Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Гитлер намеревался убивать до 4 миллионов русских в год

Гитлер намеревался убивать до 4 миллионов русских  в год

Генеральный план «Ост» предусматривал уменьшение населения в результате принудительных работ и форсированной «ликвидации городов». Подавляющее большинство населения предполагалось уничтожить или обречь на голодную смерть...

Из директивы А. Гитлера А. Розенбергу о введении в действие Генерального плана «Ост» (23 июля 1942 г.):

«Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна… образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста… Каждый образованный человек – это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью… Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год».

Многие наверняка слышали о «Генеральном плане “Ост”», согласно которому нацистская Германия собиралась «осваивать» завоёванные ей на Востоке земли. Однако этот документ высшим руководством Третьего рейха был засекречен, многие его составные части и приложения в конце войны были уничтожены. И вот только теперь, в декабре 2009 года, этот зловещий документ, наконец, опубликован. На Нюрнбергском процессе фигурировала только шестистраничная выдержка из этого плана. Она известна в историко-научной среде как «Замечания и предложения Восточного министерства по “Генеральному плану ‘Ост’”».

Как было установлено на Нюрнбергском процессе, эти «замечания и предложения» были составлены 27 апреля 1942 года сотрудником министерства восточных территорий Э. Ветцелем после ознакомления с проектом плана, подготовленным РСХА. Собственно говоря, именно на этом документе до самого недавнего времени и базировались все исследования по нацистским планам порабощения «восточных территорий».

С другой стороны, некоторые ревизионисты могли утверждать, что данный документ – всего лишь проект, составленный второстепенным чиновником одного из министерств, и никакого отношения к реальной политике он не имел. Однако в конце 80-х годов в федеральном архиве ФРГ был найден окончательный и утверждённый Гитлером текст плана «Ост», отдельные документы оттуда представлены на выставке в 1991 году. Однако только в ноябре-декабре 2009 года «Генеральный план «Ост» – основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока» был полностью переведён в цифровую форму и опубликован. Об этом сообщает сайт Фонда «Историческая память».

Собственно говоря, план немецкого правительства по «освобождению жизненного пространства» для немцев и других «германских народов», предусматривавший «германизацию» Восточной Европы и массовые этнические чистки местного населения, возник не спонтанно, и не на пустом месте. Первые разработки в данном направлении немецкое научное сообщество начало вести ещё при кайзере Вильгельме II, когда про национал-социализм никто и не слышал, а сам Гитлер был лишь худощавым сельским пацаном. Как уточняет группа немецких историков (Изабель Хайнеман, Вилли Оберкроме, Сабине Шлейермахер, Патрик Вагнер) в исследовании «Наука, планирование, изгнание: “Генеральный план ‘Ост’” национал-социалистов»:

«С 1900 г. о расовой антропологии и евгенике, или расовой гигиене, можно говорить, как об определённом направлении в развитии науки на национальном и интернациональном уровнях. При национал-социализме эти науки достигли положения ведущих дисциплин, поставлявших режиму методы и принципы для оправдания расовой политики. Точного и единого определения «расы» не существовало. Проводившиеся расовые исследования ставили вопрос о взаимосвязи «расы» и «жизненного пространства».

При этом «политическая культура Германии уже в кайзеровской империи была открыта мышлению националистическими понятиями. Бурная динамика модернизации начала ХХ в. весьма сильно изменила образ жизни, повседневные привычки и ценности и вызвала беспокойство о «вырождении» «немецкой сущности». «Спасение» от этого раздражающего опыта переломной эпохи лежало, казалось, в повторном осознании «вечных» ценностей крестьянской «народности». Однако способ, которым немецкое общество вознамерилось вернуться к этим «вечным крестьянским ценностям», был выбран весьма своеобразный – захват земель у других народов, преимущественно на Восток от Германии.

Уже в Первую мировую войну, после захвата немецкими войсками западных земель Российской империи, оккупационные власти стали размышлять о новом государственном и этническом порядке для этих земель. В дискуссии о целях войны эти ожидания конкретизировались. К примеру, либеральный историк Мейнеке говорил «Не может ли также Курляндия… пригодиться нам, как земля для крестьянской колонизации, если латышей выдворить в Россию? Раньше это посчитали бы фантастическим, но это не так уж и неосуществимо».

Не столь либеральный генерал Рорбах выражался проще: «Завоёванная германским мечом земля должна служить исключительно благу немецкого народа. Остальные могут катиться прочь». Таковы были планы создания новой «народной почвы» на Востоке ещё в начале ХХ века.

Примерно в те же годы немецкие учёные стали утверждать, что «внешний вид, духовно-психологические и культурные ценности «позволяют сделать вывод о превосходстве нордической расы. Поэтому надо положить конец смешению рас, чтобы воспрепятствовать вырождению». Так что Гитлеру оставалось только собрать эти «научные ингредиенты», синтезировать и «расовую теорию», и идею о новом «жизненном пространстве». Что он в основном и сделал в своей книге «Майн Кампф» в 1925 году. Но это была лишь публицистическая брошюра. Реальные же военные захваты огромных территорий, населённые десятками миллионов людей, побудили нацистское руководство подойти к вопросу с истинно немецкой методичностью. Так и был создан «Генеральный план “Ост”».

Упомянутая группа немецких исследователей сообщает, что «в июне 1942 года учёный-агроном Конрад Майер передал рейхсфюреру СС Г. Гиммлеру докладную записку. Этот документ стал известен под названием «Генеральный план “Ост”». Он олицетворял собой преступный характер национал-социалистской политики и беспринципность участвовавших в ней экспертов. «Генеральный план “Ост”» предусматривал поселить 5 млн. немцев в аннексированной Польше и на захваченных западных землях Советского Союза. Миллионы славянских и еврейских жителей должны были быть порабощены, изгнаны или уничтожены. О размахе «Генерального плана «Ост» говорит эта карта, выполненная в 1993 г. Карлом Хайнцем Ротом и Клаусом Карстенсом на основе изученных документов.

В то же время Фонд «Историческая память» «настаивает на том, что план был разработан в 1941 году Главным управлением имперской безопасности. И, соответственно, представлен 28 мая 1942 года сотрудником Управления штаба рейхскомиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Мейером-Хетлингом под наименованием «Генеральный план «Ост» – основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока».

Впрочем, это противоречие кажущееся, т. к. немецкие авторы уточняют, что «в период между 1940 и 1943 гг. Гиммлер приказал разработать в общей сложности пять вариантов насильственного переустройства Восточной Европы. Все вместе взятые они образовали комплексный план под названием «Генеральный план “Ост”». Четыре варианта исходили из аппарата рейхскомиссара по укреплению германской государственности (RKF), а один – из главного управления национальной безопасности (РСХА).

В подходах к данному вопросу у этих ведомств были некоторые «стилистические» разногласия. Как признают немецкие авторы, «согласно планам РСХА от ноября 1941 г., должны были быть депортированы на Восток или умерщвлены 31 млн. человек «инородного населения». Для 14 млн. «инородцев» планировалось будущее рабов.

«Генеральный план “Ост”» Конрада Мейера от июня 1942 года расставил акценты по-другому: местное население теперь следовало не насильственно депортировать, а «перемещать» внутри захваченных областей на колхозные земли. Но и этот план предусматривал уменьшение населения в результате широкомасштабных принудительных работ и форсированной «ликвидации городов» (Entstädterung). В дальнейшем речь шла о том, чтобы подавляющее большинство населения уничтожить или обречь на голодную смерть».

Впрочем, плану «Ост» предшествовал «план Розенберга». Это был проект, разработанный рейхсминистерством оккупированных территорий, которое возглавлял Альфред Розенберг. 9 мая 1941 года Розенберг представил фюреру проект директив по вопросам политики на территориях, которые должны быть оккупированы в результате агрессии против СССР. Розенберг предложил создать на территории СССР пять губернаторств. Гитлер выступил против автономии Украины и заменил для неё термин «губернаторство» на «рейхскомиссариат». В итоге идеи Розенберга приняли следующие формы воплощения.

Первый – Рейхскомиссариат «Остланд» – должен был включать Эстонию, Латвию и Литву. «Остланд», где, по мнению Розенберга, проживало население с «арийской» кровью, подлежал полной германизации в течение двух поколений.

Второе губернаторство – Рейхскомиссариат «Украина» – включал в себя Восточную Галицию (известную в фашистской терминологии как «Дистрикт Галиция»), Крым, ряд территорий по Дону и Волге, а также земли упразднённой советской Автономной Республики немцев Поволжья.

Третье губернаторство называлось Рейхскомиссариат «Кавказ», и отделяло Россию от Чёрного моря.

Четвертое – Россия до Урала.

Пятым губернаторством должен был стать Туркестан.

Впрочем, этот план показался Гитлеру «половинчатым», и он потребовал более радикальных решений. В обстановке немецких военных успехов ему на смену и пришёл «Генеральный план “Ост”», в целом устроивший Гитлера. По этому плану на «восточные земли» нацисты хотели переселить 10 млн. немцев, а оттуда выселить в Сибирь 30 млн. человек, причём не только русских. Многие из тех, кто прославляет гитлеровских пособников, как борцов за свободу, в случае победы Гитлера, также подлежали бы депортации. За Урал предполагалось выселить 85% литовцев, 75% белорусов, 65% западных украинцев, 75% жителей остальной Украины, по 50% – латышей и эстонцев.

Кстати, о крымских татарах, о которых так любила причитать наша либеральная интеллигенция, и лидеры которых по сей день продолжают качать права. В случае победы Германии, которой так верно служили большинство их предков, им всё равно пришлось бы депортироваться из Крыма. Крым должен был стать «чисто арийской» территорией под названием Готенгау. Туда фюрер хотел переселить своих любимых тирольцев.

Планы Гитлера и его сподвижников, как хорошо известно, благодаря мужеству и колоссальным жертвам советского народа, провалились. Однако стоит прочитать следующие абзацы упомянутых выше «замечаний» к плану «Ост» – и увидеть, что кое-что из его «творческого наследия» продолжает реализовываться, причём, без всякого участия нацистов.

«Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения... мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев… Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики…»

Очень напоминает то, что начало твориться в нашей стране с началом «рыночных реформ».

Девушка с татуировкой дракона смотреть

Источник: via-midgard.info
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (812)

vedrus

комментирует материал 13.09.2011 #

Генеральный план «Ост» предусматривал уменьшение населения в результате принудительных работ и форсированной «ликвидации городов». Подавляющее большинство населения предполагалось уничтожить или обречь на голодную смерть..

user avatar
lechaim2010

отвечает vedrus на комментарий 13.09.2011 #

Последний абзац с ремаркой - стоит всей статьи. Остальное очередной вброс.

user avatar
nav 66

отвечает lechaim2010 на комментарий 13.09.2011 #

О чём Гитлер лишь мечтал -- Фурсенко делает. Что бы ему усики не отрастить -- небольшие такие, для куражу?

no avatar#}
sokoli

отвечает nav 66 на комментарий 13.09.2011 #

да что вы читаете всякую пейсатую муть выданную под маркой славянства, план ост подделка сиононквд, именно они чекисты этот план и выполняют 90 лет а всякие сайты маскирующиеся под славянство запугивают русских фашизмом 60 летним когда именно счас идет русоцид кагалов в кремле , они даже это как факт демонстративно нам швыряют и еще это как аргумент для оккупации используют в лице террориста врага русского народа патрушева

no avatar#}
izvorotliviy

отвечает sokoli на комментарий 13.09.2011 #

Все правильно. Народ опять пугают событиями 60 летней давности, чтобы прикрыть нынешних палачей и отвлечь от нынешнего геноцида русских, который осуществляется в реальном времени, реальными и конкретными людьми.

За последние 20 лет на всей бывшей территории СССР славян стало меньше на 30-35 миллионов.

В результате деятельности банды Бронштейна и банды Бланка, красного террора Россия потеряла

100 млн. человек + 450 млн. человек не появилось на свет.

А они все Гитлером пугают.

user avatar
aborigine 1

отвечает izvorotliviy на комментарий 13.09.2011 #

гитлер уже в кремле, геноцид набирает обороты, 34 милл. уже уничтожено либералами.

user avatar
oleg_karnauchov

отвечает Базилио на комментарий 14.09.2011 #

Вы заблуждаетесь.



Как Сталин кавказцев за предательство гнобил?



