Главная (Newsland) Военная история А Вы слышали о таких войнах?

21.12.2012 04:00

А Вы слышали о таких войнах?

В учебниках по истории Украины(10 класс) на полном серьёзе рассказывается о двух войнах между Советской Россией и Украиной

17 109 1452

Военная история

5629 участников

Смотрите также

Немцы всего лишь привели к власти гетмана Скоропадского в апреле1918, который благополучно "накрылся" с их уходом в конце1918, а до него был Грушевский с Центральной Радой а после него (Скоропадского) Петлюра с Директорией - так что не надо ля-ля про якобы создание Украины немцами - они всего лишь поставили "своего" человека при власти.

Пы.Сы РСФСР, точнее правительство большевиков, кстати на тот момент не было международно признано..

2 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20890187

Но и советскую Россию не признали.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Кум Пампа

2012-12-21

# 20890387

Вот поэтому и нельзя рассматривать боевые действия, в которых украинцы были даже не на вторых ролях, как войну двух суверенных государств.

6 Экспертное мнение

Александр Горда ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20891108

Верно.

2 Экспертное мнение

Иван Надсон ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20891181

"и не более.."-знаток вы наш. УНР была объявлена 23 октября 1917 года, с оговоркой о федеративных связях с Россией. Большевикам это не понравилось и началась первая война. Какое там "немецкое творение"? Творение то как раз хохляцкое. То, что затем опирались на германцев в борьбе с российскими и своими большевиками-это вторая очередь.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Иван Надсон

2012-12-21

# 20892522

Тогда уже австро-хохляцкое. Основным двигателем были пленые украинцы из австрийской армии. Была даже такая "синежупанная" дивизия, полностью укомплектованная ими.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20892683

Как это нельзя?

После ухода немцев кто с кем сражался?

2 Экспертное мнение

Иван Надсон ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20893295

слушайте. Вам нравится думать, что была только "советская россия" и бальшевики во главе? Ну так и думайте. Чего вы к людям пристаете с глупостями своими (ну вот к хрену ли вы приплели каких-то "пленных украинцев" и т.п. Почитайте, кто объявлял о создании УНР, а до этого летом ещё 1917 года автономии в Украине.

-1 Экспертное мнение

Николай Ловягин ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20893296

Так "в Украине" сам Колумб родился и потом америку открыл, так чего удивляться. Гетман Скоропадский был? Был. С Советской Россией воевал? Воевал.

-1 Экспертное мнение

алексей федоров ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20898885

так Сов. Россию тоже не признавали и что?

0 Экспертное мнение

Есаул Охрименко ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20899587

Почему нельзя? Потому что Россия не была признана другими государствами? Тогда будем считать что была война между россянами и украинцами при временном отсутствии у них международно признанных государств. Ведь если факты боевых действий были то как то их надо назвать!

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Есаул Охрименко

2012-12-21

# 20900245

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20902136

Так и было. Война двух суверенных государств была.

В марте 1918 года РСФСР по Брестскому договору признала независимость Украины.

А затем (в конце 1918-го) послала туда оккупационные войска, нарушив договор.

Эта война продолжалась до конца 1920 года, когда союзные польские и украинские войска оставили Украину под напором превосходящих сил большевиков, но нанесли совместными усилиями разгромное поражение Красной Армии под Варшавой.

Отдельные части украинской армии под командованием Петлюры и Тютюнника ещё несколько лет прорывались на территорию Украины, но закрепиться не смогли.

Население Украины их не поддержала, поскольку устало от шестилетней войны и поверила в лживые обещания большевиков дать им землю.

Землю дали, потом вскоре отняли и в 1932-22 устроили в отместку за сопротивление в Украине голодомор.

0 Экспертное мнение

Есаул Охрименко ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20902138

Называть эти события межнациональным конфликтом не могу, поскольку россияне и украинцы как люди разных наций никаких претензий друг к другу не имели. Конфликт был именно на государственном уровне. Большевики возглавившие ( а вернее захватившие) власть в России, вопреки положениям своей же программы -О праве наций на самоотпределение - категорически отказались признавать независимость Украины (хотя в 1918 году они формально это признали), а украинские социал - демократы в лице Центральной Рады, высшего органа государственной власти , настаивали на государственной независимости Украины, что и явилось "довольно весомым поводом" для российской интервенции. Товарищ Муравьев выполнял приказ Совнаркома РФССР (на тот момент высшего органа исполнительной власти.)

