Дело Катыни
На модерации
Отложенный
День памяти Катыни отмечается 13 апреля. Но уже в преддверии 70-летней годовщины с расстрела польских военнопленных фракция КПРФ решила преподнести сюрприз: Госдуме предложено создать парламентскую комиссию по расследованию новых фактов катынских событий 1940 года.
Коммунисты уверяют, что у них на руках имеются копии переданных Министерством обороны материалов, которые свидетельствуют: польских офицеров расстреливали немецкие солдаты, а не сотрудники НКВД. «В начале 1990 годов политики стали утверждать, что поляков расстреляли советские военные, и тогда же произошла подтасовка и фальсификация архивных материалов ЦК КПСС», — пояснил с думской трибуны Виктор Илюхин. Он также отметил, что в рамках предстоящего празднования 65-летия Великой Победы во Второй мировой войне в мае в Библиотеке конгресса США планируется открыть экспозицию, которая носит «антироссийский характер, в том числе и относительно факта массового расстрела польских офицеров на территории СССР».
Казалось бы, вышли сборники неопровержимых документов, наша страна признала вину за совершенное преступление, мир не имеет альтернативного мнения по данному вопросу, но насколько же глубоко в сознание некоторых людей проникла ложь, как непробиваемы защитники сталинизма и непогрешимости всего советского.
…5 марта 1940 года Политбюро СССР по пункту повестки дня «Вопрос НКВД СССР» под номером 144, на основании записки Лаврентия Берии приняло постановление:
«1) Дела о находящихся в лагере для военнопленных 14700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, 2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах Западной областей Украины и Белоруссии 11000 членов различных шпионских организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников, перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания расстрелу».
И далее собственноручные (подтвержденные графологической экспертизой) визы Сталина, Ворошилова, Молотова, Микояна и пометка «т. Калинин — за, т. Каганович — за». Подлинность записки Берия и постановления Политбюро была подтверждена почерковедческой и криминалистической экспертизами.
Эти документы были «найдены» в архивах и преданы огласке лишь весной 1990 года. Спустя полвека можно было считать доказанным, что убийство польских офицеров в 1940 году было совершенно НКВД. 14 апреля 1990 года советская сторона в сообщении ТАСС признала свою виновность в расстреле польских военнопленных. Президент СССР Михаил Горбачев передал президенту Польши Войцеху Ярузельскому часть документов, в частности, списки военнопленных, расстрелянных непосредственно в Катынском лесу под Смоленском, в Калинине и в Харькове.
Работавшая до того двухсторонняя советско-польская комиссия по Катыни прекратила на этом свое существование, и к работе в рамках заведенного уголовного дела № 159 приступила группа Генеральной прокуратуры.
Совсем недавно вышла книга участников этого расследования (И. Яжборовская, А. Яблоков, В. Парсаданова) «Катынский синдром».
Началось все с «освободительного похода» Красной армии, правда, состоявшегося в рамках секретных договоренностей с фашистской Германией в августе 1939 года. С сентября по декабрь этого года органами НКВД на территории Западной Украины и Западной Белоруссии, входящей тогда по Рижскому договору 1921 года в состав Польши, было задержано более 230 тысяч поляков, из них 15 тысяч человек — офицеры, госслужащие разных уровней и рангов, польская интеллигенция. Последние находились преимущественно в лагерях под Смоленском и в тюрьмах Калинина и Харькова.
Польские военнопленные жаловались на свое содержание, напоминая руководству лагерей, что по Женевской конвенции от 1929 года они имеют соответствующие права, которые постоянно нарушаются.
В ответ на запрос начальника Старобельского лагеря от 4 ноября 1939 года руководству он получил четкий ответ: «Руководствоваться не Женевской конвенцией, а директивами Управления НКВД по делам военнопленных». Хотя СССР, как член Лиги наций, обязан был соблюдать конвенцию. Правда, до исключения его из Лиги оставалось меньше двух месяцев, но это уже было связано с агрессией против Финляндии.