Тем, что во в самый разгар войны (в 1944 г. бои жесточайшие были) - всех чеченцев, ингушей ... из армии (где во время боя и целыми дивизии погибали за несколько минут) демобилизовали, а тех кто не в армии - из разоренных войной районов, где голодно, холодно и работать надо было, - востанавливая разрушенное и налаживая производство для нужд армии и страны, - сослали в довольно таки сытый, теплый Узбекистан и юг Кахахстана, год бесплатно снабжали ссыльных продовольствием, обязали местные власти обеспечить ссыльных жильем и, главное, очень дорогой и дефицитной поливной землей, - за счет местного населения, а стройбанк - выдавать ссуды, - для тех кто пожелал строиться. И даже выделяли - дефицитнейшие (война!) стройматериалы.

И предоставить работу - для тех кто работать пожелает.



Да и результаты ссылок, - численность "реперессированных" народов, - выросла, и значительно больше чем русского. Хотя в то время рождаемость и среди русских - еще высокая была.

Только русским бабам рожать не от кого было, да и здоровье - целое поколение - недоеданием и работой на износ - попортили.



Скиф Олег

no avatar#}
timur-msk

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 14.09.2011 #

Вот именно, что из армии не демобилизовали почти никого. И особого разорения в Чечне не было.

Да и условия ссылки в Казахстане были не такими радужными:)

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает timur-msk на комментарий 15.09.2011 #

Русских за дезертирство - растреливали, или в штрафбат, что тот же растрел.

Да и ссылали русских чаще за полярный круг.

И не жилья, не сельхоз землю не предоставляли.



Или в лагеря, и вкалывать заставляли.



А что из армии не демобилизовали, - откуда знаете? Я иное читал.

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает dermodont на комментарий 15.09.2011 #

Как нафик? Долг Родине отдать.

Тех же русских, татарских, удмурских и прочих предателей с фронта не выгоняли, а расстреливали, или чаще - кровью, - в штрафбатах смывать свои преступления заставляли.



И по данным переписи, даже при Сталине численность репрессированных народов выросла.

И ясно почему.

no avatar#}
dermodont

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 15.09.2011 #

Сталин виноват что они плодились как кролики?

"Тех же русских, татарских, удмурских и прочих предателей с фронта не выгоняли, а расстреливали, или чаще - кровью, - в штрафбатах смывать свои преступления заставляли."- у них процент предательства был не высок. А у этих до 90%

user avatar
oleg_karnauchov

отвечает dermodont на комментарий 15.09.2011 #

И за это их и наказали. Спасли от фронта, их семьи - от трудового фронта - и направили в глубокий и сытый тыл.

Да и там работой не утруждали. Поливные земли предоставили, жилье дали...

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает dermodont на комментарий 15.09.2011 #

Надо было на фронте оставить.

Они же джигиты и воевать умеют (так ныне о себе говорят).

Только жесче контролировать, чтобы не перебегали. И проштрафившихся - в штрафбаты.

Они в наступлении - нужны.



Да и в 44 - уже вряд ли бы массвово перебегали.

Они по восточному обычаю к сильным примыкают.

А к 44, уже ясно было, что мы победим.

no avatar#}
Юртов

отвечает dermodont на комментарий 15.09.2011 #

Представители горских народов репресированные в 1944 году не были предателями.

Их выселили, что бы убрать всех возможных проводников через горные перевалы.

user avatar
Юртов

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 15.09.2011 #

Вынужден сказать Вам, что Вы заблуждаетесь по поводу условий жизни ссыльных народов.

В 1944 году, когда Гитлеровцы рвались в Закавказье и к Каспию выселили с Северного Кавказа не только чеченцев и ингушей.

Во вторых когда выселяли людей увозили всех "кто в чем был", не давали времени ни собраться ни взять с собой хоть что-нибуть из вещей.

А из действующей армии большинство представителей горских народов было удалено именно в это время и переведено в штрафбаты или к местам ссылки.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает aborigine 1 на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Конечно, нельзя восторгаться всеми сторонами деятельности Путина, но сравнивать и даже отождествлять его с Гитлером это явный перебор. Валоризация и ежегодная индексация пенсий, материнский капитал, льготы ветеранам и инвалидам и прочее, прочее, прочее – хорош Гитлер!

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает TVN-957 на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Вот Гитлер бы вам цены снижал! Нет, вы всё же не в своём уме, но мне не известно по какой причине: то ли у вас ювенальное слабоумие, то ли старческий маразм...

no avatar#}
Andromeda108

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 14.09.2011 #

Гитлер был человеком народа, человеком, которому удалось ликвидировать безработицу, подвиг, не превзойдённый по сей день.



В течение двух лет он обеспечил работой шесть миллионов немцев и положил конец широко распространённой нищете. За пять лет в отсутствии инфляции немецкий рабочий удвоил свой доход. За минимальную стоимость для рабочих были построены сотни тысяч прекрасных домов. При каждом доме был сад для выращивания цветов и овощей. Заводские цеха имели привлекательный и достойный рабочего человека вид. На всех заводах и фабриках были оборудованы спортивные площадки и плавательные бассейны.



Впервые были введены оплачиваемые отпуска. Коммунисты и капиталисты никогда не предлагали оплачиваемые отпуска; это было гитлеровское создание.



Он организовал знаменитые программы «Сила через радость», означавшие, что рабочие могли отправиться в морское путешествие и посетить любой уголок земного шара по доступной цене.



Это была лишь одна из реформ Гитлера. Он положил начало сотням других. Он буквально перестроил Германию. За несколько лет было построено свыше пяти тысяч миль шоссе.



Так что "Валоризация и ежегодная индексация" Путина - это бледная тень реформ АГ.

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает Andromeda108 на комментарий 15.09.2011 #

Да Гитлер и его команда - давали бедным возможность работать и зарабатывать своим трудом и мозгами.

А у нас - бедным помогают, чтобы быстро не помирали, а по тихому.

И это в разоренной Первой мировой и репарациями в пользу нищей Англии и Франции стране.

Да и природных ресурсов, кроме угля в стране не было.



А у Медвепута - такие возможности, так на них народ надеялся. Да и цены на сырье так вверх скакнули и так долго держатся.



А они больше 10 лет просрали, трлн. -ы разбазарили и какой результат?

Даже демократию и свободу слова - прикрыли.

Да и остатки того, что Державу объединяли - уничтожают.

Медведев авиацию добил, заявил, что раз наши самолеты не летают, то надо зарубежные закупать.



А Путин - единую железно-дорожную сеть уничтожает.

Поговорите с железнодорожниками, что счас творится на приватизируемой и раздираемой на части железной дороге.



А ввод "платных дорог", - без альтернативы, - тоже Россию разваливает.



О чуть не забыл. И водный транспрорт добивают - еще советский.



Правда не большой плюс есть, но только там, где местная власть честная и нормальная.

Это реформа ЖКХ.

У нас в городе, везет, стало лучше, хотя и дороже.

no avatar#}
Andromeda108

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 15.09.2011 #

Такого человека, как АГ провидение посылает на Землю редко. Нет в России сейчас твердой личности, преданной своей стране и любящему свой народ, а не своему кошельку. Люди измельчали. Культ слабого, толерантного и покорного сделал свое дело. Но он, как практик оставил метод. Поэтому его до сих пор боятся и мешают с грязью. И даже слово НС боятся произносить. Фашизмом величают. ))) Помянув имя - можно призвать сущность. Идею. Нынешние Правители мира ОЧЕНЬ боятся эту НС идею.



АГ и потрясающе успешный опыт НС Германии очень актуален сейчас для России.



"Ситуация серьёзная, очень серьезная. Может быть, даже отчаянная. Мы могли бы поддаться чувству усталости, изнеможения. Мы могли бы позволить себе впасть в уныние до той степени, чтобы не замечать слабости наших врагов. Но эти слабости все налицо.



Перед нами противоестественная коалиция, насильно стянутая ненавистью, ревностью, и сцементированная паникой, каковой национально-социалистическое учение охватывает это жидовское сборище."



Хорошо сказал. Сегодня такая же ситуация. И то же сборище. И они все так же боятся НС.



Вот опять - дурацкую статью про план Ост зачем-то из помойки достали. Не до "Ост" немцам было..

no avatar#}
event_horizon

отвечает ЭТРУСК на комментарий 04.10.2011 #

Еврейских банкиров? Ладно, зачем тратить время объясняя идиотам как работают банки и в каких случаях они выделяют деньги на что-либо, а также то как и зачем немецкие промышленники поддержали НСДАП.

no avatar#}
bashkir141

отвечает event_horizon на комментарий 10.10.2011 #

Только миллионы простых русских людей незаметили этого.

Твои предки верно веками угнетали русский народ и в в 17 году и дали пинка под зад, отобрали поместья, когото и порубали. Поэтому ты злыбишься и готов призватьь на русскую землю оккупантов и убивать русских людей.

Так что нерусь, гитлер капут.

no avatar#}
event_horizon

отвечает bashkir141 на комментарий 11.10.2011 #

Нихуя себе не заметили! То есть 10млн умеренных голодом это так, хуйня? До чего же вы конченные скоты.



И да, мои предки (русские дворяне и интеллигенция) так угнетали русский народ, что рабочий в 1916м году ел в два раза больше мяса чем рабочий в 1930м. Или ты реально думаешь, что тех 1млн бойцов РОА и 500тыс бойцов УПА немцы из под палки заставили сражаться против советов? Роисся вперде!

no avatar#}
bashkir141

отвечает event_horizon на комментарий 11.10.2011 #

Слышь, антилигент голубых кровей, не матерись. Или в детстве гувернер не порол?

Сказочку про "Россию которую мы потеряли" рассказывай подобным себе. Твои предки хлеб продавали за границу, а крестьяне пухли от голода, ежегодно умирали от голода 1,5-2 млн крестьян. Как там сказала одна особа" у них не хлеба, пусть едят пироженные". Даже революция в 17, в феврале, началась от того что твои антилигентные предки придержали вагоны с зерном, чтобы поднять цены на хлеб, поэтому и начались голодные бунты перешедшие в революцию. В результате которой твои благородные дворяне предали царя.

Да и назови мне хотя бы один километр фронта где " борцы за свободу русского ннарода" бились с Красной армией? Эти борцы при встрече с подразделениями Красной армии разбегались. Немцы не доверяли этим борцам и использовали только как карателей против мирного населения. Вот там они себя проявили как грабители и убийцы. Такие вот борцы за свободу

no avatar#}
Опер

отвечает izvorotliviy на комментарий 13.09.2011 #

врут поди. Сейчас я раскажу Вам ПРАВДУЪ. Убили жидомасоны четыре миллиарда. А еще 100 - не родилось!

user avatar
oleg_karnauchov

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

Вы ёрничаете, и подколоть пытаетесь.



Но а может Вы и правы. Нечаянно так проговорились.

Если с хотя бы с первого упоминания евреев в библии посчитать, то порядок цифр такой и будет.

Половина Ветхого завета - массовые убийства и геноцид целых народов, которых евреи победили.

А начало истории - бегство из так называемого египетского "рабства".

Ограбили Египтян и бежали. (перед побегом - евреи назанимали денег и ценностей у своих соседей и друзей египетских)

/А вот это и теперь повторяется - ограбили народ и сбежали.



Скиф Олег

no avatar#}
Andromeda108

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

Да. Купились на марксову теорию классовой борьбы.



Это хорошо описывает Экарт.



Он(АГ) достал и пролистал Ветхий Завет.



- «Вот!» - воскликнул Он(Гитлер): «вот рецепт, по которому евреи всегда варят своё дьявольское пойло! Мы, антисемиты, тупые на редкость! Мы всегда находим всё, кроме самого главного»



И Он выразительно прочитал, выделяя каждое слово Ветхого Завета:



« И, я настрою Египтянина против Египтянина, и они будут драться - брат против брата, и каждый - против своего соседа, город против города, царство против царства. ...» (Ветхий Завет. Исайя. 19:12)

....

Так же, как и с нами, евреи, с помощью лозунга « Свобода, Равенство, Братство» выигрывают для себя низший класс общества, а затем, дают им команду: «Фас!», «Бей Буржуев!», «Убивайте их как собак!».



Но в Египте, у евреев что-то не получилось. Часть египетской нации, настроенная патриотически, перевернула столы и вышибла Моисея, Кана, Левина и компанию из страны.Во время исхода из Египта евреи взяли с собой столько награбленного, сколько могли унести, сообщает нам Ветхий Завет с большим удовлетворением.



И Ветхий Завет, также сообщает, что египтяне очень были рады избавиться от евреев (Исход 12:35-3

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

Прочитал опровержение вашего Маркса.

