Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Индусы набивают Су-30 израильской начинкой

Индусы набивают Су-30 израильской начинкой

Индия заявила о своем желании купить еще 42 российских истребителя бомбардировщика Су-30MKI.

Уже на протяжении нескольких месяцев индусы ведут переговоры, пытаясь получить хорошую цену. Издание StrategyPage сообщает, что индусы покупаю российские самолеты \"без начинки\", и сами заполняют их израильской авионикой, сенсорами и средствами коммуникации.

Индия располагает 100 подобными бомбардировщиками. В дополнение к этому, индусы производят один Су-30MKI в месяц по лицензии. Индия желает довести количество имеющихся в ее распоряжении Су-30MKI до 300, частично из-за того, что индийское руководство ощущает \"нарастание китайской угрозы\".

38-тонный Су-30MKI весьма близок по своим характеристикам к американскому истребителю-бомбардировщику F-15E. Оснащенный израильской или европейской электроникой, самолет стоит около 40 миллионов долларов, что в два раза дешевле F-15E. Дальность полета су составляет 1500 км, и он может нести на борту до 8 тонн бомб.

Источник: www.mignews.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (123)

Анатолий18

комментирует материал 06.03.2010 #

Кооперация дает взаимовыгодные экспортные возможности . Кооперация Российских и Израильских технологий опережают в конкурентной борьбе европейские ВПК на оружейных рынках .

user avatar
naum50

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

При здравом разумении уже давно надо было организовать СП.

user avatar
Анатолий18

отвечает naum50 на комментарий 06.03.2010 #

Да в принципе дело пошло . Чубайс: Роснано подпишет с Израилем соглашение по нанотехнологиям см ссылку .
http://www.nanonewsnet.ru
Сейчас появятся сермяжные ура патриоты с их вечной ненавистью к "Рыжим" . С сообщениями о том кто и как будет "распиливать и делить бабло" . Для них сообщаю что действительно израильтяне в убыток для себя работать не станут . Но полагаю и Россия в накладе не останется . Аналогичные схемы по развитию старт апов действуют в Израиле с США , ЕС и др. странами .

user avatar
naum50

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Интересно, как это состыкуется с американским запертом \"Джексона-Веника\", по которому союзники США не могут заниматься высокотехнологичными разработками с СССР-РФ? По тем материалам, что я читал, то даже продажу \"Мистраля\" Францией согласовывался с США (т.к. технологии используемые при строительстве \"Мистраля\" - американские).

user avatar
Анатолий18

отвечает naum50 на комментарий 06.03.2010 #

Я полагаю что для США противостоянии с Россией закончилось . Сейчас основные угрозы для США исходят от Китая и исламского терроризма . И США более заинтересован в укреплении военной мощи России для противостояния тем же угрозам .

user avatar
den08061979

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.03.2010 #

да не то слово закончилос, а ещё закончилась нефть и газ в РФ

user avatar
cubalibre

отвечает naum50 на комментарий 06.03.2010 #

Это конечно правильно, но еще правильней создавать собственную электронную промышленность. Именно создавать, а не восстанавливать.

user avatar
Анатолий18

отвечает cubalibre на комментарий 06.03.2010 #

То о чем ВЫ говорите поглотили массу средств в СССР без особого успеха .
Японцы в свое время скупили передовую технологию США , на этом и поднялись .

user avatar
cubalibre

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

В СССР обстоятельства были другие. Средства были поглощены попытками копирования зарубежных образцов. Меня больше вдохновляет пример Китая, у которого по сравнению с СССР в тот период электроной промышленности не было приактически ни в каком виде, ровно как и системы образования. Спустя 30 лет они практически не отстают от США. А у нас ничего так и не появилось.

user avatar
Анатолий18

отвечает cubalibre на комментарий 06.03.2010 #

Китайцы пошли по японскому пути . Они начали скупать передовые технологии в доступных им странах , в частности у Израиля . США как могут пресекают эти попытки . Было масса скандалов в частности по поводу схожести китайских истребителей с израильской разработкой ЛАВИ . Израилю пришлось выплатить Китаю неустойку около 200 миллионов долларов за отказ от контракта с Китаем по требованию США -это постава Фальконов ...
Ну а качество Китайской промышленности известно ..

user avatar
cubalibre

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Но в итоге результат нужный практически достигнут. А качество китайской электроники на довольно высоком уровне. С остальной промышленностью - да. Но электронику там производят с весьма жестким контролем.