После постановления Политбюро ВКПб от 5 марта 1939 года, фактически ставшего приговором, НКВД приступил к его исполнению. Последовало циничное распоряжение Берии от 22 марта 1940 года — «о разгрузке тюрем в Западной Украине и Белоруссии».
В результате этой «разгрузки» началась планомерная ликвидация польской элиты. В Катынский лес заключенных вывозили группами, и там расстреливали. В Калининской тюрьме под расстрельную комнату оборудовали одну из камер, обили войлоком, начальник расстрелов привез чемодан с вальтерами, ибо наганы не выдерживали и перегревались. Поляков заводили в Ленинскую комнату, сверяли «паспортные данные», надевали наручники и заводили в «войлочную комнату», где расстреливали выстрелом в затылок.
В Харькове картина расстрелов была аналогичная.
Самыми точными данными о числе убитых весной 1940 года поляков считаются те, что приведены в записке КГБ при СМ СССР за подписью тогдашнего председателя КГБ Алексея Шелепина от 3 марта 1959 года. В ней говорится, что всего было расстреляно 21 857 человек «лиц буржуазной Польши», в том числе в Катынском лесу — 4421 человек (военнопленные из Козельского лагеря), из Старобельского лагеря — 3820 человек, из Осташковского лагеря — 6311 человек (как место расстрела указывались лагеря), 7305 человек были расстреляны «в лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии».
Операция, естественно, проводилась в обстановке полной секретности, и когда уже во время Великой Отечественной союзническое польское правительство в изгнании делало запрос о судьбе поляков в СССР, им отвечали что-то вроде того, что поляков амнистировали, отпустили и теперь… ищут.
Но 13 апреля 1943 года радиостанции германского рейха передали в эфир сообщение о том, что в окрестностях Смоленска, оккупированного немцами, обнаружены могилы польских офицеров, расстрелянных НКВД. Тайное стало явным. Именно этот день считается в Польше днем памяти жертв Катыни.
СССР никогда не признавал свою ответственность за преступление. Более того, сразу же, как только был освобожден Смоленск, была создана комиссия во главе с Николаем Бурденко, которая «доказала», что убийство поляков — дело рук фашистов. На Нюрнбергском процессе советская сторона неуклюже попыталась снова напомнить о Катыни, включив ее в список военных преступлений, за которые несет ответственность Третий рейх, но союзники не признали этот факт доказанным и аккуратно замяли дело.
В наше время, когда вопрос о том, что произошло в Катыни, давно не является секретом ни для кого, кроме российских коммунистов и одиозных «специалистов», родилась новая версия. Как бы объясняющая произошедшее, но по существу чуть ли не оправдывающая преступление.
Расстрел польских офицеров связывают с гибелью пленных красноармейцах Михаила Тухачевского, умерших в польских лагерях в 1920 году. И дело не только в том, что цифра погибших тухачевцев все время растет — одновременно с созданием комиссии по Катыни коммунисты требуют начать парламентское расследование причин «гибели 80-120 тысяч красноармейцев, попавших в польский плен в 1920 году» (тогда как, по последним документальным данным, число погибших не превышает 18-20 тысяч), — а в том, что навязывается аморальная идея «исторического возмездия».
Генерал Ярузельский сформулировал четкое различие: «Катынское преступление совершалось преднамеренно по приказу Сталина и других членов высшего советского руководства. Военнопленные красноармейцы же погибли прежде всего из-за крайне тяжелых условий в лагерях. Однако то не было запланированное по приказу сверху убийство, притом сокрытое ложью в течение нескольких десятилетий».
…В конце января президент страны Дмитрий Медведев не поехал в Польшу на празднование 65-й годовщины освобождения Освенцима. Но тут же премьер-министр России Владимир Путин пригласил своего польского коллегу Дональда Туска посетить в апреле Катынь в рамках мемориальных мероприятий. По словам пресс-секретаря Путина, польский премьер-министр «с признательностью принял приглашение».