Основной постулат К. Маркса, это закон о добавленной стоимости.

То есть обрабатывая сырье, повышаем цену созданного из него.



Берем муку, яйцо, молоко, приправы.

И два кулинара.

Один опытный, второй ученик.

И оба готовят выпечку.

Выпечка опытного - дороже, чем потраченные продукты стоят - продать можно.

А ученик - просто продукты перевел и одни убытки создал.

Взято из Роберта Хайнлайна "Звёдный десант".

Всем рекомендую, кино, что по нему снято - много-много хуже книги.

no avatar#}
nav 66

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 15.09.2011 #

Не люблю Маркса, но Ваш (Хайнлайна) довод неубедителен: юмор в том, что профессионал всегда вкладывает в работу больше сил, чем дилетант.

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает nav 66 на комментарий 15.09.2011 #

Профессионал вкладывает в работу больше сил?

Ну вы жжете.

Тот же повар играючи обед в 10 перемен за несколько часов приготовит.

И сил кучу останется.

А непрофессионал неопытный целый день потратит кучу сил и продуктов потратит и выхлоп может нулевой быть!!! Мясо сгорит, суп пересолен, каша подгорела.

А сам без сил .

Но по Марксу, - тот кто без сил упадет, - должен больше получать, и его стрепня много дороже стоит.



И у Хайнлайна еще немало интересного.

no avatar#}
nav 66

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 15.09.2011 #

Да, у Хайнлайна немало интересного -- Фрайди там, "Имею скафандр...", но он кое-какер в политэкономии, как и Маркс. Дилетант не просто тратит работу на сотрясение воздуха и окружающей среды -- он ещё и ... Впрочем зачем теория -- спросите любого близ Вас расположенного профессионала, которому доверяете. Только напрямую -- без Хайнлайна. :-)

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает nav 66 на комментарий 15.09.2011 #

Ну и сам человек рабочий.

И свою первую смену на линии по производству ДВП помню.

Без сил после работы свалился, постоянно бегал за качеством волокна смотреть, - но качество ДВП не ахти, приходилось меня мастеру поправлять.



А через неделю - и спать стал в ночные смены. И с работы полный сил возвращался.

no avatar#}
nav 66

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 15.09.2011 #

Пардон, если Вы сон на работе считаете признаком квалификации -- тогда понятно, почему у Вас разногласия с Марксом -- он не рассматривал таких специальностей. И срок обучения, Вами указанный -- неделя -- не соответствует моёму представлению о понятии "профессионал". И ещё -- Маркс вряд-ли пропустил описанный Хайнлайном случай -- скорее Хайнлайн пропустил описание у Маркса.

no avatar#}
картограф

отвечает izvorotliviy на комментарий 14.09.2011 #

У вас сколько детей? Один, два, трое .... или ни одного? Вместо того что бы всякую муть нести, внеси свой вклад в увеличение численности русского населения. А то трындеть все могут, а как до дела доходит, сразу с воплями довели до отвислого, денег нет содержать не могу, квартиру подавай, машину, ...... и так далее оправдательный список до бесконечности, а еще пожить для себя нужно, а то я еще молодой.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает izvorotliviy на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Глупости говорите. Во-первых, в статье нет ничего нового. Все эти цифры неоднократно были приведены в многочисленных публикациях. Во-вторых, не надо повторять бредовые выдумки о зверствах большевиков: 50 миллионов, 100 миллионов! Да уж сказали бы сразу, что эти злодеи уничтожили один миллиард людей! Чем чудовищнее ложь, тем охотнее ей верят, – как говорил ваш духовный наставник д-р Геббельс. В-третьих, о каких славянах вы говорите: украинские националисты, например, нас, русских, считают не славянами, а какими-то безродными гибридами...

no avatar#}
ggmak

отвечает izvorotliviy на комментарий 14.09.2011 #

Как можно напугать народ событиями 60 летней давности? Это история. Но даже Гитлер, при всей своей ненависти к евреям, в своей книге пишет о 30 млн. человек. Красный террор был произведен бандой Бронштейна в ответ на белый террор и касался интеллигенции, места и жилплощадь которой заняли впоследствии члены этой банды. Здесь счет идет на десятки тысяч. Как закончил жизнь этот товарищ известно.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает sokoli на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Конечно, благородный и гуманный А. Гитлер мечтал освободить русских от большевиков и жидов, а потом досыта напоить баварским пивом и накормить сосисками с тушёной капустой...

no avatar#}
event_horizon

отвечает sokoli на комментарий 04.10.2011 #

Да да да. "Если не будете поддерживать Единую Россию, придет злое НАТО и станет вас всех уничтожать как это делали немцы".

Тупая ложь для тупого быдла, которому с рождения прививают почитание вытиранов и для которого день говнопобеды как Рождество для верующих.



Что больше всего доставляет это как славят бездарного палача Жукова. В любой другой стране человека потерявшего 2млн человек в бою под Ржевом сразу бы послали нахуй. Но, в то время как поистине талантливого Рокоссовского пытали красные недочеловеки, Жукова превозносили чуть ли не как второго Александра Македонского.

Как же мне хочется плюнуть всем этим долбонутым совкам по их поганых харям.

no avatar#}
Васька1000

отвечает nav 66 на комментарий 13.09.2011 #

То что Гитлер только планировал, Сталин сделал за 10 лет до этого - убил Голодмором 10 миллионов украинцев за 2 года. И миллион украинцев в 47 году.



Депортировал пол-миллиона украинцев в Сибирь.



Так что пока Гитлер собирался, Сталин уже действовал.

no avatar#}
izvorotliviy

отвечает Васька1000 на комментарий 13.09.2011 #

Учи историю. Голод был почти на всей территории СССР, а не только на одной Украине.

user avatar
Васька1000

отвечает izvorotliviy на комментарий 13.09.2011 #

Изучай факты, а не советскую пропаганду.



В СССР был голод, а в Украине и Кубани Голодомор.



Если посмотрите на карты смертности, то в Украине и Кубани резко закшкаливает.



Такого не было нигде в СССР.



Кроме того, был особый подход к украинцам.

На границах Украины стояли российские войска, чтобы никто не убежал.



У населенных пунктов стояли расстрельные отряды нквд.



А также "черные доски", поинтересуйтесь что это.



И как нквдшники ссыпали зерно в реки, и как детей судили по закону о трех колосках.



Сталин в СССР создал имитацию голода, но там что-то из еды оставляли.



В Украине и Кубани не оставляли ничего.



Голодоморы как метод "воспитания" непокорных народов придумала сладкая парочка Ленин и Троцкий. Они говорили что если кому-то не нравится власть большевиков, надо у таких как вариант изымать полностью все продукты питания, и потом они попляшут.



В начале 20-х Ленин заморил голодом южную Украину. Миллион умерших.



Украина была наиболее бунтующей против совесткой власти в 20-е, в начале 30-х.



Ни к кому больше в СССР Сталин не применял таких зверств.

no avatar#}
Опер

отвечает Alex from Lombard на комментарий 13.09.2011 #

Жалко, само СБУ не нашло даже фоток на выставку Лоходомора - пришлось у голодающих Поволжья тырить. Сдаеццо мне, хохлы "голодали" под сальцо и самогон, а теперь из себя терпил корчат, дабы поиметь ништяков с ненавистных финно-угров... - Миллионы голодали - ни одного фотосвидетельства. Укр - это национальноть, диагноз, или профессия?

user avatar
oleg_karnauchov

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

СБУ даже не фото голодающих Поволжья, а фото голодающих и умирающих с голода в ЮСА ака США, и вроде - голодающих и умирающих в Чехословакии.

Именно фото оттуда - разместили на выставке голодающих.

/И вы помните, что в 29 году во всем мире кризис начался, и во многих странах - народ с голоду помирал.



Да на Украине жестокий голод был.

Но то, что окружали и не давали украинцам ни куда из голодающих регионов выехать - враки.

Я родился в Узбекистане (УзССР).

Папа у меня - как раз сын украинки, что в 31 или 32, - с сотней односельчан и родственников до Узбекистана добрались, и донского казака - что отслужив в красной армии - не рискнул на Дон возвращаться.

И вот эти украинцы и казаки - не мало деревень в Средней Азии основали.



В частности - Садвинсовхоз "Огонек", - на болоте в пойме реки Чирчик.

И Государство этим переселенцам помогало, в частности в строительстве дамб, для защиты от паводков, и мелиорации.

Там даже мини электростанция на оросительном канале была, пока в начале 70 -х ее не разобрали.

И наш совхоз - в 70 и 80 - миллионером был (то есть отдача с этих вложений была) и фрукты овощи и на экспорт сслал (а вот почему не в Россию - тоже не понимаю!)

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает timur-msk на комментарий 15.09.2011 #

Миграции были, а выезжать не давали? Как же тогда я на свет появился? Или моей бабушке - украинки и еще сотне ее деревенским - сильно повезло?

Но то, что сильно повезло, это да.

Те родственники, что не смогли уехать - потерялись (умерли или в города убежали, и связь потерялась).



Хотя, тогда, как и теперь - особо не поездишь.

Паспортный режим, прописка. Де факто - тоже крепостное право.

И денег на покупку жилья - не заработать большинству работающих.

А без жилья работу хорошую не получишь. И даже просто работу - офицальную, с выплатой всех налогов.

no avatar#}
Васька1000

отвечает Опер на комментарий 13.09.2011 #

Во всей стране была имитация голода, а в Украине и Кубани Голодмор - казнь Сталиным украинского народа. Именно по национальному признаку. Геноцид.

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает Опер на комментарий 15.09.2011 #

Особо смешно, когда о геноциде и голодоморе говорят и пишут - западенцы, украинцы, чьи предки, в этот год от голода умирали в Польше и в Чехословакии.

Видно Сталин особо могутный маг был, что голод смог организовать и в Польше и в Чехословакии.



А может Сталин и кризис 29 года организовал, в результате которого даже в богатейших ЮСА ака США народ с голоду умирал.

Как и Чехословакии, Германии, Польше.



/Но как пишут западные ученые и демократы огромная разница между голодом от того, что у людей денег на покупку жратвы нет, и голод, от того, что плохой урожай у нас был, и продовольствия не хватало.

Наш голод - геноцид, а их - так особенность демократии.



А Васька1000, вы жертва какого голодомора - нашего ГЕНОЦИДНОГО или Польского демократичного? Или Чехословаского?

Ваши дед с бабкой (али прадед с прабабкой) где в это время жили?

no avatar#}
Васька1000

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

Этногенезис украинского народа завершен в 9 ст.



Только назывался он тогда еще не украинским народом, а народом руським.



А вот вы русские - это имя ваше самозванное.



Вы не имеете отношения к Руси, вы украли наше имя и присвоили себе.

Вы посторонний финно-угорский народ с татарской примесью.



Вы финно-угры. Меря, мещера, мурома, мордва, весь, черемисы, мокша, эрзя, зыряне, водь, ижора, коми, и угры уральские светлые и темные, и т.д.



Сами себя вы называли суомалайны, а мы, украинцы, народ руський, вас называли всех общим словом Чудь.



С каких это пор чудь к Руси прилепилась?



Всё ваше "славянство" ворованное, придуманное.

Все ваши славяне - это оккупированные части Восточной Беларуси и Восточной Украины и украинская Кубань.

no avatar#}
Опер

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Конечно, мы у вас все украли. Не стыдно быть нацией терпил? Все ваше самосознание строится на: обокрали, отняли, изнасиловали, голодоморили. Как в анекдоте - сегодня опять пойду, пусть изнасилуют. нормальному мужику западло терпилой быть - а у вас это уже нац. идея. Нация терпила-побирушка.

user avatar
Васька1000

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

Терпилы это вы. У тиранов московских.



А Украина всегда сопротивлялась.



Москва сожрала много народов, а Украиной подавилась, не смогла сожрать как других.



Чем Московия одерживала победы?

Она не была сильнее Украины.



Но метод был один - предатели.

Только через предательство.

no avatar#}
Васька1000

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

А имя Руси, вы у нас украли.

Никогда никакой Русью вы не были.



Вы были Московской Татарией.

Посмотри старые карты.



Отдельно на картах отмечается Руссия (Украина), отдельно Литва (Беларусь) и отдельно Московия или Московская Татария.



А почему Татария?

А потому, что вы всегда были рабами у ханов Золотой Орды.



Ты знал, что ваши московские князья обычно при получении ярлыка от хана, ползали перед ним на четвереньках?



Отсюда ваша русская традиция упасть в ножки царю-батюшке и бить челом.



