Президент отменяет ЕГЭ?

ИМХО задач дебилизации ЕГЭ не выполняет, скорее наоборот. Он губит элитное и просто очень хорошее образование, самые низкие уровни он, наоборот, малость подтягивает (вводя хоть какой-то минимальный стандарт - не очень и низкий, выше, чем американские аналоги).

О каких стандартах вы говорите, кто из определяет, чьих взглядов обязаны придерживаться наши дети ? В любой науке существует несколько школ, которые не согласны друг с другом, противоречат друг другу во многом. Сможете ли Вы в тестовом режиме отразить свои взгляды свой подход?

На синусы и логарифмы альтернативных взглядов нет. На утверждённые на сегодня правила правописания, авторство "Войны и мира" и даты в истории - тоже. В случае, если разногласия есть, школьники учат и сдают то, что на сегодня является победившей концепцией - с тестами или без них никто Фоменко или креативиста в школу не пустят :)

Так что тестовый подход как раз наиболее идеологически нейтрален (хотя, конечно, не свободен от идеологии - это в принципе невозможно). На устном экзамене возможностей завалить инакомыслящего много больше.

Вы просто не в курсе. На философском факультете год назад после зачисления "инвалидов" (среди которых полно тех, кто купил справку) не осталось ни одного места. Часть инвалидов удалось отговорить (учиться там реально трудно и далеко не всем по силам), но за это время самые сильные ребята разбежались и зачислить пришлось середнячков.. А гости с Кавказа, имеющие сто по русскому и математике, вообще не умеют говорить по-русски (что видно невооружённым взглядом) и решать простейшие школьные задачи (как показывает первая же контрольная на мех-мате).

Потеснили выпускников всех нормальных школ, где ЕГЭ не фальсифицировали. Такие есть не только в Москве.

Это понятно,но автор то причесал всех под одно,и тех кто купил ,и тех кто честно.А москвичи,смотрю,обиделись-минусуют.

Отчего, вдруг, инвалид имеет преференции перед физически здоровым абитуриентом? Он что, от отсутствия ноги или по присутствию болезни становится более умным и усидчивым в изучении дисциплин? Вот этого пункта никак не могу понять. Если это попытка государства уравнять в возможностях здорового и больного то какая-то кособокая.

Вообще глядя на политику в отношении больных и здоровых прихожу к выводу что государству важнее больные. Им и квартиры по льготам - мол, живи, наслаждайся. И в очереди стоять не надо - тебе, больной товарищ, надо быстрее и срочней. И даже кредит можно выбить с другой ставкой. Делается все, чтобы больные и убогие чувствовали себя нужными, а здоровые и активные загонялись в угол.

Моя логика проста: Активный и здоровый человек приносит государству пользы больше или меньше чем больной и ущербный? Вывод очевиден. Отдав приоритет здоровому можно ожидать бОльшей отдачи, нежели от больного.

Во вторых. Отчего, вдруг, в дагестане стали знать русский язык лучше чем, к примеру, в Рязани? Причем это знание появилось неожиданно с приходом ЕГЭ. И если они в дагестане его действительно так хорошо знают, почему никогда не давали об этом знать?

Просто здоровому гораздо проще получить и работу без образования и само образование,не "от фонаря" говорю,а потому что знаю по знакомым.Про квартиры вообще первый раз слышу-у нас по крайней мере не слыхал,чтобы кто то из инвалидов очередников без очереди квартиру получил.Про кредит-перспективы очень туманны,особенно для групп с ограниченной трудоспособностью.О ипотеке вообще забудьте.По работе знаю.Для тех кто завидует в чем то инвалидам есть рецепт-заимейте неизлечимое заболевание реально ухудшающее качество и продолжительность жизни или изувечте себя.Поймете,чего эти льготы стоят и легче ли вам от них.Насчет языка Вы правы,а остальное фашизмом попахивает.

Я хоть не Москвич но полагаю в столице нет такого упадка в образовании как в регионах. Про мелкие города и села я вообще молчу, если есть ПТУ(простите, колледж) то, считай, крупно повезло, по проссийским меркам.

Понятно.Их теперь построить стройными рядами въё....ть,и въё...ть...Так получается?А высшее образование достойны получать только горожане?Может лучше уровень образования в этих городках поднять,а не гнобить выпускников местных школ.Люди то причем?

Не знаю, как это случилось, но в этом году в наш университет пришли ребята, которые и говорить могут, и кое-что из школьной программы знают, и, то самое удивительное, хотят учиться. И это притом, что они поступали "через ЕГЭ".

про МГУ я знаю из первых рук.

Просто, наверное, Ваша специальность оказалась невостребована у кавказцев и инвалидов :)

"Ваша специальность оказалась невостребована у кавказцев и инвалидов :)" - здесь Вы ошибаетесь. Дождемся сессии. Может быть тогда все будет выглядеть иначе, т.е, как обычно.