Напомним, что в с сентябре 2009 года во время визита в Польшу Путин заявил: Россия будет готова открыть для польских специалистов свои исторические архивы, если польская сторона пойдет на такой же шаг. Пока открыто только 67 из 183 томов дела по Катыни, остальные по-прежнему закрыты. В них, по мнению главного военного прокурора Александра Савенкова, содержится государственная тайна.
Конечно, бывают и односторонние шаги, и акты доброй воли, но и такая практика взаимного симметричного открытия архивных данных вполне приемлема. Главное, поскорее снять печать молчания с темы, ставшей камнем преткновения в российско-польских отношениях, внести полную ясность и прекратить всякие спекуляции.
Российское руководство предлагает Польше перестать оглядываться назад, забыть прошлые обиды, начать с чистого листа, устремившись взглядом в будущее. Все правильно: до тех пор, пока глаза на затылке, не изменить физиологию отношений. Но обиды не забудутся, если не прощены. На чистом листе всегда будут проступать черные пятна. Взгляд в будущее невозможен без честно проработанного прошлого. Без признания правды, элементарных извинений и искреннего сожаления. Без суда над теми, кто непосредственно виновен в преступлениях, не имеющих срок давности. (К слову, еще недавно были живы двое из тех работников НКВД, кто непосредственно занимался организацией расстрела.)
Тогда «битву за прошлое» можно оставить историкам, превратив поле брани в площадку для дискуссий. Народам же завещать мир и уважение друг к другу. Иначе им достанется недоверие, обида, а то и чувство мести.
Комментарии
====Каждую перемену в школьных столовых Вятских Полян выстраиваются очереди. Многим детям не важно, что в меню. Главное, что это не пустые тарелки, которые они видят дома за ужином.====
Такого в те времена даже в кошмарном сне не приснилось бы. Подозреваю, что это только цветочки. Вот подумайте, кто грабит людей и морит голодом.
30 тысяч польских офицеров расстреляли
Войска НКВД и это расправа над военно-пленными???
Сталин после этого просто скотина???
А расстрелы наших красноармейцев в ЗагардОтрядах
в спины раненных - 2 миллиона красноармейцев???
Скоты все эти в войсках НКВД???
не только 30 тысяч пленных польских офицеров,
но и 2 миллиона красноармейцев в спины раненных
шедших в гомпитали и на медпункты???
Скотина Сталин - одно им имя - скоты???
http://lib.ru
http://www.krotov.info
Тем более такая "мелочь" по сравнению с другими преступлениями Сталина.
И ВЕДЕНИИ СЛЕДСТВИЯ
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР
и Центрального Комитета ВКП(б)
17 ноября 1938 года
…2. Ликвидировать судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских управлениях РК милиции.
Впредь все дела в точном соответствии с действующими законами о подсудности передавать на рассмотрение судов или Особого совещания при НКВД СССР….
Председатель Совета Народных Комиссаров СССР В. Молотов
Секретарь Центрального Комитета ВКП(б) И. Сталин
Как же Л.Берия в начале 1940 года мог предлагать «Рассмотрение дел и вынесения решения возложить на тройку…» стр. 4, если они были отменены в 1938 году решением ЦК ВКП и Советом Народных Комисаров СССР?
Читайте http://www.hrono.ru Ю.Мухин «Антироссийская подлость»
СОВЕТСКИХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ И РАБОТНИКОВ НКВД,
персонально ответственных за массовые убийства польских офицеров в 1940 году
Берия Л.П., комиссар госбезопасности
Берешков, полковник
Богданович, ст. лейтенант
Бородынский П.
Борисовец, ст. лейтенант
Василевский, капитан
Волков, полковник
Губаев, ст. лейтенант
Демидович, капитан
Егоров С.Е., майор, в 1945 г. генерал-майор
Зарубин В.М., в 1945 г. генерал-майор
Иванов, капитан
Кадищев, майор
Киршин (или Кирскин), комиссар
Косынкин П.Е., генерал
Круглов С.Н., генерал
Куприянов, полковник
Лебедев, майор
Лейбкинд, ст. лейтенант
Лебедевский, полковник
Мазур Павел, майор
Меркулов В.Н,, генерал
Миронов, полковник
Морский, агент
Райхман Л.Ф., генерал
Розуваев Яким, шофер
Рыбак Л., полковник
Серов И.А., комиссар госбезопасности
Сиротский, агент
Старикович, лейтенант
Урбанович, полковник
Федотов П.Ф., комиссар
Эльман, майор
"еще правда что коммунисты и свой народ грабили, убивали и морили голодом."