А ты знал, что слово "терем" происходит от слова "гарем"?



Девицы в теремочке наверху взаперти - это татарский обычай содержать себе гарем.



Его упразднил аж только Петр Первый.



У вас много от Орды традиций и обычаев.



А "славянскость" и принадлежность в Руси - это придумал Петр Первый, а историю России написала Екатерина Вторая с Карамзиным.

Это она придумала Ивана Калиту.



Реально он имел татарское имя Калта ("копыто"), и он же Кулхан.



Круто немка ваша заморочила вам головы. Татарина Калту Кулхана назвать "Иваном Калитой".



А Менделеев был русский? ))))

От какого имени его фамилия происходит? От Менделя! ))))



И т.д.



Вот такая вот у вас "русская славянская" история.

no avatar#}
timur-msk

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

ЧТО???

Вы отрицаете, что москали - это сплошь монголы и жиды? Что это они устроили геноцид украинского населения и истребили 50 млн украинцев?

Ей-богу, отклоняетесь от генеральной линии свидомости. Что за оппортунизм. право дело?

no avatar#}
Васька1000

отвечает timur-msk на комментарий 14.09.2011 #

Я не знаю кто такие укропитеки.



Но вот что вы, русские, есть восточносибирские субарктические финно-угры - это о вас знает почти вся Украина. ))))

no avatar#}
Васька1000

отвечает nav 66 на комментарий 15.09.2011 #

это славяне.

Но!



1. Словен новгородцев Московские финно-угры (русские) уничтожили в 16 ст. всех, а Новгород заселили собой.



2. Кривичи это предки белорусов, а не русских. А то что центр кривичей это Смоленск, но это да.

Но вспомните то, что Смоленск от Беларуси (от Литвы) был оторван насильно финно-угорской Московией в 16 ст.!

Смоленщина - это часть оккупированной Московией Беларуси, которую записали и назвади "исконна русскаю землею".



Вранье конечно.



Известен указ Екатерины Второй о насильственной русификации Смоленщины.

Потому что Смоленщина не разговаривала по-русски даже в 18 ст.!



3. Вятичи ушли в Россию и исчезли, рассосались там.

Но одних вятичей для ославянивания финно-угров маловато будет.

no avatar#}
nav 66

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Спасибо за исследование -- кое-что оно объясняет. Но я считаю в то же время, что многое достаточно относительно. Хоть Псков и Новгород немеряно пострадали от Ивана (и не только) -- но что-то сохранилось. Много. Плюс другие -- лужане, например, те, кого я не знаю, те, что не пришли с Рюриком. Москва -- не вся Россия. Вся Сибирь - вообще можно считать новый народ. Славянский причём. Спорить можно, но бушевать зачем?

no avatar#}
Васька1000

отвечает nav 66 на комментарий 18.09.2011 #

Да никто не бушует.



Я понимаю что стыдно российским историкам рассказывать о Новгородском погороме.

Это как о Катыни.



Казнили всех. Новгород лежал в руинах.

Путешественник проезжал через 15 лет после погорома через Новгород, он видел разруху.

Там жило от силы 800 человек.



В 16 ст. в Новгороде был прекращен настил новых деревянных тротуаров, что ли?

До того каждые несколько десятков лет - и новгородцы настилали новый тротуар сверху.



В 16 ст. традиция прекратилась. Значит, прежнего народа не стало.



А вот вопрос. Московская, Владимирская, Ивановская области.

Куда делся огромный и многочисленный народ меря?

no avatar#}
nav 66

отвечает Васька1000 на комментарий 18.09.2011 #

У меня несколько иной способ отсчёта, но выводы те же примерно. Я приезжаю и смотрю. И вот -- в Вологде однозначно единый народ, а в Пскове, например, заметно, что этому народу досталось более, чем принято считать гуманным... Но прежде, чем делать выводы -- давайте посмотрим, что такое народ "русь". Чудь, словене, кривичи и весь его пригласили. У меня есть основания полагать, что именно так и было. Но. Приглашение было дурацким -- три народа почти уничтожены, кривичи открещиваются от этого деяния. И рюриковичи... Они одни и замутили эту кашу и это единственный народ, который не ассимилировался и не остался на этой земле. Посмотрите: 862-й: пришли. 864-й: Рюрик мочит своих братьев и до 1587? - резня и взаимоуничтожение и попытки бегства -- почти всегда, когда появляется внешний враг. Но Москва не более в этом виновна, чем Киев. Я как-то пытался одолеть историю Рюриковичей. Одолел 80 страниц, замутило -- отдал любителям Хичкока. Те одолели 27 страниц. Никакой дисциплины ума. А "русь" -- неплохой народ. Нельзя сказать, что без царя в голове -- у них просто левая рука не знает что делает правая. Они существуют. Отдельно.

no avatar#}
nav 66

отвечает Васька1000 на комментарий 18.09.2011 #

И насчёт "огромного и многочисленного народа меря". Я искал чудь -- но не нашёл: все сваливают на соседей, а меря -- если в тех лесах мог жить огромный и многочисленный народ -- это сверхлюди. Тогда они и сейчас там скрываются :-) А серьёзно -- у жителей подмосковья и костромы (это тоже территория меря) -- подозрительно кельтские (так? -- северные) черты лица. И национальный вопль: "понаехали!" -- вообще характерен для финно-угров. Кстати -- у москвичей некоторые привычки до одури напоминают Псков. Но Москва -- особый город -- он стащил к себе всё -- ничего не выбросил и сейчас, прежде чем винить этот город, стоит присмотреться -- не в своих-ли грехах мы его обвиняем. Во. До кучи. Сегодняшние выходки обитателей Кремля подозрительно похожи на возню Рюриковичей -- не то гипноз места, не то сознательно в князей играют. Пропустил. Вроде бы среди марийцев часть -- меря. Не знаю и не узнаю -- обособленный народ.

no avatar#}
Васька1000

отвечает nav 66 на комментарий 19.09.2011 #

По поводу мери, да, и Костромская, и Ярославская области тоже.



Теперь насчет чуди вообще.

Предлагаю отличную и подробнейшую книгу Барсова.

http://krotov.info/libr_min/02_b/ar/sov.htm



Он показывает что все финно-угры назывались чудью. Это общее имя для всех.

no avatar#}
Васька1000

отвечает nav 66 на комментарий 20.09.2011 #

Ну естественно там надо читать по сути исследования Летописи.



Самое главное, что все финно-угры назывались чудью.



А о "вытеснении" финно-угров славянами, это конечно уже российские выдумки.

Официальная версия царской России.



Но это собственно не касается исследования Летописи.

no avatar#}
nav 66

отвечает Васька1000 на комментарий 20.09.2011 #

"Все финно-угры назывались чудью" ну так. А все европейцы -- "немцами". Но Вы правы -- эту книгу надо не читать, а именно исследовать, возможно не вопреки автору, а вместе с автором, но тем не менее... Маленько посмотрел -- и сразу напоролся на "странность". Автор всячески притушёвывает Новгород. Но вроде бы Новгород приглашал "русь"? А автор объявляет его чуть-ли не неисследованной землёй. И ещё одно. Некоторые земли автор объявил вообще неисследованными славянами. Одна из них, как я подозреваю -- прародина славянских варягов -- "руси". Налицо сокрытие фактов и "социальный заказ". Рюриковичи несомненно знали -- откуда пришли и не афишировали почему-то. Их дело. Мне же история помогает понять людей -- которых я вижу на новых местах, или сами места -- они связаны -- люди и реки. Поэтому знать мне надо точно -- какая польза от неточных знаний. Ну и знаю я соответственно мало: прежде чем утвердиться в знании -- приходится доводить его до безусловности. Это трудно, да и занимаюсь я этим не профессионально, а чисто дилетантски, увы. Но спасибо за помощь.

no avatar#}
Васька1000

отвечает nav 66 на комментарий 22.09.2011 #

Насчет того что все финно-угры назывались чудью, то здесь ничего странного.



Просто кое-кто говорит о том, что чудь это только часть северных финно-угров.

То есть частность хотят выставить как общее.



Была чудь, а была конкретизация - меря, мещера, мурома, мордва, весь и т.д.

no avatar#}
Васька1000

отвечает nav 66 на комментарий 19.09.2011 #

Насчет Вологды.

Земля веси. Там еще жила часть зырян, можете это посмотреть в переписи населения в Российской империи в конце 19 ст.



Зыряне сейчас отсутствуют в Вологде и области.

А в царской России были русские и зыряне.



Итак, первым пунктом весь сделали "русскими", а затем и зырян туда дописали в "русских".

Собственно зырян Коми деть никуда уже не могли. Ну нельзя ж всех уж так "извести", сделать "русскими".



Смотрю на зырянина - и вообще от русских не могу отличить.

Нормальные симпатичные люди. Поставь рядом местного русского и зырянина - одно лицо.

no avatar#}
Васька1000

отвечает impuls-42 на комментарий 14.09.2011 #

Нет, Украина никак не может быть окраиной!



Все дело в русском языке.



До 17 ст. в русском языке (московском) было свое русское слово "украина" в значении "окраина".



"Окраина" - так в Москве и Московии не говорили, а говорили именно "украина" и "украинные люди". Но имели ввиду пограничные территории.

Происходило это слово от слов "у края".



А в самой Украине слово "Украина" имело совершенно другое значение, но никак не "окраина", не пограничная территория.



Почему так?

А потому, что в украинском языке никто не говорили "у края", а говорят "скраю", "окрай".

В украинском языке слово "Украина" происходит от другого слова - "земля украяна", то есть отделенная в проживание, своя.



Это аналог русского слова "край" (родной), то есть не пограничная территория, а своя земля для проживания.



Итак, в 17 ст. столкнулись два слова из русского и украинского языков, одинаково звучащие, но означающие разное - "Украина".



Для Московии это означало окраину, а для Украины это означало отделенную для своего проживания землю, край.



Когда начались военные контакты украинцев и русских, то русские для устранения путаницы отказались от своего русского "украина", а заменили "окраиной".

no avatar#}
Васька1000

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

Кстати, "русский" это не национальность, это принадлежность.



Все остальные народы и национальности называются в самом русском языке именами существительными.



Сидят Штирлиц и Мюллер за пивом.

- Штирлиц, вы еврей?

- Нет, я русский.

Мюллер улыбнулся: - Я так и знал. А я немецкий!



Просто Петр Первый, когда придумавал вам имя в 1721 году, прилепил вам только принадлежность.

Он всех понимал только собственностью, даже именем существительным не мог назвать.



Для него вы все были собственностью, "чьими", а не "кем".



Даже негр и папуас - "кто", а вы - русские - "чьи".



Протупил Петр Первый.

no avatar#}
gaaraarpa.66

отвечает Опер на комментарий 14.09.2011 #

Анекдот на эту тему.Белорус, хохол и грузин заблудились в лесу.Ну, делать нечего, а дело к вечеру- устроились на ночлег, а уснуть никак не могут-холодно.Послали бульбаша за дровами, только он от шалаша отошёл- вдруг, откуда ни возьмись-медведь!Поймал бульбаша, смазал ему ж...салом и оттарабанил.Ну, белорус дров набрал, принёс и молча лёг спать.Дрова прогорели, снова холодно стало, пошёл за дровами хохол.И с ним то же самое случилось, он тоже никому ничего не сказал.Под утро пошёл грузин, только отошёл-вдруг из леса крик,вопли, грузин бежит обратно, кричит на весь лес:"Вай-вай, меня медведь поймал и трахнул!"Белорус говорит-ох, братцы, и меня поймал, салом мне смазал и...Тут грузин перебивает: "Каким салом, слюшай?! Нэ было никакого сала!" А хохол и говорит:"Так то ж, братцы, пока он меня е...л, я тое сало и сожрал..."

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Спрашиваю. А как же восточнославянские племена: поляне, древляне, северяне, вятичи, кривичи и прочие? Да не было в IX веке никаких русичей, как прямых или косвенных предков украинцев. А потом пришёл варяг Рюрик, сначала в Новгород, а его потомки захватили Киев, хазарскую крепость. Сами украинцы это результат перемешивания тюркских и черкесских племён с восточными славянами, выжившими после опустошительного монгольского нашествия...

no avatar#}
Васька1000

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 14.09.2011 #

Украинский народ произошел от таких славян: поляне, древляне, сиверяне, уличи, волыняне, тиверцы, белые хорваты.

Белорусский народ от таких славян: кривичи, дреговичи, радимичи, полочане.

Новгородский народ произошел от славян словен и от скандинавов. был уничтожен полностью Московитами в 16 ст. под корень.