А у нас все раскрыв рот ждут что запад предоставит новейшие технологии, потому как ждать 20-30 лет никто не хочет - коротких дивидендов нет, ни экономических, ни политических.

user avatar
Анатолий18

отвечает cubalibre на комментарий 06.03.2010 #

Скорее соотношение цена / качество . Впрочем Китай делает колоссальный скачек , кроме того они охотно создают зоны свободные промышленные зоны куда рвутся предприниматели всего мира связанное с низкими издержеками на дешевой рабочей силы и контролем за экологией и вредностью производства . Тот же скачек дала и малазийская электроника .

user avatar
den08061979

отвечает cubalibre на комментарий 11.03.2010 #

Вы путаете, есть две электронные промышленности. СССР и США это были две единственные во всём мире страны производящие элементную базу. Сейчас это только США. Киатйцы собирают из американской элемнетной базы бытовые компьтеры, но не надо мечтать что они с радостью будут продвать последние разработки для комплектования начинкой передовых военных образцов техники. Возможности китая пока очень сильно отличаються в плане военных разработок от успехов в производстве холодильников, ноутбуков, телевизоров....

user avatar
cubalibre

отвечает den08061979 на комментарий 11.03.2010 #

Я ничего не путаю. Собственной микроэлектроники в СССР не было.

>Возможности китая пока очень сильно отличаються в плане военных разработок
По части машиностроения да, по части электроники и программного обеспечения - нет.

>не надо мечтать что они с радостью будут продвать последние разработки для комплектования начинкой
>передовых военных образцов техники
Это не я мечтаю, это кремлевские строители силиконовой долины.

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Но вот как высоко поднялись - так больно и упадут. Они шикуют пока им про их долги не напомнили. А госдолг у Японии в % к ВВП ещё выше, чем в США или Греции или Италии.

user avatar
Konstantin1

отвечает Denis_469 на комментарий 06.03.2010 #

Ты все свое,тебе должны? Нет. Так не волнуйся за ето,в Японии ВПП 5 трилионов,расчитаются,в Америке около 10,а в Россие,как в Калифорнии.

user avatar
Denis_469

отвечает Konstantin1 на комментарий 06.03.2010 #

Вы у себя в США со своими долгами рассчитайтесь. А то скоро кидать будете всех со своими 100 долларовыми банкнотами. Кому-кому выступать - только не вам-американцам. Уже 12,5 триллионов долга и ещё чего-то тут говорить пытаются.

user avatar
siro11

отвечает Konstantin1 на комментарий 08.03.2010 #

Вот - первое слово правды от пиндоса
Вы конечно кинете но только на практике сами себя - это бумеранг от того что доллар-всеобщий резерв

user avatar
Konstantin1

отвечает siro11 на комментарий 08.03.2010 #

Ничего ты не понимаешь,мы давно могли всех кинуть,но тогда потеряем кредитный рейтинг,а ето позор и проблемы с кредитованием,не одна страна ече не теряла деньги в Америке,со всеми расчитаемся,ето не Греция.Какие вы смешные,вам кинуть крючок,так вы его заглатываете.

user avatar
siro11

отвечает Konstantin1 на комментарий 09.03.2010 #

Не совсем так
Не так давно США прибрали к рукам все хранящиеся у них золотые дапозиты ( только деГоль вовремя подсуетился )
А что касается крючков то это Вы мастера только помните о незадачливых рыбаках которые ловят сами себя

user avatar
cubalibre

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Тоже иногда пишу реплики в правильности которых сомневаюсь, а затем слежу за реакцией. Иногда начинаю искать доп материалы.

Иногда просто хочется позлить определенные группы прихожан.

user avatar
Анатолий18

отвечает cubalibre на комментарий 06.03.2010 #

В отличии от ВАС я более "ангажирован"и целенаправлен . Впрочем ВАША позиция не вызывает неприятия .)))

user avatar
cubalibre

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Бросая камешки в воду, следи за кругами оставляемыми, иначе сие занятие будет лишь пустою забавою.
(С) Козьма Прутков.

В моем понимании здесь лучше подходит позиция исследователя и постановка социальных экспериментов. Попытка же переубедить собеседников в лучшем случае скорректирует позицию данного собеседника или читателя обсуждения. В дальнейшем мало кто из неофитов будет способен обоснованно транслировать свое новое видение другим людям. Чаше все го оно станет новым догматом или слегка откорректирует старый, которым тот до сих пор успешно пользовался.

Поэтому от попыток повлиять на ход мыслей я перешел к анализу. Другие средства нужны - более мощный массив информации, привязаный по географии и другим фактам окружающего мира. Иначе все статьи имеют вид очередной гуманитарно-журналистской поделки по прочтению которой все начинают излагать собственные версии официальных фактов.