Скоты не войска НКВД, боровшиеся с деверсантами, предателями и дезертирами, а те, кто распускает про них ложь. Враги СССР и России ни как не могут понять, как это так, все они легли под Гитлера, а вот мы выстояли. Вот и придумывают всякие гадости, что бы оправдать свою трусость и бессилие. И очерняют нашу историю, что бы лишить молодёжь гордости за наш народ и превратить русского человека в "общечеловека".
И стыдно за наших соотечественников, принимающих на веру гебельсовскую пропаганду.
А вот вы занимаетесь дешёвой красножопой пропагандой.
История моей страны, моей Родины не началась в 17-м. Коммуняки только украли 70 лет позитивного развития. Сначала всё разрушили, разграбили, а потом под фанфары, кровью и потом голодного народа, отстраивали страну, не забывая награждать друг друга за "заслуги"...
История действительно началась не в 1917 году.Но именно большевики спасли Россию от бездарного временного правительства, от демократов, свергших беспомощного Николая-кровавого, провозглашённого РПЦ святым.На его совести миллионы погибших на фронтах 1-й мировой, на его совести растрел демонстраций, а он святой! Лицемерие РПЦ.
И если бы "демократы" не развязали белый террор против Советской власти и не справоцировали гражданскую войну, Россия не была бы опустошена.
Самые славные годы России пришлись именно на годы Советской власти.Именно в эти годы наши отцы и деды спасли мир от уничтожения, именно в эти годы наша наука и техника достигли самых передовых рубежей. и если бы не выматывающая гонка вооружений, навязываемая нам "демократическими" режимами, преимущества социализма удалось бы реализовать полностью. Сейчас эти преимущества доказывает Китай. Не знаю чем лично Вам не угодили коммунисты, либо Вы молоды и ваши мозги промыты антисоветской пропагандой,либо Вы п...
Морили голодом? Так почему Вы живой? Вас не должно было быть.
или пуд пшеницы.
Кулак ваш дед был, нос задерал, соседей не уважал вот с ним и поквитались.
И советская власть не причем и сейчас могут подставить.
Мне вот интересно кто ваши родители по профессии? Они честные люди
они позваляют себе воровство. А может тогда всех воров отпустим?
Вы сами очень плохой человек если вас касается вы оправдываете не важно прав или нет зато других вы судите сурова и без сомнений. Белое и черное
вот ваши цвета в которых вы видите мир.
База данных полная в ФСБ у президента WDU.
А насколько серьезен ваш вопрос???
Материалы очень ценные.
ВАК,проф.доктор наук,магистр права WDU.
Аресты и расстрелы вело НКВД
по распоряжениям Сталина
под руководством берии.
ВАК,проф.,доктор наук,магистр права WDU.
не только 30 тысяч пленных польских офицеров,
но и 2 миллиона красноармейцев в спины раненных//
Я не слишком люблю Сталина,но об этом не слышал.Не могли бы вы объяснить подробнее,что именно вы имеете в виду?
А насчет поляков я не понимаю,почему этому придается такое большое значение.Советская армия потеряла в боях за освобождение Польши 600 тысяч своих солдат.Никто из поляков не помнит об этом,зато все помнят о Катыни.Для меня неважно,кто на самом деле расстрелял там поляков,но что поляки добра не помнят,для меня очевидно.Я имею в виду то,что ,если бы Советская армия не положила столько своих солдат в борьбе за свободу поляков,то поляков в оккупации погибло бы куда больше.
Р.С. а почему вы аналогично не среагировали на коммент от otnin?
Веб-страница по адресу http://www.mid.ru,
Меньше слов,давайте ссылки.
База данных полная в ФСБ у президента WDU.//
Так в ФСБ или у президента WDU?
