Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В России делают платным среднее образование

В России делают платным среднее образование

Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать три урока общеобразовательного минимума в первой половине дня, а во второй все уроки (иностранный язык, физкультура, труд, рисование, информатика и т.д.) будут платными.

Как отмечают федеральные СМИ, в общеобразовательных школах изменится профильное обучение учащихся (более известное среди родителей и школьников, как уроки УПК). Предполагается, что директор заключит договоры с руководством предприятий, и ученики будут проводить два часа на его территории, где им расскажут о различных профессиях. При этом, такие уроки государством будут финансироваться только на 30%.

Портал «Завуч.инфо» объявил о намерении провести Всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании», во время которого родителям расскажут о всех новшествах, планируемых Министерством образования и науки России.

В частности, речь идет не только о платных услугах в школе (которые не совсем понятно как будут внедряться в сельской местности), но и о постепенной ликвидации профильных (педагогических) вузов. Часть из них либо переведут в другие университеты, либо перепрофилируют в образовательные центры. Ведь обучать детей смогут все желающие, после педагогических курсов, которые дадут право сделать в трудовой книжке запись: «педагог».

Как отмечается на портале, причина такого реформирования заключается в тотальной бесконтрольности Минобразования РФ: «Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что они касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства».

Добавим, что согласно официальным данным, в РФ за чертой бедности проживают 40% населения. То есть не менее 40% детей не смогут получить среднее образование в полной мере, а значит – не смогут рассчитывать на получение средне-специального и высшего образования в дальнейшем. (источник)

Наконец-то с пережитками тоталитарного прошлого покончено и нормальное образование будут давать только детям уважаемых людей, а не всякому там быдлу. Быдло же за его деньги будут обучать различным профессиям и способности расписаться в заявлении о приёме на работу. Называется это, само собой, «гражданская инициатива». Быдло ведь само попросило.

После такой реформы, каждому ясно, педагоги в прежних количествах не понадобятся, поэтому не нужны и вузы. Хватит курсов. А то всё равно профессия учителя не востребована обществом — иначе бы у учителей были бы нормальные зарплаты, а не пять тысяч в месяц. Соответственно, после реформы всех невостребованных можно будет погнать (а то эти сволочи даже за пять тысяч почему-то продолжали работать), на оставленную же часть их мест нанять инициативных и предприимчивых. Способных организовать наиболее востребованные уроки и заработать себе денег самостоятельно.

Некоторые нищеброды уже начали жаловаться:

Сегодня нам при поздравлении директор сказала такую вещь, что со школы снимают статус спец. школы и со след. года будет 2 часа языка (второго не будет вообще), 2 ч. математики и 2 ч. русского, 3 ч. физ-ры и 3 ч. религии. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ БУДЕТ ПЛАТНО. ЭТО, ЯКОБЫ, ЭКСПЕРИМЕНТ В ЮАО. Я не просто в шоке, у меня, да и у всех родителей, нет слов. А,да, расценки: Язык-1000 р. в мес., все остальные предметы – 500 р. В средней школе с 5 класса убирают экономику, а все остальные предметы, что тоже платно. Мне вот интересно посмотреть на того ИД...., кто все это придумал. И вроде даже говорят, что наш мэр одобрил. КУДА МЫ КАТИМСЯ? И если бы это сообщение исходило от родителей то еще можно понять, не до поняли или слухи, но это сказала сама директор. Вот думаем написать, а куда, если этот БРЕД и исходит сверху. ВОТ высказалась, может сумбурно получилось, но до сих пор не могу переварить. (источник)

Не понимают, не понимают они всей глубины новой инновационной стратегии России: образование должны иметь будущие специалисты (дети предпринимателей, то бишь). Остальным образование только вредит. Самое главное, оно вредит государству (из-за школ серые народные массы неожиданно могут оказаться в среднем умнее чиновников), поэтому предоставлять такое можно только за деньги. Желательно, за большие. Чтобы кто попало не лез к этой опасной штуке. Ведь вполне понятно, что неспециалисту достаточно уметь прочитать простейший текст (2 ч. русского), уметь понять слова работодателя (2 ч. английского), уметь расплатиться в магазине (2 ч. математики), быть способным к ходьбе пешком после окончательной отмены общественного транспорта (3 ч. физкультуры) и три часа религии (зачем, догадайтесь сами). Очень странно мне, что уроков религии так мало: есть риск не каждый ученик после такого поверит в бога. Всякие же там истории и географии с физиками — от лукавого. Ну зачем, зачем неспециалистам знать про революцию 1917-го? Не смотря ведь на истинно правильное освещение событий он может всё не так понять и сделать не те выводы. Тем более, по телевизору идёт масса отличных исторических фильмов, где и так уже все кровавые подробности сталинизма раскрываются в деталях.

Эксперимент, я так понимаю, заключается в проверке, будут ли после таких благих вестей народные бунты или народу и так тоже нормально. Посмотрим, посмотрим.

Источник: lex-kravetski.livejournal.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (805)

DD_2009

комментирует материал 01.04.2010 #

Очередная дурь нашей власти, которую они могут организовать.... Их основная цель - население в образе бесправного быдла, которое можно гнобить и гнобить...

user avatar
muskovit

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

В основе промышленно развитой страны, в основе государственной самостоятельности лежат трудовые ресурсы. Современные трудовые ресурсы развитой и самостоятельной страны должны владеть высокотехнологичными современными информационными и техническими средствами. Уровень трудовых ресурсов, их сила определяется уровнем знаний, образованием. Сверхдержавы сегодня стремятся разделить страны мира на две категории: потребителей природных и иных ресурсов и их производителей, СТРАНЫ ПРИКЛАДНОГО НАЗНАЧЕНИЯ. Население стран прикладного назначения, во-первых, сокращается до определенного минимума, а во-вторых, получает только тот уровень образования, который необходим для до ́бычи природных ресурсов и производства сырья на вывоз. Остальные предназначены для обслуживания элиты прикладной страны. Это прислуга, повара, садовники, гувернантки, охрана и т.п. Образование получает элита, преимущественно за рубежом, и верхушка обслуги: управляющие до ́бычей природных ресурсов и производством сырья.

Россию готовят стать прикладной страной.

user avatar
irinass

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Это давно все поняли. Но из вашего сообщения невозможно сделать вывод, то ли вы констатируете мировую практику, типа: «А что же вы хотите? На всем шарике так!», то ли это посыл, что так быть не должно!?

user avatar
muskovit

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

Если давно поняли, чего спрашиваете? Конечно это преступный план. Но раз Вы все давно поняли, то должны знать, что сверхдержаве и самым богатым и развитым странам природных ресурсов НЕ ХВАТАЕТ. А с развитием технологий им нужно постоянное увеличение их потребления. Поэтому по плану или спонтанно, но реализуется новая система, при которой страны мира делятся на две группы. Соответственные изменения происходят и внутри каждой из этих групп, в каждой стране. В сверхдержаве и в богатых развитых странах по одной схеме, в прикладных странах -- по другой. Что бы не быть прикладной страной нужна умная и не продажная власть, при поддержке народов страны.

Но, что я собственно, распространяюсь, раз все всё давно знают.

А свои домыслы "типа: «А что же вы хотите? На всем шарике так!», то ли это посыл, что так быть не должно!?" не приписывайте "muskovit", а обсуждайте сами с собой.

Вопросики... .

user avatar
irinass

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

В принципе, со всем целиком и полностью согласна.
Остался только один вопрос. Где взять умную и непродажную власть? Вы видите вокруг каких-нибудь достойных кандидатов?

Остались ли у нас еще в стране авторитетные люди, которые могут мыслить по государственному, и которые способны возродить страну из пепла? Или в нашем распоряжении уже только «эффективные менеджеры» и «успешные бизнесмены», способные только на то, чтобы раздувать угли безудержной коррупции?

user avatar
muskovit

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

Моя задача -- анализ сообщения о платном проекте школьного образования. Я этот замысел разъяснил, как мог. Проще конечно написать: опять идиотский план, проклятые те и эти, и т.о. собрать кучу плюсов. Но моя цель -- выяснить причину. Я не думаю, что полностью и сразу такую реформу проведут. Но с высшим образованием, с ЕГЭ, с оборонкой процесс пошел.

Остальное я знаю столько же, сколько все. Кое-кто остался, кто по-крайней мере не продастся и не начнет набивать карманы. Но их уже давно не слышно и не видно. Т.н. мыслящее сообщество занято стенаниями, угрозами и раздорами, видно на примере инета. Политики большинство мерзавцы.

Велика вероятность, что Россия разоружится до той степени, которая даст возможность развязать агрессору-сверхдержаве 3-ю мировую за природные ресурсы России. После этого возможен переход к положению сырьевой колонии и по факту, и юридически, или к вселенскому терроризму, к мировой партизанской войне стран, потерпевших поражение в 3-й мировой.

user avatar
MagellanN

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Вы себе льстите)) Никакого анализа у вас нет конечно же.
Вы просто так и написали "идиотский план, все преступники-бла-бла-бла-бла".
Собственно, здесь таким же бессмысленным графоманством занято 9/10х населения портала. Поэтому и вам простительно.
Только изображать при этом мыслительный процесс не надо, ага)

user avatar
Welemir

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Вам нравятся платные университеты? Как вы думаете кто там закончит учёбу, человек с мозгами или человек с деньгами с большими деньгами, а то смотрите и правда "Война и Мир" сократят до 1kbyt. И в бедных семьях бывают одарённые дети, а как им быть? А следующий шаг будет оплата за воздух, налог воздух, воздух портишь вот и плати не не автомобилем портишь, а то что дышишь тем и портишь... Приучили вас подставлять щёки, вот и подставляйте, рабам и место рабское.

user avatar
MagellanN

отвечает Welemir на комментарий 02.04.2010 #

Хи)) во. задал вопрос "по теме" и... тут же скатился в обычное "Приучили вас подставлять щёки, вот и подставляйте, рабам и место рабское." ))
про рабов у вас - это от безграмотности, незнания собственной истории или любви к навязанным клише?))
На будущее. По буквам: НИ-КОГ-ДА мы, русские, не были рабами. Были терпеливыми, упорными, трудолюбивыми, но рабами... - нет) Этому - доказательство наша тысячелетняя очень непростая история.

Что касается образования... А я разве сказал, что оно должно быть НЕДОСТУПНЫМ?
Нет. Я подобного не говорил. Образование должно быть ДОСТУПНЫМ ВСЕМ. НО. НЕ ХАЛЯВНЫМ.
Например: Хочешь в университет? Ради бога. Плати по 10к уе за семестр/год, ИЛИ ЗАКЛЮЧИ КОНТРАКТ С ГОСУДАРСТВОМ. Беспроцентный кредит. Будешь его выплачивать потом пол-жизни. выплаты маленькие. незаметные. работай ради бога в стране, которая тебя выучила и вырастила. Захотел за бугор? Заплати за труд своих учителей. И вали)))
Кстати. В таком случае меньше станет и тех, кто идет в вуз "просто за дипломом")

Я о ТАКОЙ реформе говорю. Она назрела.

user avatar
Сергеич

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Тут в чем я вижу проблему... Ребенок сам не может заключать договор с государством. А некоторым родителям часто не до детей. В таких семьях, как правило и денег нет... И общество будет терять некоторое количество талантливых людей. Зачастую в богатых семьях у детей нет желания учиться. И хоть ходят они в престижные школы и университеты, толку после окончания от них небольшой. Нет стимула. Делать ничего не умеют и становятся чиновниками... что не менее опасно для общества. Платное среднее образование - это не осень хоросо... А высшее - есть хорошие примеры. В Австрии вы можете поступить в любой вуз. Без экзаменов. Если вы выполняете план учебы, вы получаете стипендию. А если нет - платите за учебу. И пока не сдадите всю программу обучения - диплом не получите. Учись хоть 15 лет, только плати. Очень разумно...

user avatar
Red1917

отвечает Сергеич на комментарий 02.04.2010 #

В Асатралии может и так. Но беда в том, что наша власть выбирает из всех вариантов наихудший для населения. Как будто издевается, выживем мы после очередного эксперимента идиотов или нет?

user avatar
Welemir

отвечает валерич на комментарий 02.04.2010 #

Всё верно так и будет и так и есть, у кого есть деньги тот и на коне, а так не должно быть, цениться должны знания, а не финансовые возможности

user avatar
windmill

отвечает валерич на комментарий 02.04.2010 #

Неправда. Мой родственник учился на платном, так на первом же курсе процентов 30 или отчислили после неоднократных пересдач, или сами попереводились, кто математику "не тянул", где ее поменьше было

user avatar
MagellanN

отвечает валерич на комментарий 02.04.2010 #

Ну...я несколько лет назад учился - преподователи понятия не имели, платник ты или бесплатник...
Драли всех одинаково. Выгоняли, кстати, тоже)

user avatar
Welemir

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Про рабов божьих имелось ввиду, а там в истории и знать нечего библию почитай о терпимости, а по поводу истории не вам судить о знании оной.

