Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Надя Ручка

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Чтобы быть собой, нужно иметь смелость!

Недавно известный галерист Марат Гельман в Петербурге провел выставку ICONS («Иконы»), где были представлены более 60 работ, выполненных 25-ю российскими художниками и скульпторами. Главными персонажами картин стали Иисус, Адам, Дева Мария, Святая Троица, Сергей Радонежский, евангелические сюжеты, переработанные на новый лад и взгляд. Но мое внимание привлекло вовсе не новое видение работ, а высказывание самого автора.  Так, в одном  интервью галерист сказал, что  «во всем мире «духовность» - это поиск. Духовный человек - это человек ищущий, сомневающийся, ошибающийся. Он пытается найти свой опыт, свой вариант разговора с трансцендентным. В России - наоборот. «Духовность» - это канон. Мертвечина. А любой поиск – грех».  И я задумалась, действительно ли в нашей стране поиск себя, веры и Бога является чем-то неприемлемым?

Сегодня все чаще в нашем обществе слышны такие слова как «нравственность», «патриотизм», «духовность». Последнее так вообще стало, пожалуй, одним из самых часто употребляемых.  Конечно же, если сопоставлять нашу православную церковь (которая является ортодоксальной) буддизму и индуизму, то разница в понимании сути этих слов чувствуется.  В каждой религии свои собственные каноны, которым они следуют.   И если ты идешь поиском через другие религии или практики, или так называемые  концепции, то, например, христианство это не приветствует.  Нельзя забывать, что церковь – это, прежде всего, институт, живущий по своим правилам.  Но, с другой стороны, на практике не все так строго: всегда можно поговорить с духовником, рассказать о своих метаниях, и он обязательно тебя не только выслушает, но и услышит. 

К сожалению, мы всегда боимся выразить свои страхи, переживания, сказать, что мы чего-то не знаем. На нас постоянно давит общественное мнение. Что говорить о религии, когда мы не может даже четко выразить симпатию и уважение к человеку – опасаемся, что наше мнение не совпадет с общественным.  Все это результат наших внутренних комплексов, которые над нами довлеют. Нам легче не делать выбор, не принимать решение, а просто принять постфактум.  А уже потом мы будем сокрушаться о происходящем, указывая на недостатки системы, политиков и т.д. Но почему же мы молчали раньше, когда на наших же глазах это все происходило?! Надо было раньше заявлять о своем мнении, но мы этого не сделали, потому что не хотели брать на себя ответственность, боялись стать «белыми воронами» в глазах окружающих.  Получается, что мы сами себя все время обманываем. И сейчас, возвращаясь к вопросу религии, соблюдая Великий пост, мы надеемся очиститься духовно, лишь придерживаясь правильного питания. Мне напоминает это просто самообман. Не лучше ли совершенствоваться духовно, не прибегая к  «уловкам», а просто попытаться стать внутренне лучше и чище?!  И тут, по-моему, уже неважно каким способом мы придем к очищению - через книги или различные  религии и т.д. Как говорится в Библии «Пути Господни неисповедимы». Главное быть в гармонии с собой, быть честным перед самим собой, отвечать за свои поступки, ведь кроме нас самих нам никто не поможет. Может тогда-то мы, и станем немного счастливее. 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (384)

andrew teacher

комментирует материал 03.04.2013 #

интересно, где-то кроме РФ и сопредельных стран так проникновенно и витиевато рассуждают о духовности, как это принято у нас?

no avatar
Владимир Марков

отвечает andrew teacher на комментарий 03.04.2013 #

Может так пойдёт ? Мы за всё хорошее против всего плохого "

no avatar
andrew teacher

отвечает Владимир Марков на комментарий 03.04.2013 #

это о "духовности" сейчас?

no avatar
Владимир Марков

отвечает andrew teacher на комментарий 03.04.2013 #

Я о её нынешнем доминирующем варианте

no avatar
andrew teacher

отвечает Владимир Марков на комментарий 03.04.2013 #

модернизм, значит.

no avatar
sadekovrafek

отвечает Владимир Марков на комментарий 04.04.2013 #

Может Вам и Вашим знакомым Владимир наша идея понравится. См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 Демократор 3651 Пожайлуста не обращайте внимание на запись администратора, что работа по проекту приостановлена. Распространяйте эту идею всеми законными способами. Идея только тогда станет силой, когда ею овладеет большинство избирателей.

no avatar
Алексей Иванов

отвечает andrew teacher на комментарий 04.04.2013 #

Так на Руси еще издревле повелось -- чем меньше знают, тем больше п..дят об этом. Традиция.

no avatar
andrew teacher

отвечает Алексей Иванов на комментарий 04.04.2013 #

что такое "духовность" никто объяснить не в силах.

no avatar
RUS Phantom

отвечает andrew teacher на комментарий 04.04.2013 #

Духовность - это способность рости ментально, а не только буквально в годах и это не забота о росте личного счета в банке.
Если есть вопросы спрашивай и не думай по себе и не ведись на таких мерзавцев как Марат Гельман.

no avatar
andrew teacher

отвечает RUS Phantom на комментарий 04.04.2013 #

то есть, где нет гельмана, там есть духовность?)))))

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает andrew teacher на комментарий 04.04.2013 #

Духовность для него - это фантом, разве непонятно.

no avatar
RUS Phantom

отвечает andrew teacher на комментарий 05.04.2013 #

Эндрю, давай еще немного , думай, мысли. Искренно за тебя переживаю. Желаю на этом нелегком пути радостных находок, не в материальном смысле, конечно.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает RUS Phantom на комментарий 05.04.2013 #

Расплывчатое определение. Простым языком "духовность" никак нельзя определить?

no avatar
RUS Phantom

отвечает Наталья Симкина на комментарий 05.04.2013 #

Ментально - это значит присущее сознанию человека. Т.е. в сознании надо путь пройти, такой же как и жизненный или трудовой , с отметками в трудовой книжке. Традиция Веры - дает такую гарантию - это повоторяющийся годовой цыкл праздников и событий церкви. Именно понимая Вы учавсвуете в инициации, в росте вашего сознания. Пик которого - это - Пасха - воскресение Христово.
Суть Воскресения - преход границы возможного-невозможного.
Нрав свой увидеть, увидеть, к примеру, какая ты сука и измениться.
Внутренние изменения, которыми пронизан в притчах весь Новый Завет - это и есть духовность.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает RUS Phantom на комментарий 05.04.2013 #

Т.е. я, как атеистка, не могу обладать духовностью? Праздников не соблюдаю, в диете, называемой "пост" , не участвую.
А вот сознание то у меня есть:) Мало того, накопленный опыт не меньше и не хуже Вашего. Возможно он другой, но точно не хуже.
Я рада, что для меня духовность недоступна. Думаю это как вера в бога. Нет ее и никаких напряжений, никаких комплексов по этому поводу.

no avatar
RUS Phantom

отвечает Наталья Симкина на комментарий 06.04.2013 #

Ибо сказано, стою у Ваших дверей и стучу, кто откроет к тому и войду.
Это насчет доступности для каждого, в том числе для ВАс.
Очень важный момент - пологание чего либо - есть действие этого в нас.
Это практическое приобретение от Веры. Все верят - поэтому очень важно как , традиция взращенная веками, промысленная русскими отцами Веры не даст нам предаться искушению и начать служить дьяволу, который очень хитроумный парень, может назвать себя , к примеру, либералом или под покровом толерантности конкретно размывать Ваши и наши мозги. Я тоже праздники не соблюдаю, времени нет , пойду на покой меня не будет воротить от православной церковной жизни. Питаюсь более рационально, чем постное и сладкое - конституция такая, гены склонные к полноте и диабету. Но, что касается сознания - выбор однозначный и он полностью перекликается и с Кантом и с современной гуманистической психологией. Ииисус стал универсальным принципом, стала такова западная традиция, на ней стоит вся европейская культура. Чтобы понять феноменф Христа, "искупительная жертва", "воскресение" - надо шибко думать, а порой и мыслить, что значит увидеть свою же мысль и признать , что она по сути - ублюдочна.

no avatar
Микки Хирург

отвечает RUS Phantom на комментарий 06.04.2013 #

Не надо шибко мудрствовать, чтобы не уйти от простоты во Христе! Любовь ЕСТЬ БОГ!!! Любовь изгоняет всякий страх!!! Любовь покрывает множество грехов!!! Любовь не прекратится НИКОГДА!!! Весь ЗАКОН (Духовный) и Пророки, заповеди основаны на ЛЮБВИ!!! Кто познал ЛЮБОВЬ ИСТИННУЮ-ПОЗНАЛ БОГА!!!
ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА!!!

no avatar
Наталья Симкина

отвечает RUS Phantom на комментарий 08.04.2013 #

Про традиции. От чего к траициям русских относят веру в Иисуса? Во первых у нас народ совсем не весь был набожен, да и цари наши, в основном, не жаловали попов.
Почему традицию жечь костры, на них готовить пищу, хранить этот огонь и жить племенем мы перестали соблюдать? Устарела. Не нужна. Так для чего перетаскивать в 21 век традицию 10 века?
Иисус не сам стал знаменит. Изложенная Павлом концепция новой религии, была приятна классу богатых, поэтому и насаждалась, почти повсеместно силой. А затем при помощи инквизиции добились полного подчинения.
Хорошего в Библии гораздо меньше чем плохого.
Внимательно читали?