И Горбачев, и Яковлев, и Шевардназе в открытую признавались, что всю жизнь боролись против советской власти...
А теперь представтьте, сколько таких агентов влияния было повсюду, пока не привели этих иуд к власти...
Расскажите,где погибло людей больше,на фронтах 1МВ или на фронтах гражданской?Второй вопрос,была бы гражданская война,если бы не было Октябрьской революции,устроенной большевиками?Третий вопрос,сколько людей в России погибло во время голода 20-21 года?Так кто погубил народу в России больше?
И если бы "демократы" не развязали белый террор против Советской власти и не справоцировали гражданскую войну, Россия не была бы опустошена.//
Расскажите скорее,что за демократы развязали белый террор,когда это произошло,сколько народу погибло во время этого самого белого террора?Как именно и когда демократы спровоцировали гражданскую войну,что именно вы об этом знаете?
Вы на это не среагировали.
Ладно.
tamar_off: "Круто Вас минусуют, как были рабами так и остались, и боятся когда им об этом напоминают."
Вы: "Как только заговорили о рабах, сразу ясно: речь демократа....."
А вот тут вдруг зареагировали.
я из казаков и у нас в семье тоже от голода мёрли и что голод он не с кем не считается. Но я не такой как вы я понимаю что в городах
пока ващ дед пшеницу прятал люди с голоду умирали. Сейчас вы городской и что вы сказали если фермеры отказались поставлять продукты, а из-за бугра не было возможности. И тут тоже умерает
ваша семья, и я знаю что вы сказали "заберните у них все (у фермеров)".
Быть человеком и называть себя человеком разные вещи но такое животное как вы врядле поймет это.
Просто суд был предвзятым. Власть разрушила отлаженное хозяйство и зашаталась. Чтобы удержаться, ограбили крестьян. Кто оставил что-то, чтобы выжить, был обвинен воровстве. Рабочих натравили на крестьян под видом борьбы с воровством и кулачеством. Хотя власть та умерла, до сих пор её ложь разделяет народ на два враждующих лагеря.
Нас, крестьян, рабочих, казаков, интеллигентов поссорили коммунисты с помощью идеологической лжи. Не стоит продлевать жизнь этой лжи. Мы вместе выживем, а порознь передерёмся.
А географию я, как минимум, не хуже вас знаю. Но слово "понтуйтесь", к сожалению, мне не знакомо.
А судили сурова сталинисткие исполнители в расстрельных тройках. Я то тут сужу и от моего трепа никому плохо не становится, кроме вас, а детей за колоски сажали, ну это не сурово и без сомнений.
во время войны и еще многим пожертвовал ради нашей родины.
Это был другой мир и вам это не понять, вы человек потребитель
с низкими моральными нормами хотя мы все такие наверное из года в год я не узнаю людей .... это не нормально.
сейчас у кого денег тот и прав.
и приговаривала - За дедушку Ленина и За Дедушку Сталина???
При таком воспитании с детства раннего у меня не было
и могло быть претензий ни к Сталину, ни к Ленину???
Однако я здесь на форуме недавно узнал от военных наших,
что Сталин-Джгашвили бандит и террорист грузинский
отказался официально подписывать Конвенцию о Защите
Военнопленных, которая гарантирует жизнь и медицинскую
помощь по линии Международного Красного Креста???
А это означало, что никакой пощады военнопленным
русским в Германии, а польским в Советском Союзе???
Вот результаты - русских как скотину содержали
в плену фашисты, а наши фашисты во главе со скотиной
Сталиным-Джугашвили взяли и расстреляли всех
польских военнопленных???
ВАК,проф.,доктор наук,магистр прав.WDU
Но в прошлом 2009году она вся
была рассекречена и с ней могут
познакомиться все жители Москвы???
Вплоть до личных архивов Берии???
Ангажемент не подписан!!!
А База данных у нашего Президента???
ВАК,проф.,док.наук,магистр права WDU,
академик МАИ - Академия Информатизации Москва-Астана-Брусел
во главе спарки Берия и Гимлер???