"Этому - доказательство наша тысячелетняя очень непростая история." оно и видно что только тысячелетняя история о другой вам и не ведомо!

По поводу платного обучения и захотел заграницу плати за обучения учителям и можешь уезжать. Как вы думаете много ли наших учёных уехало бы заграницу если бы их ценили на родине? За бугром их оценили и они получают не плохие деньги, а на родине 120 рублей, даже если и 300 рублей это что много, знаете у меня знакомый ездил в Америку по обмену опытом на атомную станцию, так вот говорит жил он на вилле у инженера-электронщика, виллу ему дала дирекция станции в престижном районе на природе где чистый воздух, мол мозги должны иметь удовольствие и отдых. Вот так там ценят умы.!
"Кстати. В таком случае меньше станет и тех, кто идет в вуз "просто за дипломом")" Да вы что такое говорите, почему вы так уверенны в этом, некоторые ходят в частные школы и платят хорошие деньги, а вы говорите о вузах, да те у кого есть деньги им будет всё равно главное диплом

user avatar
MagellanN

отвечает Welemir на комментарий 02.04.2010 #

==да те у кого есть деньги ===
Да они всегда будут в шоколаде))
Мы немного о другом - о нас, простных смертных))

Уверен. Потому, что диплом не будет халявой. А будет заработанным и выстраданным. (я не знаю, чего там китайский хузинтао говорил про 7млн. специалистов в год. Рядом со мной несколько лет сидел на дороге - башмачил молодой китаец. Приезжал к нам, пытаясь заработать на очень дорогое и недоступное высшее образование у себя там, в Китае... Он - ТОЧНО не пойдет на какого нибудь историка-ИкономиЗДа. Ибо заработал саму возможность получения диплома... Своим, не самым легким трудом.)

Кстати. Ответьте на очень простой вопрос. А ЗАЧЕМ нам готовить физиков-ядерщиков...Если они у нас не нужны никому? Может ну его тогда... нафиг. Физики в Дубне-Новосибирске- ещё пятке городов сами как нибудь себе смену приготвоят. ?

===оно и видно что только тысячелетняя история о другой вам и не ведомо!====
Извините...А вы, случаем, не с независимой Украины? А то похожи... Эт у них там, говорят, придумали свою новую, многосоттыщлетнюю историю)) Хотя... они сами там с Венеры.
Врут они все. не верьте им))

user avatar
Welemir

отвечает MagellanN на комментарий 03.04.2010 #

По университету, самый оптимальный вариант я вижу таким, например бесплатных мест допустим 30 конкурс 1:3 то есть поступающих 90 человек набрали необходимые баллы 50, т.е. 20 человек лишние, зачем выкидывать их 30 человек с самым лучшим результатом учатся бесплатно, а 20 платят до первого полугодия, зачёты тому подобное экзамены кто из 30 скатился перешли на платное обучение, а кто из 20 получил лучшие баллы перешли на бесплатное обучение, и учитель зарабатывает и стимул есть в бесплатные студенты выбиться.

Ну скажем для того, что бы одарённый физик не ехал из владика например через полстраны поступать там, возможно Дубне-Новосибирске- ещё пяти городах сами как нибудь себе найдут смену, ну а во владике том же, более одарённый и ещё более умной головой молодой человек живёт.

В летописях европейских ещё до христианизации Руси писали что они ведут торговлю с востоком и закупают древесину, первые католические священники которые приехали на Русь описывали в летописях Идолов и дома очищения войнов, не так как описано в наших летописях наших попов, Аркаим, на Украине укреп районы возведены давненько, а нам втирают что 1000 лет назад города построили

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Welemir на комментарий 04.04.2010 #

1000 лет - это, конечно же, смешно. Псков, Новгород, Ладога, Старая Русса, Киев - всё это города с явно более чем тысячелетней историей. Но есть и древнее их города, позднее оставленные: Гелон на Днепре (X - IV века до н.э.), Аркаим (XX - X века до н.э., предположительно).

user avatar
Welemir

отвечает MagellanN на комментарий 03.04.2010 #

Но мы не о том а о школе, вы же сами были детьми и должны знать что купленная игрушка вами не цениться как вещь до тех пор пока она вами не выстрадана, ну платите за учёбу ребёнка и думаете ребёнок поймёт что вы деньги вкладываете, не у верен. Осознание того что вам учёба необходима приходит когда зачастую уже поздно, но всё же ещё что то можно исправить... Согласен не все таковы дети, но таких большинство...

user avatar
Welemir

отвечает MagellanN на комментарий 03.04.2010 #

Да и ещё эта программы приведёт к временам наших прабабушек, где женщина максимум имела 4 класса и это те кто был из более менее бедной семьи, а кто ещё беднее те и того не имел.

user avatar
voland5

отвечает Welemir на комментарий 02.04.2010 #

"И в бедных семьях бывают одарённые дети, а как им быть?" Не волнуйтесь, из них получатся одарённые доярки, лесорубы, шахтёры, дворники, солдаты... Министерство образования России всё продумало! И пока наша власть планирует внедрять подобную мерзость в нашей стране, цивилизованный мир стремится внедрить бесплатное высшее образование.

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает Welemir на комментарий 02.04.2010 #

В СССР было лучшее безплатное среднее образование и медицина.
Реформаторов - в топку вместе с их всенародными партиями, гражданскими инициативами, и липовыми 100% инсценированными родительскими собраниями.
Вся их деятельность - ложь, а отец их Дьявол.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Шмулевич Хаим Осипов на комментарий 02.04.2010 #

Верно. В гробу мы оба видели и реХформаторов, и реХформы их, которые сводятся к поборам и ухудшению качества всего, что только есть, и их "всенародную партию" ЕдРо (дерьма ведро), которую никто не поддерживает (30% народа открыто ненавидят, 30% просто презирают и 40% в упор не видят этих клопов).

user avatar
klaussnik

отвечает Шмулевич Хаим Осипов на комментарий 02.04.2010 #

Целиком, полностью поддерживаю Ваше мнение. К чему мы идем? Дети толстосумов будут иметь преимущество. А если бедные детишки одаренные, талантливые? Все знания и обучение должны быть доступны для КАЖДОГО ребенка. Такая реформа просто нарушает права человека. Эти бездари в правительстве хотят урвать в бюджет как можно больше. А бабло за нефть лежит в банках под низкий процент. У нас катастрофически не хватает специалистов во многих отраслях, теперь додумались приглашать из-за бугра, упростив их прием на работу. Зарплату они конечно будут получать не нашенскую. Кто и чем об этом думает в правительстве? Чем скорее поменяем верхушку в наших министерствах на людей, которые будут думать головой (а их остается у нас с каждым годом все меньше) тем будет лучше. Эти твари еще бы налог на воздух ввели.

user avatar
л карантин

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Но как понять в сегодняшнем информационном хаосе,кто продается,а кто нет?Где те,кто может противостоять тенденциям?Существует много разъяснителей и объяснителей в интернете.Но кто ведет реальную борьбу за будущее?Уверен такие есть.Если есть мысли,поделитесь.

user avatar
muskovit

отвечает л карантин на комментарий 01.04.2010 #

На портале Newsland купленные русофобы не скрываются. Примеров все больше. К давно известным относятся "do_panic", "veryoldserg", "sergoldest", "Leha900". В феврале-марте прибыли заметные подкрепления. Их характеризуют злобные нападки на такие ключевые понятия как Родина, Россия, Патриотизм. Слово Патриотизм они переделали в бранное с использованием матерного слова "поц" на языке иврит. Их отличает переход на личности, грубая брань, главное -- русофобия. Все их комментарии одинаковы. На ветках с их участием постоянно присутствует их команда, которая молча минусует. Цель -- сбор информации, изжить с портала патриотов, сорвать обсуждение, итог -- $$ за усердие.

В ГД РФ я могу назвать всего нескольких преданных России депутатов. Но однажды назвав их фамилии я подвергся массированному нападению русофобов. Не называю не из-за страха за себя, но что бы не испачкали ветку грязью в адрес этих немногих честных людей.

Кто ведет сегодня реальную борьбу за будущее сказать затрудняюсь. Мои друзья уже все умерли. Пока внешне никто не проявился, разве, что те, кого судят за политику (Квачков, ребята-лимоновцы). Живы еще многие кто участвовал в восстании в октябре 93.

user avatar
realxset

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Да, эти мерзкие товарищи тут регулярно гадят. Их задача - перепрограммировать все идеалы, показать что черное - это белое, белое - это черное. Коверкают слова. Обычно прикрываются слезливой историей о раскулаченных прадедах младшего дошкольного возраста. По сему вместо вступления в дискуссию с данными господами предлагается посылать их куда нибудь далеко, на их новую родину.

user avatar
muskovit

отвечает realxset на комментарий 02.04.2010 #

Последнее время прямо валом валят. Не верится, что сами по себе, где-то засуетились. Я как удостоверюсь четко, что зарубежный русофоб, предупреждаю и перестаю отвечать. Но много и внутренних появилось. Визу что ли зарабатывают? Был один такой, ник "пример", приставал с вопросами, я отвечал вежливо, потом грубо меня обложил. А дальше кому-то ответил, что собирается уехать за рубеж. Больше что-то не видно. Мне все-таки кажется, что это не одиночки, а группа.

user avatar
realxset

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Я вот подумываю об системе информационной поддержки для противостояния этим господам. Они явно чем-то подобным пользуются, фактики организованно якобы излагают. Пользуются тем что у нас нет времени, чтобы припереть их к стенке этим же самыми фактами.

user avatar
muskovit

отвечает realxset на комментарий 02.04.2010 #

Поддержка пока-что существует со стороны этих господ. Например, появился новый господин, некий \"kreuzfahre\", и по поводу замечания, что в Москве осталось менее 30% русских заявил (цитата): \"Либо Россия перестаёт быть империей ,либо менее 30%.
Выбирай!\" (новость на портале Newsland -- \"Доку Умаров взял на себя ответственность за взрывы в метро\" от 31 марта 2010 в 21:42 Источник lenta Опубликовал Lvenok).
Я его понтирую и он вначале получает три минуса. Затем минусы переходят в 1 плюс. Этот \"kreuzfahre\" начинает быстро перестраиваться. Но после моего комментария о роли РСФСР в развитии Союзных республик, ныне самостоятельных государств, опять срывается, объявляя Союзные республики колониями.
Со стороны участников ветки никакой реакции. Может за сутки что-нибудь изменилось. Еще не смотрел

user avatar
muskovit

отвечает realxset на комментарий 02.04.2010 #

Это враги России. А повторяют они то же, что и доморощенные либералы реформаторы. Они ненавидят СССР и ненавидят Россию, народы России.

user avatar
911107

отвечает realxset на комментарий 03.04.2010 #

А просто молодежи мозги промывают. Непонятно, почему только у "имперцев" жизнь была хуже, чем у "колоний": Прибалтики, юга России...

user avatar
muskovit

отвечает realxset на комментарий 02.04.2010 #

Появился "новенький" на нашей ветке: **"bertt" комментирует высказывание "muskovit"
"Патриотизм"-последний довод негодяя. 2 апреля 2010 в 9:16.**

Из С. Пт.

user avatar
starodubtsevaval

отвечает realxset на комментарий 02.04.2010 #

Меня всегда удивляло: уехал индивидуум от так ненавидимой Родины. Судя по его рассказам, очень неплохо устроился. Казалось, живи и радуйся, забудь о такой ненавистной стране, из которой наконец свалил, не травмируй лишний раз свою психику. Нет, с маниакальным упорством посещают форумы и с остервенением поливают помоями бывшую Родину. Есть несколько объяснений такому поведению. 1. Не так здорово они устроились на новом месте, но мосты сожжены, злость толкает на такие действия. 2. Наличие деформаций психики. Например, мазохизм. 3. Наличие материальной заинтересованности. Подтверждением всех трёх версий является невысокий интеллектуальный уровень и скудный словарный запас таких "дискудаунтов".

user avatar
bygom

отвечает starodubtsevaval на комментарий 02.04.2010 #

Может быть еще одна причина. Человек - пессимист, все везде и всегда плохо. А бывает, что цели не те, что счастье приносят. Вот и ищет виноватого, "а... дык, это все место рождения, это оно меня испортило!".

user avatar
starodubtsevaval

отвечает bertt на комментарий 02.04.2010 #

Читайте первоисточники, а не работайте в режиме попка-дурак. Первоисточник предполагает совершенно противоположный смысл, чем фраза, вырванная из контекста. Впрочем, с передёргиванием, пусть даже не по злому умыслу, а по лености ума и склонности думать чужими штампами, сталкиваюсь не впервой. Глупые штампы для того и распространяются, чтобы затем их повторяли, не затруднив себя проверкой соответствия оригиналу.

user avatar
starodubtsevaval

отвечает bertt на комментарий 02.04.2010 #

Оригинальный смысл этой фразы, высказанной Самуэлем Джонсоном, и приписываемой впоследствии кому ни попадя, начиная от Льва Толстого, Бернарда Шоу и пр. до Энштейна, был примерно следующий:\"Патриотизм есть последнее убежище, которое даже негодяя может сделать лучше.\" Т.е. смысл абсолютно противоположный тому, который пытаются в это выражение вкладывать сегодня недоумки и подлецы. Тиражировать подлость = добровольно оправдывать её. Либо с умным видом публично демонстрировать свою глупость.

user avatar
bertt

отвечает starodubtsevaval на комментарий 02.04.2010 #

Среди деревьев леса не видите? Сосредоточьтесь на фразе и забудьте про первоисточники (не надо как цирковая лошадь делать к месту и не к месту лишь, то чему ее учили). Если вместите - власть, неспособная к демократическим процедурам, с циничной наглостью эксплуатирует во большинстве случаев такой мощный ментальный якорь как "патриотизм". Это если очень лаконично и все, что я хотел сказать. Цитировал только себя (как это Вы любезно отметили, анализируя других высказывающихся по данной теме).

user avatar
starodubtsevaval

отвечает bertt на комментарий 02.04.2010 #

Ну спасибо хотя бы за то, что говном перестали плеваться. Хотя ставить себя в один ряд с цитируемыми великими по крайней мере нескромно. в остальном согласен - для власти демократическая завеса - лишь способ уворовать деньги.

user avatar
muskovit

отвечает missis.olia на комментарий 02.04.2010 #

Сначала пристают с вопросами, потом начинают грубить, издеваться над страной, ее народами. Постоянные сразу хамят.