no avatar
RUS Phantom

отвечает Наталья Симкина на комментарий 08.04.2013 #

Наталья, все плохое в Ветхом Завете. Конечно я понимаю, когда начинают читать во каналу культурра зарисовки о Боге ветхозаветном, и везде звучат иудеи.Но суть для нас-это Новый завет, это благая весть. Что плохого, что Христос -спаситель - символ для каждого, кто понимает роль самосознания для отдельного индивида- это как раз и есть спасение - освобождение от пут дьявола - вынужденных, а не осмысленных действий и т.д. Кроме прочего есть практика - примерно как у станка для бритья лица. Первый раз лицо свое, а потом одинаковое для всех. Новый Завет - это типа такой станок, только для душ людей, которые живут среди себе подобныз и не все способны сами бриться, а приходится проходить через станок, проверенный веками. Христианство осмыслено и пероосмысленно не нами -это основа культуры, пока за него не взялись иудеи в наши времена, как они взялись за Христа ранее. Про устарение Вы конечно погорячились. Психика, с тех времен, ни как не поменялась и все проблемы сознания для каждого решаются по прежнему случайным образом. И решение этих проблем недетерминировано. просто думать надо шибче, чтобы использовать возможности для адекватного отражения мира и своего сознания.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает RUS Phantom на комментарий 11.04.2013 #

Новый завет, странная книга написанная неким Павлом, весьма далеким от Иисуса из Назарета, его противником. Написанная спустя 30 лет после смерти Иисуса, объявленного им богом. Другие книги почти под копирку повторяют сказанное Павлом.
Я вообще не вижу в них истории. Это теория Павла, для убедительности, подкрепленная некими мифами.
Не погорячилась про устарение. Человеческие отношения не при помощи этой книги формировались, а как раз наоборот, эта книга описывает то, что веками было создано и является сутью отношений, необходимых для выживания.
Думать шибче не плохо всем, в том числе и Вам.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает andrew teacher на комментарий 04.04.2013 #

Читайте Святых Отцов, у них там все черным по белому написано. Они так жили... а мы сами выбираем сможем или нет.

no avatar
Геннадий Попов

отвечает Алексей Иванов на комментарий 04.04.2013 #

Вот, как раз на Руси в древности до прихода иудо-хритистианство, Во главе всего стояло знание.

no avatar
RUS Phantom

отвечает Геннадий Попов на комментарий 08.04.2013 #

Иудаиз и Православие - это оппоненты. православие - это вообще наш русский тип протестантизма классического католицизма.
послушайте уважаемый профессора МДА Осипова - очень полезно для темных и слабых душ.

no avatar
Марат Васильев

отвечает andrew teacher на комментарий 04.04.2013 #

когда я слышу слово "духовность", я хватаюсь за кошелёк. (с) ВМ

no avatar
andrew teacher

отвечает Марат Васильев на комментарий 04.04.2013 #

у-у-у, блин, теперь я буду люто тосковать, что не я придумал это изречение.

no avatar
Аккаунт Аккаунт

отвечает Марат Васильев на комментарий 04.04.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Марат Васильев

отвечает Аккаунт Аккаунт на комментарий 04.04.2013 #

Нет! Гений - парадоксов друг.)))

no avatar
Шпiλѣß♥kа Иp�на

комментирует материал 03.04.2013 #

Духовность надо прививать через вовлечения людей в мир прекрасного..музеи, театры и выставки..а не через занафталиненные ладаном и временем церкви с жирными попами-среболюбцами.

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 03.04.2013 #

Прежде стоило бы определиться, что такое духовность. Тогда легче понять, как именно ее прививать. И возможно ли ее прививать в принципе. По Вашей логике, Ирэна, самыми духовными людьми должны быть работники музеев)

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 03.04.2013 #

Самый духовный - духовник самозванца путина, гундос его погоняло.

no avatar
ЮРИЙ шпилькин

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.04.2013 #

А тебе везде воткнуться надо?

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 04.04.2013 #

"Духовная культура — это система знаний и мировоззренческих идей, присущих конкретному культурно-историческому единству или человечеству в целом."
(с) любой учебник

У автора почему-то "система знаний и мировоззренческих идей" свелась к богоискательству. Видимо, другие идеи в голову не укладываются.

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Александр Втюрин на комментарий 04.04.2013 #

Почему только к богоискательству - она также и буддизм упомянула. К тому же она говорит о том, что неважно, каким образом мы придем к очищению, через религии или книги.

А вообще "система знаний и мировоззренческих идей" - чересчур расплывчатое определение для духовности, не находите? Материализм или нигилизм тоже мировоззренческая идея. Учебный курс по марксизму-ленинизму - тоже система знаний, присущая конкретному культурно-историческому единству. Однако под духовностью обычно подразумевают нечто иное.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 05.04.2013 #

Ничего они не подразумевают. Они просто ляпают где не попадя это слово.

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Наталья Симкина на комментарий 05.04.2013 #

Не-не, подразумевают. Каждый из нас уверен в том, что он прекрасно знает, что такое духовность. Только понимание у каждого свое. К тому же, далеко не каждый способен его объяснить. К примеру, почти каждый легко объяснит, что такое кирпич и эти объяснения у всех будут примерно одинаковыми. С духовностью все гораздо сложнее.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 05.04.2013 #

Именно потому, что есть другие слова для объяснения "своего" понятия духовность. А это слово ничего не значит.
Некоторые духовностью называют набожность, некоторые духовностью называют тягу к прекрасному, к культуре, некоторые духовностью называют порядочность.
Зачем это слово? модно тень на плетень наводить, вот и появилось оно.

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Наталья Симкина на комментарий 05.04.2013 #

Ну, во многом согласен. Духовность, на мой взгляд - слово, не имеющее особой практической ценности.Однокоренное прилагательное имеет больше смысла - духовное развитие, духовная культура и пр. и тп.

Скорее всего, его придумали для обозначения вида деятельности - духовенство)

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 05.04.2013 #

Не нахожу. Это в любом учебнике написано. Туда относят, по сути, все нематериальные продукты цивилизации: язык, науку, искусство... И чем Вам материализм не понравился?

"Однако под духовностью обычно подразумевают нечто иное." -- я бы не сказал, что обычно. Это довольно распространенное заблуждение (или сознательная попытка запудрить мозги).

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Александр Втюрин на комментарий 05.04.2013 #

Причем тут нравится или не нравится? Я говорю о четком и однозначно понимаемом определении.

<<все нематериальные продукты цивилизации: язык, науку, искусство>>

- Правильно ли я понимаю, что преподаватель английского, лаборант НИИ и художник Гельман подпадают под определение "духовные лица" или "духовенство"?

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 05.04.2013 #

А вот это как раз следствия того ограниченного понимания термина "духовность".

Собственно, вся дискуссия сводится к следующему диалогу. Некто решает объявить белым исключительно бумагу. И после этого громко кричит: "поглядите на снег -- он же не белый, не горит!"

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Александр Втюрин на комментарий 05.04.2013 #

Не согласен. Некорректный пример. Я то как раз нахожу общее качество. Вы же написали "все нематериальные...". Перечисленные мною специалисты занимаются непосредственно духовными видами деятельности по Вашему же определению.

Ограниченное понимание? Так помогите достигнуть неограниченного. Объясните, что такое белое - я же как раз с этого вопроса и начал. Вы же видите, что такие пространные формулировки ничего не объясняют. Все равно, что на вопрос, что такое колесо, ответить - это все, что круглое.

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 06.04.2013 #

Общее качество Вы находите вполне справедливо, но под термином "духовенство" принято понимать людей, занятых вполне определенной деятельностью. Названных же Вами лиц вполне корректно было бы назвать, скажем, тружениками духовной культуры, духа.

По-моему, данная выше формулировка вполне однозначно очерчивает понятие "духовная культура". Это ж определение -- оно и не должно ничего объяснять; оно всего лишь определяет, что понимается под данным термином. Также, как условное обозначение на карте -- оно показывает, что в данном месте находится, скажем, дом, но не объясняет, кто и зачем его там построил.

А колесо -- это все, что круглое и используется для передвижения.

no avatar
Марат Васильев

отвечает Александр Втюрин на комментарий 04.04.2013 #

А "духовная культура" и "духовность" - это одно и то же?

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Марат Васильев на комментарий 04.04.2013 #

Я так понимаю, что духовность -- это обладание духовной культурой.

no avatar
Марат Васильев

отвечает Александр Втюрин на комментарий 04.04.2013 #

Не думаю, что это так. Можно владеть знанием норм морали, но быть аморальным человеком. Здесь так же. Человек знает духовную культуру, владеет ей, но является махровым потребителем. Он духовный? И потом. есть и духовное потребительство. Некоторые эсэсовцы обожали классическую живопись и балдели от Бетховена и Вагнера. Они духовные?

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Марат Васильев на комментарий 06.04.2013 #

Про эсэсовцев: можно помнить, как пишется жи-ши, но не знать, где ставятся заятые, или "песать исчо". Является ли такой человек грамотным?

Во-первых, нужно не просто знать, а применять эти знания. Во-вторых, есть определенный минимум этих знаний.

no avatar
Марат Васильев

отвечает Александр Втюрин на комментарий 06.04.2013 #

про "знать" и "применять" я и написал, говоря о морали.

правда, я не знаю как можно применить знание классической музыки и живописи?

а кто определяет "минимум знаний"?

не понимаю, в чём ваше возражение.

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Александр Втюрин на комментарий 04.04.2013 #

Я считаю, что духовность или точнее ДУХ - это жизнь, прежде всего. Культура - это позитивное развитие, куда включаются познания всего сущего. Духовность - это все хорошее и прекрасное в человеке...созидательное...рождение...