Но там и там мы с вами видим - нацистов
и грузинских фашистов???
и воруют в наглую.
и при чем тут потребитель, новое модное словечко приплетаете, кто не любит сталина тот потребитель получается. Уже и нормы морали шьете, вы сталину шейте, который голодом народ морил и стрелял, сажал самых лучших. Вот поэтому в России одни такие "моралисты" и остались.
Кстати, вас не обвиняли в оскорблении......
(просто удивился вашим двойным стандартом)
Я вот только такой вариант помню.
Отин высказался по поводу отсутствующего здесь автора статьи. Автор, возможно, и не узнает никогда, что его как-то там назвали. Тамар офф обругал(а) присутствующего. Но с присутствующим лучше спорить, доказывать свое мнение, а не просто ругаться
А вообще-то на каждый чих не наздравствуешься. реагируешь обычно на то, что сильнее задевает, даже не отдавая себе отчета, почему то задело больше, чем это.
Вот вы мне расскажите кто лучшие были?
Все люди одинаковые и любой профессор не чем не лучше
разнорабачего. А если люди этого не понимают рассуждая о элитарности и всему подобному то эти люди враги государства.
Я вас понимаю вы простой человек, трусоватый, много свободного времени хватает думать. Вы наверное себе уже рассказали что вы особенный даже написали специалист.
Ведь так? Вас не интерисует ваша страна как патриота и вы с удовольствие поменяли бы паспорт. Вы образованый и ищите себе подходящих людей по статусу, не по уму конечно главное чтобы он разделял ваши взгляды. Так как вы не плохо устроились, вы придерживаетесь либерализма.
Вы навернное и быдлом себя не считаете? Так?
Странно а ведети себя как быдло но не простое, а потребительское быдло которого интерисует что ему дадут но он не кому не обязан. Да?
Само собой, что нет.
Просто то, на что (как) вы реагируете, вас и характеризует.
\"Отин высказался по поводу отсутствующего здесь автора статьи\"
Не только: он заранее обругал всех, кто согласится со статьей.
А ведь мог просто поставить минус.
\"реагируешь обычно на то, что сильнее задевает\"
Вот я именно про это.
На меня переключились, я вас тоже понимаю, нечего сказать надо бред нести, инфы про меня мало, но надо выжать все из того что есть.
Не буду опускаться до вашего уровня простого быдла, уговорили буду потребительским быдлом.
Правда не совсем понимаю что это, хотя на счет потребления может вы даже больше меня потребляете и вся ваши предки жившие при сталине потребляли больше моих и потребляли ворованое сталиным.
Да ладно не переживай вы же тоже человек.
И причем тут водка я не понимаю?
Ну у меня все родственники любят погулять
но работают по полной и все крепко стоят на ногах.
От Сталинских репрессий массово в семье не кто не пострадал
двое помойму брат деда выпил лишка и предлюдно анигдоты про Сталина начал рассказывать 5 лет дали
только 2 года отседел, и двоюродная сестра деда на предприятиях лоскуты ткани тоскала тоже посадили
но она и года не просидела. В основном от голода много
пострадало это да. Но из них не кто про Сталина плохо не говорил он же не виноват что люди по суте своей завистлевые и готовы пойти на все лижбы подоср..ть.
Смешно будет, когда они окончательно обгадятся.
http://www.krotov.info
А во-вторых - малохужодественный свист
http://www.katyn.ru
А эти "утки" оставьте для других.
ПУ "каялся" в Польше...и если был бы хоть намёк, на то, что это дэза, наш майор КГБешник по всему миру об этом раструбил.
Задание второе. Уяснить, что попугай - птица неуважаемая и научиться отвечать самостоятельно.
Как научитесь - будем проходить умение понимать прочитанное. Пока же вам рановато на сложные темы.
Если верить Мухину, там и так материалов хватает- из письма с поздними датами, и осенние листья в могилах, и шпагат и чудное объяснение насчет немецких пистолетов,
В этой истории боедятина на бредятине и бредятиной погоняет. А горби с ЕБНом действительно, чтоб их дяди с запада по бестолковкам погладили на все были готовы.