Русский народ произошел от финно-угорских племен: меря, мещера, мурома, мордва, весь, черемисы, мокша, эрзя и т.д.

Одинх вятичей на весь русский народ маловато будет. Они рассосались и их больше нет.

Русские это финно-угры с примесью вятичей.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Киев это хазарская крепость, построенная на западной границе Хазарии. После захвата крепости Олегом она стала по одной версии столицей Державы Рюриковичей, которую называют ещё и Киевской Русью. Новые правители освободили местных славян от хазарского ига, а потом и разгромили их державу. Хазары переселились в Киев и его окрестности. Мало того, что новые правители не были полянами, так в непосредственной близости от города кочевали печенеги, половцы, берендеи, торки и т.д. И уже тогда Держава Рюриковичей не была моноэтническим государством. После нашествия монголов местное население было в значительной мере истреблено и замещено инородцами: черкесами и прочими. И вот из этого салата и сформировалась украинская народность. Так что успокойся: вы, украинцы, тоже не совсем славяне, а сложные полигибриды...

no avatar#}
Васька1000

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 14.09.2011 #

Тюркская версяи московитов насчет украинцев это не новость.



Черкесскую версию придумал лично приятель Петра Первого Татищев.



Насчет "переселения хазаров в Киев" - с фактам у вас плоховато дело обстоит.

А вот у нас насчет вашей финно-угрии - фактов и доказательств сколько угодно.



Касаемо украинцев, то в нас к славянской крови есть примеси древних иранцев скифов и сарматов, и позднее скандинавов. Это по официальной антропологии, а не по твоим измышлениям.



А черкесы - они в Черкессии живут, а не в Украине. ))))



Да и не надо переводить стрелки.

Кем бы украинцы не были, в вас, русских славянскостью точно и не пахнет.

no avatar#}
АнтиВарвар

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Друг! Братан Васюта Тысячный!



Почитал я твои каракули, что сказать...



Нехорошо!

Лёгкий бред, с примесью ненависти к русским.



Да, кстати, забыл представиться: я тута узбеков представляю, хучь и живу в Расее.



Так вот.

Ты же сам пишешь, что украинцы - помесь древних иранцев, скифов, сарматов, скандинавов...

А я ышшо добавлю - турков.

Ну, тюрков, моих соплеменников, тоись.



А потому в вас славянской крови мало осталось.

Это факт.



Да это и по чернявости бровей и глаз ваших красавиц-дивчин можно понять, увидев и обомлев - даже и не брать в руки исторических фолиантов необходимости нет!



Я сам был словлен по молодости гарной западенкой-дивчиной из Ровно, да вот, не стал узбек украинцем, увы - увела другая славянка, русская!



Щас живу в Петербурге, интернационал развожу - два сына, один - Рустам, другой - Евгений.

Есть ещё приёмная дочь Надя, от русских родителей-алкоголиков.



Такие дела.



Ты не парься и нос не задирай, браток!

Поменьше ненависти, побольше дружелюбия!

Надо быть, прежде всего - ЧЕЛОВЕКОМ!



А уж нация - это вторично...



С уважением АнтиВарвар

no avatar#}
Васька1000

отвечает АнтиВарвар на комментарий 14.09.2011 #

Нет.

Турков здесь незначительно.



Между нами украинцами и турками еще жили крымские татары.

И те даже очень непохожи на украинцев.



Так что не катит насчет турков.



Касаемо того что украинцы в основном брюнеты - так хоть минимально поинтересуйтесь антропологией.



Славяне есть самые разные. Цвет волос и кожи это не показатель.



Есть северные славяне - полищуки, белорусы - они светлые.



А есть и жгучие черные славяне. Это болгары, македонцы.



А украинцы в большинстве своем средне-южные славяне, чаще брюнеты, темные.



Да и среди русских финно-угоров есть разные.

Есть финно-угры белобрысые, а есть и угры уральските темные, да и ханты и мансийцы тоже темные.



Вот русский певец Леонтьев. Темный мансиец, а конкретно угр. Леонтьев - темный венгр.

no avatar#}
АнтиВарвар

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Ты, любезный, не уводи разговор в сторону.

Пусть учёные скажут своё слово.



Я, узбек, им, учёным, больше верить склонен, чем тебе, парубок, что взялся русских, пардон, канешна, москалей-кацапов здесь посрамить.



Почитай известную в Инете статью - очень умная статья: http://www.kommersant.ru/doc/611986 - "Лицо русской национальности".



Я ею, когда Рашисты (ты понял, о ком речь!), очень уж на черножопых, как я насядут - в ихнюю морду тычу, чтобы, значицца, не зазнавались!



Там есть такие строки про ваших: "...русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют нас от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц... ".



Заметь, это УЧЁНЫЕ говорят, что кровь людей на ДНК изучали.

Так что тут не поспоришь!



Ежли ваших красавиц-дивчин столетиями мои соплеменники еб.., пардон, имели, то, понятно, какие потомки могли быть от сего контакта!



Другое дело, разве от ЭТОГО кто проиграл?

Глянь, какие красавы от этого родились!

Хохлушка, слышал - 2-я в мире по красоте!

А ты говоришь...



АнтиВарвар

no avatar#}
Васька1000

отвечает АнтиВарвар на комментарий 15.09.2011 #

Цвет это один из показателей народа.

Цветом народ не описывается. ))))



А насчет ДНК финно-угров и русских, то это несерьезно.



такой анализ это дорогая вещь и он проводился мало и выборочно.



а чтобы составить точную картину, то надо сделать полное 100% генетический анализ населения.

как при переписи.



а так, то можно пройтись по славянской украинской Кубани, и "доказать", что "русские это славяне".



не катит.

no avatar#}
АнтиВарвар

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

По поводу цвета - это ты про "черножопость", что ли...

Этим меня не проймёшь!

Если сравнить - ничуть не менее белая, чем у Рашистов всяких.



Насчёт твоего скепсиса о научных исследованиях, скажу так - тебе, упёртому, ничем не угодишь!



Думаю, что приведи я научную статистику на 99,99% доказывающую, что украинцы - сплошь от узбеков и, ваще, от тюрков, ты и тогда скажешь - нет, неточные сведения: ведь нету же 100-процентной точности!



А, потому, мол, это - брехня москалей!



Так что серьёзный спор с тобой - бесполезен, ибо ты упёрся, как баран.



Ну и ладно, преубеждать тебя себе дороже.

Хотя уверен, при веских доводах оппонентов в споре, НУЖНО УМЕТЬ отказаться от своего неверного мнения.

Ибо изначально у тебя была заведомо неверная информация.



Но это УМЕНИЕ - не всем дано.



Со временем ты поймёшь, что нет ПЛОХИХ и ХОРОШИХ НАЦИЙ, есть лишь ПЛОХИЕ И ХОРОШИЕ ЛЮДИ!



Тогда ты перестанешь называть русских кацапами и москалями.

Чем тогда ты отличаешься от них же, называющих, к примеру, нас, азиатов - чурками?



Иногда возраст приходит один, без мудрости...



С уважением АнтиВарвар

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает АнтиВарвар на комментарий 15.09.2011 #

"Критиковать можно умных людей и их идеи, тогда может выйти что-то конструктивное в итоге, с дураками спорить бесполезно, их легче отправить на тот свет. Жить будет спокойнее, а дышать свободнее."



Прямо про инетовских троллей, типа Васька1000.



Жаль, что про отправить на тот свет, - это только пожелание

Взято отсюда.

http://slitherin.potterforum.ru/viewtopic.php?id=24

no avatar#}
Васька1000

отвечает АнтиВарвар на комментарий 15.09.2011 #

Значит так, АнтиВарвар.



Скажи мне, с какой целью делается перепись населения?

Переписывают всех.



А можно было бы пройтись по некоторым, на глазок прикинуть численность и национальности, и т.д.

И вот были б "достоверные сведения".



А выборка - это вещь ненадежная.

Можно пройтись по цыганским таборам в России и "доказать", что генетически россияне это цыгане.



Так что только полный 100% анализ населения может дать четкую генетическую картину.



Итого, на сегодня остается только антропология, археология, этнология, культурология и т.д.



Второе. Нет плохих и хороших народов. Согласен.

Нам как-то все равно что русские оказались финно-уграми.

Но это русских злит больше всего почему-то. Пусть сами в своих комплексах разбираются.



Вот я сам очень удивился, когда узнал, что в украинцах присутствуют скифы, сарматы и скандинавы.



Третье. Кацап это агрессивный и злобный русский. Четкий указатель на плохое поведение, а не просто ругань. Поинтересуйся происхождением этого слова.



Москаль - это не ругань, а этноним.

Была страна Московия, а как надо было нашим предкам называть ее народ? Конечно ж москалями, московитами. Я не знаю, почему русские так обижаются на это слово.

no avatar#}
АнтиВарвар

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Ну, я тоже так могу, Василий-тысячник!

Насчёт "выборки" - согласен.



Вот, скажем, как на всём свете зовут украинцев?

Верно - хохлами.

От длинно отрощенной части волосяного покрова лысой, в общем, головы, верно?



Ну, дык, у нас, в тюркских языках, есть слово "какиль" - откель и произошло слово "хохол".



Обычная картина - множество тюркских слов (тюркизмов) в русском и украинском языках.



Навскид - майдан (площадь), казна (хазина), богатырь (бахадур), деньги (таньга), тюрьма (невставайка - поясню: предтеча тюрьмы - долговая яма, где сидели и не могли встать должники, а затем и преступники), ералаш (аралаш: смесь чего-л.).



Наверно, хватит.

Хотя, вот ещё, слово "Ура!", боевой клич наступающих войск.



Будет возможность, глянь как-нить фильмы про басмачей, когда они наступают, то коллективно орут: "Ур-э-э-э-э-э!", что значит: "Бей!".



Так что, Васятка, как ни противно, в украинцах (и тебе тоже) есть узбеки.



Гы-ы-ы...

Шучу.



Не понимаю, почему надо украинцев звать хохлами, а московитов - москалями?

Хотя ничего обидного...



Бывай здоров, Василий!



С уважением АнтиВарвар

no avatar#}
Васька1000

отвечает АнтиВарвар на комментарий 15.09.2011 #

Хохол это не этноним. Это прозвище.

А московит это этноним. Хотя, это соседи так называли. Сами себя московиты так не называли.

А называли себя крестьянами. Так ханы в Золотой Орде отличали христиан от мусульман.



Майдан - это слово есть и в хинди. Распространенное.

Казна - извините, но в Украине говорят "скарбниця".

Деньги - у нас "гроші".

Тюрьма - у нас "в'язниця".

Ералаш - у нас "гармидер".

no avatar#}
АнтиВарвар

отвечает Васька1000 на комментарий 18.09.2011 #

Наверно, Вася, те слова, что я написал, по-украински звучат иначе и значат несколько иное, хотя, "майдан", он и в Киеве майдан, и в Ташкенте - майдон.



Такое впечатление у меня от вашей братии славянской - что украинцев, что поляков - завидуете вы русакам, что они стали Великой Империей, а вы - не стали!



Не знаю, как вас, украинцев, мне кажется, у вас больше обид, что москали вслед за салом ещё и честь называться Русью, русскими, Великой Империей у вас украли.

А вот "пшеки"-то - точно шипят всегда и везде - "нас забижали"...



А ведь, если бы Польский принц, Станислав Сигизмундович, кажись, во время Русской Смуты после Ивана Грозного принял православие - всего-то!!! - вот и сидел бы польский шлях на троне расейском.

Хотя, думается, панов бы, всё одно, погнали со временем - уж очень они наглы, если верить летописям.



Ладно, Василий, пора заканчивать наш с тобой разговор.

Ты и так один тут со многими, одновременно, спорил.

Небось, устал.



Бывай здоров!

До встречи на НьюсЛенде.



С уважением АнтиВарвар

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Отвечаю. Вообще-то самоназвание украинцев это черкасы. И в «украинском языке» очень много черкесских слов. А русины это отдельный народ, они себя украинцами не считают. Однако нет никакой славянской крови, да и не было никогда, а есть славянская языковая (лингвистическая) семья.

no avatar#}
nav 66

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Впустую выше вопрос задал. Сразу сюда переключусь. Хочу Вас обрадовать -- живы. Живы словене и в Новгороде, и в Пскове, и в Вологде. А вятичи -- в Вятке. Вот с кривичами не общался, но не теряю надежды. Приезжайте в любое из этих мест, осмотритесь, и увидите.

no avatar#}
Васька1000

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 14.09.2011 #

В 9 ст. русичей не было, а были русины. Почитайте в оригинале договора князей Олега и Игоря с Византией. Народ - русины.