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Людмила Пионткевич (Кабакова) на комментарий 04.04.2013 #

Что такое дух -- каждый может решать для себя сам. А что такое культура -- написано в многочисленных учебниках. Примерно так:
"...уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях"
Или проще:
"совокупность внебиологических проявлений человека".
Эти проявления принято делить на материальные (материальная культура) и духовные (духовная культура).

no avatar
Алексей Иванов

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 04.04.2013 #

Особенно ночные сторожа музеев.

no avatar
Cергей Даниленко

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 04.04.2013 #

...танцоры большого театра...)))

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 04.04.2013 #

Вы же знаете Ирена, что Гейдрих, на которого было возложено окончательное решение еврейского вопроса играл на скрипке, был воспитан на образцах европейского искусства и т.д. Само по себе посещение того, что Вы перечислили, а также чтение книг может и не способствовать развитию духовности.
Духовность это в первую очередь это свобоное осторожное и внимательное отношение к окружающему миру. Отношение пронизанное познанием и любовью.
Религии не имеют к этому отношение. Там в той или иной мере присутствует насилие.

no avatar
Алексей Иванов

отвечает Виктор Иванов на комментарий 04.04.2013 #

А в чем тогда, по-вашему, насилие не присутствует?

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Алексей Иванов на комментарий 04.04.2013 #

Мы говорим о человеке. В отношениях людей оно присутствует, в большинстве своём человек ещё не достиг значительного уровня понимания мира.

no avatar
Алексей Иванов

отвечает Виктор Иванов на комментарий 04.04.2013 #

Слишком аморфная оценка. Вы пока говорите как вывеска "человек" неизвестно на чем, но не желающая признаваться себе в этом. И это одна из причин почему вам доносят правду через задние ворота и палкой.

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Алексей Иванов на комментарий 04.04.2013 #

Вы знаете, что такое "правда"?

no avatar
irina hozhainova

отвечает Виктор Иванов на комментарий 04.04.2013 #

Согласна с Вашим мнением. Можно всегда жить по совести и не иметь отношения к "раскрашенной избе", а можно и наоборот!

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает Виктор Иванов на комментарий 04.04.2013 #

ПОЛНОСТЬЮ разделяю ваше мнение!

Соединив вместе обе ваши фразы:
Духовность-это отношение людей к окружающему МИРУ, пронизанное ПОЗНАНИЕМ и ЛЮБОВЬЮ.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 05.04.2013 #

А что нелюбовь это нечто, что нужно гнать из себя? Чем она плоха? Не все же нужно любить:)

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает Наталья Симкина на комментарий 05.04.2013 #

"..нелюбовь это нечто.."?
"Нелюбовь",на мой взгляд,это РАВНОДУШИЕ - самое страшное из состояний человека.
Выйдя из состояния гнева,злобы и даже ненависти,т.е подумав(или кто-то подскажет,объяснит),человек,в коем присутствует природная,естественная ЭНЕРГИЯ Любви,вполне может изменить своё мнение,может раскаяться в своей неправоте,ошибке,либо поняв непродуктивность таких чувств,постарается сдерживаться.применяя другое,продуктивное.
То есть-человек размышляет! над своими действиями,а значит ищет правильную дорогу выхода.
РАВНОДУШНЫЙ никогда! не размышляет,и никогда не борется со ЗЛОМ ни в себе, ни вне.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 05.04.2013 #

Равнодушие это и есть равнодушие. А нелюбовь это неприятия чего-то или кого-то. Тут равнодушием и не пахнет.

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает Наталья Симкина на комментарий 06.04.2013 #

"нелюбовь Это неприятие",м.б. ненависть,отвращение,и тд. к человеку,к КОТОРОМУ в данный момент НЕТ любви(элементарного уважения,сострадания).
То есть под словом "нелюбовь"подразумевается какое-то из приведенных синонимов.

Моё же значение"НЕлюбовь"распространяется на внутреннее,НЕизменяемое состояние человека(писала выше),у которого отсутствует! чувство любви к окружающему миру(наверно за исключением природной привязанности,напр.к детям),которое вполне,на мой взгляд,заменяется словом равнодушие.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 04.04.2013 #

очень странное рассужение. Когда к Вам в сердце ворвется понимание, что Бог действительно реален, вездесущ, сердцевидец и ему не безразлична каждая душа, в том числе и Ваша. То Вы на попов с такой агрессией не будете смотреть А найдете духовника-молтвенника и придете к пониманию истинной духовности.

no avatar
Валерий Советский

комментирует материал 03.04.2013 #

Атеизм – это экстремизм?
http://maxpark.com/community/1749/content/1914838

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Валерий Советский на комментарий 04.04.2013 #

атеизм - это религия, своего рода Вера, только в материальный мир со своим укладом и без Бога. Где высшей силой считается сам человек, опирающийся на свой разум. А святые отцы говорят: не верь себе пока не ляжешь в гроб. Тоесть не уповать на свой ум помраченный.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 05.04.2013 #

Вера — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Атеизм не верит как раз на слово. Отношения к вере не имеет никакого.

no avatar
Владимир Волков

комментирует материал 03.04.2013 #

Когда церковь начинает говорить о духовности,мне всегда приходит на ум известная пословица: " Кто о чём,а вшивый - о бане"...

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Владимир Волков на комментарий 04.04.2013 #

Так ведь если духовность не пустить в себя, то и про других будешь думать плохо. А надо попробовать жить так: все как ангелы, а я хуже всех. Получится?

no avatar
Александр Воробьёв

комментирует материал 03.04.2013 #

Занятно, что гельман, делающий всё во имя единственной истины - Его Величество Бабла, подсказал автору хорошие и достаточно глубокие мысли... Гельман и духовность, что может быть более несовместимым?
Но! Каждый из нас преломляет внешние "просто факты" в окраску не только внутренней модели мира, но и вносит этот внутренний свет в окружающий мир.

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Александр Воробьёв на комментарий 03.04.2013 #

Удивляет, насколько близко вы знаете Гельмана, что способны даже судить о его истинной мотивации, о его бездуховности. Приятно сознавать, что у меня есть драгоценная возможность обратиться напрямую к таким знающим и компетентным в вопросах наличия духовности экспертам.

no avatar
Александр Воробьёв

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 03.04.2013 #

Обращайтесь, без проблем!
Сразу отвечу на наиболее частые вопросы:
1. Эйнштейн - великий физик.
2. Пушкин - великий поэт.
3. Смит - великий экономист.
4. гельман - обычное дерьмо.
Более того, открою - только для Вас! - один из своих секретов: судите о людях по их делам.

no avatar
александр харитонов

отвечает Александр Воробьёв на комментарий 04.04.2013 #

поправка: а.воробьёв - обычное дерьмо. м. гельман - галерист.

no avatar
Мария Рыжова

отвечает александр харитонов на комментарий 04.04.2013 #

Надеюсь, вы убедили Воробьева.

no avatar
Александр Воробьёв

отвечает Мария Рыжова на комментарий 04.04.2013 #

Если не секрет, в чём А.Х. меня должен был убедить?

no avatar
Александр Воробьёв

отвечает александр харитонов на комментарий 04.04.2013 #

Видите ли, если в Вашей классификации "м. гельман - галерист", то я на Вас совсем-совсем никак и , похоже, уже никогда не могу обижаться. :)

no avatar
Алексей Ростовцев

отвечает александр харитонов на комментарий 04.04.2013 #

Галерист? Ведь на галерах,кажись,кто-то другой пахал...

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Александр Воробьёв на комментарий 04.04.2013 #

Спасибо за качественную подборку стереотипов. Но если честно, то я вообще не люблю судить о людях. Если, конечно, не собираюсь заключать с ними какую-то сделку. С Гельманом, Энштейном и Пушкиным я заключать сделок пока не планирую.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 04.04.2013 #

Мудрый ответ, взбесившимся так и хочется сказать Хомячкам.

no avatar
Марат Васильев

отвечает Александр Воробьёв на комментарий 04.04.2013 #

Понял ваш секрет. Сужу вас. Прихожу к выводу: Идиот!!!

no avatar
Александр Воробьёв

отвечает Марат Васильев на комментарий 04.04.2013 #

Не понял почему Ваша подпись с тремя воскл. знаками?

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Александр Воробьёв на комментарий 04.04.2013 #

Ну и почему Гельман не может заработать на крашеных досках, если церковь на них делает ещё более крутой бизнес.

no avatar
Александр Воробьёв

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 04.04.2013 #

Меркурий переходит из Рыб в Овна?

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Александр Воробьёв на комментарий 04.04.2013 #

По России коммерсанты ООО "РПЦ" возят мощи 20 рук Иоанна Предтечи.

no avatar
Александр Воробьёв

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 04.04.2013 #

РПЦ - сложная тема. Стоит ли её включать между делом в обсуждение иной темы?

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 04.04.2013 #

Прочитайте реальный случай из жизни нашей страны. Произошел он в Куйбышеве в 60г. "Стояние Зои". Молодая девушка решила потонцевать с иконой Святителя Николая, в отсутствии жениха и как она потом пристыла к полу. Так что будьте осторожнее в выражениях про иконы.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 05.04.2013 #

В каких только городках эта хрень не произошла. Главное, что нигде не задокументировано - куда потом окаменелости подевались и почему не исследованы. Кроме того, русские не относятся к иудеохристианскому эгрегору, у нас родные русские боги, а кто такой ваш Николй, это ты в синагоге расскажи.

no avatar
Ирина Алексеевна

комментирует материал 03.04.2013 #

"Великий пост, мы надеемся очиститься духовно, лишь придерживаясь правильного питания. Мне напоминает это просто самообман. Не лучше ли совершенствоваться духовно, не прибегая к «уловкам», а просто попытаться стать внутренне лучше и чище?! "


Я знаю таких людей много. Ещё они отличаются тем от истинно постящихся в пост , что они ПУБЛИЧНО и ГРОМКО говорят о том, что они то и сё не едят, всем кто встретится, всем кто рядом, в общем они горделиво несут свой "крест" во время поста не доедая, не допивая .. и т.д.

no avatar
Надя Ручка

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 03.04.2013 #

Вот именно... Возможно в этом и есть главное искушение Поста - не стать позером в попытке хоть так выделиться из толпы, заявив, что ты "на столько силен духом"... Обидно, что на то чтоб промолчать духа уже не хватило...

no avatar
Александр Твист

отвечает Надя Ручка на комментарий 03.04.2013 #

Последняя фраза в Вашей статье понравилась.