Этот "bertt" видно торопится выслужиться.

user avatar
bertt

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Добавьте уже себя в пантеон богов, себя всеблагого и всезнающего, с ракрученным до небес пупырчатым эго - и оставьте в покое наконец нас сирых и убогих. Вас кто-то спрашивал о судьбах Отечества? Где эти письма в редакцию? Кто Вам сказал, что Ваши довольно примитивные парадигмы, ярлыки и классовое деление времен академической "Истории КПСС", в частности здесь, кого-то интересуют? Они сотрясают воздух, но не умы. Жаждете благодарных слушателей? Так вот, дружище, все ваши "много букфф"- ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ваше личное мнение. Так что держитесь в этих рамках, ибо неприлично для "обличителя". А Вам уже хочется "рулить", сказать всем как правильно, указать всем на место, вычеркивать , казнить и миловать, etc? Почитайте старика Фрейда, там ваши комплексы и физиология очень живо описаны. И не надо собой символизировать страну, народ. Скажите лучше, что КОНКРЕТНО Вы сделали для страны и народа, насколько это позитивный опыт, что этот опыт хоть в малом изменил в объективно лучшую сторону... А так Вы - очередной Васиссуалий Лоханкин и не более.

user avatar
muskovit

отвечает starodubtsevaval на комментарий 02.04.2010 #

Настораживает, что они роятся, как пчелы или муравьи. За несколько дней появилось двое откровенных и один, возможно, тоже в команде, но возможно просто хам.

user avatar
911107

отвечает bertt на комментарий 03.04.2010 #

Прежде, чем у кого-то спрашивать "Что КОНКРЕТНО Вы сделали для страны и народа" озвучьте собственные положительные деяния. А то как-то нескромно спрашивать у других не говоря ничего о себе.

user avatar
лина иванова

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Спасибо за информацию о продажных(и к тому же не умных) пользователей.
Неужели не понимают:сколько бы им не заплатили,кем бы они не были - их просто купили за маленькую косточку(собака не продастся),а эти даже и не собаки...
По теме - жуть.У меня 1 в/о технич. и 2 н/в юридич..Везде получала стипендию за успеваемость,а то что сейчас за знания дают в школе(бесплатно,да и некоторые платно,но все те же учителя) ужас...
Программы объемные(пухлые),но вот по насыщенности они в 10 раз слабее советских,вот и получаются из детей не специалисты,а манагеры.

user avatar
muskovit

отвечает лина иванова на комментарий 02.04.2010 #

Вам +. Я почти не вижу внуков (младшие классы) Но то, что вижу -- это ужасно. У детей не остается времени на развитие. После школы, часами готовят уроки. В выходные и вечерами папа по очереди с мамой на нервах вдалбливают детям заданное, и те и другие перестают уже понимать, о чем речь. И все на нервах.

В свободные минуты дети кидаются к ТВ. пытаюсь приучить читать, покупаю книги, о которых в детстве только мечтал. Я убежден, человека формирует литература, классическая музыка. Я студентом раз, а то и два раза в неделю ходил в Третьяковку, в Пушкинский музей. Раз в месяц, не реже -- театр, в т.ч. Большой. Сейчас у внуков только зоопарк. Хотя живут в Москве. Некогда и далеко.

А что делать в провинции?

Будущее закладывается в первые 10-12 лет. Страшный грех берет на себя власть.

user avatar
tam3574n

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

" А что делать в провинции?"

Переход на "душевое" финансирование школ приводит к тому, что школа в небольших сельских поселениях практически прекратит свое существование. Дети останутся безграмотными. Существовать им можно будет только разбоем.
Дальнейшие "реформы" губят образование, не говоря уже о воспитании.
Существующая власть, в большинстве своих представителей, аморальна.
Эгоистическая этика приводит к тому , что общество поглощается чужаком.

user avatar
muskovit

отвечает tam3574n на комментарий 02.04.2010 #

Помнится был период, когда закрывали "не рентабельные" сельские школы. Дети зимой должны были в темноте добираться до школы по несколько километров. Как-то образовалось, раз затихло. Или часть детей осталась неграмотными? СМИ молчат. Заняты описанием светской жизни.

Я всё-таки не верю в реализацию этого проекта. По крайней мере, в ближайшем будущем. Уж очень всё это дико. Искусственное создание нового класса. Эксперимент над громадной страной.

user avatar
tam3574n

отвечает muskovit на комментарий 03.04.2010 #

К сожалению, правительство РФ, на мой взгляд, не отражает национальные интересы. Сейчас рассматривается закон о лекарственных средствах. По сведениям представителей партии "Справедливая Россия" принятие его ухудшит положение российских предприятий, производящих лекаства. Стоимость таких средств как йод, марганцовка и других, которые сейчас стоят первые рубли возрастет в десятки раз за счет того , что лекарства будут помещены в коробочки и снабжены инструкцией по применению.
Можно ли назвать хоть одну инициативу правительства и ГД после захвата большинства в ней ЕР, которая бы одобрена независимыми экспертами и гражданами страны?
Отмечается , что значительная часть населения России испытывает пограничные состояния. Душевные волнения часто провоцируют соматические заболевания.
Продолжительность жизни уменьшается.
На словах, конечно, правительство делает все для того, чтобы продлить срок жизни, но дела то говорят об обратном. Подобные инициативы вызывают расстройства нервной системы. Но как говорится:"Бог то простит, а нервная система никогда". Вот и ударяются от невозможности что-то изменить в наркотический дурман и приближают свою гибель.

user avatar
muskovit

отвечает tam3574n на комментарий 04.04.2010 #

Я уже отмечал, что Россия страна самодостаточная в отличие от благоустроенных промышленно развитых стран мира, т.к. в отличие от них Россия обладает практически всеми необходимыми природными ресурсами, отсутствие которых ведет к обострению экономики богатейших стран мира, к обострению политической обстановки в мире. К пока еще локальным агрессиям промышленно развитых держав под руководством США, к организации переворотов и т.п. действиям, направленным на захват ресурсов самостоятельных государств.
К сожалению, действия российских властей за последние 20 лет направлены не на использование уникальных возможностей России, а на безусловное содействие прежде всего интересам США и стран НАТО.
Результат: разрушение системы образования, разрушение системы здравоохранения, обороны страны и т.д..

user avatar
den08061979

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

смотрите результаты голосования за тот или любой закон в думе.
кстати в 98 году тоже думали а кого, а ведь пришёл Примаков, пригласил на пост вице примьера по экономике комуняку Маслюкова и всё же закрутилось

user avatar
muskovit

отвечает den08061979 на комментарий 01.04.2010 #

Читайте внимательно. Я никого голосования и результатов голосования в ГД РФ, НЕ КАСАЛСЯ, а отвечал на вопрос "irinass". Вернитесь в тему.

user avatar
den08061979

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

т-е иранас спрашивала где взять умную и не вороватую власть, я ей ответил смотрите по тому кто какие законы предлагает и кто как за них голосует

user avatar
muskovit

отвечает den08061979 на комментарий 02.04.2010 #

Вы ответили совершенно верно +. Остается добавить: 1) в ГД РФ практически некому предлагать законы для блага народов России; 2) многие предложения, точнее обещания законов и действий на благо народов России, даже в целом на благо России так и остаются обещаниями.

Но Вы правы в главном -- судите по делам их, по достижениям, а не по словам и бумажкам.

user avatar
Alaber

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Политическое и экономическое состояние России ныне напоминает времена Анны Иоанновны, даже в её приходе к власти и нынешних правителей есть нечто общее: "Хотели приуменьшить абсолютизм власти...". Мы помним, что дворцовый переворот Миниха лишь ослабил власть, сущность которой не изменилась. А народ поддержал, по сути, путч, выдвинувший Елизавету, дочь Петра I, единственным очевидным (и, как оказалось, достаточным для возрождения России) достоинством которой был патриотизм. Напомню, что за всё время её правления она не подписала ни одного смертного приговора. Хотя формально никто не отменял смертной казни. Это я к тому, что не надо говорить, что власть портит всех, и нет никакой надежды, что она может быть иная. Такая сказка выгодна сегодняшним власть предержащим, их нахлебникам и хозяевам.

user avatar
muskovit

отвечает Alaber на комментарий 02.04.2010 #

Уважаемый Alaber. Очень точный пример, +.

Что бы не допустить всплеска патриотизма, власть полностью игнорирует патриотическое воспитание молодежи, заменив его на пропаганду т.н. предпринимательства, на погоню за $$. В противовес создали отряды поклонников Путина, младоединороссов.

А борьба с патриотизмом ярко проявляется на портале Newsland. Я уже не раз называл ники постоянных врагов России, особенно нетерпимых к любому проявлению патриотизма.
Еще вчера на ветке "Кавказского следа в терактах в Москве нет" от 31 марта 2010 злобно выступил некий "sergoldest", искалечивший слово патриот грязным ругательством на языке иврит.

user avatar
den08061979

отвечает muskovit на комментарий 10.04.2010 #

с колько раз заходил на сайт кпрф и виделкакие заоны предлагают они, то же аниткоррупционный закон это не та отписка что принала партия ....едарасов

user avatar
algrv

отвечает irinass на комментарий 02.04.2010 #

а с другой стороны бастилию не робеспьер брал и не марат
а французы
да много че натворили
королю и королеве башку отрубили - прям смакую
зато имеют сегодняшнюю францию

user avatar
Андрей -

отвечает irinass на комментарий 02.04.2010 #

Люди как раз есть - проблема в России в сплоченности. Русские не уважают самих себя изначально а виновато конечно государство которое должно закладывать это с самого детства начинаю с тех же школ. Если люди не сплотятся то не трудно догадаться что станет с Россией. Больно читать эти новости и думать что дети не смогут получить даже среднего образования.((

user avatar
Red1917

отвечает irinass на комментарий 02.04.2010 #

Если мы и впрямь не хотим стать быдлом, давно пора скидываться на отряд по прореживанию бандитской партии - ЕР. Без вариантов. Иначе скоро наши дети будут жить в шалашах и платить ещё за это налог.

user avatar
ljudmila

отвечает irinass на комментарий 03.04.2010 #

в системе высшего образования сохраняются вузы, которые продолжаются не только отстаивать российское массовое образование, но и принимают протестные формы по отношению к нововведением минобразования. Однако, сегодня МГУ как национальный государственный вуз \"ушли\" в тень, а среди вузов России \"главным вузом\" стала, Высшая школа экономики, с ее научным руководителем - Ясиным, который определяет образовательную и национальную в целом политику современной России. По моему комментарии излишни.
Пока высшее руководство страны не обратит внимание на то, что в конституции - основном законом документе, Цель государства - это социальное развитие, а не экономика, которая должна рассматриваться как средство, \"слуги народа\" будут уничтожать все, что не приносит прибыль и быстрой материальной выгоды (для кого - думаю понятно) и в первую очередь образование и здравоохранение.

user avatar
Сибирский пим

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Для сведения: в США около 30% населения являются малограмотными, но у них национально ориентированная элита, поэтому и уровень жизни достаточно высокий, хоть у дворника, хоть у сборщика мусора. У нас ситуация другая, нам нельзя быть малограмотными, тем более отсекать талантливых от процесса обучения при помощи денег, так как элита слабовата, а её "отпрыски" так вообще ниже всякой критики (это они будут "управлять" Россией в ближайшем будущем). Ротация элит у нас невозможна, да и не приведет к сколько-нибудь значимому результату ("шило на мыло"). Остается один выход дать шанс талантливым, дать возможность им учиться бесплатно, только они поднявшиеся с низов и считающие РФ своей Родиной могут обеспечить выход из экономической ямы в которой мы оказались, а не зажравшиеся "гламуры" новоявленной "знати". Ну а те, кто не способен к учебе, сами отсеются на низших ступенях образовательной лестницы.

user avatar
Сергеич

отвечает Сибирский пим на комментарий 02.04.2010 #

Совершенно с вами согласен! У меня сосед с сыном переехал в штаты... Здесь сын был среднячком а там стал супер отличником, первым в классе ( хотя по началу язык знал по программе нашей школы).