Для начала - а где про шпагат говорится? Только, пожалуйста, своими словами, а не словами Мухина.
Ага, это из области "топором лес валить быстрее и надёжней, чем бензопилой!"...)
Решение ХХ съезда Коммунистической Партии.
Коммунисты, если не Скоты, то должны уважать
решения свой же Коммунистической Партии???
А тогда чем же коммунисты отличаются от фашистов???
сдавшихся добровольно могли сделать только скоты???
Это польские оенные - они были пленные добровольно
без боя и могли перейти на нашу сторону в 1841 году???
Нет и не может быть прощения этим скотам - Сталину и Берии???
http://www.krotov.info
Но есть и косвенные. 30 000 расстрелянных - не так уж и мало, кто-то должен был знать о таких вещах, должны бы остаться свидетели, прямо или косвенно принимавшие участие в таких событиях. Но их нет! Пойдем дальше. Машины в те времена были в большинстве полуторки, 1,5 тонны грузоподъёмность. 1 человек, пусть истощенный сиделец, в одежде весит примерно 90 кг. Якобы расстрелять всех успели за весну 1940 года - такие объёмы перевозок должны задействовать сотни автомашин, тысячи привлеченных на работы землекопов и т.д. Документальные седы таких объёмов работ тоже должны были остаться - но их тоже нет!
Крайне сомнительны и почерковедческие экспертизы так вовремя найденных документов с подписями Сталина, как раз тогда, когда его имя вновь стали агрессивно втаптывать в грязь. Только вот никак не втаптывается, ножка у пигмеев не поднимается на высоту даже лежащего льва.
Эти 1765 рейсов будто бы сделаны за весну 1940 года - мирное время, никаких волнений, все "массовые репрессии" 1938 года миновали, страна развивается, появляется продукция легкой промышленности, в магазинах всё больше товаров, голод отступил наконец, всё хорошо. И тут такая дикая вещь происходит. За 90 дней весны в одной Смоленской области перебить столько народу - это же надо половину колхозников с посевной забрать, в могильщиков переквалифицировать.
Посмотрим, что дальше в Катынском деле ещё и половину документов не рассекретили.
Ведь наши споры и не согласия, от отсутствия полной инфы.
Не могу понять, столько лет прошло - кости сгнили, у участников событий...ну что темнить.
Но одно дело "бабло пилить", а другое дело выступать от имени Государства.
И при этом практически без свидетелей...
Опубликовать ВСЕ материалы по Катыни - означает развалить версию виновности СССР. А этого ну никак они не могут допустить.
_____________
Для меня это шок, ужас. Ладно если бы это сказали дети перестройки, образца 1990 и моложе года рождения, но тут... Советские люди...Ужас.
Смотрел фильм про зверства немцев там вскользь показан кусок документального фильма( нацистского) про зверства НКВД и показывали раскопки где были расстреляны польские офицеры, фильм якобы снимался точно не помню или в 1943 или 1942, показан был этот кусок как нацисты находили захоронения на нашей территории с целью скрыть свои преступления в том числе Бабий-Яр. Не знаю кому верить но с таким же успехом немцы могли снять фильм и про Бабий Яр, однако его не было. Точнее были но наоборот языком следователя документация своего преступления да еще и с пафосом.
Какой бы Ельцин пьяница не был но он же не дебил да и Путин просто так извинения не приносит.
А большевики тогда под шум вагонов хотели и Катынь на немцев спихнуть но не получилось, а сей час действующие коммунисты на волне превозношения Сталина и его режима то же решили под суетиться.
Но каждый имеет свою точку зрения. Только надо немного думать.
Во вторых у нас есть и свой яр где евреев и других расстреливали и то же никаких сомнений не возникало. Если в Смоленске пытались этот вопрос поднять то про наших я не слышал.
Те архивариусы, которые видели эти документы ДО Горбачева и Яковлева рассказывают, что они выглядели совсем не так, как сейчас.