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Надя Ручка на комментарий 04.04.2013 #

Крестьянин пришел к священнику во время поста, и видит, что тот ест скоромную пищу.
Он спрашивает: "Батюшка, можно мне яичко съесть?"
- Нет!
- Но ты же ешь.
- А я ни у кого не спрашиваю.

no avatar
Зинаида Суворова

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 03.04.2013 #

Таких фарисеев я тоже много встречаю. Они без стеснения лезут в чужую жизнь,считая.что им это положено по каким то законам. Они даже не понимают суть православия. Но поведение их высокомерно от способности рассказать всем как они духовно богаты.

no avatar
Cергей Даниленко

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,

18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не кращдут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Иисус Христос ()
Все ж ясно объяснил.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

а вы сами становитесь правильной. И как говорится с преподобным преподобным будешь, а с мужем развратным развратишься. Матрона Московская была - была, обращение к ней помогает людям помогает, да у нас есть в Пермской обл. достойные люди. Просто они не выпячивают себя. А среди тех которые Вы встретили, тоже скоро будут скромные, всегда идет фильтрация на истинных и показушных.

no avatar
олег седов

комментирует материал 03.04.2013 #

"«во всем мире «духовность» - это поиск. Духовный человек - это человек ищущий, сомневающийся, ошибающийся."

Правильно...и потому духовных людей нужно искать только в саунах,наркопритонах и тюрьмах..

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает олег седов на комментарий 03.04.2013 #

да. помню . как услышав эти слова от Осипова Алексея Ильича задумалась ...
поняла, что сто раз прав ..прав ...

Просто его лекция, чтобы кому интересно послушают.
Их очень и очень много, но это уже сами, в ю-тубе их полно, вбейте Осипов А.А. и вам сотня роликов выйдет.



Здесь:

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 03.04.2013 #

Мы за бутолочкой с друзьями еще не так заворачиваем.
Осипов со своими изысками бледная моль на нашем фоне. ))

no avatar
Константин Кир

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.04.2013 #

ну, что пан философ, пора до покойницы ?

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Константин Кир на комментарий 05.04.2013 #

Щас, мелок возьму. ))

no avatar
Константин Кир

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.04.2013 #

козак ничего не должен бояться на этом свете

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 05.04.2013 #

Путаник он большой. Говорит заливисто, а начнешь текст читать, кругом болтология, никакого отношения к правде не имеет. Эта лекция как раз из этого числа.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Наталья Симкина на комментарий 05.04.2013 #

про кого ?

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 05.04.2013 #

Про лектора Вашего. Осипова.

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает олег седов на комментарий 04.04.2013 #

Неправда ваша.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Людмила Пионткевич (Кабакова) на комментарий 04.04.2013 #

Людмила, а я с утра не так Седова поняла... я то прочитала первую часть, а вторую отвлеклась и не прочитала.
Да конечно же он не прав.
Он ни то увидел в сомневающемся, ищущем, ошибающемся человеке, он ни за того его принял. Почему ? не знаю точно, но видимо он не имел личного опыта, а также не сумел понять и интерпретировать опыт окружающих.
Ну что ж ...
А может у него было и такое окружение было "только в саунах,наркопритонах и тюрьмах.. " отсюда и выводы такие.
Хочется ему так ответить в таком духе ... :

"У каждого святого есть прошлое, у каждого же грешника есть будущее. " (с)
Спасибо.

no avatar
Vika Nikol

комментирует материал 03.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Зинаида Суворова

комментирует материал 03.04.2013 #

Когда жены стали женами бизнесменов и милиционеров ,им очень захотелось вкусить воздух генеральш и леди. Вот тут они они изголялись ,прикрываясь православием и антикоммунизмом. До сих пор наблюдаю,как они расплачиваются. Но тогда они думали,что у них эта роскошь на всю оставшуюся жизнь. А я спрашиваю-неужели тебе взрослые дети не могут купить мобильник за 1500 руб. Другой сказала-ну что,помогли тебе деньги гастарбайтеров стать счастливой. И таких историй много. Посмотрите на их разочарованные уставшие лица. Теперь у них опять своя философия- более гуманная от безысходности- положения детей в устройстве их маленького личного счастья- Его уже не купишь и не отнимешь у бесправных, несчастных.жалких. Это надо самим вершить. Это я то ли к смелости,то ли к совести.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Зинаида Суворова на комментарий 03.04.2013 #

только самые самые змеюки остались , они цепляются ещё успешно, но их проф. деятельность также связана с воровством, воровством прикрытым и завуалированным - они создают ТСЖ, их возглавляют ...крутят-вертят ... ну думаю вы в курсе как у нас ТСЖ "управляют".
Я знаю, всё верно пишите, у меня были такие подружки лет до 30-ти , потом дорожки разошлись, т.к. слишком был большой материальный разрыв, они же дружат с себе "равными"

no avatar
Светлана Реченька

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 03.04.2013 #

Да. И я потеряла подругу из-за того, что она перешла в другой разряд. В разряд богатеньких. Она всех подруг тогда отодвинула из=за страха что её достаток покажется им завидным.
Теперь жалеет

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Светлана Реченька на комментарий 04.04.2013 #

а я тоже ..
сначала думала. что потеряла, переживала, а потом смотрю на них "из далека" ... и рада, что Бог миловал от таких подружек ...

я так и поняла, что они сами себе завидовать стали )))) своей зависти и испугались поэтому резко сократили круг общения... где подругам из детства не осталось места
В общем-то, расставание было обоюдным...
Одна уж сильно стала фыпкать и фукать... )))

когда со средства передвижения "на своих двоих" пересаживаются на пятидверный паджер с АК. (1991 год) то видимо не всем дано пережить сею манную с неба адекватно и стойко ))))

no avatar
Светлана Реченька

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

Да, видимо, адекватно пережить такое тоже нужно умение и не все проходят испытание богатством

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 05.04.2013 #

Фукают обычно недалекие дуры...выросла в деревне...вышла замуж за городского...приехала в свою родную деревню и нос затыкает и грабли не узнает - КОНЧИТА!!!)))

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Светлана Реченька на комментарий 04.04.2013 #

Она и не была подругой никогда, а так что-то....

no avatar
Ирина Алексеевна

комментирует материал 03.04.2013 #

" Сомнения Мартина Лютера в определенных доктринах католической церкви привели к Реформации в Европе. Многие научные открытия были рождены в результате сомнений. Наше покаяние и обращение к Богу – чаще всего тоже начинается с сомнения в своих ценностях, в своей жизненной позиции и своем жизненном пути. Сомнения делают нашу веру не общей, а личностной.

Часто такие сомнения – спутник роста веры. Вера без сомнений – не всегда крепкая, а порой даже мертвая. Ее можно узнать по агрессивности к другим мнениям или взглядам. Мертвая вера часто строится на человеческом авторитете, делая из людей кумиров и возводя их мнение чуть ли не в ранг закона."

пастор церкви Царства Божьего АЛЕКСАНДР ГЕРАСИМОВИЧ (г. Новополоцк, Беларусь).

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

1. Можно ли искренне верующему в православие гражданину РФ, любящему свою Родину, не быть воцерквлённым (в нынешней РПЦ)?
2. По каким признакам определить своего духовника, и можно ли при этом быть невоцерквлённым?

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 04.04.2013 #

А давайте по порядку:
1. Что для Вас воцерквленный ?
или
2. Что значит не быть воцерквленным (в нынешней РПЦ) ?

Вот, что пишут в вике...о Воцерковленный
Вы того же мнения ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

это?

Воцерко́вленным в точном терминологическом смысле называется младенец, прошедший обряд воцерковления. Воцерковле́ние — особый обряд «Чин воцерковления отрочати», совершаемый в 40-й день по рождении младенца.[2] Чин воцерковления предполагает вхождение его в ряды членов Церкви до таинства крещения, либо завершающий это введение, если ребенок уже крещен.
В этот же день своего рода воцерковление проходит и мать младенца: священник прочитывает над ней в притворе специальные очистительные молитвы, чтобы после родов она вновь смогла входить в храм и причащаться Святых Тайн.
Следовательно, в полном смысле воцерковленными считаются только младенцы, над которыми был совершён этот обряд.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

и это?
Воцерковле́нием стало считаться постепенное введение в основы веры и благочестия (катехизация) взрослого человека, собирающегося принять таинство крещения (а иногда и уже крещённого). Также воцерко́вленные — наименование православных, не просто крещённых в православной церкви, но и соблюдающих обрядовую сторону религии — пытающихся жить по-православному. Воцерковленным считается тот, кто регулярно причащается и регулярно посещает службы; обычно он поддерживает также социальные отношения в пределах своей церковной общины. Термин «воцерковленные» может применяться к любой христианской конфессии, но чаще всего речь идёт о православии.