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает Сибирский пим на комментарий 02.04.2010 #

Причины бед России в том что нас с покон веку к моменту крах возгловляет элита которая всегда грязла в коррупции. элита продажная грязла в коррупции, тем самым убивая наши империи. Так случилось к 1917 (николаша 2) и к 1991(горбачевчик)

user avatar
muskovit

отвечает Сибирский пим на комментарий 02.04.2010 #

Уважаемый Сибирский пим. Вы совершенно правы, добавляю еще +.

В США происходит расслоение по системе \"сверхдержавы\" -- установлена определенная численность обслуги и заведомых \"иждивенцев\", с молодых ногтей живущих на пособия. В то же время у них большое внимание уделяют формированию научно-технического, естественно-научного и гуманитарного потенциала.

В отношении России Ваш анализ абсолютно верный. Но похоже Россию поступательно загоняют на роль прикладной страны. Проект платности среднего образования составная часть общей политики, вероятно пробный камень. Не будет серьезных протестов -- реализуют, возможно не сразу, не полностью.

user avatar
Алексей 2

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

А вообще из этой темы логично вытекает вопрос: а куда вообще идут наши налоги, если все становится платным??? Глядя на то, какие машины покупают чиновники, и как вообще расходуются бюджетные деньги возникает вопрос об эффективности их расходования: вместо того, чтобы инвестировать деньги в развитие страны, их просто проедают те, кто их не зарабатывает, или, кто не создает никакой придаточной стоимости!!!

user avatar
snowin

отвечает Алексей 2 на комментарий 02.04.2010 #

Да, это только одна из тем: "Куда уходят налоги?. А увеличение пенсионных отчислений? Давайте зрить в корень! Всяческие глупые предложения по реформам (навроде вышеизложенного) на мой взгляд образуются из-за следующего: человек на высокой должности "сидит" на своем месте отличненько, и далее хочет просидить не одну пятилетку. Его спрашивают (или думает, что спросят): а где результаты твоего "сидения", где обещанные реформы, польза от тебя какая? "Вот польза стране - теперь за счет бюджета финансировать образование не нужно, теперь быдло через образование будет финансировать страну". Супер? Да это просто нобелевский лауреат.

user avatar
windmill

отвечает Алексей 2 на комментарий 02.04.2010 #

Да это вообще больной вопрос! Не важно, об образовании идет речь, или о строительстве дорог. Если все платное - так не бери налоги, И чиновников никаких не надо будет. Граждане сами сориентируются - где учиться, где лечиться, по каким дорогам ездить.

user avatar
MagellanN

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Хватит трепаться)
В СССР так называемый "уровень образования" населения был ого-го) И чем все закончилось?
В то же время, абсолютное большинство населения США и Китая имеют как раз три класса церковно-приходской.

user avatar
realxset

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Простой логический вывод из ваших посылок, приводит к абсурду. Вы видимо с логикой не ого-го ?

user avatar
MagellanN

отвечает realxset на комментарий 02.04.2010 #

Кстати. Фантастика. В почте ваш коммент есть. Здесь-не найду никак)
====Троллите ? Следуя вашей логике, чем менее образовано население, тем больше процветает страна. То есть если ликвидировать систему образования вообще, вот заживем то! Если Вы и в правду так думаете, то это в какая-то форма слабоумия. Если нет, то просто не дружите с логикой, не можете сделать выводы из своих же посылок. И пож-ста, не надо извиваться, как вы тролли это делаете. Прогнал херню, изволь признать.=====

Нигде про необходимость ликвидации я не говорил. Вообще нигде. Про необходимость РЕФОРМ и приведение "системы" в вид, соответствующий "злобе дня" - говорил.)
Все остальное у вас про троллей-слабоумие-логику... это гмм... левое тра-ля-ля)
Кстати. Троллизм - немного другое явление. На ЭТОМ ресурсе такого практически не наблюдается. Если чО)))

user avatar
Evgeny64

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Про Китай не надо, ахха? В Китае ежегодно выпускается 7 млн. специалистов с высшим образованием. У нас столько за 10 лет не обучают. Такими темпами, за 10 лет можно все население России переобучить.
Только зачем... Строить и улицы подметать к нам приедут таджики, а управлять ими можно и с Рублевки. Остальное население, в принципе, только мешает...

user avatar
MagellanN

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.04.2010 #

И текут в Поднебесной молочные реки средь кисельных берегов. Ога-ога))
Откель, говорите, инфа про количество выпускников в китае?)))

====Такими темпами, за 10 лет можно все население России переобучить.
Только зачем...===========
Кстати. А действительно, ЗАЧЕМ нам иметь одного физика, одного инженера, одного толкового управленца и...десять абсолютно никудышнейших манагеров/маркетологов?
Может, все таки лучше подготовить толковых физика, инженера, управленца и десять хороших спецов-рабочих? (а вот это - ОЧЕНЬ злободневно! зарплаты квалифицированным работягам сейчас предлагаются такие, что офисный планктон тихо плачет в сторонке)))

user avatar
Evgeny64

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Инфа лично от Председателя КНР Ху Цзинтао. Если-бы не ленился есть такая штука Гугл :-))) Это он сказал в ответ на угрозу санкций со стороны СШП в ходе недавних разборок. Так вот он заявил примерно следующее (дословно искать не буду просто лень, я уже знаю, а если кому надо найдет сам): "в Китае ежегодно выпускается 7 миллионов специалистов с высшим образованием и если СШП нам не продадут необходимое нам оборудование, мы его купим в другой стране или через несколько лет произведем сами и тогда уже разговор будет другой" :-)))
Я пока не знаю таких предприятий, де рабочим платят зарплату больше "эффективных" манагеров. Максимум из того что знаю, около 40-50 тыс. за очень хреновые условия работы.

user avatar
MagellanN

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.04.2010 #

Ну да ладно. треп про 7 млн в год оставим на совести хузинтао. Хрен с ним.
Лучше скажите, что по вашему есть "очень хреновые условия работы"?

И эт. "Эффективный" манагер ли, рабочий... будет ВСЕГДА зарабатывать больше, чем гмм... не очень "эффективный"))

user avatar
Evgeny64

отвечает MagellanN на комментарий 03.04.2010 #

Очень хреновые? Что такое кислотный цех известно? Там где громадные бассейны с серной кислотой. Как медь получают в курсе? Вот это и есть хреновые условия. Хуже может быть только если уран киркой долбить и то еще неизвестно хуже-ли :-)))
А манагер который получает минимум раз в 10 больше сидит в конторе этого самого завода и 3/4 рабочего времени на форумах постит :-))

user avatar
Red1917

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Где это вы видели большие з/пл рабочим? Покажите пальцем! А лучше бестолковым языком. Даже в Москве предлагаемые з/пл не больше 20тр. Это по вашему предел мечтаний?... Что-то не вериться. Кроме того, рабочие - самый бесправный слой населения.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает Red1917 на комментарий 02.04.2010 #

Современный рабочий высшей квалификации получает копейки по сравнению с тупым представителем офисного планктона от которого отдачи нет ни какой да еще работенка у него (или ее) по интелектуальному уровню не сложнее чем у бухгалтера. Работа офисного планктона примитивна и однообразна по сравнению с работой даже рабочего средней квалификации

user avatar
MagellanN

отвечает Red1917 на комментарий 02.04.2010 #

====Даже в Москве предлагаемые з/пл не больше 20тр. Это по вашему предел мечтаний?=========
Слы)) Если что. На будущее. Прежде чем говорить о чьем-то языке, читать научитесь. Хорошо?))
Говоря про рабочих, я имел в виду НЕ грузчиков-разносчиков-чернорабочих))
Удачи)

user avatar
MagellanN

отвечает Red1917 на комментарий 05.04.2010 #

Хрен его знает. Наши "Дальприбор","Изумруд", "Варяг", "Дальзавод", Арсеньевский "Прогресс" предлагают квалифицированным рабочим больше.
Другой вопрос, что гмм... какого то токаря - (фиг знает, как он сказал. не разбираюсь я в этом), сейчас не найти. А предложить начальник цеха ему мог бы горааааздо больше.

user avatar
den08061979

отвечает MagellanN на комментарий 07.04.2010 #

Сударь прежде чем получать зп порядка 4 тыс долларов у краусельно станка, надо кончить училище или техникум, где изрядно порабтать у станка на практиках а не болтать ся по магазинам а потом купить практику, потом на заводе поработать по второму разряду за копейки на потом добиться третьего разряда и так доползти до 5-6 разряда, вы в курсе сколько получает пацан после школы устроившись в магазин электроники, что он в грязи, что чумазый, что у него руки от масла разъедает? А зп, в курсе какая разница?
Скажу сразу что бы не было дальше приреканий в умном государстве торговые сети облагают хорошими налогами, а предприятия наоборот потому магазинный торговец не имеет такого приемущества в зарплате

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Скажите сколько средняя зарплата квалифицированного рабочего и сколько та же зарплата у офисного планктона?

user avatar
MagellanN

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 02.04.2010 #

Хи))
Зарплата каждого зависит все же, в немалой степени, от его активности.
Хорошим, опытным, квалифицированным рабочим можно за 50т работать. А можно и за 10.
Кстати. а что по вашему есть "офисный планктон"?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Для Москвы это немного. в офисный планктон входят бухгалтера, менеджеры, маркетологи, пиарщики. Может быть с точки зрения отдельной компании они нужны, но с точки зрения всей экономики, в общем, они пользы не приносят, так как их деятельность связана с перераспределением финансовых потоков и прибыли. Еще вопрос один можно?? Средняя зарплата у этих самых сотрудников какова? Ббольше чем у квалифицированного рабочего?

user avatar
MagellanN

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 02.04.2010 #

Про Москву не знаю.
Во Владивостоке у среднего программиста зарплата выше, чем у среднего бухгалтера. (кстати. а вот Хороший маркетолог-пиарщик - ооочень дорого стоит. вы уж мне поверьте) не надо всех под одну гребенку).
Рабочим же предлагают зарплату ещё выше чем у программера.
Понятно, что работяги нужны с опытом-стажем-разрядами и т.д.
Цифры не привожу. Про свою зп говорить не хочу, лезть на сайт биржи труда сейчас влом. Хотя завтра могу и цифири найти, если настолько принципиально.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает MagellanN на комментарий 05.04.2010 #

Программистов, инженеров, рабочих я уважаю. От них есть отдача обществу. А вот пиарщик эффективен лишь с точки зрения одной компании которая благодаря умению его манипулировать спросом способна лучше впарить потребителю товар менее качественный чем у конкурента, который не делает ставку на ПИАР - Технологии. Интилект должен тратиться на создание новых промышленных товаров, медицинских услуг, а не на промывку мозгов потребителей. Вот так! Буду признателен если выяснете среднюю зарплату квалифицированных рабочих в Москве и средний заработок, там же, в частности

user avatar
Kiskamau

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

Классно сказали! Да и международная статистика твердит, что именно двоечники пополняют ряды Форбса... Да и все мы рождаемся гениями, дело за осознанием этого факта.

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает Kiskamau на комментарий 02.04.2010 #

Всё величайшее в этом мире сделали ЛЮБИТЕЛИ, а не наученные-замученные профессионалы. А любитель обучит себя сам, да ещё и с большими добавками.
По себе знаю и моим друзьям - поголовно гениям.

user avatar
Kiskamau

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 02.04.2010 #

Целую Вас в обе щёчки (трижды!)!!!

user avatar
missis.olia

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 02.04.2010 #

Что-то не поняла. вы советуете всем обучаться самостоятельно и будем все сплошь гении, как вы и ваши друзья? И будет нам счастье!

user avatar
Valdemar_1962

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Россию готовят стать страной без населения...бедного... Посему, бедное население должно анигилироваться, зачем же на него тратить деньги, когда оно отомрёт само собой... Им кроме ттрубы ничего не интересно. А развитие.. с их интеллектом они нихрена ничего не могут ни развить ни создать. "Электричка, стой ! Раз, два !" - вот их уровень...

user avatar
den08061979

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Сударь а до вас только дошло? ЧТо когда мочитель сортирный давал интервью преде выборами в марте 2009 года до вас не дошло что говоря "Россия очень запущенная страна, есть желание организовать добычу в каком либо месте, а дорог нет", а дошло только когда мочитель сортирный прямым текстом сказал а нах нам строить НПЗ во владике когда нефть выгоднее гнать на экспорт нежели бензин!

user avatar
muskovit

отвечает den08061979 на комментарий 01.04.2010 #

Дочитал до слов "только дошло?". Общение с Вами прекращаю, не умеете культурно вести обсуждение.

user avatar
den08061979

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Ну надо же да большинство кого не спроси щенячим визгом балдели от мочителя всея руси, а когда он обломил желающих покататься на недорогих японских авто сразу отношение изменилось, кстати сделал он это правильно, только цели преследовал свои корыстные

user avatar
muskovit

отвечает den08061979 на комментарий 02.04.2010 #

Мой принцип -- сначала пусть себя покажет. Поэтому я никогда не голосовал за фаворита, а голосовал против всех, а когда отменили -- за коммунистов. Не потому, что в восторге от Зюганова, а потому что они все равно проиграют, но для власти они всегда опаснее всех, т.к. непредсказуемы.