Вообще любое физическое явление обладает рядом параметров, которые его характеризуют. Например разговоры о некоем россиянине без национальности - чистый бред, так люди относят себя к определенным группам. И прступность вроде россиянская, а при разборе выходят характ. этнические черты.

user avatar
Анатолий18

отвечает cubalibre на комментарий 06.03.2010 #

Красиво изложили . У ВАС великолепное владение русским языком . Мне понравилось следить за изяществом Ваших мыслей в сочетании с образностью мышления , не переходит в пустое красование своим обликом для неофитов - блуждающих в потемках хитросплетений портала . Натыкающихся на мерзопакостных комментаторов принимающих в свои жадные и искушенные объятия заблудшие души . Исследование каждого индивида в сочетании с тем чтобы найти в них общность сути человеческого бытия , определит нашим потомкам бренность мирского существования .

user avatar
Анатолий18

отвечает Golanec на комментарий 06.03.2010 #

Вы меня перепугали подумал может обидел не за что не про что . Во время проявились, а то хотел бежать извиняться . Здесь попадались неплохие люди , но не понимают мой глуповатый юмор .... не обессудьте ))

user avatar
patriot512

комментирует материал 06.03.2010 #

Тогда чему удивляться, когда падают индийские Сушки.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Видимо поэтому российская авионика и меняется на израильскую . Вам полагаю известно Алжир отказался от российских самолетов именно по этой причине . Кроме как ВАС другие квалифицированные специалисты считают Израильскую авионику одной из лучших в мире .
Полагаю Индийские военные специалисты являются профессионалами , в отличии от антисемитствующих дилетантов .

user avatar
cubalibre

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Здесь полно больных наведенным патриотизмом, с ними лучше не разговаривать. Просто минусы ставьте, возможно через некоторое время до них дойдет.

У кого-то прочитал - Сознание современного человека является эхом электромагнитных наводок в телевизоре.

user avatar
Анатолий18

отвечает cubalibre на комментарий 06.03.2010 #

Спасибо за предупреждение . Но я ж собеседую с целью ознакомления тех кто желает понять и взвесить доводы за и против .

user avatar
cubalibre

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Диагностику можно вести неивазивными методами )). А если пациент мало-мальски адекватен можно вступать в контакт )))).

user avatar
cubalibre

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

В целом, я тоже из-за этого с людьми разговариваю, но в последнее время как-то начинаю различать шаблонные мысли. Толи сказывается опыт общения на портале, толи не понятно что.

user avatar
Анатолий18

отвечает cubalibre на комментарий 06.03.2010 #

Очень интересное наблюдение . Из опыта . Сначало идет шаблон "Рыжий" и Чубайс далее команда ФАС ..... Ну а потом патриотический плач почему мы такие бедные и со здоровьем плохо , которое не мешало бы с утра "поправить"

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

По Вашему получается, если на Мерседес поставить электронику от Пежо, а мотор от БМВ, то это будет крутой автомобиль?
А Вы не пробывали задаться вопросом, что подразумевается под словом адаптация (кто передаст алгоритмы управления израильтянам нашими системами)?
Для примера посмотрите казусы которые возникли при отражении воздушного нападения на Ливию в начале 80-х. Там тоже было все самое самое правда это не было системой.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Недавно прошла информация о покупке Опелем какой то израильской программной системы безопасности созданной в каком то кибуце . Какой то заводик при кибуце поставляет специальные лампы для автомашин и ими интересуются другие гиганты автопрома . Это нормально . В Израиле спроектирован и пущен в производство по моему называется машина тракторон .Рынок узкий , поэтому строят завод в США . Могут и в России – но ВЫ же против))

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Вы путаете доработку своими силами комплекса ВВТ (фактически проведение ОКР) с производством не понятно кем с какой СМК комплектующих для проведения доработки самим разработчиком изделия.
Уверяю Вас, после этой доработки самолеты будут называться как угодно, только не Су-30MKI, да и фирменная гарантия, на эти изделия сразу прекратится.
Для начала почитайте ГОСТы РВ 15.203-15.211.

Для примера собственной доработки чего либо, ракеты \"Скат\" после доработки радиус поражения был увеличен, правда все оставшиеся параметры были резко ухудшены. Лучшие копирайтеры китайцы так и не смогли понять алгоритмы заложенные в С300, поэтому в настоящее время китайских аналогов нет. Хотя их пытались сделать, правда ракеты точно не летали или точнее летали иногда.

Не надо путать народное хозяйство с ВПК, как и машины с изделиями.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Почему же . Известны многие израильские модернизации Российской авиатехники от таких как без согласования с Россией МИГ 21 , СУ 25 .
До совместных разработок вертолеты Камов для Турции ,Фальконы на Российской платформе Ила не помню толи ИЛ62или 74 . Модернизация Российских танков ..