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 05.04.2013 #

1. О подробностях моего православного крещения спросить уже не у кого. Известно только то, что мои родственники при этом не присутствовали, поскольку время было такое... 2. По wiki чин воцерквления предполагает свершение этого обряда до или после крещения младенцев в 40-й день от их рождения. Если так оно и было, то я, следовательно, воцеквлённая... Наверное, одно без другого смысла не имеет. Тогда практически все, желавшие покрестить своих деток, тайком возили их на дом к священнослужителю. А было ли у него на это право, не известно...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 06.04.2013 #

Оксана, мне 49 скоро, меня крестили в Церкви в 6 мес.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 04.04.2013 #

2. Про духовника\ов и наставников у Осипова я помню лекцию. Так, что попробуйте найти у него, если хотите достоверный инфо.

Невоцерковленным как и насколько ? крещёные или соблюдающих обрядовую сторону религии — пытающихся жить по-православному ?

Когда я была в Боровско-пафнутьевском монастыре , то
наблюдала Схиархимандрит Власий
http://tv-soyuz.ru/videonews/eparhy/at1686

он есть духовник в Боровском монастыре.

Из моих наблюдений и опыта непродолжительного там - вывод такой быстрый:
он духовником выступал только к тем, " кто регулярно причащается и регулярно посещает службы" и " не просто крещённых в православной церкви, но и соблюдающих обрядовую сторону религии", с теми, кто за советом или любопытствующий насчет его прозорливости - он долго не говорил, ну очень быстро их отпускал на личном приеме.

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

1. Огромное Вам спасибо за внимание и советы. 2. Религия, православие, прежде всего - для меня опора. Помогает в преодолении своих трудностей и даёт возможность оказать поддержку ближним... 3. Поскольку остерегаюсь почувствовать реакцию человека "прозорливого", вряд ли к такому подойду за советом для себе лично. 4. Надеюсь встретить духовника для себя. Служители РПЦ такие разные...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 04.04.2013 #

1. Выше спросила, кого считаем воцерковленным. Ко мне это относилось тоже, т.к. являюсь всего лишь - крещеной, а вот с соблюдением обрядов у меня сложнее. Если еще года два-три назад я посещала церковь чаще и часто придя попадала на Праздники, чему ни раз удивлялась, то сейчас переехав в др. район, я теперь реже посещаю Церковь и то как ? я продолжаю ездить в свою ТУ, где ранее проживала.

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 06.04.2013 #

А в моём ближайшем окружении церквей предостаточно. Но захожу редко, и когда народу мало: заказать поминание, поставить свечи... Тяжело выстаивать службы, поскольку легче ходить. А вот сидеть и слушать проповеди, думаю, гораздо комфортнее. Хорошо, если РПЦ распорядится побольше сидячих мест организовать в церквях. Люди бы не думали, что у них ноги или спина болит, а вслушивались в проповеди, пение... Другие конфессии организовали свою деятельность более гуманными методами... А Вы как думаете?

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 07.04.2013 #

да никак не думаю ...
в церкви (м. Ясенево "Петра и Павла" Москва) есть лавочки по стене стоят. кому невмочь присядут.
А проповеди я тоже слушала сидя дома.

Мне легко стоится в Церкви.

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 07.04.2013 #

В наше время выстаивать - тяжёлое для здоровья испытание. Надеюсь, со временем будет лучше. Тягот в жизни верующих и не очень верующих и так хватает...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 04.04.2013 #

"Поскольку остерегаюсь почувствовать реакцию человека "прозорливого", вряд ли к такому подойду за советом для себе лично. "

Я ехала к Власию ... ничего особо не зная о нем.
Уже в очереди наслышана была про прозорливость его и духовничество.
Он не говорил со мной долго, совсем мало.
Он мне сказал то, что было с моим физическим здоровьем, а меня больше интересовал психологический так сказать составляющая, моё состояние душевное, а именно - печаль, скорбь, депрессивный настрой и непроходящее чувство безнадежности, бессмысленности, жизни без интереса ..
Видимо он сразу понял увидев во мне человека не соблюдающего обрядовую сторону.
Да, я не была такой , поэтому по душам со мной Он не стал говорить, а дав совет по здоровью (увидел прогрессирующую болезнь) отпустил с Богом.
То же я наблюдала и с другими , с кем-то он говорил дольше и они выходили умиротворенными, иные выходили обескураженными .. кто-то, как я - удивленно..

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

Я тоже в начале пути своего была в этом моностыре и выстояла долгую очередь... Помню как по новоначалию попросилась к нему в духовные чада.. А он сказал у Вас свой есть. И мы его нашли О. Стефан Пермский край. Да в каждой обл. есть еще светильники Веры и Благочестия.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 04.04.2013 #

Процесс воцерковления (это термин абривиатурный, так проще выразить что человек идет за Христом и старается понять Евангелие и смысл жизни, уловить для чего Бог отец сына своего на Землю спроповедью отправил и как нам в современности с этим жить, если ты Бога познал всей душой и всем сердцем)

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 04.04.2013 #

Духовника надо вымолить. Вы сами поймете Ваше это или нет. Я шла с одним сященником свой путь, а сейчас с другим. Сначала была смущена этим. А потом при чтении примеров из жизни поняла, что это может быть. Если человек стремится жить духовно, то он уже становится активным членом РПЦ, а не подснежником, который вытаивает на Псху раз в год или забегает в Крещение за водичкой...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 04.04.2013 #

Спасибо ! Хорошо и доступно написали ..
У меня нет духовника и я не слишком активна, больше раза в месяц не хожу в Церковь, раньше могла и чаще, когда было тяжело.
Но так устроен человек видимо, так устроена я, чуть болезнь отступила или какие иные изменения происходят - переезд, смена работа ... человек меняет свои ритуалы, так произошло и со мной. Ну вот "слаб человек ... ", что еще добавить про себя ...не знаю.
Да и вопросов у меня, подобно Оксаниному ко мне, у меня даже не возникало, т.к. не пытала в этом пояснения для себя, знаю, что не могу претендовать на истинно верующего в православие гражданина РФ и всё по причине своего частичного воцерквления (крещения), а вот с соблюдением обрядов, как-то дела обстоят совсем ни так.
Вот поэтому и не задаюсь видимо вопросом, т.к. ответ знаю наверняка и он отрицательный для меня. Но это для меня.

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 06.04.2013 #

Перестаньте терзать себя, живите так, как живете и все само придет в свое время. Храм Божий в душе человека, вернее душа - это и есть храм. А церковь сейчас деньги делает на прихожанах. И священники некоторые такую чушь на проповедях говорят... В человеке все есть от Бога, он дитя Бога. Почему-то многие забывают, что написано а Библии - не создавать для себя кумира - не преклоняться перед картинками. Про книжников и фарисеев тоже забыли? Иисус не продавал себя, свою помощь и свои дары. Прислушайтесь к себе и многое поймете и увидите свой путь. А читать всякую ересь - себе во вред.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Людмила Пионткевич (Кабакова) на комментарий 06.04.2013 #

вы Людмила того ... решили проповедь толкнуть мне ... т.е. сама стать кумиром.

И где я пишу о терзаниях ? видимо вам так захотелось ... возвысится над терзающимися


не пишите мне больше

АМИНЬ

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 05.04.2013 #

Мне многое теперь прояснилось. Я и раньше заблудшей не была, а после Ваших слов немного более утвердилась в правильности своего пути. А вот чтобы найти духовника, да и просто близкого по духу человека - необходимо потрудиться для собственного развития...

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 08.04.2013 #

Спасибо за добрый ответ, Вы Оксана в поиске и это нормальное состояние. Читайте Евангелие с комментариями, у Вас все получится. Вера - это Дар Божий и она дается тем, кто ищет Его (Бога).:-)

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

Я ничего не знаю про доктрины католической церкви и к чему они привели..., но я знаю, что с тех пор, как я начала понимать себя (это раннее детство), я всегда чувствовала какую-то поддержку, и это были не родители, не воспитатели детсада, не школьные учители...и даже не церковные служители. Эта поддержка была внутри меня... и до сих пор так есть.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Людмила Пионткевич (Кабакова) на комментарий 04.04.2013 #

Людмила, да и я не знаю ничего про доктрины ......)))
Извините, сижу улыбаюсь, не сдержать улыбки ))
Там выше написано про "сомнения", прямо с самого начала " Сомнения Мартина Лютера в определенных доктринах .... ".
Написано про чувство сомнения ...
Я недаром выделила это.... У меня тоже всегда с детства была поддержка и как Вы верно отметили - она была не от родителей и ни от внешних "стимулов"-людей.
Но вот потом она ушла ... был такой период в жизни, он совпал с потерей нескольких близких мне людей и затем наступила вторая фаза - появились сомнения, но сомнения не в Защитнике ..нет ни в коей мере, сомнения в себе, в правильности своего выбора, от профессионального до житейского ... да по всем моим жизненно-важным направлениям...
Поэтому то я согласна с Осиповым, что "выздоровление души" начинается с сомнений ... это путь к исцелению. Понятное дело, что у тех, у кого "душа заболела", так сказать духовный кризис нагрянул.
Около десяти лет ушло прежде чем стало легче и я снова, как и Вы почувствовала поддержку внутри самой себя.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 04.04.2013 #

Поэтому я люблю говорить так- " на Бога надейся, а сам не плошай."
Мои ежедневные мысли и поступки и формируют мою внутреннюю поддержку.
У меня нет наставника, нет духовника.
То что я знаю - я и сама знаю, а если я испытываю сомнения или неопределенность, то я или просто проговарю - На всё воля божья !
Или пойду в Церковь и там ....
http://www.grace.kaluga.ru/prop_22.html
Вынесу цитату:
"Как узнать волю Божью