Пока людьми будут править только личные интересы, пока лозунги на протестных выступлениях будут носить экономический характер, вроде японских авто, или общий характер вроде статьи 31 Конституции, с протестами будут выходить сотни, или тысячи. А нужно найти такие политические призывы, что бы вышли сотни тысяч, миллион. Тогда вся милиция и весь ОМОН будут бесполезны, как 1 мая 93 года у Нескучного сада. Тогда люди шли с политическими общепонятными требованиями.

user avatar
Arthur Daedrah

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Как вы думаете, подобная реформа образования может стать таким посылом для миллионов? У нас и церковь собираются в школу пускать (считай, пустили), и ЕГЭ ввели, только наши сограждане возмущаются на своих кухнях...

user avatar
Personalist

отвечает Arthur Daedrah на комментарий 02.04.2010 #

Надо донести информацию о подобных замыслах правительства до возможно большего количества людей. Пусть каждый отправит эту информацию своим знакомым, друзьям, родственникам, чтобы те, в свою очередь отправили своим знакомым и родственникам. Надо пресечь зло в зародыше массовым народным протестом! Шлите ваши возмущения на сайт министерства образования РФ - http://mon.gov.ru Путину: http://premier.gov.ru и Медведеву: Видеоблог Дмитрия Медведева http://blog.kremlin.ru Важна массовость и настойчивость. Чем больше будет участников интернетовской акции протеста, тем лучше.
Может кто-нибудь умеет делать сайты? Тогда можно создать сайт для всенародного голосования по данным вопросам.

user avatar
ljudmila

отвечает Personalist на комментарий 03.04.2010 #

На эти сайты и так идет огромное количество возмущенных писем. А как ругали на блоге Медведева ЕГЭ и что, в одном из своих выступлений он сказал, что не слышал и не читал возражений против ЕГЭ. Или Путин, он что в темнице сидит, и не знает что делается в его подчиненном минобразовании? А то, что под крыло Фурсенко (министр образования) запустили Науку, это уже открытый правительственный саботаж в отношении не только образования, но и науки.
Так что все президентские и правительственные оды инновационным технологиям и модернизации - это все реквием по возрождению России.

Мне кажется есть смысл написать открытое письмо президенту страны о катастрофических реформах в образовании, которые могут привести, да уже и приводят к деградации молодого поколения.
Это должно быть Письмо -требование, а не письмо - просьба.
Причем, если ситуация не измениться, президент должен принять на себя обязательство сложить свои президентские полномочия.
Без эффективного, всеобщего и бесплатного образования у России нет будущего!

user avatar
Matrosov61

отвечает ljudmila на комментарий 03.04.2010 #

Полностью поддерживаю пафос вашего комментария. Подобное письмо уже есть. См: http://pedsovet.org Открытое письмо учителей Президенту России. Здесь на этой странице я поместил свой вариант обращения к власти по поводу платного среднего. См. под ником Matrosov61. Подозреваю, что есть письма-возмущения по поводу нашей реформы образования. Я-то лично разместил свое на блоге Медведева. Но вот насчет массовости – сомневаюсь. Многие даже не знают, что происходит. Вот поэтому и нужна массовая интернет-акция протеста. Вы, наверное, участвуете в рубрике ЕГЭ на блоге Медеведева? Я лично знаю социала.

user avatar
muskovit

отвечает Arthur Daedrah на комментарий 02.04.2010 #

Родители школьников -- большая армия. В городах, возможно не только в городах, они уже давно платят. Возмущаются все реже. Были какие-то решения о запрете взимания с родителей любых платежей. Теперь готовят решение противоположное. Если и сейчас промолчат -- страна скатится еще ниже.

Эти "платные" предметы очень важны для формирования личности. Я учился в войну. Один учебный год школы в Москве не работали. Городские власти организовали бесплатные кружки, где дети учились рисованию, пению, играть на струнных инструментах и т.п. предметам. Т.е. знания младших классов могли дать бабушки, мамы, выбрав время от работы (10-12) часов в сутки. А вот такие "второстепенные" предметы государство считало нужным. Это в войну, в 41-42 годах. После занятий дети получали кусочек хлеба с повидлом.

user avatar
ljudmila

отвечает muskovit на комментарий 03.04.2010 #

Да, в советском союзе была продуманная и хорошо налаженная система образования. Обучение предполагало и воспитание Личности, воспитание ее духовности и, пусть некоторым покажется опять коммунистическим , но именно формировался патриотизм, как качество необходимое человеку в обществе, где он живет и плодами которого он пользуется.
Учитель был уважаемым и почитаемым человеком, несущим не только знание , но добро в мир ребенка.
А что сейчас, любой с улицы может преподавать в школе. По моему "круче" маразма придумать уже нельзя. И так за время Новой России в школе подвязались и гомосексуалисты, и педофилы. И что будет, когда им наши политики откроют на распашку дверь, недаром с таким трудом двигался в госдуме закон об этих группах. Так и хочется сказать "О себе любимых они пекутся, уж точно в таких условиях у них будет полная свобода действия".

user avatar
muskovit

отвечает ljudmila на комментарий 04.04.2010 #

Разница двух систем в сфере образования очевидна. Маразм -- естественная закономерность, а не случайность. Если политическая и экономическая системы в стране не изменяться, завершающим этапом станет система частного образования. После начальной школы.

user avatar
muskovit

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 02.04.2010 #

Минус Ваш. Я голосую за коммунистов, почему, объяснял. Если эта система сменится Советской властью, страна встанет на ноги за несколько лет. Так было дважды: после Гражданской и после ВОВ. И никаких проблем с образованием. Знания детей это был постоянный и основной приоритет Советской власти.

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Мне тоже 70 лет и я получил 4 высших образования при коммунистах, да и сам 24 года носил парт билет...
У меня такие коммунисты, как Вы украли право мыслить индивидуально. Теперь я его имею, пишу книги без Вашего разрешения и не обменяю это право на коммунистическую баланду.
До встречи на баррикадах... с разных сторон.

user avatar
muskovit

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 03.04.2010 #

Мне, любезный и проницательный, 1) не \"тоже 70 лет\"; 2) получив одно БЕСПЛАТНОЕ образование, я его отрабатывал, а не скакал с одной халявы на другую, уклоняясь от распределения; 3) в ВКП (б) или КПСС не состоял, даже в пионерах не был, в КПРФ тоже не состою. А Вы, простите, чего вдруг в КПСС подались? за льготами? а сбежали почему? как все, по той же причине? 4) что у Вас \"украли право мыслить индивидуально\", это видно без напоминания. Но это Ваши проблемы, я красть не обучен, впрочем, очень сомневаюсь, что это сокровище кого-либо могло прельстить; 5) баррикады не для перебежчиков, там не халявой, а кровью пахнет.

Больше ко мне не обращайтесь. Такие комменты не минусую и на них не отвечаю.

user avatar
ljudmila

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 03.04.2010 #

Странно, если бы у Вас украли право мыслить индивидуально, ВЫ бы сегодня стояли с протянутой рукой на паперти.
А то что Вы можете сегодня что-то написать, даже если Вас никто читать не будет, уже говорит о том, что Вы получили приличное образование, причем благодаря советскому периоду, а не вопреки ему. Не стоит хулить то, благодаря чему Вы стали самостоятельным человеком.
А по поводу баррикад... сомневаюсь, что Вы там окажитесь, такие люди как Вы только потребляют, а не отдают.

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает ljudmila на комментарий 03.04.2010 #

Четыре высших и всё на халяву при советской власти имею!
90% знаний - мусор.
Мою "Роскошь системного мышления" не только всю разобрали, но даже переводят.
Конечно. я дурак. но на баррикады не пойду, не такой уж я дурак.
Отдаю теорию Системно-векторного психоанализа почти даром.
А кто этих книг не читал, с теми мне, действительно, говорить не о чем.

user avatar
ljudmila

отвечает muskovit на комментарий 03.04.2010 #

Вы правы, для коммунистов Образование было первоочередной задачей. Поэтому за такой короткий исторический период советская власть безграмотную Россию превратила в самую образованию страну с самой развитой наукой.
Я лично воспринимаю либеральную реформу образования в современной России как показатель политической и социальной некомпетентности высшего руководства государственного управления, а не только, как часто многие обосновывают их поведения, с их личностных экономических интересов.

user avatar
muskovit

отвечает ljudmila на комментарий 04.04.2010 #

Некомпетентность в такой степени просто невозможна.

Тем более, что разрушение системы образования это только звено в цепи серии подобных действий: оборона, международная политика уступок, провал энергетики, финансовая политика, узконаправленное, сырьевое использование богатства недр, многолетние разговоры об инновациях, нарастающее загрязнение природной среды. Например, концентрации загрязняющих веществ большей части водоемов европейской части России существенно превышают предельно допустимые и т.д.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает muskovit на комментарий 01.04.2010 #

Короче говоря, мы будем как индия во время господства там Ост Индийской компании принадлежащей Англии

user avatar
muskovit

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 01.04.2010 #

Нам будет много хуже, чем Индии во время господства там Ост Индийской компании принадлежащей Англии. Если не проснемся и не дадим отлуп "реформам".

user avatar
Red1917

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Ещё вчера надо было скидываться на киллера. А лучше на бригаду!

user avatar
D`Trevily

отвечает Red1917 на комментарий 02.04.2010 #

Нужно объединяться всем патриотически настроенным людям и партиям в легитимную организацию - широкий единый Фронт Спасения России.
Как только это в действительности произойдёт 5-я колонна сама побежит, поджав хвосты.
Задача будет не только наказать за всё ( а это - обязательно, неотвратимо, беспощадно) , что сотворили и с великой страной и с единым народом (поделив их на враждующие нации), но и вернуть ВСЁ награбленное.
Почешутся, однако ж. и наши западные заклятые друзья, когда придёт пора возвращать награбленное. Чувствуют уже свой приближающийся конец «хозяева мира» и в Вашингтоне, и в Лондоне, и в Женеве, и в прочем распадающемся ЕС, захлёбываясь в своём зле, в кровавых войнах, и выкармливаемых ими же террористических акциях, в ворованных со всего мира обесценивающихся деньгах. Больше всего наворовано Западом и их ставленниками за последние 20 лет – в России!
Этих денег хватило бы, чтобы ввести бесплатное, высококачественное образование для всех детей всего мира!
Ещё много останется для инвестирования в развитие народов и экономик!

user avatar
muskovit

отвечает Red1917 на комментарий 02.04.2010 #

Вам ответил D`Trevily.

Прихватизаторов только в Москве я думал -- 50, а меня поправили -- до 100. Может они сложатся на детское образование?

user avatar
D`Trevily

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Разрубленной и кровоточащей России давно, в 1991 г. , раз и навсегда, определили её прикладное место.
Смотрящие от мирового масонского правителства (ММП) Чубайс-то, Кудрин-то, Игнатьев-то и Ко до сих пор руководят страной, а заодно и сменой президентов.
Непотопляемые либерасты однако ж.
Вот и клуб организуют нонче. Конский. \"Нонкон\" - новые консерваторы

user avatar
muskovit

отвечает D`Trevily на комментарий 02.04.2010 #

Уважаемый D`Trevily. Надеюсь не навсегда. Россия спит, народы страны одурманены звериной идеологией наживы, или придавлены безысходностью. Но история знает неожиданные повороты. И если горечь за страну многих гнетет и мучает, значит не на всегда.

user avatar
Personalist

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Надо донести информацию о подобных замыслах правительства до возможно большего количества людей. Пусть каждый отправит эту информацию своим знакомым, друзьям, родственникам, чтобы те, в свою очередь отправили своим знакомым и родственникам. Надо пресечь зло в зародыше массовым народным протестом! Шлите ваши возмущения на сайт министерства образования РФ - http://mon.gov.ru Путину: http://premier.gov.ru и Медведеву: Видеоблог Дмитрия Медведева http://blog.kremlin.ru Важна массовость и настойчивость. Чем больше будет участников интернетовской акции протеста, тем лучше.
Может кто-нибудь умеет делать сайты? Тогда можно создать сайт для всенародного голосования по данным вопросам.

user avatar
muskovit

отвечает Personalist на комментарий 02.04.2010 #

Уважаемый Personalist. Полностью Вас поддерживаю.