Русины это украинцы. Русины в Новгороде и Суздале никогда не жили.



Русины - прямые и непосредственные предки украинцев.



Киев как раз хазар отлупил и разгромил. Хазары в Киеве не жили, а Киев это земля полян.



То что Рюрик был варягом, ну то это он был варягом, а народ русинов не при чем к национальности Рюрика.



Татары и остальные тюрки немного подвинули славян украинцев от Причерноморья на север, но незначительно, потом что в те времена лес был значительно южнее.



Татаро-монголы прошли по Украине Руси и вернулись на Волгу.



Через пару столетий украинские козаки пошли и выгнали кочевников, освободили Причерноморье и заселили его снова, превратив сухую степь в плодородные земли южной Украины.



Кочевники тюрки подмешались к украинцам? Вряд ли.

Культура, традиции, язык, род занятий - хлебопашество - ничего не изменилось.



Тюрки кочевники никогда хлебопашеством не занимались, это не их жизнь.



А уничтожение славян не было таким кардинальным как Россия хочет расписать.

Об этом говорит динамика роста городов в Украине в 14 ст.

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Значится у нас у русских - генофонд побагаче, раз в наше формирование столько народов поучаствовало.

А "чистые" нации - быстро вырождаются.



И согласно вашим ученым, украинцы появились не в 9-м веке, а млн-ы лет назад.

Даже раньше, чем обезьяны появились.

Потом, видно от украинцев (ленивой их части) - обезьяны появились, которые в людей эволюционировали.



Но украинцы все эти миллионо летия себя блюли и верность Украине сохраняли - не разбегаясь по миру.

И даже не эволюционировали, сохраняя в неизменности генотип, уже миллионы лет.



Молодцы русы. Только что же за двадцать лет незалежности - много хуже жить стали, чем при оккупации вас "чудью"?

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Ну Украине - голод если и был то около года.

А вся провинциальная Россия в голоде и не доедая жила да середины 50 -х.

Да и позже - уровень жизни и нормы снабжения - на Украине, как во всех республиках - много выще были, чем по всей России, кроме Москвы и Ленинграда.

А с той же Украины, как и с Прибалтики - за счет России - витрину СССР делали.



Да и незалежность получив, только потому, что россиянам надоело все республики содержать - живя много хуже чем в "угнетаемых" республиках, Украина умудрилась нашу же нефть и газ, долгие годы дороже продавать, покупая у нас - много дешевле чем те же европейцы.

no avatar#}
Юртов

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Молодой человек все-таки изучайте историю! Голод был во всей стране. Моя тетя умерла в это время в Саратове. А точнее во время пути из Саратова в Ташкент.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Все эти бредовые фантазии давно опровергнуты не только советскими и российскими, но и западными исследователями. Они всё объективно разложили по полочкам и начисто опровергли все вымыслы о якобы преднамеренном уничтожении тех же украинцев голодом. Был голод, были объективные и субъективные причины: неурожай из-за засухи сокращения площади посевов, уничтожение тяглового скота (быков попросту съели), ошибки в управлении ресурсами. И какой смысл был тому же Сталину уничтожать украинских крестьян, если сплошная коллективизация уже состоялась? Но пропагандистские утки всё ещё летают и летают...

no avatar#}
Васька1000

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 14.09.2011 #

Посмотри сколько стран официально признали Голодомор геноцидом украинского народа.



А Россия сопротивляется понятно почему.

Это пятно на ее "великое прошлое", а ведь она позиционирует себя преемницей коммунистической империи СССР.

А второе это страх, не потребует ли Украина компенсации.

А третье это следствие - потеря уровня геополитического влияния в регионе.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Эти страны и Гитлера признавали, так что? Они для меня не авторитет. А ты, бандеровская сука, можешь и далее лаять на Россию. А если будешь кусаться, то пристрелят тебя – и точка. Однако сама Украина тоже признала своё правопреемство, претендуя на 16,37% советских активов...

no avatar#}
Картавый

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

А почему вы не вспоминаете тот факт, что полицаи на оккупированных территориях, расстрельные команды в концлагерях и карательные части состояли на 90% из украинцев и позверствовали ваши братья в России и Европе больше всех наций ...

Это вы мстили Сталину ?

no avatar#}
bashkir141

отвечает Васька1000 на комментарий 18.09.2011 #

Так, кацап. Какая компенсация? Ты ж русский или финоугр. Ведь Сталин по твоим словам казнил украинский народ. Так и кому выплачивать? Украинцев же нет, их казнили. Ну жулик ты кацап. Типичный финоугр, любящий халяву.

no avatar#}
zmeja 111

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Закон"о трёх колосках"действовал повсеместно,и не надо писать якобы это только в Украине

было,и русских ссылали в Казахстан и полегло их Очень много,не надо лгать,и представлять

историю в своём видении.Я сама из раскулаченных,помню,как бабушка со слезами вспо

минала,как умирали люди в степях.В зиму привозили и кидали в степь людей,выживали

единицы,нам повезло.Мы-русские,но наша семья хлебнула этого горя через край через мою

молодую тогда бабушку и дедушку,а они только поженились тогда.

no avatar#}
Плавсостав

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Не Сталин сделал голодомор, а неурожай и украинские выпендрилы, которые всегда бежали впереди паровоза и перегибали все палки, отбирали урожай и гноили его.

no avatar#}
Васька1000

отвечает Плавсостав на комментарий 14.09.2011 #

Вот не надо это старой басни, что, мол, Сталин не знал, а вредители все плохо сделали!



Это старая выдумка про хорошего правителя и плохих слуг!



Все шло лично от него.

no avatar#}
Плавсостав

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Американско-украинский финансово-политический проект "голодомор" - такая же лажа, как проект "холокост". Просто КОЩУНСТВО на фоне многомиллионных смертей народов разных национальностей в то время.

no avatar#}
impuls-42

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

конечно ложь, украинцы-коммуняки из бывших голодранцев заморили голодом тех, кто работал на земле, именно поэтому они и выжили, а затем радостными возгласами встречали гитлеровцев, и эти ублюдки имеют наглость причислять себя к русским

no avatar#}
Плавсостав

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

Неурожаи были 3 года подряд по всей европейской территории СССР. От голода гибли целыми деревнями в В Волгоградской области, и в Пензенской области, и в Самарской области, и.т.д. Некому даже хоронить было...

no avatar#}
Ивановв

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

...значит 18 миллионов мирного населения за 4 года- не в счет...

..крыша туту...

no avatar#}
Васька1000

отвечает Ивановв на комментарий 14.09.2011 #

В счет! Но это уже дальнейшая трагедия!



Но за войну и гибель десятков миллионов ответственность несут Сталин и Гитлер поровну!

no avatar#}
Ивановв

отвечает Васька1000 на комментарий 14.09.2011 #

...чета, блин, ну никак не представлю, чтобы гитлер восстанавливал Московское метро и кормил пленных фашистов как наших кормили в фашистских в концлагерях - это для сапсем неграматных, типа тебю...

no avatar#}
АллаА

отвечает Васька1000 на комментарий 15.09.2011 #

Мда-а, здорово Вас обработали!

Справно мозги выпрямили ...

Вы для меня образец "успеха" нонешней политики украинских властей, которые из кожи вон лезут, чтобы рассорить украинский народ с русским.

Вам-то лично зачем нужно в себе столько агрессии вынашивать?



Вы не задумывались, кому выгодно, чтобы вот так вот люди друг другу в глотку вгрызались - два по сути братских народа и по территории, и по судьбе, и по историческим и культурным корням ...?



От меня недруг никогда не дождётся бранного слова в адрес ни того, ни другого народа - не дам ему ни малейшего повода порадоваться.

Сила людей в их осознании своего единства (и это, кстати, единство в том числе космического плана).

А иначе нас поодиночке и изничтожат. Кто? Мне это понятно.



Лучшая жизненная позиция: "Я люблю вас, люди! Я сострадаю вам!" (к нелюдям мой призыв не относится).

no avatar#}
Плавсостав

отвечает nav 66 на комментарий 14.09.2011 #

Они все это делают, и Голикова тоже. Закрываются в деревнях, поселках и маленьких городках школы, поликлиники, больницы, фельдшерские пункты, роддома.

Последовательно сокращается школьная программа. Ряд дисциплин называются необязательными, некоторые - только за отдельную плату.

Я, помню, училась в СССР 11 лет. Мы изучали по алгебре Бином Ньютона. Уже моя дочь эту тему не изучала в школе.

А ведь все школьные дисциплины вместе - развитие МОЗГА, а не только представления о мире.

no avatar#}
язычник

отвечает lechaim2010 на комментарий 14.09.2011 #

абсолютно точно, ссылки на какойто документ, а где ссылка на оригинал, где можно прочитать? нету. значит опять гитлер плохой... от чего уводят внимание?

user avatar
zarubezhom . c o m

отвечает vedrus на комментарий 13.09.2011 #

План Ост - жидовская ложь. Почитайте аргументы. http://hedrook.vho.org/library/ost.htm Гитлер думал, что идет освобождать страну от жидобольшевиков, когда Сталин сам с ними потихоньку разбирался. Иверы столкнули лбами два великих гойских народа.

no avatar#}
VLadikDV

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

он не думал,это была идеология для своего народа,своих солдат,ну и на всякий случай пыль в глаза англичанам(те тоже не любили большевиков) и другим народам европы... а задумывал он то ,точно уничтожение в первую очередь русских (ибо он тоже не дурак был,знал сколь раз по истории от русских огребались немцы) и дальше всех славян...

no avatar#}
zarubezhom . c o m

отвечает VLadikDV на комментарий 13.09.2011 #

пока архив зарубежом не почитаете ничего не поймете.

no avatar#}
sokoli

отвечает VLadikDV на комментарий 13.09.2011 #

план ост это отвлечение русских жупелами сиона от 90 летнего русоцида бандитами сиона в кремле, всем спецам ясно что это подделка, да и вообще что именно счас нас должно интересовать фашисты, не для того ли чтоб русские не покарали как гитлер картавых убийц русского народа типа чекистов патрушева путаны менделя за русоцид, которым они еще и обосновывают оккупацию россии, зарвавшиеся грязные недоноски

no avatar#}
Dreik0077

отвечает VLadikDV на комментарий 13.09.2011 #

план Гитлера свершился ... немножко по-другому -

его претворили в жизнь горбачевы, ЕБНы, и сегодняшний тандем!

кто следующий?

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает Dreik0077 на комментарий 14.09.2011 #

А следующие немцы же. И Французы, Великобританцы и скандинавы, - те кто работать умеют.

По Германии.

Также, как и у русских - коренное население Германии - детей не рожает, завозятся "работящие" турки , а немцам чувство вины перед евреями культивируется, млрд. евро на помощь (аля компенцации) Израилю, и "гордым" да "свободным" восточно- европейцам да прибалтам, а не на себя - тратить заставляют.

no avatar#}
sinus

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

Убейся ап стену.

user avatar
zarubezhom . c o m

отвечает sinus на комментарий 13.09.2011 #

копай землю носорог

no avatar#}
sokoli

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

видите как они слаженно работают тролии анашизма отвлекают и запугивают русских какими жупелами фашизма подделками нквд чтобы отвлечь от истинного русоцида кагалом в кремле и их псарнней чекистов, обосновывающих еще и своими злодеяниями против русских тотальную оккупацию россии

no avatar#}
Vova1961

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

Точно, смотрим кто привел Гитлера к власти

http://www.youtube.com/watch?v=rX0Yc9C3y2c&NR=1

no avatar#}
izvorotliviy

отвечает Vova1961 на комментарий 13.09.2011 #

А кто привел Ельцина, Путина, Медведева к власти? И почему при их правлении, смертность больше 1 млн. в год(заметьте в мирное время.)?

Вы опять хотите всех увести в прошлое, чтобы мы не обращали внимание на то, что сейчас происходит?

user avatar
sergikSU

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

Хватит молоть ерунду .Гитлер во время "освобождения" СССР миллионов 16 мирных граждан уничтожил .Откуда берется этот бред про освобождение не понятно. Гитлер шел уничтожать , а не освобождать.Вся Россия , Украина , Белоруссия в могилах после этих ваших освободителей , в каждой семье кто то погиб.

user avatar
borisnat

отвечает sergikSU на комментарий 13.09.2011 #

Данные по Запорожью.