Высшее образование достойны получать те, кто может и хочет учиться. Ребёнку из деревни, конечно, труднее это сделать (ниже уровень школы) - но при сильном желании можно, особенно сейчас, когда есть Инет и все источники доступны (раньше просто достать книги было трудно даже в райцентре).

Если же ему просто натянут ЕГЭ, он всё равно не сможет нормально учиться в вузе, так как не имеет необходимых базовых знаний.

и что, попались исключительно умные кавказцы и инвалиды?

Я не спорю, такие есть - но ведь не все сто процентов (как и в любой другой группе, выделенной по признакам, не связанным с успехами в учёбе).

Небольшая преференция инвалидам нужна - при прочих равных надо, конечно, взять инвалида, так как без высшего образования ему много труднее найти работу.

Но брать их вне зависимости от успехов в учёбе - бред.

Так я про то и говорю.

Естественно-учащийся должен иметь знания,инвалид он или нет.Иначе как он будет учиться?Но чаще бывает,что к инвалидам предвзято относятся и им приходится доказывать свои знания еще больше ,чем остальным претендентам.

а зачисляли ВСЕХ инвалидов, успешно сдавших ЕГЭ - вне зависимости от результатов.

При сдаче ЕГЭ инвалидность(если она в принципе совместима с учёбой в обычном вузе) никак не мешает - у компа предубеждений нет.

Простой пример: Я руководитель небольшой фирмы, занимаемся продажей горного оборудования. Приходят 2 кандидата на должность. Инвалид и здоровый. Мой выбор - здоровый. Потому что инвалид по полгода будет в больницах лежать, никуда его в командировку не пошлешь, вечное нытье - у меня больны почки (печень, желудок, мозги...) мне нельзя ни того ни сего.

У меня работа стоит, тут надо работать, а не по больницам лежать.

сколько видел - всем ставили нахаляву. Оправдание всегда одно - он же инвалид, что с него взять. А ты, здоровенький, должен доказать право на место под солнцем. И дрючили на все 100. А по итогам года и я, и он, были фактически равны - у обоих 85% рейтинг.

Мне не жалко, просто это конкурент на работу в дальнейшем... конкурент на бесплатное место в ВУЗе, на аспирантуру. Просто тем, что ему везде зеленый свет. Это можно сравнить с бегом - инвалид шурует по простой дорожке, а здоровый с гирей на ноге и препятствиями.

Моя мысль такая: 1000 здоровых сделают на порядок больше и налогов заплатят больше и экономику поднимут быстрее чем такая же 1000 инвалидов. Может есть смысл вперед пропускать здоровых и активных, а на остальные места инвалидов и убогих? Так будет лучше для всех и для инвалидов в том числе. Потому что на нормальной работе им не выстоять имея за плечами годы поблажек. Нет смысла бежать впереди паровоза, надо реально оценивать свои возможности.

В моих группах есть "кавказцы", нет инвалидов. Не исключаю, что эти "кавказцы" = москвичи в н-ом поколении.

я принимала несколько лет назад "остаточные знания" у третьекурсников. Знание истории - это просто сказка! Перечислить правителей России в 20 веке - задача непосильная. Из героев гражданской войны знают только "Василия Ивановича", причём многие считают, что он воевал за белых.

Аналогичные анекдоты мне регулярно приносит сын из юридического университета. Они там спецтетрадь завели для записи особо уникальных ответов. Думаю, что и в других вузах и школах то же самое.

Это, увы, не анекдот (нечто исключительно), а проза жизни. Истории несколько лет назад не знал почти никто из студентов (изучавших её в школе и в вузе в 90-х - начале нулевых), включая отличников (я тогда таки поставила 5 одной девочке-экономистке, не смотря на нулевые знания истории - выяснилось, что она хорошо знает не только экономику, но и математику, и я растаяла:). А историю про Чапаева я проверяла потом уже в нескольких своих группах - в сильной группе из 20-30 человек в лучшем случае 1-2 вспоминали кого-то из участников Гражданской, кроме "Василия Ивановича" и многие считали, что Чапаев воевал за белых. Ответ на вопрос, почему они так думают, оказался для меня неожиданным: "Про него много анекдотов, а про красных в СССР рассказывать анекдоты было запрещено". Мне, как социологу, было интересно - анекдоты оказались наиболее живучи и послужили тогда чуть ли не главным механизмом передачи информации между поколениями (наряду с классикой советского кино типа эпопеи про Шурика или мультфильмов - "Щас спою!" поняли даже таджики-гастарбайтеры).

Сейчас, кажется, с историей немного лучше - но не уверена, надо будет в понедельник своих студентов спросить.

В нашем вузе "эффект" чувствуем с 2007 года. Ттяжело работать с набором 2007 года

Наоборот. Большинство профессоров не принимает вступительных экзаменов, так что напрямую от ЕГЭ экономически не страдает. а контингент для вымогания взяток на экзаменах возрастает многократно.

