иванович Бреусов

2013-02-27

# 23174981

Вы не первый, кто спрашивает. Да плевать они хотели и на нас в том числе.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Валентин Иванович Бреусов

2013-02-27