Государства были с обеих сторон, пусть не признанные большинством стран Европы, но между собой они друг друга признавали, это факт. Так что нации давайте оставим в покое, они ни при чем.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Есаул Охрименко

2012-12-22

# 20912455

Вы рассуждаете так, как будто на Украине не было своих большевиков.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20912507

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20919465

Договор есть договор и его надо выполнять всем подписавшим его.

Украина тоже была одним из участников его подписания. Этот факт коммунисты всегда скрывали (и не только этот).

Учите историю, старший лейтенант.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20926715

Юра, вот взял в руки БСЭ том 4. Открываю на стр. 26 и читаю в статье "Брестский мир": "... статья 6 - признать мирный договор Центральной Рады с Германией и её союзниками... заключить мирный договор с Радой..." и дальше по тексту. Кто от кого скрывал? От тебя лично?

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20928121

Не у всех дома была БСЭ.

Эта информация стала известной для большинства совсем недавно. И для меня в том числе.

"УНР - немецкое "творение" на оккупированной территории и не более. "

Более. Немцам нужна была буферная зона для ограждения от большевиков.

Украинцам нужна была независимость от империи (и сейчас тоже).

Интересы временно совпали.

Так что война между империей и восстановленным государством Украина всё-таки была.

Она и сейчас продолжается. Пока без крови.

Но это пока. Грузия тому пример.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20930970

Юра, не юли. Кто хотел знать, тот знал. Даже в моей сельской школе была БСЭ. Я её и сейчас храню. А кому в советские времена было плевать на историю Украины, тот и сейчас ничего не знает.

0 Экспертное мнение

Alexandr White ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20936547

Нашлось и свое дерьмо, Вы правы.

0 Экспертное мнение

Alexandr White ответил Иван Надсон

2012-12-22

# 20936616

Да еще добавьте, по чьей милости германцы заняли Украину.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20937856

Историю Украины я изучил неплохо, прожив здесь более 55 лет.

0 Экспертное мнение

Есаул Охрименко ответил Starley bpv

2012-12-23

# 20941546

Были, но их влияние было ничтожно! Если бы не российские полки, то со своими большевиками в Украине справились бы так само как в Прибалтике или Финляндии!!

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20941931

"Изучил неплохо", а элементарные вещи, известные с советских времён узнал совсем недавно. Поделись по каким книгам изучал историю Украины?

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Иван Надсон

2012-12-23

# 20973184

Про пленных украинцев из российской армии можете почитать здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Серожупанники

или здесь:

http://neuezeiten.rusverlag.de/2010/07/19/ukrainskie-soldati-v-germanii/

0 Экспертное мнение

Alexandr White ответил Есаул Охрименко

2012-12-24

# 20978087

Так коммунисты нигде в Европе не смогли прийти к власти без помощи "старшего брата". А вот кто в России подготовил для них почву - еще предстоит выяснить. Были еще силы, кроме германского генштаба.

0 Экспертное мнение

Alexandr White ответил Alexandr White

2012-12-24

# 20978172

Оккупация Украины стала возможной в результате деятельности коммунистов. Сначала - развал армии, потом - сдача территории. Конечно, и армию они не одни разваливали, и затяжка Мировой войны преследовала определенные цели.

0 Экспертное мнение

Показать 33 ответа

Свернуть ответы

Сергей Пяткин

2012-12-21

# 20889604

Да уж... Свидомитство - болезнь заразная. И заражать ею детей, причём намеренно - преступление перед собственным народом. Эти неуважаемые авторы "учебника" вполне наработали себе на виселицу.

3 Экспертное мнение

Наталия Шершнёва ответил Сергей Пяткин

2012-12-21

# 20889984

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

2 Экспертное мнение

Мишель Москаль-Западэнэць ответил Сергей Пяткин

2012-12-21

# 20890153

Да уж свидомисть=сознательность - качество насквозь негативное...:-)))

0 Экспертное мнение

Георгий Лебедин ответил Сергей Пяткин

2012-12-21

# 20896600

Вернее не скажешь!

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Владислав Грецов

2012-12-21

# 20890443

у них своя история.....и глобус Украины....

2 Экспертное мнение

Сергей Балясников

2012-12-21

# 20891636

Всяк по своему с ума сходит.

3 Экспертное мнение

Александр Авербух

2012-12-21

# 20896183

Мало ли что пишут. Грузины уже кричат, что не Маштоц (он армянский просветитель) создал грузинскую письменность, а это все равно, как, если бы русские стали бы писать, что славянскую письмнность - кириллицу создали не Кирилл и Мефодий.