Я уже пытался призвать участников портала выйти за пределы инета с, пусть не центральной, но значимой проблемой. Тогда мы опоздали. Если среди нас найдется юрист, который, с помощью активистов портала, составит текст Открытого обращения к народам России, к представителям власти, все, кто разделяет нашу позицию подпишут. После попытаемся разместить обращение в "съедобных" газетах, на радио.

user avatar
AllianceProfit

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

100%... и этот процесс давно начат "деятелями от государства".

user avatar
muskovit

отвечает AllianceProfit на комментарий 02.04.2010 #

К сожалению все комментарии разнесли и невозможно определить связь. Но то, что процесс начат давно, это факт. Соответствующие разработки были начаты в США сразу же после войны.

user avatar
starodubtsevaval

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Генерал-лейтенант Леонид Шебаршин, бывший начальник внешней разведки СССР и просто умнейший человек, ещё в середине 90-х говорил, что никто нас близко не подпустит к высоким технологиям. Максимум, что нам могут разрешить - добыча сырья, пищевую промышленность, сборочные производства и кой-какую промышленность, которая полностью зависит от поставки сырья и комплектующих с Запада. Конкуренты никому не нужны. Попытка покупки Опеля подтвердила эти утверждения на 100%. Похоже, из нас последовательно готовят тех, кого из нас хотел сделать Гитлер.

user avatar
muskovit

отвечает starodubtsevaval на комментарий 02.04.2010 #

К сожалению это было так уже в середине 90-х.

Но сейчас все гораздо острее. Вопрос заключается в выживании США и еще нескольких высокоразвитых стран. Это связано с нарастающим уменьшением запасов природных ресурсов, которых сверхдержаве и высокоразвитым промышленным странам требуется все больше и больше. Два противоположных процесса. Две ветки кривых, две асимптоты, направленные в разные стороны: рост потребностей и убытие ресурсов.

Тут нет и не может быть понятий гуманности, человеколюбия, голосований ООН и Совбеза ООН. Это уже не вопрос конкуренции на мировых рынках, даже не вопрос мирового господства как самоцели , а вопрос выживания сверхдержавы и остальных промышленных стран. У них практически НЕТ СВОИХ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ и они идут на все.

user avatar
windmill

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Ничего не могу сказать насчет поваров (кажется, повар и просто кухарка как- то знаниями, умениями различаются), но насчет вот насчет гувернанток нельзя согласится, они как раз из всесторонне образованных

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает windmill на комментарий 02.04.2010 #

За годы реформ многим женщинам (бывшим инженерам) пришлось идти в гувернантки. хотя образование в той профессии и не нужно было

user avatar
windmill

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 02.04.2010 #

Странное представление о гувернантках. Это даже не няня, хотя и им среднее медицинское и/или педагогическое образование не помешает. Гувернантка должна уметь и позаниматься с учеником по всем школьным предметам, включая языки и математику, физику, химию. С этой точки зрения образование инженера годится. В плане психологиии и воспитания тоже надо многое знать и уметь. Понимаю, что в представлении многих, воспитывать - значит, наорать, что-то запретить и пр.

user avatar
muskovit

отвечает windmill на комментарий 02.04.2010 #

У меня знакомая работала гувернанткой в нескольких семьях новоселов (Москва). От нее требовалось отводить детей в школы, приводить обратно. Следить, за безопасностью игр, выгуливать. Дошкольникам рассказывать сказки. Высшее гуманитарное образование было не востребовано.

Возможно у Вас иной, высоко требовательный и более благонасыщенныйй круг общения.

Всесторонне образованный -- это современный Ломоносов. Из четырех знакомых мне академиков РАН, только один соответствует этому критерию. Но он, увы, не гувернантка, он всего-лишь директор очень серьезного института.

user avatar
windmill

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Отводить и приводить, почитать сказку - это максимально на няню тянет. Назваться-то можно как угодно. Видимо, люди не видят разницы в названиях профессий

user avatar
komsom

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Россиян готовят заменить Таджикистан в подготовке дворников.

user avatar
muskovit

отвечает komsom на комментарий 02.04.2010 #

Если уступим образование, которое уже никуда не годится, уступим остатки, того, что было, то наши дети, внуки, правнуки станут прислугой кучки лакеев при дворе стран-господ.

user avatar
ury58

отвечает muskovit на комментарий 02.04.2010 #

Россию готовят к вымиранию как нации. Быдло становится цивилизованной, так как наворовали вовремя..и оплатили свой имидж на годы вперёд.Когда сказали берите столько и кто сколько может. У совестливых не получилось, а значит она будет в услужении у быдла..План порабощения России в самом разгаре. Ей определили специфичную роль служанки мирового бизнеса.А этих новоявленных новаторов запад ещё озолотит к тому, что они успеют прихватить до того как...
А статья-то похоже заказная..к сожалению. Желание раскачать социальную среду на волнения или как? Нехорошо это.
Мы и так всё это знаем, так зачем об этом ещё рассуждать здесь..? Модераторы как вы это допускаете?

user avatar
muskovit

отвечает ury58 на комментарий 02.04.2010 #

США борется за выживание. Промышленно-развитые страны борются за выживание. У них либо нет, либо недостаточно собственных природных ресурсов. Они очищают реки, утилизируют отходы, ищут и находят нетрадиционные источники энергии. И всё равно не справляются.
Россия обладает почти полным спектром невозобновляемых минеральных ресурсов, колоссальными запасами водных ресурсов, обширными лесами. Уникальны черноземы России. Россия -- страна САМОДОСТАТОЧНАЯ. И России легче бороться с ресурсным кризисом, чем любой другой стране. России легче бороться за выживание, чем любой другой стране. Нам опасна только агрессия, распад страны.
И мы плохо хозяйствуем. Например, у нас не хватает собственного алюминиевого сырья. На получение 1т алюминия из натурального сырья приходится затрачивать 18-20 тыс. кВт/ч электроэнергии. На получение алюминия из использованных алюминиевых банок необходимо затратить лишь 5 % этого количества электроэнергии.
Степень утилизации алюминиевых банок в промышленно развитых странах: в странах Западной Европы -- 13 %, а в США -- 55 %. Кроме того, при предварительной обработке банок собирается значительное количество олова. У нас -- доли %.

user avatar
Оракул

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

Очередная провокация. Автор сей \"новости\", за 20 ноября 2009 г., Марьяна Долгополова, г.Красноярск (видимо у неё прямая связь с Министерством образования и не только, судя по её перлам). http://indeborga.livejournal.com
Принятие такого решения, для власти было бы самоубийством, а они этим не страдают. Кому-то выгодны беспорядки и всё. :-))

user avatar
irinass

отвечает Оракул на комментарий 01.04.2010 #

Может быть, новость и устарела по дате, но она вполне современна по актуальности. Почитайте \"Открытое письмо Президенту России Д.А. Медведеву \" от учителей от 15.03.2010 на портале http://www.zavuch.info. Так что, пока нас взрывают, на фоне того, что населению не до этого, по-быстрому принимаются явно непопулярные акты.

user avatar
Оракул

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

Вы мне дайте ссылку на документ, где сказано, что среднее образование делают платным. Такие действия будут нарушением Конституции. И любого, кто попробует сделать образование платным, нужно мочить, причём не в сортире, а там, где отловят. О проблемах в сфере образования я в курсе, но вспомните сказочку о пастушке и волках, чем закончилось. :-))

user avatar
pava51

отвечает Оракул на комментарий 01.04.2010 #

"И любого, кто попробует сделать образование платным, нужно мочить, причём не в сортире..."

Можно поподробнее, кто конкретно способен это сделать? Или это очередное благое намерение? Потому что уже за то, как учат сегодня, нужно не просто мочить, а нормально расстреливать и вешать. И что? Кто первый?

user avatar
Змей.

отвечает pava51 на комментарий 01.04.2010 #

Здесь проблема ещё в инертности людей, привычка, что всё власть сделает. Хотят и свободными быть, и чтобы за них кто-то калачи пёк, а мы, типа, только лопать будем. Так не бывает. Самим нужно шевелиться.
\"Рыбы жареной хотите? - Хочу. - Так пойдите и пожарьте\". :-))

user avatar
911107

отвечает Оракул на комментарий 02.04.2010 #

А документ появится пост-фактум. Как всегда. А Конституцию нарушать не будем. Мы её просто изменим - не впервой.

user avatar
Оракул

отвечает 911107 на комментарий 02.04.2010 #

Ага. Только правительству, вместе с Президентом, сначала нужно будет застрелиться, а потом изменять. В этот раз у них не прокатит и, как Горбачёву, смыться - тоже не получится. :-))

user avatar
911107

отвечает Оракул на комментарий 02.04.2010 #

Что-то не помню, чтобы президенты/генсеки стрелялись из-за изменения Конституций. У нас она уже третья вроде - и ни одного "самострельного" президента)))
Откуда у Вас такое убеждение, что "не прокатит" и "не получится смыться как Горбачу"?

user avatar
starodubtsevaval

отвечает Оракул на комментарий 02.04.2010 #

Интересно, а не является ли нарушением Конституции введение в армии института полковых священников, а в школе - Закона Божьего. Той самой Конституции, где провозглашено разделение государства и церкви?

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает Оракул на комментарий 02.04.2010 #

Так они готовят нововведение это. Мы должны сказать, твердое, нет

user avatar
Personalist

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 02.04.2010 #

Необходима как можно более массовая и жесткая реакция общества. Предлагаю: Надо донести информацию о подобных замыслах правительства до возможно большего количества людей. Пусть каждый отправит эту информацию своим знакомым, друзьям, родственникам, чтобы те, в свою очередь отправили своим знакомым и родственникам. Надо пресечь зло в зародыше массовым народным протестом! Шлите ваши возмущения на сайт министерства образования РФ - http://mon.gov.ru Путину: http://premier.gov.ru и Медведеву: Видеоблог Дмитрия Медведева http://blog.kremlin.ru Важна массовость и настойчивость. Чем больше будет участников интернетовской акции протеста, тем лучше.
Может кто-нибудь умеет делать сайты? Тогда можно создать сайт для всенародного голосования по данным вопросам.

user avatar
Personalist

отвечает Оракул на комментарий 02.04.2010 #

Нашим властям не впервой играть с конституцией. В 2001 году Госдума обошла запрет на ввоз в Россию ядерных отход назвав их отработанным ядерным топливом. см: http://www.nr2.ru «Как отмечает корреспондент «НР», в Конституции Российской Федерации (ст. 43, п. 2) говорится, что каждому россиянину гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. По словам Барановского, реформаторы это положение формально нарушать не намерены: «основное образование» будет предоставлено в объемах этих трех бесплатных уроков». По некоторым сведениям уже готов приказ Фурсенко по этому поводу.

user avatar
Morana

отвечает Оракул на комментарий 01.04.2010 #

Вы зря так думаете. У них перед глазами есть пример - основная ошибка коммунистов - великолепная система образования для большинства населения. И к чему это привело ? Народ поразмышлял, по соображал, вообразил себя способным жить в цивилизованной стране не хуже других. Да и скинул всю эту систему.
А нынешней власти - образованные и шибко грамотные не нужны - они так и норовят отсюда уехать за хорошей жизнью, митинги всякие организуют...
Поэтому - всем ЕГЭ и платное образование.

user avatar
Змей.