За два года оккупации уничтожено 43 тысячи человек, в том числе 8 тысяч евреев и 5 тысяч военнопленных (к началу войны в городе оставалось около 150 тысяч). Несколько десятков тысяч угнано на работу в Германию, вернулось меньше половины.

Ваш оппонент элементарная сволочь. Его предки наверняка были полицаями, которые помогали немцам и лично убивали людей.

no avatar#}
ВЫПУСКНИК

отвечает borisnat на комментарий 13.09.2011 #

Несколько десятков тысяч угнано на работу в Германию, вернулось меньше половины.

=========

Точно, они и остались в Германии, посмотрели, как жить надо Только реальный долбоёб после этого обратно в жидовский "рай крестьян и рабочих" вернутся захочет, где нормально жили только жиды и начальство.



В детстве я долго "пытал" своего деда фронтовика- коммуниста о рассказах о войне.

Единственное, что он мне сказал, было:

-там люди живут лучше. Естественно моей детской голове это было непонятно.

Когда служа в СА я попал в ЗГВ, даже на примере ГДР мне всё стало ясно.

no avatar#}
borisnat

отвечает ВЫПУСКНИК на комментарий 13.09.2011 #

Не все из угнанных дожили. В основном те, кто выжил, вернулись. Часть, кто сориентировался, слинял на запад. Вернулись уже после Хрущева.

Вот полистай, где ты тут видишь " жидов"?



http://www.life.zp.ua/category/zaporozhe-old-new/staroe-zaporozhe/page/8

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает borisnat на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Надо честно признать, что не всех угоняли силой, а были те, кто добровольно ехал в Германию и добросовестно работал на германских заводах и фермах. Мой знакомец рассказывал, как в Ростове их торжественно провожали в Германию: играл оркестр, родители плакали от радости, что их дети не будут голодными, а попадут в культурную страну. Вот они-то и боялись возвращаться по понятным причинам...

no avatar#}
NodMan

отвечает ВЫПУСКНИК на комментарий 13.09.2011 #

"В детстве я долго "пытал" своего деда фронтовика- коммуниста о рассказах о войне.

Единственное, что он мне сказал, было:

-там люди живут лучше. Естественно моей детской голове это было непонятно."



Я эту байку уже несколько раз встречал на форуме от разных персонажей. Повторяетесь, сударь. Видать у вас у всех дед один был. Фронтовик...



"где нормально жили только жиды и начальство."



От это точно! Ведь сейчас жиды и начальство, (а часто это одно и тоже) так живут, что это уже ненормально! И только идиот захочет вырастить детей в таком обществе, где кумиры - это менты и воры и где на одного русского ребенка скоро придется 10 безграмотных чурок в подворотнях.

no avatar#}
АнтиВарвар

отвечает NodMan на комментарий 14.09.2011 #

Ну, друган, насчёт безграмотных "чурок" в подворотнях - ты погорячился!



Вот, я, к примеру - "чурка" (по Вашей, Рашистов, терминологии) грамотный - даже могу, если придётся, Вам 100 очков вперёд дать!



А от меня, такого умного и грамотного "чурки" и моей супруги, славянки-русачки - пошли дети - красавцы-сыновья!



Так что от нас тоже польза имеется!

Я свою сперму имею ввиду!



По мере возможностей, как говорится: "Что имею, то и ввожу!"!



Помимо того, что ещё на прицепе "имею" трёх любовниц (все русские!) - и все довольны!



Я ж не виноват, что русские мужики малы числом (в масштабе, ессно, Расеи!) и слабы "удами", что "удо"-вольствия дать женщине не могут!



Вот и приходится "латать" дыры за них...



А Вы говорите чурки в подворотнях!



Мне и таким, как я - надоть - нет, не медаль, я скромный! - дополнительный паёк выдавать, чтоб, значицца, не обессилел на поприще, тесезеть, осчастливливания женской половины славянства...



А Вам следовало бы, скорее, озаботиться очищением от "русского духа" (помните, у самого черножопого поэта России - "Тут Русью пахнет!") тех же подворотен городов и весей Расеи.



С уважением АнтиВарвар

no avatar#}
oleg_karnauchov

отвечает АнтиВарвар на комментарий 15.09.2011 #

Уважаемый АнтиВарвар.

Вы воспитывались и получали образование в Советском Союзе, в русской школе и в русском же институте. На русском же языке.



И сегодня, образованные и грамотные узбеки, и, главное, работящие (Я в УзССР родился, и моя родня в конце 2000 -х еле еле смогла в Россию выехать, поэтому по Узбекистану ситуацию знаю) в Россию не едут.



Ведь Вы, как я понял еще при Союзе в России оказались?



Так вот - образованные и работящите и в Узбекистане хорошую и высоко оплачиваемую работу легко находят, тем более у вас и старые предприятия сохранились, и много новых открылось.



И сельское хозяйство работает.



А вот малограмотные, плохо знающие не только русский, но даже литературный узбекский "кишлачники", не желающие работать на земле (на земле работящим всегда работа найдется), но не имеющие образование и русского языка не знающего, а поэтому и на предприятия таких не принимают у вас.

И тем более в гос. учреждения и на фирмы. Вот они то и приезжают в Россию.



Вот по таким кишлачникам и судят россияне о узбеках и Узбекистане.



Та же ситуация и по другим среднеазиатским странам.

no avatar#}
АнтиВарвар

отвечает oleg_karnauchov на комментарий 15.09.2011 #

Да, во многом, согласен.



Мне было бы интересно с Вами попереписываться, меняясь мнениями о нашей с Вами общей малой Родине, судьбе СССР, России и могом прочем.



Еслм Вам, конечно, интересно, Олег.



Мне бы было интересно разузнать подробности выезда Вас и Вашей родни из Узбекистана - чисто для себя, ибо тут много вранья и отсебятины несут, а местные, послушав рассказы с преувеличенными недостатками узбеков - "зверей", "чучмеков", "лашпеков" и пр. - потом остаются с мнением, что узбеки - враги русских, что неверно в корне!



Пишите мне по адресу - antibarbar@mail.ru.

Спасибо.



С уважением АнтиВарвар

no avatar#}
vladimir_BBC

отвечает ВЫПУСКНИК на комментарий 13.09.2011 #

Я думаю,Ваш дед не врал,когда говорил,что"там люди живут лучше"...НО это НЕ ВСЯ правда, а правда в том,что НЕМЦЫ за ЛЮДЕЙ признавали только НЕМЦЕВ..И они,действительно,жили лучше...РУССКИМ такой жизни НЕ полагалось..Собственно это и пытается донести автор заметки.

user avatar
Andromeda108

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Не надо так безоговорочно судить. И русских и украинцев немцы считали арийцами - посмотрите старую листовку http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3488&pictureid=105415



Они такого бреда никогда никогда не проповедовали. За НЕЛЮДЕЙ - унтерменшей, признавали всяукое полууголовное быдло и гопников, которых сажали. Даже в своей жуткой пропагандистской книжке "Унтерменш" они к славянам нормально и с сочувствием относятся.



Кто не читал оригинал, советую http://www.resistance88.com/topics/ideas/deruntermensch/deruntermensch3.htm#.TnBgGP5BkSU



Прочитаете оригинал - увидите сколько о ней вранья "ИзТорики" разные за десятилетия насочиняли. Он ведь недоступен был. Такое же вранье мы имеем и про Гитлера, план ОСТ, да и вообще про войну.



Но сейчас уже есть довольно честные книги http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3451032



Вопрос - война кончилась, а вранье продолжается да еще и крепнет... Почему?

no avatar#}
vladimir_BBC

отвечает Andromeda108 на комментарий 14.09.2011 #

Ценю Ваш уважительный тон, но надо делать глобальные выводы на основе какой-то листовки...если мне нужно ,чтобы Вы сдались в плен, я Вас не только арийцем назову, да хоть потомком богов...Слабый аргумент.

user avatar
Andromeda108

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Еще раз посмотрите ссылку http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3488&pictureid=105415



Это не призыв к сдаче в плен. Все уже "в плену". Это приказ, обращенный к жителям города. В плен брали не лестью - Вы мол тоже, арийцы, не бойтесь, а брали силой в бою по праву - с помощью оружия.



Есть довольно большая работа. «Советский Союз: события и возможности восточного пространства» издательства Верховного командования Вермахта под редакцией доктора Георга Ляйббранта http://nsportal.org.ua/?p=21



"...вопреки демократической и марксисткой лжи, в книге неоднократно указывается на принадлежность славян к нордической расе, а все азиатские влияния связываются с финно-угорским и татарским субстратом Московии. Большевизм же рассматривается не как исключительно еврейское или исключительно московское явление, а в виде московско-еврейского соединения, что наиболее отвечает действительности. Все это и многое другое можно почитать на станицах предствленной книги."



Это интересный источник. Моя ссылка говорит о том, что русских считали арийцами. Фото посмотрите http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1350&pictureid=145042



Что, есть разница между Украинкой и немкой?

no avatar#}
vladimir_BBC

отвечает Andromeda108 на комментарий 14.09.2011 #

Будет возможность, посмотрю ссылки..я немного о другом..Теория теорией, но есть ПРАКТИКА...3,5-5млн.советских военнопленных, миллионы МИРНЫХ жителей были убиты ИМИ...я Вас не агитирую, просто смените вектор зрения на хотя бы объективный.

user avatar
Andromeda108

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Пленные - это результат войны. Которую раздували не Германия и СССР.



Результат "умелого" действия руководства, ну и нежелание воевать за коммунистов - такое тоже было. Иначе бы не сдавались, имея ВСЕ не только для успешной обороны, но и для того, чтобы быть в Берлине еще в 1941 году. 1 миллион окруженных и сдавшихся под Киевом - с оружием танками и боеприпасами, это как один из эпизодов.



Немцы в нашем бардаке и не виноваты. Была честная война.



Мирные жители гибли в основном в результате политики вызженной земли, которую проводило сталинское руководство. Все населенные пункты в стороны несколько десятков км от дорог подлежали уничтожению. Чтобы нечего было жрать и негде спать вермахту. Что делать крестьянам - никого не интересовало.



Я хочу еще раз про вектор объективный сказать. Не нужно немцам было мирных убивать и инфраструктуру уничтожать. Они даже допустили создание Локотской Республики.



http://www.ozon.ru/context/detail/id/4727743/



Я считаю, что все жертвы 2 мировой на совести Англии, как поджигателя и участника. И платить за ушерб России и Германии и каятся должна Англия. Я согласен с этой статьей http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=129

no avatar#}
vladimir_BBC

отвечает Andromeda108 на комментарий 14.09.2011 #

Вы неглупый,думающий человек, но от избыточного чтения антисоветских мифов у Вас выработалось абсолютно НЕкритичное восприятие Германии и "презумпция ВИНОВНОСТИ" в отношении СССР...Я напомню : миллионы убитых немцами пленных - это вообще-то ВАШИ соотечественники...имейте совесть.

user avatar
Andromeda108

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Не убивали немцы пленных. Всего погибло около 450 000 за всю войну. От голода и болезней. Разных национальностей. Немцев только после войны в Лагерях союзники погубили больше миллиона.



Нет. СССР в войне не виновен, как и Германия. Он не начинал 2 мировую. Если бы не Англия и Франция, которые любой ценой хотели задушить Германию, начали войну в 1939 из-за Данцигского коридора и стравили СССР с Райхом, чтобы все-таки завалить Гитлера и пмешать своему сильному конкуренту на континенте - никаких жертв и разрушений в Европе не было бы.



Я просто стараюсь быть объективным. Подход - ты убивал наших дедов и поэтому негодяй не плох, но он эмоционален и поэтому предвзят. Война это взаимное убийство, но то, что до сих пор вменяют в вину НС - намеренное убийство мирных жителей, умервщление газами, национальные чистки - ложь.



Не дают спокойно разобраться, чем был на самом деле НС и почему за 12 лет, не смотря на войну против всего мира разоренная и деморализованная страна добилась невероятных успехов. В экономике, в науке, искусстве. И стала передовой державой.



В чем секрет силы? Отчасти это идея - нет классов, мы одна нация. Много интересного есть об этом периоде...

no avatar#}
Andromeda108

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Цифры менялись. В зависимости от того, кто стоял у руля. Точные данные сказать трудно. До сих пор погибшие солдаты по лесам лежат.



Сейчас это примерно 11 млн человек. Соотношение к немцам примерно1 к 5. Как воевали - не по Суворовски, числом - столько и потеряли. Даже на Курской битве, которая считается победой, потеряли в несколько раз больше солдат чем противник.