-1 Экспертное мнение

Георгий Лебедин

2012-12-21

# 20896580

Ну и что? Гетман Скоропадский "скоро упал", Директория свернулась, как квашеное молоко. Войны, понимаешь!

0 Экспертное мнение

Владимир Терентьев

2012-12-21

# 20896636

Если бы ещё с "украинской" стороны воевали не немцы, то был бы какой-то смысл.

А так что? Немцы ушли и "украинскость" кончилась подчистую.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Владимир Терентьев

2012-12-21

# 20896760

Сразу с немцами скооперировались. Потом с поляками.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20897458

Да. опереточная власть.

2 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-21

# 20902542

Тогда многие кооперировались.

Красная армия тоже кооперировалась и с Махно, и с Григорьевым, и наёмными китайцами, и латышскими стрелками, и с пленными венграми, сербами, чехословацким корпусом и даже с курдами с турецкого фронта Закавказья ...

Потом, правда, всех "кинула".

Здесь - читаем, здесь - перелистываем ...

:-)

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20908500

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20908809

Махно нанять было весьма проблематично.

Посмотрите фильм "12 жизней Нестора Махно", довольно объективно снятый в России (как ни странно).

Нанимали коммунисты китайских шахтёров, работавших до революции на донецких шахтах и потерявших работу после бегства их владельцев и, соответственно, средства к существованию.

И латышских стрелков тоже нанимали. Но не идейных анархистов, которыми были махновцы.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20912536

В любом случае это был временщики - не они определяли ход истории на территории бывшей империи.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20918929

Ход истории там определяли преступники, дорвавшиеся до власти.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20931720

Чем лучше преступников те люди, которые дали им возможность захватить власть? Такие люди в два раза хуже самих преступников.

0 Экспертное мнение

Alexandr White ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20936779

Поручик, коммунисты некоторое время определяли ход истории, да сами на свалке оказались. В надлежащем месте.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Alexandr White

2012-12-23

# 20975513

Любая власть рано или поздно оказывается на свалке истории.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

алексей федоров

2012-12-21

# 20898852

была гражданская война в том числе и между Советской Россией и Украиной, что нового

1 Экспертное мнение

Alexandr White ответил алексей федоров

2012-12-22

# 20936825

Гражданская война не бывает между субъектами-государствами, тогда она имеет другое название.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

борис эпштейн

2012-12-21

# 20900868

Не надо всех украинцев в одну корзину ложить. Напомню фамилии-Пархоменко, Щорс,Боженко, Щаденко, Ковтюх, Котовский (молдаванин, но в его бригаде было 60 % украинцев), Чаплин, Мокроусов, Ворошилов, Буденный, Квиринг, Сиверс.... Так что назвать это российско-украинской войной нельзя. Так же само Деникин воевал и против Советской России, и против Украины. Армию ЗУНР рагромили поляки. Во Львове до сих пор есть кладбище соколят- солдат польской армии. Да и в самом Киеве было восстание на заводе Арсенал.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил борис эпштейн

2012-12-21

# 20902312

У вас каша в голове.

Восстали на Арсенале большевики из пятой колонны при наступлении на Киев армии Муравьёва. Украинцы в нём не участвовали.

А предателей своего народа в любой стране не одна сотня найдётся.

Во второй мировой таких в СССР были миллионы, бросивших оружие в первые полгода войны, да и до конца войны их немало было..

1 Экспертное мнение

борис эпштейн ответил Юрий Кононенко

2012-12-21

# 20904076

А украинцы большевиками быть не могли по-вашему? Если у меня хоть каша в голове, то у Вас вообще ничего нет!

Все названные мной фамилии-командиры УКРАИНСКИХ партизанских отрядов или дивизий. Чаплин-в Донбассе, Мокроусов-в Крыму, Буденный и Ворошилов- в Луганщине, Щаденко, Боженко, Щорс, Пархоменко-в центре и на севере Украины, Котовский оперировал в районе Одессы. Отступал, а потом и наступал по Украине, Квиринг- в Донбассе.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил борис эпштейн

2012-12-21

# 20905224

Могли.

По дурости или ради карьеры.

Но все они плохо кончили.

Щорса убил его комиссар, Дыбенко расстреляли в 1938 году, Антонова-Овсеенко в 1937, Боженко погиб в 1918, Пархоменко - тоже, Уголовника Котовского шлёпнул муж любовницы в 1925-м.