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Я не спорю, что есть модернизации. Глубина этой модернизации может быть разной от установки прибора ночного видения, до полностью переделывания системы управления и установки других систем вооружения.
Только после переделки- эти самолеты уже несут жругие обозначения и наименования. По Вашим примерам:
- МиГ-21МФ и МиГ-21УМ переоборудованы в ударные самолеты соответственно получив название Lancer I (A) и Lancer I (B).
- Модернизированный Израилем СУ25 стал СУ25КМ "Скорпион".
- и т.д.

Нельзя забывать, что "открывшиеся" у устаревшего ВВТ качества требуют переучивания экипажей, нового наземного оборудования, запас комплектующих и т.д., отработки нового детища, даже изменения условия применения в реальных условиях.
Все это простая фирма специализирующаяся на разработке и производстве печатных плат находящаяся в кибуце сделать не может, поэтому эти самоделки кроме "положительных" качеств приобретут и "вредные". Отсюда вывод, зачем удивляться повышенной аварийности таких самоделок.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Почему ж в кибуце . Модернизацией занимались мощные конструкторские бюро IAI .... Я в частности слышал об одном конструкторе из Казани .... его в 90 г ушел из авиапредприятия , держал автомастерскую . Бандиты его не трогали хорошо машины чинил . Уехал в Израиль и пошел работать в КБ ..

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Полностью замкнутый цикл НИР, ОКР, производства и отработки авиационных комплексов и систем (не путайте с самолетом) имеет только США, ЕС, Китай, РФ. Все оставшиеся делают только элементы комплексов и систем.
Един еврей из РФ \"погоды\" в области самолетостроения живя в кибуце не сделает. Не грустите, даже знаменитый \"Кфир\" был слизан с \"Миража\". Правда Израиль уже давно покупает адаптированный под себя F-16I и F-15I (сейчас планирует закупать F-35) и не тужит от того, что у нет собственного сегмента в этой области.
Интересно почему Израиль имея такую крутую авионику не модернизирует сам самолеты стоящие у себя на вооружении?
Слово \"камикадзе\" не еврейского происхождения?

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Слово \"камикадзе\" не еврейского происхождения - японского .
Еще есть \"шахид\" то же не еврейского происхождения .
Но вот Китай получил от Израиля ,Полностью замкнутый цикл НИР, ОКР, производства и отработки авиационных комплексов и систем (не путайте с самолетом) Лави .
А Кфир действительно слизан с Миража . Впрочем был еще самолет Арава а сейчас популярен Израильский самолет Гольфстрим , Так что \"кадры решают все \" И.Сталин

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Скажите пожалуйста когда был принят на вооружение самолет \"Лави\", чьи были ТРД, гидропневмосистемы и системы жизнеобеспечения и спасения летчика? Назовите боевое применении его, совместно с какими системами ударными и обнаружения он работал?
На какой платформе был создан т.н. \"Гольфстрим\" и в чем была его модернизация? Посмотрите мой пост про модернизацию и как после этого называются самолеты?
Кадры решают все, только при И.В. Сталине. В Израиле кадры берегут поэтому там о пословице Сталина не знают и из своих летчиков камакадзе- шахидов не делают покупая нормальную отработанную технику.
В Казане самостоятельного КБ авиационного не было, скорее всего Ваш знакомый работал на филиале \"туполевского\" КБ и обеспечивал сопровод КД на производстве.

p.s. Вы не можете передать полностью цикл ОКР или НИР (НИР результаты при передаче ОКР вообще не кому не нужны) Вы можете только передать результаты этих работ и технологию. Для передачи цикла Вам необходимо передать специалистов и производство. Про эксплуатацию я вообще молчу.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Мне лично понравился ВАШ комментарий . Приятно когда комментарий делает профессионал . Я дилетант и мой комментарий основан на иной информации . Было бы не плохо если бы ВЫ остановились на объективной стороне развития Израильского авиастроения . Мне лично информативно известно , что Израиль модернизировал МИГ-21 до четвертого поколения . Что показывает большой ресурс советского авиастроения . Арава и Кфиры до настоящего времени находятся на вооружении некоторых стран . Есть масса любителей порочить чужую работу . Например что МИГ 3 не советская разработка а немецкий реактивный Мессершмидт . Но я уверен что Израильская авионика находится на передовых рубежах авиастроения . И есть масса тому подтверждений от Румынии до Индии . Сегодня время интеграции и кооперации . Сегодня Российские авиаплатформы передовые а авионика слабая . Даже США для сохранения конкурентоспособности кооперируются с другими странами при всей своей самодостаточности.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Это я внимательно прочел из чего заключил о ВАШЕй компетенции . Я про Гольфстрим .
цитирую ВАС .
"На какой платформе был создан т.н. "Гольфстрим" и в чем была его модернизация? Посмотрите мой пост про модернизацию и как после этого называются самолеты?"
И ВАМ Удачи .