Я и не настаиваю на продолжении дискуссии. Всего доброго.

no avatar#}
Andromeda108

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Про то арийцы или нет русские, украинцы или белорусы... Только наглая советская пропаганда могла заявлять, что немцы хотели истребить русских как неарийцев. Они вообще никого по нацпризнаку не истребляли.



Это пропаганда.



Смотрите - вот Геринг с женой и дочерью http://reibert.info/forum/album.php?albumid=967&pictureid=30008



Таких же лиц, как на фото, в предвоенное время в СССР было множество. Геринги выглядят совсем как обычная советская семья.



Рассовая близость у нас с немцами - 80% Это разве не было видно? Здесь особые исследования не нужны. И немцы это знали и вели себя в России с мирными также как и в Бельгии или Франции.



Без зверств. Им это было ЗАПРЕЩЕНО даже на уровне памятки.



Чего из пальца высасовать про рассовую, якобы, неполноценность русских, когда они даже внешне практически неотличимы от немцев.



Посмотрите на этот коллаж http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1012/8f/a4eef6b2a71b.jpg.html



Там плакат немецкий и обложка от фильма "Иди и смотри". Белорусский Паренек, что снизу под дулом СС-овца точь в точь как из Гитлерюгенд с плаката.

no avatar#}
fulcont

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Кто тебе это сказал ? Послушай еще жидов агитаторов - вообще чушь будешь нести. Могилы на окупорованной территории были в основном по вине бандитов(партизан).

Вот лишь один пример прямого истребления мирных жителей , а сколько было подстав?

buntby.com›by/history/2007/oct/02/partyzany/

no avatar#}
fulcont

отвечает vladimir_BBC на комментарий 14.09.2011 #

Читайте дальше …только народу вашему , от того что защитили гадов в Кремле и на местах – легче не стало и не станет – потому что вы в рабстве ( с 17 –го года ), и начитавшись херни, еще , видать , за них будете массу тянуть- ну что ж видать ваша участь такая – быть обманутыми….

При союзе,работали –работали (копейка к копейке ) – бац , и нет сбережений , те копеечные сбережения и то украли. Выходит , тридцать лет почти бесплатно народ работал в скрытом рабстве , а сейчас , вспоминает с благодарностью строй ссср.

Вы что дураки (не вас лично, имею ввиду)совсем? Ну, тогда, жиды молодцы – таких рабов приобрели , потомки их скажут им - спасибо. Да, попросите у господ- сионистов , хоть цены на бензин что ли снизить – ну не так как все нефтедобывающие страны для своего народа, хоть как в Англии, с Вашей нефти .

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает ВЫПУСКНИК на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Тоже открыл Америку! Да так было и раньше: до 1917 г. в Европе жили лучше, чем в России. Да и в самой империи жили по-разному: в той же Финляндии жили богаче...

no avatar#}
Andromeda108

отвечает borisnat на комментарий 14.09.2011 #

Не забывайте о том, что на территории Украины шла по сути гражданская война. Отсюда и потери мирного населения. Уничтоженного не немцами, а своими же. Немцы мирных не трогали. Им ни к чему было устраивать бардак в тылу. Бардак и убийства нужны были Партии и Правительству.



Украинцы их нормально встретили http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1350&pictureid=39964



Есть много неотцензурированных фото тех лет http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1350&pictureid=135501



СС и раненые http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1350&pictureid=103969 и как продолжение http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1350&pictureid=43079



Бойцы 1 дивизии СС ЛАГ с украинскими девушками песни пели http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3329&pictureid=111759



Лучше смотреть фото тех лет и делать свои выводы, чем слушать истеричных писаталей. Гитлера грязью поливают уже 70 лет. С чего это такой неугасающий интерес к нему... Значат до сих пор его боятся, раз вранье продолжается.

no avatar#}
ВЫПУСКНИК

отвечает sergikSU на комментарий 13.09.2011 #

Джугашвили сын осетинской еврейки после окончания войны обьявил, что погибло 7 мл.человек со стороны СССР.

no avatar#}
sergikSU

отвечает ВЫПУСКНИК на комментарий 13.09.2011 #

И что вы этим хотите сказать ? Если до сих пор не могут придти к единому мнению , а прошло уже 65 лет .И какая разница чей он сын ? Главное , что он для страны сделал .А кто родители Медведева с Путиным ? Они то уж для страны сделали намного больше миллионов 15 точно угробили вместе со своим учителем Ельциным без всякой войны.

user avatar
zarubezhom . c o m

отвечает sergikSU на комментарий 13.09.2011 #

Конечно вам не понятно, вы же кроме еврейских источников никаких не знаете. И как это Гитлера столько людей и стран поддерживало. Дезинформацию про Ливию знаете? Вы думаете это С Ливии, или с Грузии началось? Это всегда было. Заходите на сайт и читайте. Просто у меня сердце болит за всех гоев убитых во всех иверских войнах тысячелетий. А у вас только за русских. И Только в ВО. То, что жидобольшевики только с 1917 по 1921 30 миллионов убили, так за тех у вас не болит. Как же, вам про них не рассказывают, да и давно это было....

no avatar#}
micfad

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

Да вы что? Какие 30 млн.!? Уже один умный человек по радио "Эхо Москвы" озвучил наконец-то правдивую цифру - 1,5 млрд. Полтора миллиарда чистейших гоев Сталин лично зажарил и съел. Во как!

no avatar#}
виталий павлов

отвечает micfad на комментарий 04.10.2011 #

с маслом?)))

user avatar
micfad

отвечает виталий павлов на комментарий 04.10.2011 #

Не, так прям, сырыми.

А если серьезно, даже ведущая ему два раза намекала, мол, хорошо подумал, точно посчитал? А этому все до лампочки, удила закусил, не остановишь - "Полторы тысячи миллионов безвинных жертв репрессий документально доказано".

no avatar#}
Andromeda108

отвечает sergikSU на комментарий 14.09.2011 #

Если он шел уничтожать мирных жителей, почему в немецком военном билете вклеено, как в паспорт, то что необходимо неукоснительно соблюдать.



7. Гражданское население неприкосновенно. Солдату запрещается заниматься грабежом или иными насильственными действиями. Исторические памятники, а также сооружения, служащие отправлению богослужений, здания, которые используются для культурных, научных и иных общественно-полезных целей, подлежат особой защите и уважению. Право давать рабочие и служебные поручения гражданскому населению, принадлежит представителям руководящего состава. Последние издают соответствующие приказы. Выполнение работ и служебных поручений должно происходить на возмездной, оплачиваемой основе.



10. Нарушение настоящих наставлений, допускаемое при исполнении служебных обязанностей, карается наказанием.

и т.п.

Здесь лежит оригинал "10 наставлений по ведению войны" http://img192.imageshack.us/img192/728/10commandmentsforthecon.jpg



Его нет ни в одной книге. А их были миллионы.Странно, да?



Здесь перевод http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=140



План "Ост" Гитлер даже не видел. Все что про Гитлера здесь сказано очередное иудейское вранье.

no avatar#}
GAD87

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

таких мутантов как ты за яйца вешать надо!

user avatar
vladimir_BBC

отвечает GAD87 на комментарий 13.09.2011 #

Гитлер наверное в гробу переворачивается...Оказывается,в стране ,где больше всего погибло людей от рук нацистов, у него есть бесплатные адвокаты!..ОХРЕНЕТЬ..

user avatar
sokoli

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

да заметте его вытащили в оккупационных сми смаскированных под славянские именно в тоот момент когда убийца русских патрушев похвалился об тотальном истреблении им русских и на основании своих злодеяний еще и требует завозит еще десятки милионов оккупантов в россию, для какого фетиша менделя модермизации

no avatar#}
konsulat

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 13.09.2011 #

Хватит врать уже про то, как Сталин разобрался с «жидобольшевиками».



«- На 1 мая 1924 года в центральном аппарате МГБ работало 2 402 сотрудника. Из них русских - 1670 (70%), латышей - 208 (9%), евреев - 204 (8%), поляков - 90, белорусов - 80, украинцев – 66.



- В 1940 г. национальный состав центрального аппарата НКВД состоял из: 3073 русских – 84%, украинцев и белорусов 267 – 7,25%, евреев 189 – 5% и др». http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post47938204/



То есть было 204 еврея, а через 16 лет стало 189. т. е. - на 15 человек меньше -. Ох, как разобрался.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 14.09.2011 #

Отвечаю. Советую. Прочтите книгу вашего кумира, где он откровенно высказывается о России и о русских...

no avatar#}
Andromeda108

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 14.09.2011 #

Про высказывания АГ о России и русских уже давно была прведена экспертиза http://pomnimvse.com/38pb.html



Нет там ничего ужастного.



Вот ужасное высказывание:



Русские знают абсолютно точно, что евреи рано или поздно, и даже безо всякой войны своё ярмо на них опять наденут; благодаря внутренним раздорам, которые разрывают русских; нескончаемым экономическим кризисам, из которых они, по-видимому, неспособны выбраться; и мощной приманке марксизма, которому они особенно подвержены.



Но русские также и знают, что в Третьем Рейхе ситуация совсем другая. Русские знают, что в каждой области, и в мирных условиях даже больше чем в войну, мы евреев везде изолировали.



Объяснение тому терпению, которое демонстрируют русские, надо искать в их складе характера, который позволяет им не рисковать, а выжидать: год, поколение, столетие - сколько необходимо, чтобы созрели условия для исполнения их планов. Для русских время, - не значит ничего. Марксизм им точно обещал рай на земле - естественно не сегодня и не завтра, а когда-нибудь - в туманном, бесконечном будущем.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Andromeda108 на комментарий 15.09.2011 #

Отвечаю. Меня совершенно не интересует мнение предвзятых экспертов, которые изо всех сил обеляют Гитлера. Уже только готское происхождение донских казаков свидетельствует об их невежестве. У каждого человека есть родители (мать и отец), у каждого народа есть множество прародителей. И нельзя исключать того, что в родословном древе некоторых донских казаков были когда-то готы, но с тех пор много воды утекло. В книге Л.М. Щетинина «Русские имена» доказывается, что нынешние донские казаки это русские люди...

no avatar#}
Andromeda108

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 15.09.2011 #

Советую. Прочтите книгу вашего кумира, где он откровенно высказывается о России и о русских...

===============



Поступаем, как Вы советовали.



Берем МайнК и набираем оттуда все что говорится о русских. Получается пара страничек. Причем здесь "обелить"?



Цитата.



Поводом к этой экспертизе послужило широко распространенное мнение об антирусской направленности главной работы А.Гитлера «Моя борьба». Чтобы проверить этот тезис, мною был проведен контекстный анализ электронной версии «Моей борьбы» с помощью команды поиска слов «русский», «Россия». Все места, где встречаются эти слова и где речь идет именно об этих понятиях, приводятся ниже. В.Попов



http://pomnimvse.com/38pb.html



Причем здесь "готское происхождение донских казаков"? Как то Вы ветвисто в сторону съехали...



Что не понравилось то? То что у Гитлера нет тупых людоедских завывыний? Так Вы не его читали, а Цунца или Раушнинга.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Andromeda108 на комментарий 15.09.2011 #

Отвечаю. Марксизм ничего и никому не обещал, а основоположники марксизма применили материалистический метод в исследованиях общественных процессов. В результате они пришли к предположениям, которые уже частично подтвердились: капитализм в том виде, в котором он существовал в тот момент, не вечен, что ему на смену придёт какой-то другой общественный строй. Исходя из тенденций развития современного им общества, они предположили, что это будет коммунизм. И не потому, что капитализм плох, а коммунизм хорош, а как результат естественного развития первого (К. Маркс). Насколько оправдались эти прогнозы это вопрос для отдельного обсуждения. Но то, что классики марксизма придумали классы и классовую борьбу это полнейший бред: с таким же успехом можно сказать, что учёные придумали землетрясения, наводнения и прочие стихии...

no avatar#}
Ивановв

отвечает zarubezhom . c o m на комментарий 14.09.2011 #

...ето пока тебя, такого начитанного и особо умного, не коснулось ЛИЧНО...

..коснется - напиши - вытру сопли ветошью...

no avatar#}
zarubezhom . c o m

отвечает vedrus на комментарий 13.09.2011 #

Листовка для солдат



Десять заповедей относительно взаимоотношений с русскими



1. Всегда сохраняйте свой авторитет среди местного населения.



Не будьте высокомерны! Русские очень критически относятся к людям, пытающимся создать себе фальшивый, «дутый авторитет». Так называемое &laqu