Будённый и Ворошилов показали себя полными бездарями в 1941-45 и уцелели только потому, что усердно Сталину задницу лизали.

2 Экспертное мнение

борис эпштейн ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20912371

Они командовали в Гражданскую сотнями тысяч украинцев, воевавших на стороне большевиков, а не УНР. На момент окончания Гражданской войны в составе РККА было 5.5 млн человек, из которых 35%- украинцы. Так с кем был народ? А на счет уголовников- так все президенты и премьер-министры нынешней Украины- уголовники, ибо первый нарушил Конституцию СССР, что референдумы проводятся снизу вверх, и если союзный референдум принял решение -никакая респуплика проводить свой референдум не имеет права. А остальные грабили и продолжают грабить страну. Исключение- Витольд Павлович Фокин. Это был единственный за 21 год честный профессионал-экономист у власти, почему долго на должности и не задержался- грабить мешал. О Котовском-отдельно. Робин Гуд-народный герой Англии. Действия Котовского ничем не отличались от действий Робин Гуда. Он у Вас-уголовник. Налицо двойные стандарты, и это говорит о том, что Вы из новых украинцев и мне с Вами никогда на договориться.

-1 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил борис эпштейн

2012-12-22

# 20919343

В Красной Армии воевали или наёмники (китайские, латышские, скрбские, венгерские и другой интернациональный сброд) или насильно мобилизованные.

Идиотов, желающих отдать жизнь за лживые идеи было мало.

Котовский грабил богатых и пропивал со своей бандой. И убивал мешавших ему грабить полицейских.

Это вы советских фильмов много в детстве насмотрелись.

Я из старых русских (по паспорту), ныне пенсионер. Так что выводы ваши такие же идиотские, как и рассуждения.

Советская власть мне две трети жизни испортила. Хоть сейчас живу по человечески. Работал до 67 лет.

2 Экспертное мнение

борис эпштейн ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20921192

Да врете Вы все. Из 5.5 миллионов -2 латышских дивизии, которые, вдобавок, после получения прибалтийскими странами независимости вернулись назад. Сербы-из военнопленных австровенгерской армии, их было несколько сот и погоды они не делали. 40 тыс китайцев на фоне 5.5 миллионов тоже слабовато смотрятся.Именно потому, что идиотов было немного, большевики и победили- почитайте мемуары Винниченко, они есть в Интернете. Злоба-не лучший советчик в умственных упражнениях. А вот Вашему утверждению, что Вы из старых русских- извините, не верю.

-1 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил борис эпштейн

2012-12-22

# 20922575

Это понятно.

Вы до сих пор в большевиков верите.

Продолжайте, не буду мешать.

Дурака учить - только портить

:-)

1 Экспертное мнение

борис эпштейн ответил борис эпштейн

2012-12-22

# 20927951

Кононченко:При отсутствии аргументов-переход на личности. Это и есть показатель уровня мышления. Про таких, как Вы, в советское время говорили: Кто носит куртку Адидас, тот завтра Родину продаст.Ладно, перебирай теперь свои 30 сребренников.

-1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20931925

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-22

# 20935368

У меня такое впечатление что после распада СССР ты умных книжек больше не читал.

Ничего личного.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-22

# 20937372

Очень много читал. Особенно по истории Украины таких, например, писателей как П. Дорошенко, О. Субтельный, Василенко. Вам эти фамилии о чем-нибудь говорят? Вряд ли. Книги больших объемов - много времени нужно тратить на чтение... Когда я делаю ссылки на этих украинских историков, "щирые" говорят, что я враг украинского народа. И это несмотря на то, что книги написаны националистически настроенными авторами. )))

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-23

# 20941412

Квислинги есть в любой стране.

И среди историков их немало. Их книги успешно продаются в соседних странах и они неплохо на этом зарабатывают.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20941988

Если ты этих авторов называешь Квислингами... )))))

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-21

# 20902315

а еще, западенцев, когда от турецкого ига освобождали, тоже москали потревожили )))))

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-22

# 20928387

Освободили от турецкого ига, чтобы навязать своё. На 350 лет (как монголо-татары).

Кстати, татары делали набеги и уходили, а "русские" монголо-татары задержались надолго.

И до сих пор пытаются своё иго восстановить.

Отсосут, мягко выражаясь.

0 Экспертное мнение

Владислав Малиновский ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20943489

Юрий я с интересом смотрю на ваши коменты и поражаюсь.Ну неужели вы так и не понимаете какого роду -племени все мы.Как можно так однобоко толковать факты.Я сам ненавижу большевиков,но история должна оставаться ИСТОРИЕЙ.И её нельзя искажать, иначе это уже слухи.