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 08.03.2010 #

Самолет радиолокационного дальнего наблюдения, которому ВВС Израиля дали название "Эйтам", разработала фирма Гольфстрим (США) на базе самолета (платформы) G550.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 08.03.2010 #

Статья:IAI: русские акценты иврита
http://www.avia.ru

Israel Aerospace Industries (IAI)
....
Цитата :"Наиболее известное детище израильского гражданского авиапрома – бизнес-самолеты «Гольфстрим». В Израиле они спроектированы, там же их строят серийно."
.....
Это к вопросу о кооперации .
Дженерал Дайнемикс с Israel Aerospace Industries (IAI) и фирма Гольфстрим .
Насколько мне известно конструкторское бюро в Израиле .

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 08.03.2010 #

Не буду голословным просто приведу несколько ссылок как по местам разработки, так и по местам производства, что бы у Вас не было сомнений в том, что Израиль уходит сейчас полностью в сторону разработки и производства БПЛА.

"...в состав корпорации Gulfstream Aerospace влилась Galaxy Aerospace Company — американское отделение Israel Aircraft Industries Ltd. — сотрудникам конструкторского бюро в Тель-Авиве пришлось переориентировать свою работу в соответствии с производственной стратегией «старшего брата».
" http://www.jetcharter.ru

... производственный завод Gulfstream Aerospace в Саванне ... самолету предстоит пройти отделочные работы и покраску на линии окончательной сборки Gulfstream в Лонг-Бич (Калифорния). Также Gulfstream руководит сетью линий окончательной сборки крупногабаритных самолетов в Аплтоне (Висконсин), Брунсвике (Джорджия) и в Саванне.’
http://www.balamas.ru Gulfstream отмечает выпуск двухсотого Gulfstream G550/G500

http://russia.gulfstream.com
http://ru.wikipedia.org(фирма)

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 08.03.2010 #

Это естественно Израиль не может заниматься в одиночку крупными производствами в силу численности населения государства . А кооперация и интеграция израильских технологий (впрочем как и многих других высокоразвитых стран) очень высока .

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 08.03.2010 #

Был произведен банальный выкуп активов с одной стороны и их продажа с другой, а не кооперация (когда активы принадлежат разным государствам). Кооперация в полном понимании этого слова присуща разве, что европейцам в силу ряда обстоятельств. Все оставшиеся либо покупают недостающие элементы (технологии) и интегрируют их в свои системы, либо пытаются их выкрасть.
Кооперация между фирмами разных государств слишком сложная вещь в части права собственности, не распространения "чутких" технологий, снятия с производства технологий и т.д.
Например, фирма "Боинг" уже имеет свое КБ в РФ, фирма "Аэрбас" планирует его открытие. При этом не о какой кооперации речь не идет. Также и здесь в Израиле есть филиал корпорации Дженерал Дайнемикс под названием Galaxy Aerospace (ранее принадлежавшей корпорации "Израиль Эйркрафт" IAI). В настоящее время IAI специализируется на БПЛА и автоматических ИСЗ.
Продажа данных активов вынужденная, потому что Израиль не в состоянии разрабатать комплекс соответствующего мировым образцам самостоятельно, а так сохраняется хоть в каком виде разработка самолетов, что в дальнейшем может пригодится.

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 08.03.2010 #

Как скажете )) т.е. ВЫ считаете что израильтяне(евреи) не могут создавать и разрабатывать . А Крупнейшие корпорации мира держат свои проектные и конструкторские филиалы только на бумаге .

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 08.03.2010 #

1000 человек в Москве (цифра не точна) разрабатывают только обшивку салона, проводят расчеты на прочность и т.д. Что Вы имеете ввиду под разработкой и производством самолетов?

user avatar
patriot512

отвечает Анатолий18 на комментарий 08.03.2010 #

Эта тема слишком чувствительна, пожалуйста посмотрите официальный сайт
http://www.boeing.ru
раздел конструкторский центр

Могу сказать одно, текучка там большая, зарплата всего 1000$+ бонусы, но все равно много не выходит, социалки нет (только мин набор по ТК).

user avatar
Анатолий18

отвечает patriot512 на комментарий 08.03.2010 #

Это область не в рамках нашей дискуссии . У меня вполне конкретная . России необходимо войти как интегральная часть в союз с США , НАТО и чем быстрее тем лучше , чтобы не было поздно .

user avatar
Golanec

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Ксеноновую оптику для новых авто у Израиля начали покупать БМВ, Мерседес, на очереди Ауди. Трактороны (квадроциклы) используются для туристических прогулок по пересеченной местности, этакие багги для "чайников", весьма популярная аттракция , наравне с верховыми прогулками на лошадях или верблюдах.