Для того, чтобы узнать волю Божью, нам прежде всего нужно отбросить свои планы. Иногда мы что-то решаем заранее и просто просим Господа поучаствовать в наших делах, но так мы никогда не узнаем Его воли (прелюб).
Чтобы Господь что-то сказал нам, нужно прежде всего стать для него чистым листом, отбросить свои амбиции.
Бог открывает свои планы через Библию, в молитве, через верующих, через обстоятельства.
Его воля необходима нам, чтобы провести через неизвестность завтрашнего дня.
Бог не открывает нам все сразу, но шаг за шагом сопровождает, желая чтобы мы были зависимы от Него. Господь лучше знает наше будущее и изберет наиболее правильное решение. "

Вот так и я живу, полагаясь на Бога.
Спасибо

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 05.04.2013 #

Это естественно, человек взрослеет, всю свою жизнь мы обдумываем свои поступки и проступки, меняем условия жизненной задачи, выбираем свой вариант из огромного множества, учимся, переучиваемся, выходим замуж, не получилось - разводимся... движемся вперед...главное не стоять на месте...познавать себя...искать свое: работу, мужчину, увлечение....
В особо трудных случаях обращаемся к Богу...отдаем себя на волю Божью. Я поступаю так и мне становится легче, и каким бы не оказалось решение, я уже к этому готова. Любой результат - это уже результат. И от этой точки все начинается вновь.
Думаю, что Бог не желает, чтобы мы были зависимы от Него, на самом деле это так и есть. Но Он дает нам возможность выбирать...

no avatar
Владимир Волков

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 05.04.2013 #

Ну и логика!
" Сомнения Мартина Лютера в определенных доктринах католической церкви привели к Реформации в Европе. Многие научные открытия были рождены в результате сомнений."

"Часто такие сомнения – спутник роста веры."

Оченно хорошо подумайте - в какиъх ценностях надо сомневаться...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Владимир Волков на комментарий 07.04.2013 #

мне ваши советы уже как 20-ть лет не нужны

Получается вы не пережили ни одного кризиса, т.к. именно в кризисы ценности и меняются
а они и должны меняться. т.к. вы взрослеете.

без смены ценностей нет зрелости и мудрости.

АМИНЬ.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 07.04.2013 #

Если с малолетства ценности истинные,то никакие критические дни их поменять не могут... Просто одни взрослеют лет в пятнадцать,а другие...после каждой критической...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Владимир Волков на комментарий 07.04.2013 #

Если с малолетства ценности истинные

1. а если не истинные ? что теперь - сразу вешаться. а не менять их на другие?

2. ценности могут оставаться. да приоритетными становятся те. что плелись в конце.

вся псих. литература трубит об изменениях ценностей с годами. а у вас человек - кукла. а не живой.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 07.04.2013 #

Поэтому эта литература и "псих." ...

А менять можно...сколько угодно раз... и под кого угодно...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Владимир Волков на комментарий 08.04.2013 #

1.это что?

Поэтому эта литература и "псих." ...

2. А менять можно...сколько угодно раз... и под кого угодно...

под себя, а не под кого угодно.
Вы людей с их опытом, кроме своего видимо, не принимаете.
Отчего такое отношение, Волков?

no avatar
Владимир Волков

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 08.04.2013 #

Если бы Вы слышали раскаты моего громового хохота после Вашего " под себя", уже не задали бы вопроса "это что?"...Это НЕЧТО...

Вот от этого того и ТАКОЕ отношение...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Владимир Волков на комментарий 09.04.2013 #

где безграмотность ?
видимо опИсались точно , раз не в состоянии отличить описки от ошибок

вы сами безграмотны . точнее понимание написанного низкого уровня - ВОТ !



ваш высокий уровень критичности оппонента явно за счет низкого уровня самокритики.
Поработайте над объективностью.
Обращайтесь ! ещё дам советы

no avatar
Владимир Волков

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 09.04.2013 #

О,писки для меня - забава...

Я,к примеру,стараюсь все предложения начинать с заглавной...
Третье своё предложение прочитайте утром...с объективностью...иначе я употреблю часть своего драгоценного времени на разыскную деятельность в Ваших постах...
И можно было бы обойтись без последнего слова?...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Владимир Волков на комментарий 09.04.2013 #

а это Вам последнее слово вашими же словами

http://maxpark.com/community/3542/content/1918373#comment-24485706

может хоть так дойдет до вас

Кста , права про женоненавистника . Так что чеши в ЧС , волк быстрым щагом )))

http://maxpark.com/community/3542/content/1917521

no avatar
Ирина Алексеевна

комментирует материал 03.04.2013 #

О духовных законах - А. И. Осипов (Алексей Ильич Осипов)

no avatar
Надя Ручка

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 03.04.2013 #

Осипов очень интересный человек. Давно слушаю его лекции. Спасибо, что Вы тут их прикрепили.

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Надя Ручка на комментарий 05.04.2013 #

Типичный шарлатан !

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 03.04.2013 #

Могу поделиться изобретенным и запатентованным мною определением истинной нравственности ( порядочности , моральности ) , а именно : в межчеловеческих отношениях нравственный человек никогда не позволит себе залезть в карман другому человеку , не говоря уже о том , чтобы вообще пытаться усесться ему на шею , даже если будет иметь для этого все возможности ! Безнравственный же человек , прикрываясь как правило для маскировки своих целей всякими - разными демагогическими теориями ( философскими , политическими , экономическими , религиозными , псевдонаучными ) именно к этому и стремится !
Такое поведение обусловлено характером функционирования человеческого мозга , старающегося максимально снизить собственные мыслительные энергозатраты и постараться переложить их на других ! Таким образом , нравственность - это проявление силы воли , направленное на преодоление заложенных природой низменных эгоистических инстинктов !

no avatar
Valeriy Иванов

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 04.04.2013 #

Ваше "запатентованное изобретение" известно давно.
Оно выражается в двух словах - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР, заложенный (природой, Богом, инопланетянами)

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Valeriy Иванов на комментарий 05.04.2013 #

Тем не менее 90 % населения путаются в трех соснах ! Впрочем , это не столько их вина , сколько людей непорядочных , умышленно запутывающих ситуацию с тем , чтобы их безобразия не так бросались в глаза !..

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 04.04.2013 #

Сила есть, и воля есть, а силы-воли нет!!! Есть в мозгу порог, который нельзя переступать. До порога можно делать все, а после порога нельзя!

no avatar
Александр Втюрин

комментирует материал 04.04.2013 #

Продолжение странной страдиции -- путать духовность с религией (в крайнем случае -- с верой в бога). А все прочие нематериальные достижения "не считаются".

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Александр Втюрин на комментарий 04.04.2013 #

Вера - это состояние души, а религия - это власть.

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Людмила Пионткевич (Кабакова) на комментарий 05.04.2013 #

Да и пожалуйста. Только не надо путать состояние Вашей (лично) души (или что Вы под этим понимаете) -- с духовной культурой общества, которое имело неосторожность Вас воспитать. Оно еще много всякого другого сумело совершить.

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Александр Втюрин на комментарий 05.04.2013 #

Сам - то понял, что втюрил? Это Вы, видимо, жертва неосторожного воспитания. Не отвечайте. Меня Ваши мнение и точка зрения не интересует.

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Людмила Пионткевич (Кабакова) на комментарий 06.04.2013 #

"Меня Ваши мнение и точка зрения не интересует." -- так стоило ли об этом сообщать?
Вообще-то это не моя точка зрения, а тривиальное следствие общепринятого понятия "духовная культура", которое имеется в любом учебнике.

no avatar
Nata N

комментирует материал 04.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
вячеслав константинович артамонов

комментирует материал 04.04.2013 #

Откровенная глупость пропагады абсолютной свободы в форме такой же самовседозволенности.Брейвик был в гармонии с собой,убивая десятки невиных детей и взрослых.Теперь эта гармония нарушена холодным кофе.Письки Райот тоже добивались собственной гармонии с отутствующими мозгами,не считаясь с оскорблениями чувств остального большинства более воспитанных граждан.В пустой голове истину духовности искать бесполезно.

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает вячеслав константинович артамонов на комментарий 04.04.2013 #

Да! Она или есть от рождения или ее нет вовсе, и никакая культура не поможет. Единственное, с чем не согласна, это когда говорят о чем-то хорошем и применяют дрянные слова.

no avatar
Сергей Казаков

комментирует материал 04.04.2013 #

И все иконы фекалиями нарисованы? Это оригинально.
И где только люди духовность не ищут?

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Сергей Казаков на комментарий 04.04.2013 #

Церковные мощи тоже аппетита не вызывают.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 04.04.2013 #

а вы сами станьте святым, достигните святости и схранитесь как Александр Свирский например или Спиридон Тримифутский (на о. Корфу Греция) и собственно все. Удачи!

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 04.04.2013 #

Серафим Саровский ..

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 05.04.2013 #

"Сохраниться" - это как? А неплохо бы пожить бесплатно в Греции, но насчёт насчет монашества не обещаю. В ответ могу пожелать тебе стать похожей на Николая Столпника, который пятьдесят лет стоял на столбе непонятно для чего - мочился и срал под себя. Достойный пример всем христанутым.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 05.04.2013 #

кто таков николай с. ?

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 05.04.2013 #

столпник, чё ж непонятного, если о нём речь.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 07.04.2013 #

ааа... ты ешо забыл добавить к их описанию это -
" пятьдесят лет стоял на столбе непонятно для чего - мочился и срал под себя. Достойный пример всем христанутым. "

иди в чс . умник

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 08.04.2013 #

Странное у Вас сосотояние, какое-то злобное что ли. А просто жить и радоваться не пробовали? Улыбатся по-чаще, делать добрые дела? Попробуйте, Вам понравится. Начните прямо сейчас с добрых и веселых ответов.:-)

no avatar
Забава Путятишна

комментирует материал 04.04.2013 #

Меня поражает, что в таких постах авторы практически всегда говорят "мы", хотя обычно спрашивают себя, а вовсе не всех... что значит "мы боимся"? Нет никакого общего "мы" в данном вопросе, есть множество людей с разными моделями поведения. Один боится, другой нет, и ни к чему всех стричь под одну гребенку :) Это первое. А второе, что вовсе не везде нужно искать духовность. Пищу, знаете ли, можно принимать у костра или в столовой, или в ресторане, или у себя дома, на кухне, но в общественной уборной всё-таки не стОит. Так же и с духовностью...

no avatar
Guy G.