отвечает Morana на комментарий 01.04.2010 #

Какое там "народ скинул"... Кто был у власти, тот всё это и замутил. Народ без гроша в кармане оставили, если Вы не помните. :-))

user avatar
Evgeny64

отвечает Змей. на комментарий 02.04.2010 #

Ну скажем так, народ был практически счастлив от творящегося, такая эйфория была. А уж с какой радостью этот народ начал играть в эти новомодные игрушки типа демократии. Все бросились зарабатывать деньги. Вот тут-то и сказался уровень образованности, не образования, а образованности. Все и вылезло наружу.
Да уж, насмотревшись на этот "народ" в 90-е, стал понимать Сталина. Он суть всего этого явно понимал очень хорошо, насмотрелся после революции и понял, что власть реальную и демократию "народу" давать еще лет 200 нельзя, пока не созреет.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает Morana на комментарий 02.04.2010 #

На Западе образование в 1930 -60 годов то же было бесплатно как в СССР. Именно в те года были сделаны все изобретения. От компьютера до реактивного двигателя. Тогда на Западе была полусоциалистическая экономика с преоблоданием госсектора

user avatar
makoma

отвечает Оракул на комментарий 02.04.2010 #

Милейший Оракул,по Вашей ссылке не нашол искомого.Дезинформация?

user avatar
Personalist

отвечает Оракул на комментарий 02.04.2010 #

Сообщество учителей Завуч.инфо распространяет информацию о намерении правительства оставить всего три урока в день бесплатными, за остальное ввести плату. Информация: НОВЫЙ РЕГИОН-2- http://www.nr2.ru, ЗАВУЧИНФО – http:// zavuch.info, радиостанция «Эхо Москвы», передача «Родительское собрание», 29.11 2009. За бесплатное образование надо платить.http://www.echo.msk.ru как можно более массовая и жесткая реакция общества. Предлагаю: Надо донести информацию о подобных замыслах правительства до возможно большего количества людей. Пусть каждый отправит эту информацию своим знакомым, друзьям, родственникам, чтобы те, в свою очередь отправили своим знакомым и родственникам. Надо пресечь зло в зародыше массовым народным протестом! Шлите ваши возмущения на сайт министерства образования РФ - http://mon.gov.ru Путину: http://premier.gov.ru и Медведеву: Видеоблог Дмитрия Медведева http://blog.kremlin.ru Важна массовость и настойчивость. Чем больше будет участников интернетовской акции протеста, тем лучше.
Может кто-нибудь умеет делать сайты? Тогда можно создать сайт для всенародного голосования по данным вопросам.

user avatar
ljudmila

отвечает Оракул на комментарий 03.04.2010 #

Вы не правы, об этом говорил в своем выступление Медведев.

user avatar
Оракул

отвечает ljudmila на комментарий 03.04.2010 #

Не слышал. Но если даже и говорил, это не имеет никакого значения. Кто пойдёт против народа, будет болтаться на виселице, барыги уже всех достали. :-))

user avatar
missis.olia

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

Никакая не дурь! Это целенаправленная политика властей по плановому переводу основной части нации в скотское состояние!
Дурь в этой ситуации будет только с нашей стороны, если вместо активных действий, будем сидеть бубнить на форумах.

user avatar
eleron00

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

" А мы как учили своих детей в Оксфордах...,так и будем учить!". "..И приглашать ученых из-за границы...". Создать свою "селиконовую долину"...Слава Богу ,что мои выучились в нормальной обстановке,но внуков жалко и за Державу обидно,что теперь взялись еще и за образование. К чему бы нынешняя власть не прикоснулась,результат известен заранее...промышленность ,здравоохранение,армия,флот...да и вся Россия . Теперь вот дело идет к гражданской войне...не ждет ли нас второй Ирак,Афганистан...самый лучший вариант развалить страну это устроить там гражданскую войну.

user avatar
Алан Чупин

отвечает eleron00 на комментарий 02.04.2010 #

Скорее нам югославский вариант готовят, когда Россия позволила сделать это войскам НАТО против наших братьев сербов.

user avatar
Evgeny64

отвечает Алан Чупин на комментарий 02.04.2010 #

Что-то не припомню я у себя родственников в Югославии... Если у Вас там братья, что-же Вы не поехали их защищать? И много у Вас еще родни? Я лично не собираюсь быть большим сербом, чем сами сербы. Если они, как и большинство у нас, согласны продать свою независимость за кусок соевой колбасы, это их право.
В Болгарии случаем братьев нет? Ее тоже все от турков защищали... после чего в обеих мировых войнах она воевала против России.

user avatar
fauwaldemar

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.04.2010 #

не берусь судить на счет братьев, а вот соевая колбаса - это точно достижение народов СНГ, больше нигде ее нет, разве что в диетических магазинах по двойной цене.

user avatar
Evgeny64

отвечает fauwaldemar на комментарий 02.04.2010 #

Не берусь достоверно судить о происхождении мяса из сои, вполне возможно это древние укры придумали, сразу после колеса, но сдается мне что данный продукт на территории СНГ, если и выращивается то мизерных количествах, а самые большие размеры производства этого ценного питательного белка, таятся где-то за океаном... вполне даже возможно, что его тайно производят под видом демократии в ее оплоте.

user avatar
Алан Чупин

отвечает Evgeny64 на комментарий 02.04.2010 #

А Кавказ для вас братья? Так ингушей уже переселяют в Зауралье "поднимать" Урал и дают им хорошие подъёмные, каких и не видели люди там живущие. Да Чечне деньги тоннами идут, но из ваших же карманов, как налогоплательщиков. Эти деньги, конечно разворовываются с обеих сторон, потому что вы их не считаете. Дальний Восток тоже вот китайцы скоро полностью оккупируют с лёгкой руки большого Брата Путина-Медведева, пока вы не считаете славян братьями. Ты пойми, Женя, на этом все большие Воры и делают деньги, разъединяя славян. В прочем, о чём я говорю, может ты и не славянин даже, тогда тебе, разумеется и сербы и болгары не братья. Мы все братья с этими народами, как бы ты их не соотносил. Прошлого изменить и подтасовать нельзя, в отличие от из-торы-я(история), чем и занимаются еврееподобные правители.

user avatar
Evgeny64

отвечает Алан Чупин на комментарий 02.04.2010 #

Прежде чем соединять славян, ты их спроси, они этого хотят? Им глубоко пофиг все эти наши идея панславянизма, им кусок колбасы с европейского стола ближе, они скорее туалеты в Европе согласны чистить, чем согласятся на союз с Россией сейчас. Нет никаких братьев в политике и друзей у нас нет, кроме армии и флота. Восстановится Россия появятся.... прихлебатели, пора заканчивать разменивать свои интересы на подхалимаж лимитрофов. Будут боятся, будут любить.
А китайцы :-))) не смешно, эту пугалку я слышу сколько живу, только на все Дальнем востоке китайцев меньше чем в одном Нью-Йорке, однако пиндосы по этому поводу не переживают.
Тем более, что китайцы легко ассимилируются....в отличии от чеченцев :-)))))))

user avatar
isa4asi

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

это не дурь, это уже действительно похоже на уничтожение того, что можно было бы назвать образованием

user avatar
den08061979

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

так почему же мы этой власти позволяем и дальше существовать на нашей шее, ведь в 1012 под лозунгом что прикомуняках полки были пустыми опять этих уродов выберем

user avatar
samosud2009

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

Это не дурь, это оплата уроков религии в школе. Здесь РПЦ будет молчать как партизан

user avatar
140881

отвечает samosud2009 на комментарий 02.04.2010 #

Вот и сделали б платными уроки религии. На них никто бы не ходил.

user avatar
Basile56

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

... плодя таким образом маргиналов , власть только одного не учитывает ... , что в случае заварухи на фоне этой армии маргиналов революционные матросы ангелами покажутся...

user avatar
shkolnitsa

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

Для тех, кто не в курсе: с будущего учебного года не формируются классы если в них меньше 25 человек. Т.е, если есть меньше 50 учеников, будет 1 (ОДИН) учебный класс. Это касается всех уровней обучения с 1 по 11 класс. Предлагаю представить себе 10 или 11 класс, где 48-49 учеников. Впрочем, 1 или 6 - тоже неплохо...Это ли не идиотизация всей страны! Говорю со знанием дела, работаю в системе образования.

user avatar
Сиберия

отвечает DD_2009 на комментарий 01.04.2010 #

Еще бы платный вход в школу сделали.

user avatar
Алан Чупин

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Да, ну и дела. Если продавать Китаю Дальний Восток, а эти деньги успешно разворовывать и использовать их полностью на свои воровские нужды на яхты и прочее усмирение народа, то ясно, что хотят сделать с народом, который им, правителям и не нужен, так как дорого уже обходится правяще-ворующей "элите". Если делать среднее образование платным, то получится также, как и с платной медициной. Идёт уже неприкрытое обыдливание народов на фоне науськивания к межнациональной розни.
Всё это уже о многом говорит, что пора этот самый народ загубить платной медициной, а на Красной площади праздновать "Песах" и устраивать теракты в метро. Значит российским народам уже нет места на собственной земле, эта земля теперь принадлежит правящей "еврейской элите". Многие люди скоро поймут, если ещё не все поняли, что значит дать евреям править над собой. Вот и получается тогда, когда все почти были равнодушными и к политике, и к тем, кого выбирали в эту политику "за что боролись, на то и напоролись". Но это ещё "цветочки", до "ягодок" недолго уж осталось.
Люди, будьте толерантными терпилами и дальше, "элите" легче будет. Покупайте мыло и верёвки на собственные деньги.

user avatar
Skfir

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Все верно, однако у меня знакомый (конечно, чуть сам не описался со страху) в свое время вообще посчитал, что в школе дают не знания, а навыки бессмысленного повиновения, забрал своих детей из школы и обучал их сам. Его дети выиграли много физ-мат олимпиад и потом спокойно поступили в физ-тех. Разумеется, от предложения наших властителей все волосы на заднице могут от ужаса выпасть, но я просто хочу сказать тем, у кого нет денег: не опускайте руки! Даже если все это произойдет - наше правительство любит устраивать своему народу сладкую жизнь - у вас все равно есть возможность сделать своих детей умными и образованными, даже вопреки этой паршивой власти.

user avatar
algrv

отвечает Skfir на комментарий 02.04.2010 #

конечно можно
но если сегодня учить самому надо
завтра лечить самому близких надо
послезавтра...
валить надо тем у кого силы на все вышеназванное есть

user avatar
Skfir

отвечает algrv на комментарий 02.04.2010 #

А мы уже к сожалению давно сами лечим. Потому как в большинстве случаев к районному врачу ходить смысла нет. Они на тебя даже не смотрят. Я вообще был поражен, когда увидел, как в 3-м госпитале ветеранов войн врачи говорят с этими несчастными старыми больными людьми, за этих же врачей, кстати здоровье положившими. Как на них орут и оскорбляют. Помню как тетка из райполиклинники не отличила у маленького ребенка ангину от режущихся зубов. Ужас. Попробовали бы в Австралии наорать на пожилого человека в госпитале! Сразу остались бы без работы, причем не просто без работы, а с такой записью в личном деле, что всю оставшуюся жизнь только на свалке. Про бесплатную стоматологию я вообще не говорю. Хотя тут конечно к сожалению сам не полечишься. Так что лечимся давно сами, потому как в бесплатных не лечат, а в платных нагло дерут деньги.

user avatar
algrv

отвечает Skfir на комментарий 02.04.2010 #

ну и чему радоваться
такие вот убогенькие и сохраняют положение вещей
а что я могу

1. встать раком
2 поставить рядом дочь - тоже какую то копейку в семью принесет
3 сына - в цене педики
4 вспомнить как дед шел с гранатой на танк - умирать - чтоб вы жили

user avatar
MagellanN

отвечает algrv на комментарий 02.04.2010 #

Хех)) Твой дед, видимо, был настоящим мужиком. И шел умирать за свое. Хоть и за спиной у него была страна...Прости господи, на пятерых одни штаны.

А ты здесь какую - то херню несешь.
Можешь только встать раком? Иди и становись.
Хотя среди людей принято работать для достижения своих целей.

user avatar
algrv

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

не я не о том
когда я сам еще и лечить должен буду
пока слава богу есть на что и врача купить

я уеду на следующий день

ну хоть ...ну в африку
но отсуюда
а случись врачу загубить моего близкого

сколько смогу в этой больнице убью
о чем обычно предупреждаю

user avatar
Kiskamau

отвечает algrv на комментарий 02.04.2010 #

Ну вот видите, это и есть активная гражданская позиция типа пепел Клааса... А усыпление да ещё за деньги это ваще нонсенс, правда, привычный, вах!

user avatar
algrv

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

вот я и сказал о способах которыми зарабатывают те кто скулит
можно рачком ожно подлизаит
те кто ЛЮДИ и зарабатывают они с этими вопросами не сталкиваются

user avatar
Kiskamau

отвечает algrv на комментарий 02.04.2010 #

Ваши слова навели на мысль - лучше чёткое различение элементарной проституции от доропорядочного семейства типа во многих внешне пристойных семьях творится похуже чем в притонах...

user avatar
algrv

отвечает MagellanN на комментарий 02.04.2010 #

я знак вопроса не поставил
а что я могу?
один
это позиция многих

и мой совет - взрослая дочь - живет с мужиками - так пусть деньги в дом приносит
и сыну курсанту у кого
или студент
достойный будущего офицера или студента зароботок

user avatar
Skfir

отвечает algrv на комментарий 02.04.2010 #

Ну кто-как. А я послал медвепутов в зад уже несколько лет как. А кстати, еще я, к примеру, давал для этих самых ветеранов бесплатные концерты. А еще я сдаю кровь. А Вы что делаете?

user avatar
О.Сурикова

отвечает Skfir на комментарий 02.04.2010 #

Не все могут научить ребёнка, даже располагая знаниями. Нанимать учителей и учить дома - это выход. Думаю, дешевле получится.

user avatar
Сергей Федорофф

отвечает О.Сурикова на комментарий 02.04.2010 #

для этого есть ювенальная юстиция - за такие разговоры ребенка могут вообче отобрать и обучать в интернате (раз как все нехотите)

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает Skfir на комментарий 02.04.2010 #

Ваш знакомый - очень разумный человек. Я своих деток тоже учу сам и ни какие государственные мозгоконтузящие заведения их не отдам, и в армию тоже.
И не пойдут они работать на государство, а создадут собственные фирмы и будут работать на себя.
Дай работу себе сам и забудь про государство!