user avatar
Tbilisili

отвечает Анатолий18 на комментарий 07.03.2010 #

Согласен. У нас прошла программа модернизации Су-25 "Скорпион", выполненная израильтянами. Прекрасная авионика, СУО работающее НОЧЬЮ. КБ "Сухого" еще выступило,что это сделано без согласования с ними... , и они умывают руки... Интересно, а индийцы согласовали с ними свои модернизации? С другой стороны, если продают ТОЛЬКО планер с двигателями, то видимо знают и молчат.

user avatar
Анатолий18

отвечает Tbilisili на комментарий 07.03.2010 #

Все именно так как ВЫ описали . Желающих скооперироваться с Израильской авиапромышленностью достаточно , в частности Швеция с многоцелевым истребителем Gripen .

user avatar
Denis_469

отвечает patriot512 на комментарий 06.03.2010 #

Верно - качество сборки в Индии хромает, а насчёт техники там думают, что это контруктор. Потому оказали сами не в состоянии проводить модернизацию варшав например. Хот я даже Иран это делает и КНДР модернизацию лодок освоила. А Индия не может. Менталитет там не тот.

user avatar
Анатолий18

отвечает Denis_469 на комментарий 06.03.2010 #

Добрый день Denis_469 даю ссылку :
http://shaon.livejournal.com

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

И что там читать? Если честно для меня там ничего нового нет. А вот прочесть отчёты об атаках израильских лодок в войне 67 года и 1982 года было бы интересно. И автор из Израиля не знает даже количества лодок у Израиля :) Вот это точно насмешило. У автора целых 3 лодки есть у Израиля :) В целом автор чего-то знает, но знает только чего-то. И то в общих чертах.

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Почитал его статью про израильскую лодку Танин - ничего похожего на реальность. Кроме того, что она действительно атаковала. И умудрилась получить тяжёлые повреждения от глубинных бомб корабля даже не оснащённого акустикой. Про её диверсантов также сказка. Героическая, но сказка.

user avatar
Анатолий18

отвечает Denis_469 на комментарий 06.03.2010 #

Странно ссылка не сработала . Давал рекламный для экспорта Израильского оружия поэтому повторю

http://shaon.livejournal.com

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Мне смешно читать ту ахинею. Скажите - может Вам нужно запостить поставки Израиля по всему миру с указанием цен? Цены есть по очень многим. А оружие в данных поштучно. Потому тот материал могу оценить только как не очень умную пропаганду рассчитанную на несведущих.
Почитайте это - в разделе продаж германского оружия - проект 800. Увидите мой уровень осведомлённости.
http://sovpl.forum24.ru

Там легко увидите, что у меня данные можно сказать поштучно. И очень многие с ценами. И то-же самое есть и по Израилю. И по авиации, и по наземке и по морскому оружию.

user avatar
Анатолий18

отвечает Denis_469 на комментарий 06.03.2010 #

Не смею более предлагать , что либо . Так как ВЫ и так все знаете .
проект 800 - это подлодки класса Дельфин ? Приобретенные Израилем в Германией три штуки с опцией еще на три по полмиллиарда за подлодку ?

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Ну раз вы не заходили ко мне на форум - специально для Вас размещу здесь по израильским лодкам:
Подводные лодки проекта 800: 3 уже поставлены в Израиль и ещё 2 строятся. Идут переговоры о строительстве для Израиля ещё 1 подводной лодки.
Первые 2 подводные лодки заказанные в 1991 году стоили по 285 миллионов долларов за лодку. 1 лодка заказанная в 1994 году стоила 300 миллионов долларов, 2 лодки заказанные в 2006 году стоят по 650 миллионов долларов за штуку.
Описание лодок:
Водоизмещение 1640/1900 тонн. Размерения 57,3х6,8х6,2 м. Силовая установка 3 дизеля "MTU 16V 396 SE 84" общей мощностью 4243 л.с., 1 гребной электродвигатель фирмы Siemens мощностью 3875 л.с. Подводные лодки (с 4 по 6 корпуса) имеют анаэробный ЭХГ аналогичный установленному на германских лодках проекта 212. Имеет 1 винт. Скорость хода подводная 20 узлов. Дальность плавания надводная 8000 миль, подводная 420 миль. Экипаж 30 человек. Вооружение 4 650-мм т.а., 6 533-мм т.а. Штатный боекомплект 16 торпед "DM 2A3" и 5 противокорабельных ракет "UGM-84C Harpoon". Лодки могут ставить мины принимая их вместо торпед. Глубина погружения 350 метров.

user avatar
israeli

отвечает Denis_469 на комментарий 09.03.2010 #

Денис! Не могли бы Вы предоставить финансовую информацию по проекту 800. Насколько я знаю,1 и 2 лодки Германия подарила,остальные частично финансирует.Главный интересующий меня вопрос - из каких средств Израиль оплачивает свою долю - из собственных или за счёт помощи Германии. Если у Вас есть такая информация,напишите ,пожалуйста!