Поэтому полякам совсем не все равно было куда направить внимание Европы. Не исключаю, что им было подсказано, как использовать этот материал, что доделать, а что убрать.
А архивариус может за булку сказать все что угодно, если вы считаете, что лидеры страны продавались.
Подлинные документы лежат в архивах. Причем, об этих поляках там, скорее всего, ничего и нет, как нет ничего о других заключенных, которых не успели эвакуировать. Впрочем, можно поискать продуктовые документы: если поляки были живы до июля 1941, то они же что-то ели? Вот эти пайковые документы и надо смотреть. Сколько, чего и куда отпускали.
Все не так просто.
А если доказано, что даже в \"Особой папке\" некоторые документы пропали, а другие были заменены копиями. А с копией все, что захочешь можно сделать. А ведь это не простой архив.
Насчет оценки архивариуса я высказался образно.
Здесь поєтому весь сыр бор и зашелся. Вон некоторые пишут, что в трупах поляков нашли немецкие пули и трупы связаны тем чего у наших не было никогда.
Если их НКВД не расстреливало то значит немцы не могли же они как говорит Сталин потеряться.
Я уверен что расстреляли НКВД. Но коль есть другое мнение то нужны архивы.
Про то, что евреев уничтожали нацистіы ни у кого сомнения не візівает, а вот то что поляки уничтожены НКВД вдруг засомневались. Ну допустим началось расследование в 1944 и не подтвердилось на Нюрнбергском процессе ( не захотели кляти англичане слушать такого) Так тогда СССР в принципе было на них насрать, провели бы свое окончательное расследование и твердили бы и показывали везде, ведь евреям сколько памятников поставили. А тут тишина. Зловещая какая то.
Поляков у нас в городе по моему раскапывали еще при моей памяти. Чего же не сделали раньше в 1945 и не доказали руку немцев, ведь не делали этого.
Теперь если это сделали немцы почему документы были в наших архивах и в расследовании Бурденко этого нет.
Да и представьте Харьков трижды переходил из рук в руки и если бы это уничтожили немцы наши не приминули бы раскопать. Ведь немцы тогда хай подняли только за Катынь, зачем получается Бурденко еще и Харьков трогать. Вот почему и возникают сомнения в правдивости высказывания о руке немцев в расстреле поляков.
...«битву за прошлое» можно оставить историкам, превратив поле брани в площадку для дискуссий. Народам же завещать мир и уважение друг к другу. Иначе им достанется недоверие, обида, а то и чувство мести."...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- \"здорово сказано! Наша страна признала вину!? Кто признал? Президент, правозащитники, хулители России? Кто?
И уж не в какие ворота не лезет вразёнка- \"мир не имеет альтернативного мнения по данному вопросу\"!
Раз \"МИР\" не имеет альтернативного мнения, значит и мы его не имеем право иметь! А собственно почему?
Почему мы не имеем права, например, направить встречный иск к полякам за массовое уничтожение русских
военнопленных в польских лагерях смерти в 20-е годы?
Об этом, к примеру, можно посмотреть на -http://www.ei1918.ru и далее \"/foreign_history/pol_skoe_gosudarstvo.html\"
Кстати, поляки не признаю свою вину дикие издевательства над нашими военнопленными и за уничтожение
порядка 60-и тысяч русских военнопленных.
Когда Мы наконец начнём уважать себя и свой народ? Когда мы наконец, как народ, избавимся от
комплекса неполноценности, насаждаемого нам из вне и самое страшное - изнутри?
Млечин именно рассказывает, а не доказывает, да ещё предвзято с антироссийским прицелом!
И выбросить вонючую мумию с красной площади. А мавзолей сравнять с землёй, а на его месте построить памятник жертвам коммунизма.
Новые документальные подтверждения,
что польских офицеров расстреляли немецкие фашисты, а не сотрудники НКВД.
Новый фильм «Польский крест России»:
http://kprf.ru
Ксерокопии с подлинников допросов немецких военнопленных:
http://kprf.ru
http://kprf.ru
Как создавался миф о Катынской трагедии?
http://stalinism.ru
Антироссийская подлость:
Реклама