1 Экспертное мнение

Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20943718

))) да кому вы сейчас нужны? )))

"южный поток" по дну Черного моря проложат и... ВСЁ )))

Прошли те времена, когда земля северного причерноморья и ее человеческие ресурсы представляла какой-либо интерес для мировой экономики... ПРОШЛИ...

Сейчас вы не нужны ни москалям, ни западникам, ни, даже, туркам...

Поздравляю Вас с тотальной незалЭжностью... )))

2 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Владислав Малиновский

2012-12-23

# 20943723

История - не наука.

Её толкование обычно различается даже среди свидетелей исторических событий.

И любая точка зрения имеет право на существование. Всё зависит от полученной информации и объективности этой информации.

Это же не математика, химия или физика.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-23

# 20943735

Подземные газовые хранилища тоже будете копать на дне Чёрного моря ?

Если да, то желаю успеха в этом сизифовом труде.

:-)

0 Экспертное мнение

Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20943773

а что там такие огромные площади нужны для хранилищ, что без северного причерноморья никак? )))))

2 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-23

# 20944181

Нужны герметичные пещеры в скальных породах.

Задолбаетесь долбить.

:-)

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20959095

А "Тараса Бульбу" в переводе на украинский язык читал? Тоже не математика и физика?

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-23

# 20963307

"Тарас Бульба" - художественное произведение, вымысел.

Гоголь зарабатывал на жизнь литературным трудом и писал в основном то, что нравилось властям и царю. Иначе тираж не распродашь, а семью кормить надо.

Кстати, Николай Первый часто помогал ему материально, когда тот просил.

И денег на поездку на лечение в Италию дал.

Так что вымыслы и фантазии продажных (хотя и не без таланта) писателей в качестве аргумента прошу не предлагать.

Вот "Мёртвые души", написанные не по заказу, почитать стоит. Там правдиво жизнь России описана.

1 Экспертное мнение

Владислав Малиновский ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20971491

Юрий,если история не наука,то с вашей точки зрения и математику можно привести к результату, 2+2=5 ! И это будет аппогеем вашего моразма.

0 Экспертное мнение

Владислав Малиновский ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20971749

Знаешь, если ты не любишь Гоголя,а его все нацики недолюбливают, как украинца который писал не для власти, а для истории.А вот ваши новоиспиченные историки "нэзалэжной" Украйины,вот это продажные проститутки на подобие коммунякам, только наоборот.Но те же тварыны которы кроме брехни ничого нэ могуть.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-23

# 20973295

Странные рассуждения у тебя: то что Гоголь выдумал про Украину - брехня, а что выдумал про Россию - правда.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Владислав Малиновский

2012-12-24

# 20977063

C тобой общаться не интересно

Дурака учить - только портить

:-)

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-24

# 20977162

И я вас поздравляю с нэзалежностью от Украины.

:-)

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-24

# 20977304

Я не про правду, а про правдоподобие его сочинений.

Разницу улавливаешь ?

Радует, что ты понял, что ссылки на авторитет Тараса бульбы в качестве аргумента неуместны.

Кстати, фамилия у него не украинская, а белорусская.

По украински он должен называться Тарас Картопля.

:-)

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-24

# 20977695

Причём здесь "авторитет Тараса Бульбы"? Причём здесь "Картопля"?

Ты книгу Гоголя "Тарас Бульба" в переводе на украинский язык читал?

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-24

# 20978250

Нет, а что ?

Меня больше специальная литература интересует.

0 Экспертное мнение

Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем ответил Юрий Кононенко

2012-12-24

# 20978539

мне Украина никогда не мешала, а неадекваты везде есть... )))

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Кононенко

2012-12-24

# 20979333

А ты почитай.

Это своеобразный образец того, как на Украине всё переделывается на новый самостийный лад.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-24

# 20979367

Я просто ответил на ваше поздравление

"Поздравляю Вас с тотальной незалЭжностью... ))) "

Ничего личного.

:-)

1 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Starley bpv

2012-12-24

# 20979458

Кстати, "Тарас Бульба" Гоголем переписывался.

Во второй версии упор делается на его русскость.

Хотя в то время о России никто ещё ничего не слышал, а украинцы с Московией часто воевали.

Скорее всего, вы говорите о первом издании. Второе переделано, чтобы ублажить вкусы кредитора и петербургскую знать.

1 Экспертное мнение

Владислав Малиновский ответил Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-25

# 21002451

Кононенко ,что заблокировался?Пойми ,всяк дурак хочет показать что умнее всех.И на счет дурака?Это ты про себя??? Таких только могила исправит как горбатых.

1 Экспертное мнение

Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем ответил Владислав Малиновский

2012-12-25

# 21003785

пожалуйста, негатив не через меня ))))

0 Экспертное мнение

Владислав Малиновский ответил Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем

2012-12-25

# 21031743

Извините,но Кононенко заблокировался,хитрый хохол.

1 Экспертное мнение

Показать 24 ответа

Свернуть ответы

Грицко Малафеев

2012-12-22

# 20909628

Была гражданская война внутри народа, а не война народов.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Грицко Малафеев

2012-12-24

# 20977109

Это была война за независимость Украины от оккупантов.

1 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил Юрий Кононенко

2012-12-24

# 20977356

Оккупанты пришли в 1991 году.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Грицко Малафеев

2012-12-24

# 20978229

Откуда, неужели из Госдепа ?

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил Юрий Кононенко

2012-12-24

# 20979401

Как тараканы изо всех щелей. В том числе и из госдепа.

0 Экспертное мнение

Юрий Кононенко ответил Грицко Малафеев

2012-12-24

# 20980199

Смени имя с Грицко на Дурко.

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил Юрий Кононенко

2012-12-25

# 21004284

Хотел бы на кононенко, да занята.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Alexandr White

2012-12-22

# 20909724

Конечно, с имперской точки зрения, такой войны не было и быть не могло. Но такие войны были и на современной территории РФ, и на территории всех будущих "союзных республик". Коммунисты имели свое руководство в Москве, везде устанавливали свою власть втржением из-вне силой оружия. Кому не нравится - вспомните Декрет "О праве наций на самоопределение".

1 Экспертное мнение

Мик Блошев

2012-12-22

# 20917557

"Межгосударственные войны" Украины и Красной России - абсолютный бред. "Незалежные" историки из Львова и Киева еще и не то выдумают. Им же нужно создать новую историческую мифологию Независимой Украины, чем они и занимаются последние 20 лет с переменным успехом. Они еще и Махно объявят носителем "державной украинской идеи". А была просто Гражданская война: отец на сына, брат на брата, русский на русского и украинец на украинца и т.д.

0 Экспертное мнение

Денис Ванеев

2012-12-22

# 20921858

занятно. в своё время южные штаты отделились от сша и образовали конфедерацию. можно ли считать войну между севером и югом на территории современной сша междугосударственной?

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Денис Ванеев

2012-12-22

# 20932104

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Владислав Малиновский ответил Денис Ванеев

2012-12-23

# 20943521

А вот тупые нацики считают иначе и попробуй их переубедить.И вся их тупость выражается в непризнании фактов,но непризнание фактов ,сути дела не меняет.Вот и выдумывают небылицы и куда хуже искажают факты.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Мария Светлая

2012-12-23

# 20947095

Мне ребятишек жалко. Тех, кто изучает такую историю.

1 Экспертное мнение

Александр Трещёв

2012-12-23

# 20975917

Какие там войны между государствами?

Откуда и когда Украина государством то стала в те времена?

Мир хотел отщипнуть от величины России что угодно,вот и пошло - поехало! Все эти провозглашения-это не за украинцев,это против России.Можно подумать тем же немцам было дело да самостийности украинцев? Да жизнь своих солдат таким образом спасали,не более. А тот же Брестский мир,опять что ли забота... ? Даже смешно!

Не смешно сейчас,когда вот такая муть в учебниках. Там поколения растут на злобе к России,а это плохо!

Сейчас хохлы конечно напрадать начнут?!

Я Вам так скажу.

Мне ваша Украина ни в один карман не влезет,она мне не нужна,хотите самостоятельно жить живите.Вас дурней разводят на теме "самостийности" и вы ведетесь в полной мере, стравливать,а именно это сейчас и делают в учебниках,что отразится на поколениях,это глупость.Не вам потом об этом жалеть,а вашим детям,внукам,правнуками.Вы думаете Вы Западу нужны,Америке? Ага! Сосоте сало и радуйтесь.Були бы нужны,то подвижки бы в этом направлении были видны,а так...Им надо базы,смокращение подлетного времени и кровь чужих солдат ,а не своих.За своих солдатиков,они перед Конгрессом отчитываются...

1 Экспертное мнение