user avatar
beduincha

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Ну, не скажите. У них всё по плану. Слыхали про план Путина? Вот это он и есть. Мы скоро вымрем, а молодежь готовят в обходчики. Зачем им физика? Как открыть и закрыть вентиль - им покажут. А больше ничего и не нужно.

user avatar
Сибирский пим

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Тут не дурь, а продуманные действия по резкому сокращению расходов гос-ва РФ на общество, при увеличивающихся поборах с этого же самого общества. Зачем это делается? Догадайтесь сами. Для наводки, тут всё соответствует первому закону термодинамики, т.е. если откуда-то убывает, то где-то прибывает :)
А так можно проводить бесконечный развод лохов, что нефть мало стОит. что расходы большие итд, хотя и нефть сейчас за 80-т долл., и расходы урезаны, ну итд.

user avatar
Kiskamau

отвечает Сибирский пим на комментарий 02.04.2010 #

Вся соль-то в том, что ПОКА НЕТ ЭТОГО САМОГО ОБЩЕСТВА. Нету и всё тут.

user avatar
Сибирский пим

отвечает Kiskamau на комментарий 02.04.2010 #

" ..где деньги Зин?"

user avatar
Kiskamau

отвечает Сибирский пим на комментарий 02.04.2010 #

Это всё следствие отсутствия мозгов у нас с вами.

user avatar
Старенький

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Это не дурь! Это целенаправленная деятельность на оглупление нации.
Как только к власти в Минобразе пришел Фурсенко - это стало видно практически каждому, связанному с образованием.
Правда многие директора и учителя тех школ, которые считались в той или иной мере элитными, поддакивали новым начинаниям, надеясь, что это оценят и их не тронут.
Но лед тронулся. Оказывается отсидеться зализывая начальству причинное место не удалось.
То ли еще будет!
И после этого становится непонятным: что думал Медведев, когда призывал ученых, работающих за границей, вернуться в Россию?
Неужели найдутся идиоты, которые привезут своих детей в будущую страну дураков?

user avatar
Сибирский пим

отвечает Старенький на комментарий 02.04.2010 #

У меня много приятелей и знакомых из ученых работающих ТАМ, так вот НИ ОДИН не хочет возвращаться ни под каким предлогом, только самые дурни, которых ото всюду выгоняют подумывают, не возвратиться ли им и не поруководить ли здесь за отдельную зарплату (контракт).

user avatar
чОрт

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

ну если бы не дата, то я бы пошел на баррикады

user avatar
vlabill

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Это что, теперь такие первоапрельские шутки пошли? И это в стране, где была лучшая системаобразования - РУССКАЯ ГИМНАЗИЯ, которая, по словам Королёва - запустила ракету в космос. Пора браться за вилы.

user avatar
Колокол

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Эти уроды-едерасты развалили всю Россию, живем в нищете и без перспектив, осталось еще школу развалить и довести людей до отказа учиться детям в школе... Они что себе думают, что чем меньше образованных тем легче ими управлять??? Нихрена не выйдет, мы все равно избавимся от этой банды едорастов, при которых страна испытывает дефицит бюджета при продаже нефти, газа, и прочего добра.

user avatar
AlexMoscow

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

это первоапрельская шутка думаю!))

user avatar
starodubtsevaval

отвечает AlexMoscow на комментарий 02.04.2010 #

Всё чаще что-то над нами стали шутить. Видимо, взрывы в метро - это тоже подготовка к 1 апреля. Многие в этот день шутили по поводу заминирования. А главное - пошутят, а затем наблюдают за реакцией. Решили повысить дорожный налог, а потом говорят - пошутили. Решили повысить коммунальные услуги, потом говорят - пошутили. И все реформы почему-то сводятся к тому, чтобы народ напрячь на деньги. И кто бы сомневался, что когда перегорят окончательно недовольства, повысят и дорожный налог, и квартплату. Этакая разведка боем. Дать возможность народу свыкнуться с мыслью. Это мы проходили на примере отмены льгот. Ввели, разразился скандал, сделали вид, что отменили (компенсировали), в результате через пару лет всё встало на свои места - ни льгот, ни компенсаций.

user avatar
D4545

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Этот режим хочет вернуть образование царских времён! Учиться будут только "избранные", то-есть их отпрыски, и отпрыски богатых, наворовавших у народа! А вот детям из народа грамота не обязательна, в лучшем случае 3 класса церковно-приходской школы! Так-что, ЛЮДИ думайте, что это за ублюдочный режим у нас сейчас в стране, и куда они нас ведут! В Советские времена, среднее образование полностью оплачивало государство! А сегодняшние выродки хотят последнее у народа забрать, его право на бесплатное среднее образование!

user avatar
pandora-box2012

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Это не дурь,к сожалению,это-стратегия!Так что,не обольщайтесь!Слопали (все мы) реформу Армии,утёрлись,власть последовательно пошла дальше!Действует как удав,постепенно наращивая усилия,сжимая кольца на выдохе!Вставайте,россияне,хватит спать!Себя не жалко(хоть что-то видели в жизни,особенно в детстве),детей и внуков своих пожалейте!

user avatar
оберон

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Это не очередная дурь или какое то ошибочно принятое решение, это целенаправленная, последовательная политика уничтожения государства, политика превращения России в мировой, сырьевой придаток. Проводится она под пропагандистский вой о патриотизме, возрождении духовности, провозглашении грандиозных планов развития, в реальности страну опустили по ВСЕМ направлениям (наука, оборона, промышленность, сельское хоз-во и все остальное) ниже плинтуса. В обществе пропагандируется культ наживы любой ценой типа "по трупам к звездам", безнравственность, беспринципность, царит коррупция, наркомания, пьянство и т.п. Это результат сознательной политики властей, ошибаться так, всегда, везде и во всем Нельзя, даже методом "тык" по теории вероятности будет где то "фифти-фифти",так что это может быть только умысел. Это значит, что нас и страну предали и продали, мы вымираем, страну готовят к сдаче. А обслуживать инфраструктуру для новых хозяев можно и со знанием начальной школы.

user avatar
konika

отвечает DD_2009 на комментарий 02.04.2010 #

Согласна! Возникает так же вопрос: ПОЧЕМУ наши сыновья, которых мы будем сами учить, лечить и т.д. ДОЛЖНЫ защищать такую Родину бесплатно, рискуя своими жизнями? По какому праву проводятся призывы в армию? И вообще, будет ли у них Родина как правовое государство...

user avatar
Serwal

комментирует материал 01.04.2010 #

Да так бы и сказали"Для быдла-три класса церковно-приходской хватит",чего крутить задом?А до кучи-не надо и прививок с диспансеризацией,вот Гитлер в аду возрадуется.
Шоб им...(не цензурно)

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает Serwal на комментарий 02.04.2010 #

Кстати, у Шекспира 3 класс как раз и было?!
(Правда, если Шекспир вообще-то был?)

user avatar
Serwal

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 02.04.2010 #

Доподлинно,увы,не известно.Но по легенде(кто теперь проверит)Уильям Шекспир родился в 1564г.Или у нас вместо 21 века наступил 16 век?

user avatar
starodubtsevaval

отвечает Serwal на комментарий 02.04.2010 #

Гитлер давно в аду на радостях не просыхает. Строил, дурак, концлагеря для умерщвления людей. А умные люди сделали так, что без всяких материальных затрат мрёт народ по миллиону в год. Хотел, чтобы порабощённый народ за похлёбку вкалывал на хозяев. Это уже тоже практически осуществлено. Инвалидов и стариков Гитлер предполагал уничтожать в первую очередь. Сегодня для этого целенаправленно создаются все условия. Идеологи нацизма предполагали, что образование и медицинская помощь порабощённым народам совсем не нужны. Сбывается. Гитлер планировал грабёж захваченных земель. Сегодня узкой группой вывозятся нефть, газ, древесина, металлы и пр. Выручка не идёт на развитие страны, оседает за рубежом. Цивилизованно, но суть та же, что и у Гитлера. А уж экономическая эффективность гораздо выше, чем у Гитлера. Можно продолжать, но по-моему, всё и так ясно.

user avatar
irinass

комментирует материал 01.04.2010 #

Как хочется положительных эмоций! Как хочется просто отшутиться! Но не до шуток!
Народу объявлена война! Где вы, защитники Земли Русской? Повымирали в пьянках от безысходности? Не верите уже ни во что? Так может тогда лучше, чтобы долго не мучиться, намылить веревки, да сразу в мир иной? Вместе со своими детьми, как многие уже сейчас и делают?

Давайте попробуем сказать решительное НЕТ хотя бы этой очередной «народной» реформе! Дорогие учителя! Ведь у вас есть профсоюзы! Только бросьте клич! Родители, бабушки и дедушки помогут вам организовать массовый всероссийский митинг! Ведь это касается практически каждой семьи. Если мы сейчас этого не сделаем, то у наших детей один путь – пожизненное рабство!

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

http://getsko-p.livejournal.com Мы не одни! Заходите так же http://m-kalashnikov.livejournal.com

user avatar
irinass

отвечает Alexandr-Ulianovsc на комментарий 01.04.2010 #

У Максима Калашникова действительно много хороших идей. Но не все эти идеи мне нравятся, что, впрочем, второстепенно, поскольку ситуация, когда все думают одинаково по всем вопросам, не имеет право на существование изначально.

Но такие высказывания, типа: «На хрена копировать кремниевую долину?» для меня, например, звучат ничуть не лучше, чем «мочить в сортире» или «выцарапывать из канализации». Я не хотела бы услышать когда-нибудь что-нибудь подобное из уст моих детей или внуков. Для меня это, как раз, и есть показатель уровня образования и культуры человека и, соответственно, того, куда нас лидер, употребляющий подобные выражения, может привести. К достойному образованию? Не уверена!

Хотя должна признаться, что очень многие моменты в его программе мне более чем нравятся.

user avatar
ganjie

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

Такие высказывания более эмоционально окрашивают его отношение к действиям наших руководителей. И далее он рассказывает о Новосибирске.

user avatar
Alexandr-Ulianovsc

отвечает irinass на комментарий 01.04.2010 #

Ну и что что так сказал? Ну не сдерживаеться человек видя тупоголовых кретинов в правительстве! Суворов с Жуковым то же матом ругались

user avatar
algrv

отвечает irinass на комментарий 02.04.2010 #

у меня есть хорошая программа подъема страны
за счет организации колонизации планет проксимы центавра

неполхой вариант также был предложен остапом бендером

найдется множество причин....
как посмотрят в глаза через двадцать лет разворовав кучу денег на долинк по производству сисек из силикона
да никак

user avatar
Kiskamau

отвечает irinass на комментарий 02.04.2010 #

Знаете, личность это хорошо. Но всё наше общество должно выражать акт протеста против СМИ, благо, есть же интернет. Также стоит прересмотреть ТВ, хотя бы один канал в экспериментательном порядке сделав народным. А пока что страна в роли ЗАО...

user avatar
installation

комментирует материал 01.04.2010 #

это так у властей нынче модно спихивать на реформы в обход конституции .которая гласит Из Закона Российской Федерации “Об образовании”
(новая редакция, принят 5 января 1996 г.)Статья 5, п. 1.
“Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости”.

user avatar
ridiska

отвечает installation на комментарий 01.04.2010 #

Самое печальное, что в этом пункте не указано сколько классов гарантированно. Правда в других есть обобщенные указания.

user avatar
911107

отвечает installation на комментарий 01.04.2010 #

\"...возможность получения образования независимо от...\" А тут не написано КАКОЕ ИМЕННО образование гарантируется - полное среднее и высшее (как было при СССР) или образование - умение поставить роспись в ведомости на зарплату и нажимать на клавиши калькулятора? В Конституции не уточнено, какое именно образование. Так что, получается, будем растить дебилов согласно Конституции...
Все по закону.
В конце концов, что стоит принять новую Конституцию? Первый раз что ли?

user avatar
AlmeLin

отвечает installation на комментарий 01.04.2010 #

Доблестные буквоеды спросят: "А где тут написано про то, что образование должно быть бесплатным и качественным, а образовательное учреждение должно находиться у каждого дома?" И формально будут правы, к всеобщему сожалению.

Кстати, а не противоречит ли Конституции введение учебных дисциплин по религии? Ведь там оценки должны ставить, а будет 2 у всех атеистов, и получит выпускник вместо аттестата справочку, а виновато будет его отношение к религии.. Понимаю, что не в тему, но все же..

user avatar
Vovzik

отвечает AlmeLin на комментарий 01.04.2010 #

Почему не в тему? Как раз наоборот. Все идет к церковно приходскому обучению, как было ранее до революции. А че пусть Путя объявит себя царем державным ну или подготовит почву под своего внука. Вот и вернемся к лапотной Росее. Но зачем сейчас столько обмана, да кончится это когда нибудь.

user avatar
Мебиус

отвечает installation на комментарий 02.04.2010 #

Поддерживаю и разделяю общую тревогу за судьбу нашего образования. К тому. что поданному поводу сказал выше muskovit в общем-то добавить нечего. Единственно, что хотел бы отметить, это поведение так называемых "правозащитников" и "демократов". первую очередь,