Есть ВУЗы где взятка также порицаема как вульгарная одежда. То есть ты в принципе можешь на лапу взять, но становишься в стороне от госкормушки в таком случае. У нас именно тот случай.

Профессура стонет от дибилов которые не могут центнер от гектара отличить и не видят между ними принципиальной разницы. Как не зайдешь в деканат, замдекана по учебной работе за голову держится. Что, спрашиваю, случилось. В ответ слышу : из 120 студентов первого курса факультета физику сдало 6 человек с первого раза. Вообще говоря не удивительно что ЕГЭ привело их в ВУЗы страны.

В прошлом году ЕГЭ, в Ростовской области, писали сами учителя, а школьникам давали уже заполненные бланки, в которых надо было только фамилию своей рукой написать и сдать. Ну вот кто из них будет строить атомные подлодки, самолеты, горную технику разрабатывать? Да в лучшем случае будут всю жизнь перепродавать плоды чужого труда. Менагерами, короче.

Согласен на все 100%. Еслибы профессура хотела брать взятки то набирали бы всех подряд, отменили бы вступительные экзамены. Больше дибилов - больше бабок.

Самый ВУЗ для таких - МФЮА с его десятками филиалов по стране, где за 200 штук в год тебе и диплом на дом принесут.

Как известно, в вузах существует система дележки колоссальных доходов от взяток, без к-рой, собственно, взяточничество не было бы возможно в таких масштабах. К тому же, в ряде вузов (особенно медицинских) сложилась система семейственности: вузы фактически для "своих", "чужим" даже соваться не стоило. Тепрерь они осмелились сунуться, и профессора пытаются их отвадить. У меня есть знакомые студенты-отличники, они убеждены, что поступившие по ЕГЭ не хуже "приемных". Общий тренд на падение качества образования есть, но он точно связан не с ЕГЭ. Просто наша власть и лично Димон в своем репертуаре - сделав шаг по борьбе с коррупцией, струсили и заметались. Надо идти вперед, а не назад.

Вы пишете: ЕГЭ писали сами учителя. Но ведь они так и обычные экзамены писали бы. Как раз для ЕГЭ в этом случае большие перспективы: задания могут даваться через Интернет случайным образом, так что за секунду до получения никто не знает, что достанется. Вы, конечно, не можете этого не понимать, раз Вы препод вуза. Насчет порицания взяток - ох, как хотелось бы Вам верить, но жизненный опыт приучил к скепсисиу. В любом вузе скажут: взятки? везде, но не у нас! Но вопрос: если у Вас взяточников осуждают, почему они не в тюрьме? Очевидно, здесь как тот повар из анекдота, к-рый оччень не любил, когда его...

Как же мы привыкли к тому, что у нас все берут, не брезгуя! 10 лет проработала в вузе, половину из них в приемной комиссии сижу, ни разу не взяла, хотя и предлагали, потому как есть принципы, да и не голодаю вроде.))) Набирать студентов за деньги, а потом с ними же мучиться все 5 лет - глупость!

Если Вы когда-нибудь бывали на кафедрах серьезных ВУЗов, то сами можете увидеть, что взять взятку, да даже какой-то подарок, больше чем коробку конфет или букет цветов, это нонсенс, просто неприлично. С тобой потом здоровоться не будут, не говоря у же об отношении к личности "взявшего". То же самое и в приемной комиссии на экзамене, если я принимаю экзамен, я ведь слышу, что отвечает экзаменуемый соседнему преподавателю. Так что взятку не скроешь на экзамене. Все взятки дают и берут вне экзамена и по большей части мимо преподавателя.

Да, в отличие от больницы, в приемную не тащат взятки открыто. Но они есть, и их очень много. Мне кое-что рассказывали об этой системе, о том, как она работает. Первое, чему учится избранник вузовской науки - чистенько выглядеть. А второе - тактично относиться к коллегам, тем более к начальству, если оно просит быть помягче к данному студенту (либо наоборот). А третье - не считать доходы коллеги, тогда и тебе кое-что перепадет (премия в конвертике "за достижения кафедры" или другое). Так, в частности, в МГУ и МГТУ; может, конечно, это несерьезные вузы. Это одна из причин падения нашей науки, кстати.

Извините, но просить можно долго и упорно, все зависит от преподавателя. Если у него есть авторитет и он уверен в своей квалификации, то такие преподаватели посылают начальство подальше (неоднократно видел на практике). Конечно попадаются всякие, особенно начинающие, которые не знают как себя вести, но если на кафедре нормальный коллектив, то и молодые быстро разбираются. Раз выполнишь чью-то "просьбу", потом заедят. Так что кафедры разные, и ВУЗы разные. Есть ВУЗы, в которых взятка идет как вузовская политика с самого верха, от ректора и его замов, и такое видел.