user avatar
israeli

отвечает Denis_469 на комментарий 10.03.2010 #

Тогда несколько другой вопрос: правда ли,что все покупаемые (получаемые,подаренные) Израилем у США боевые самолёты являются бывшими в употреблении т.е. не новыми?

user avatar
Denis_469

отвечает israeli на комментарий 11.03.2010 #

Хорошо конкретней:
Из заказа 1988 года:
5 F-15D - новые
30 F-16C - б/у
30 F-16D - б/у
Из заказа 1991 года:
10 F-15A - б/у
Из заказа 1994 года:
21 F-15I - новые
36 F-16A - б/у
14 F-16B - б/у

user avatar
Denis_469

отвечает israeli на комментарий 11.03.2010 #

Из заказа 1995 года:
4 F-15I - новые
Из заказа 2000 года:
1 "Боинг-707" - б/у
Из заказа 2001 года:
3 "G-550" - новые
8 "B200CT" - новые
Из заказа 2002 года:
6 "B200CT" - новые

user avatar
Denis_469

отвечает israeli на комментарий 12.03.2010 #

F-16I Израиль не получает из США, а производит самостоятельно. Ваш вопрос был о том что Израиль получает из США. Насчёт F-16I - это лицензионная сборка самолётов в Израиле. По лицензии 1999 года Израиль построил 50 самолётов. По лицензии 2001 года Израиль заказал ещё 52 самолёта из которых на 31 декабря 2008 года было построено 48. Данных по 2009 году пока нет, но, думаю, что оставшиеся 4 самолёта были сданы в 2009 году.

user avatar
israeli

отвечает Denis_469 на комментарий 13.03.2010 #

Денис! Извините,но по-моему Вы ошибаетесь. И F-15I и F-16I американской сборки.Просто вся электроника и авионика у обоих самолётов израильская.

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Подводные лодки заказа 2006 года формально относясь к тому-же проекту 800 имеют значительные отличия. Так лодки приспособлены к применению из торпедных аппаратов израильских крылатых ракет "Попай" с ядерными боевыми частями. Оснащаются зенитными ракетами "Полифем" вместо части торпедного боезапаса.
В настоящее время данные подводные лодки являются очень эффективными по своей конструкции, но реальная эффективность лодок этого типа в Израиле может оказаться под большим сомнением. Да, лодки качественные, но... современных торпед "DM 2A3" было поставлено всего 30 штук в 2000-2002 годах и с тех пор поставок немецких торпед для лодок не осуществлялось. Значительная часть торпедного боезапаса лодок представлена архаичными торпедами "NT-37E" оставшимися от старых лодок. Противокорабельные ракеты "Harpoon" также оставшиеся со старых запасов от прежних уже списаных лодок. Эти ракеты были поставлены Израилю много десятков лет назад и в настоящее время их пригодность к боевому применению находится под большим вопросом, потому что у них истекли все сроки хранения и лодки не стреляли ракетами даже на учениях.

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Как видите все поставки Израилю оружия, у меня есть. С 1992 года. Раньше мне не требовалось - потребуются получу данные. И лодок уже не 3, а 5 в строю или строятся и 1 должна быть заказана.

user avatar
Анатолий18

отвечает Denis_469 на комментарий 06.03.2010 #

Спасибо за подробную информацию . Впрочем проходила информация что Израильский ВПК разработал крылатые ракеты для немецких подлодок класса Дельфин о коих ВЫ упоминаете как проект 800 способных нести ядерную головку и провел успешное испытание . Данный тип подлодок необходим Израилю для противодействия угрозам исходящих от Ирана . С Германией утрясались разногласия по поводу интеграции в систему подлодки Израильских разработок . Кроме того известен факт демонстративного прохождение Израильской подлодки через Суэцкий канал в сопровождении ракетоносца в Персидский залив .

user avatar
Denis_469

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Да, Попай разработан Израилем самостоятельно и эти ракеты с ядерными боеголовками. Эту ракету сначала создали как авиационную, а потом пытались переделать под лодочную, но на первые 3 корпуса она не вставала. И потому Израилю пришлось заказать ещё 3 лодки как носители этих крылатых ракет. Первы 3 корпуса ядерные крылатые ракеты выпускать не могут. А что касается самой ракеты Попай - у меня есть опасения насчёт качества её разработки и создания. Если проще - есть вероятность самовзрыва ракет. По-моему мнению Попай - самое ненадёжное ядерное морское оружие в мире.