комментирует материал 04.04.2013 #

Очень интересная статья. Я всегда внутренне был уверен в том, что неважно каким путём человек растёт, приближается к тому Образу, по которому он создан. Не думаю, что Творец создал нас для того, чтобы мы упирались в различные догмы. Творец видит нашу душу, нашу сущность такой, какова она есть, и Творца и самого себя не обмануть простым следованием ритуалам. Творец хочет, чтобы мы реально преобразились, стали соответствовать Его замыслу о нас, чтобы разделить с Ним абсолютное Добро и Любовь.
Я сам православный христианин, но это не суть важно. Все люди - дети Творца, и Он всех хочет видеть счастливыми.

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Guy G. на комментарий 04.04.2013 #

"Он всех хочет видеть" в первую очередь духовно богатыми...

no avatar
Римма Тленшиева

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 04.04.2013 #

Блаженны нищие, богатые духом...

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Римма Тленшиева на комментарий 05.04.2013 #

И нищими и убогими становятся алчные при богатстве материальном...

no avatar
Римма Тленшиева

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 05.04.2013 #

Вы правы. Нищие духом воображают себя блаженными из-за нахапанного богатства. Но это не надолго. Как минимум аукнется внутрисемейными несчастьями.

no avatar
Guy G.

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 04.04.2013 #

Мне кажется, что мы заморачиваемся, когда рассуждаем о "духовном богатстве". Что это такое - никто по сути не знает, но все об этом говорят. Что такое быть духовно богатым? Один думает так, другой иначе, критерии разные, соответственно разное следование ритуалам, которые придумывают люди, а не Творец.
А вот что такое быть счастливым, честным, чтобы совесть была чиста и т. д. - здесь всё ясно. Здесь не надо мудрствовать лукаво, не надо чему-то или кому-то следовать. Реально помоги тому, кто в этом нуждается - и ты станешь чуточку счастливее. Полюби ближних по-настоящему - и ты станешь ещё счастливее.
Творцу не нужно, чтобы мы чему-то следовали, чтобы подчинялись каким-то догмам, чтобы выполняли обряды. Истинная духовность - она вот здесь, рядом, везде. Она просто в том, чтобы жить в гармонии со своей совестью и стараться каждым своим действием сделать мир чуть светлее.
Я православный христианин, но мне намного ближе и понятнее даже те сектанты, которые организовывают центры спасения для наркоманов или больных, чем наша Православная церковь, которая почти не занимается такими делами, зато везде твердит о "духовности", об единственно спасительном православии.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Guy G. на комментарий 04.04.2013 #

Очень трудно любить своего воспитанника с которым я занимаюсь как гувернантка, хожу на Господи помилуй. Столько гадостей в 9 летнем мальчишке. Но именно поддержка духовника, частая исповедь, церковные таинства (соборование, причастие) помогают понимать, что Господь управляет всем миром и если мы встретились, то значит это было нужно. Ничего случайного нет. Даже эта дискуссия.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 05.04.2013 #

а мне детей Господь посылает добрых и любящих .. иногда правда бывают и иные, но такой пока был один - слишком избалованный и драчун , но с такими сразу нужно
устанавливать Правила и "хозяйка" в Центре я, а не он. (ну эт так... отступила немного))).
Так что и работаем мы с вами на одном поприще - дети.
А сейчас все дети с тяжелыми нарушениями, от того они все беззащитные, добрые и послушные, даже мальчик один "слабоумный" и тот послушен и четко выполняет все с ним совместные действия, но он уже не со мной, его к другим специалистам направили.
Вот ведь и точно, каждого проявить любовь посылает Господь нам разными путями.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 08.04.2013 #

Я просто долго в педагогике не работала, жизнь заставила, немного поотстала. Так что буду рада поддержке.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает лАЙНЕ кУСТОВА на комментарий 09.04.2013 #

да я то с детьми . у которых речевая патология. а они в основном все слабенькие, худенькие и добрые.
Их задержки, нарушения, отклонения в речи сопровождаются и другими особенностями в психофизиологическом развитии.
одна беда не приходит

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Guy G. на комментарий 05.04.2013 #

1. В каких открытых источниках сектанты отчитываются о своих благодеяниях? 2. РПЦ систематически, насколько мне известно, организует сбор пожертвований в периоды так называемых "родительских недель". Очень многие в этом участвуют, и видела, как раздают продукты нищим. При храмах находят себе пропитание малоимущие не только в "родительские дни" (знаю со слов знакомой женщины, оставшейся после смерти мужа на грани выживания).3. РПЦ сколько должна вложить ещё в организацию лечения наркоманов и других зависимых? 4. Нет вины РПЦ в том, что столько наркоманов и алкоголиков в РФ...

no avatar
Guy G.

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 05.04.2013 #

Почему им нужно отчитываться? Разве недостаточно просто реально спасённых людей, например наркоманов, которых вытащили из этого дерьма?
А сколько должна ещё РПЦ вложить в наркоманов? Что значит вложить? Вложить можно реальной помощью, добрым словом, попыткой трудоустроить человека, утешением его. РПЦ этим мало занимается.
Вот вошёл человек, далёкий от религии, в Храм. Он же зачем-то пришёл, что-то увидел для себя, какую-то возможность? Он не за гамбургером пришёл и не пива выпить. Но его тут же выстраивают: исповедайся, причастись, ходи на службы, свечку туда не ставь, а ставь туда и т. д. А нужно ли ему это? Он просто уйдёт, скорее всего, потому что ничего не понял. А нельзя ли быть проще? Не напрягать людей ритуалами, а реально попытаться спросить, чем можно помочь. Ну не причастился, не исповедался - и что с этого? Всему своё время.
Или службы на церковнославянском... многие ли их понимают? Только не говорите штампами, что этот язык создан для богослужения, или что современным русским языком нельзя выразить истины веры. Не поверю.
Да много ли чего? Просто хочется, чтобы наша Церковь стала ближе к людям. Не к пастве, а к реальным людям.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Guy G. на комментарий 06.04.2013 #

Но его тут же выстраивают: исповедайся, причастись, ходи на службы, свечку туда не ставь, а ставь туда и т. д. А нужно ли ему это? Он просто уйдёт, скорее всего,


- это где это такое. никто не разу мне такое не сказал.
А если идет, а сам не тверд поступью в Церковь и рука сомневается и дрожит .... а еще и спрашивать начинает , что и как ... тогда уж извините.

2. Сейчас книг полно. и как войти. что делать в Церкви... на все случаи.

no avatar
Guy G.

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 06.04.2013 #

Где так? Да везде, за очень небольшим исключением, где священники действительно люди интеллектуальные и подходят ко всему творчески, а не со штампом в голове. Большинство же священников, извините, твердолобы: как его научили в семинарии, отступать от этого не будет (или не хочет, не может, не хватает ума и т. д.).
А что касается твёрдой поступи в Церковь... так человек может многого не знает, чего он хочет, чего ищет, а только пытается нащупать спасительную для себя тропинку. Многие ли знают, чего хотят, знают самих себя? И то, что он начинает спрашивать - не говорит о том, что он пришёл с подковыркой и хочет кого-то разоблачить. В том и дело, что наша Церковь очень негативно относится к попытке осмыслить каноны веры. А почему так? Разве Творец не создал человека, дав ему разум? Разве человек не имеет права критически осмысливать то, что вокруг? В чём проблема? Пусть ему расскажут, что и как, не боясь неудобных вопросов со стороны ищущего.
Господь создал человека свободным, а Церковь почему-то часто пытается узурпировать это право: не спрашивай, не сомневайся в том, что тебе говорят...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Guy G. на комментарий 07.04.2013 #

я посещала много Церквей и не причащалась . не исповедалась и никто мне ни разу не навязывал ничего ...

видимо недаром советовали причащаться и исповедаться. чтобы ближе стал к своей вере. т.к. пришел в Церковь сам не зная зачем.

Я смотрю а вы и впрямь любитель не брать ответственности на себя.
Читаю это и поражаюсь :
"Да много ли чего? Просто хочется, чтобы наша Церковь стала ближе к людям. Не к пастве, а к реальным людям. "

А не пробовали начать с себя и сам стать ближе к Церкви, начать уважать её Правила и ритуалы.
А хотя бы и с книжки начать : Как вести себя в Церкви.
Эти книжки уже лет 20-ть как есть в продаже.

Сами шевелитесь в своих поисках, а не на других перекладывайте.
и никто вас не одернет и не скажет туда или не туда свечи ставите.

no avatar
Guy G.

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 07.04.2013 #

Вот это уже стандартная манипуляция: начни с себя, сам стань ближе к Церкви, уважай её правила.
Я всё это прекрасно знаю, и книг много читал, и я верующий человек, считаю себя православным.
Я высказываю своё мнение по поводу того, что Церковь наша и её служители в БОЛЬШИНСТВЕ своём стали косными и не хотят думать, не хотят заниматься реальной службой для людей, а не слепо исполнять обряды (а многие ещё и набивать мошну). Поверьте, я много чего видел, и это неприглядно. Я говорю не о всех, конечно, есть многие служители, которые соответствуют своему высокому званию и делают дело. Я это прекрасно знаю, и не надо мне приводить примеры. Но я говорю о БОЛЬШИНСТВЕ, которые просто дискредитируют нашу Церковь.
А то, что Вы мне предлагаете (начни с себя и пр.) - это скорее Ваше нежелание взглянуть на некоторые вещи честно и признать наши огрехи.
Насчёт моей ответственности - я вполне её осознаю, иначе сейчас не дискутировал бы здесь с Вами, мне проще промолчать. Так что не надо манипуляций. От этого люди быстрее в Церковь не придут. А Церковь сейчас переживает кризис, и многие от неё отворачиваются. Задумайтесь, почему так, а не обвиняйте оппонентов в безответственности.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Guy G. на комментарий 08.04.2013 #

о Боже... а вы не пробовали такой акт , как саморефлексия.

И хватит здесь брызгать слюной... манипуляция ..манипуляция...

Самому что-то элементарное сделать нее.. ни как не можете, а вот зато сразу
защищаетесь и орете - манипуляция.

И правильно, что Вас отправляют причащаться, видимо на лице и в глазах бесы прыгают.

no avatar
лАЙНЕ кУСТОВА

отвечает Guy G. на комментарий 08.04.2013 #

а Вы по врачам ходите? Везде есть обычные и от Бога. Во всех профессиях. Он (священник) будет сам ответ давать, а ты потрудись и найди того, кто действительно поможет. Время такое, что все с рассуждением делать надо.

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Guy G. на комментарий 07.04.2013 #

1) Игу́мен Анато́лий (в миру Анато́лий Ива́нович Бе́рестов - один из многих священнослужителей, делающих добро. 2) Люди уже не ходят в церковь на экскурсии. И в храме всегда находятся люди, которые могут помочь. Насильно никто никого не заставляет туда ходить. Если Вам это не нужно, Вы и не ходите. Я также. 3) Вопрос о языке на богослужениях пока открыт, насколько мне известно. А кто хочет молиться, освоит и язык молитв. Было бы желание.Невостребованный язык будет для всякого мёртвым. Наверное, есть и адаптированные молитвы. Да и своими словами никто не запрещает молиться. Если искренне и, как говорят "не всуе", то молитва, как посыл добрый, поможет. Обязательно. У всякого человека бывают трудные в жизни моменты... 4) Как можно стать РПЦ ещё ближе к людям? Не была на церковной исповеди, но мне кажется, что именно во время исповеди происходит сближение и, возможно, возникнет взаимопонимание с тем человеком, кому исповедуешься. А без этого можно матпомощь получить в виде пропитания т.п. благах. Как-то так...

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Оксана Мельниченко на комментарий 06.04.2013 #

да не в курсе он

при психиатрических там . где наркоманы и лечатся. часто службы ведут батюшки,отцы и игумны

Где я проходила стажировку в Люблино в псих. б.- там отец Анатолий Берестов вёл службу , он уже давно занимается помощью наркоманам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%28%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%29

no avatar
Оксана Мельниченко

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 06.04.2013 #

Анатолий Берестов - яркий пример человека, ставшего собой. Яркий пример истинного служения людям. Побольше бы таких в жизни нашего общества. Спасибо за ссылку. Заинтересовал он меня ещё и потому, что является человеком, образованным и успешным также и на медицинском поприще.

no avatar
Петр Смирнов

комментирует материал 04.04.2013 #

Все гельмановские поиски духовности исходят из расчета: "бездуховность зае..ла". Хотя ему просто скучно. А что делает, допустим, школьник, когда ему скучно? Бьет стекла, стреляет по собакам, переворачивает мусорницы. Гельман не далеко ушел. И все эти бла-бла-бла про "духовности" и "поиски" - это от недостатка честности.

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 04.04.2013 #

гармония с собой - это осознание соотношения своих потребностей и своих возможностей. в зависимости от этого и возникают различные критерии "духовности"

no avatar
Наталья Долгушина

комментирует материал 04.04.2013 #

Духовность - это не мертвечина. Духовность - это жизнь. Если галерист этого не понимает, он мертв.

no avatar
Евгений Винник

комментирует материал 04.04.2013 #

Надя! Запомните на всю оставшуюся жизнь: галерист у нас в России только один. Он, как раб, на этих галерах всё здоровье своё оставил, как до 60 лет дожил, непонятно. А Гельман - это так, хрень какая-то...

no avatar
Voopy Voopy

комментирует материал 04.04.2013 #

Не понимаю, зачем обобщать и распространять на всех то, что давит на кого-то лично. Свобода и возможности проявления своих устремлений и чаяний при желании найдутся и у нас. Но некоторые, в т.ч. Гельман, своими устремлениями оскорбляют мое нравственное начало. Конечно, он имеет право самовыражаться, а я имею право его игнорировать.

no avatar
RUS Phantom

комментирует материал 04.04.2013 #

Марат Гельман под поиском проводит вполне реальную подрывную работу, которая ему поставлена синагогой и получает за это деньги там же, а работа - это размывать православие, смущать слабые души , сеять сомнения в традицию. Вообщем - это мерзкая работа. Рано или поздно она будет пресечена.

no avatar
Сергей Беляков

комментирует материал 04.04.2013 #

такое ощущение, что эту самую "духовность" ищут те, кому уже больше делать нечего: галеристы, поп-артисты и пр. г..., не способное создать что-нибудт своими руками или головой!

no avatar
Сергей Ивашков

комментирует материал 04.04.2013 #

Никогда не видел.
Тема для мя пуста.
К сожалению, я не ... из Нижнего чего-то,
Металлург.
Но нравится:
Я никогда не читал (это клятва), но осуждкаю!(Это приказ).

no avatar
Виталий Северный

комментирует материал 04.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Микки Хирург

отвечает Виталий Северный на комментарий 06.04.2013 #

Все мы думаем, что что-то знаем,
Все мы мудрствуем про крест и смерть.
И с петлёй на шее мы мечтаем,
Что в раю для нас местечко есть!
Только лишь одно мы забываем,
Что наш путь земной не для забав.
И расхлёбываем полну чашу горя,
Жизнь свою мы, за пятак продав!
Книг нет. Ссылок тоже. :-)

no avatar
Самарянка realis

комментирует материал 04.04.2013 #

Небрезгливая Вы девушка. Вон Вас уже в поисках духовности уже на галереи к Гельману занесло....

no avatar
Виталий Северный

комментирует материал 04.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Нахальний Правдолюб

отвечает Виталий Северный на комментарий 04.04.2013 #

Да где ж глумление-покажите! Или оно в вашем больном православнутом подсознании?

no avatar
Виталий Северный

отвечает Нахальний Правдолюб на комментарий 04.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Нахальний Правдолюб

отвечает Виталий Северный на комментарий 04.04.2013 #

Сказала слизь и засохла на корню!

no avatar
Виталий Северный

отвечает Нахальний Правдолюб на комментарий 04.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Нахальний Правдолюб на комментарий 04.04.2013 #

Не надо оскорблять людей и их веру.

no avatar
Нахальний Правдолюб

отвечает Людмила Пионткевич (Кабакова) на комментарий 04.04.2013 #

Веру никто не оскорблял, вы хоть смотрели эту выставку?

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Нахальний Правдолюб на комментарий 05.04.2013 #

Причем тут выставка? Я об этом - "Или оно в вашем больном православнутом подсознании?" Обсуждая тему не переходите на личности, а если вас провоцируют...не поддавайтесь на провокации...и все будет ОК! Вы остаетесь при своем мнении, они - при своем. Мудрый не спорит)))

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Виталий Северный на комментарий 04.04.2013 #

Любопытно, что русского ты увидел в иудеохристианских иконах. Это религия обрезанного еврея, если ты не в курсах.

no avatar
Виталий Северный

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 04.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Виталий Северный на комментарий 05.04.2013 #

Ты, видимо, смиренный христианин, судя по изрыгаемым проклятиям.

no avatar
Виталий Северный

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 06.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Нахальний Правдолюб

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 04.04.2013 #

Откуда ж этому Северному оленю быть в курсах)))
Хотя иконопись принадлежит к русскому художественному творчеству!

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Нахальний Правдолюб на комментарий 06.04.2013 #

Если уж говорить точнее, это художественное творчество русских. Хотя я бы не называл русскими тех, кто в своём творчестве воспевает религию обрезанного еврея. К русской культуре иудеохристианство не имеет отношения.

no avatar
Valeriy Иванов

комментирует материал 04.04.2013 #

Главное быть в гармонии с собой, быть честным перед самим собой, отвечать за свои поступки, ведь кроме нас самих нам никто не поможет.
*************************************************
Образец чисто ЖЕНСКОЙ логики.
Мадам, серийные убийцы, когда убивают, всегда в гармонии с собой.
Насильник перед собой честен.
Вор отвечает за свои поступки, откатывая с наворованного.
Принцип "кроме нас", "сам за себя и только", внушаемый более 20 лет и привел к тому, что есть.
Вы бы еще продублировали "надо начинать с себя" - лозунг криминальной власти

no avatar
Людмила Пионткевич (Кабакова)

отвечает Valeriy Иванов на комментарий 04.04.2013 #

А я никогда не поддерживала мнения толпы, и в колодец со всеми не собиралась прыгать...у меня с детства была своя точка зрения на происходящее, и это качество сохранилось до сих пор, не смотря ни на что...приходилось очень трудновато, особенно в советское время, в школе, когда тебя выставляли к доске. Я не жалею о том, что Я не такая, как ВСЕ! Я и сейчас не такая!!! как все...

no avatar
junggle nl

комментирует материал 04.04.2013 #

Надо по капле выдавливать из себя раба - А.П. Чехов.