user avatar
Анатолий18

отвечает Denis_469 на комментарий 06.03.2010 #

На чем основываются ВАШИ опасения " А что касается самой ракеты Попай - у меня есть опасения насчёт качества её разработки и создания. Если проще - есть вероятность самовзрыва ракет. По-моему мнению Попай - самое ненадёжное ядерное морское оружие в мире."
По имеющимся у меня данным ракетой Попай интересуются многие страны . А контракты о поставках заключены с Турцией , Польшей , Индией , Сингапуром ... правда не морского базирования . Но обычно из Израиля информация исходит доброкачественная от этого зависит экспорт продукции .

user avatar
peter1234

комментирует материал 06.03.2010 #

Автору неплохо бы грамотность подтянуть - жители Индии называются "индийцы". "Индусы" - адепты индуизма.

user avatar
naum50

отвечает peter1234 на комментарий 06.03.2010 #

Инду́с или индуи́ст — приверженец индуизма. Индусами иногда называют всё население Индии (индийцев).

user avatar
peter1234

отвечает naum50 на комментарий 06.03.2010 #

Те кто так называет, не правы, так как в Индии проживают и мусульмане, и буддисты, и католики (в Гоа).

user avatar
Экий

отвечает peter1234 на комментарий 06.03.2010 #

да? а как-же идЕйцы? команчи.. апачи.. делавары.. прекрасные скво?)))

user avatar
peter1234

отвечает Экий на комментарий 06.03.2010 #

Тут все просто - плыли в Индию западным путем, попали в Америку. Страны карибского бассейна именовались West India. собственно Индией на заре колонизации управляла East Indian Company.

user avatar
Анатолий18

отвечает peter1234 на комментарий 06.03.2010 #

Как у ВАС все просто . А вот у Америго , Колумба и др . ушли годы жизни , чтобы для ВАС это стало просто и выяснилось что земля блин - круглая и вертится .

user avatar
peter1234

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Не понимаю Вашей агрессии. В истории все именно так и случилось. Искали альтернативный путь в Индию, попали в Америку.

user avatar
Анатолий18

отвечает peter1234 на комментарий 06.03.2010 #

Извините peter1234 ни какой агрессии . Наоборот немного дополнил ВАШ комментарий . Пытался пошутить над цитирую ВАС "Тут все просто - плыли в Индию западным путем, попали в Америку. " Никоим образом . Ну не получилось - извините .

user avatar
Экий

отвечает peter1234 на комментарий 06.03.2010 #

ну да! всё правильно) с тех пор я, приезжая на ГОА называю местных индЕйцами, а их женщин прекрасными скво)) .. но ни как ни индостанцами и не индусами.. им ндравитцо))

user avatar
palych58

отвечает peter1234 на комментарий 06.03.2010 #

А у вас есть точные данные, что не именно индусы ведут переговоры?

user avatar
peter1234

отвечает palych58 на комментарий 06.03.2010 #

Человек, который работал со страной легко отличит сикхов от, скажем, бенгальцев, или жителей Кашмира и т.п. Но индийцы очень политкорректны и свои религиозные взгляды никогда не афишируют.

user avatar
palych58

отвечает peter1234 на комментарий 06.03.2010 #

Понятно. Но, скажем, при публикации информации о ведении международных переговоров или репортажей с олимпийских игр зачастую говорят "русские представители", "русские спортсмены" - хотя национальность у этих "русских" спортсменов может быть очень даже не близко.

user avatar
peter1234

отвечает palych58 на комментарий 06.03.2010 #

В доступных мне русскоязычных СМИ так не говорится никогда - только "российские". Во франко и англоязычных да, именно так: russe и Russian, по той простой причине, что эти прилагательные означают и "русский" и "российский" одновременно. Кстати, тут можно вспомнить, что в американских СМИ по отношению к нам употреблялось "Soviets", что нашими СМИ тупо переводилось как "Советы", с эдаким имплицитным намеком - вот как нас империалисты обзывают. А империалисты в лице американских бизнесменов мне объяснили, что это они не по злобной своей сущности, а ровно также, как себя называют "Americans", так и мы, соответственно "Soviets", то бишь "советские", в смысле граждане СССР. :))

user avatar
Denis_469

комментирует материал 06.03.2010 #

Никто им не продаст планеры без начинки. Хотят брать - пусть берут с нашей начинкой - не хотят - пусть не берут.

user avatar
Андрейка33

комментирует материал 06.03.2010 #

Вот это да Нищая голодная Индия опять покупает столько новейших итребителей. А мы самая богатая страна мира ничего. Только болтавня

user avatar
Анатолий18

отвечает Андрейка33 на комментарий 06.03.2010 #

А что делать? На востоке Китай , на западе Пакистан .

user avatar
Андрейка33

отвечает Анатолий18 на комментарий 06.03.2010 #

Я тут не про них больше про нас. Индусы то молодцы

user avatar
pedro72

комментирует материал 07.03.2010 #

главное продать а там хоть трава не рости.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland