Вассерман: Украина – неотъемлемая часть России
На модерации
Отложенный
Украина – неотъемлемая часть России, заявил в интервью киевской газете «Новая» Анатолий Вассерман, известный игрок клуба «Что? Где? Когда?» и «Брейн-ринга», уроженец Одессы.
«Украина – неотъемлемая часть России. Считать украинцев нерусскими может только тот, кто не видел Россию за пределами Садового кольца, не представляет, сколь многообразна и многоцветна русская радуга. Украинцы представляют собой одну из самых ярких красок этой радуги. Потому, наконец, что по последним данным Института Гэллапа, пять шестых населения Украины – русские, и удерживать украинцев отделенными от остальной России – преступление против народа», – сказал он.
«Сейчас в российском обществе решающую роль играют слои, которым по разным причинам это воссоединение невыгодно – сырьевики и чиновники. Воссоединение создает (помимо прочего) единый рынок, удобный для рентабельного развития новых разработок в области высоких технологий. Рынок России, а особенно Украины, по отдельности слишком малы. Первое: с приходом новых технологий относительная роль сырьевиков в обществе упадет (они не проиграют, но окажутся далеко не первыми).
Второе: высокие технологии плохо уживаются с чиновниками.
Потому что требуют очень оперативного принятия решений самого разного рода. А бюрократический аппарат заточен на сравнительно медленный процесс принятия решений. Сейчас ключевые позиции в российской зоне принятия решений занимают именно сырьевики и чиновники, и им пока воссоединение не выгодно. Но по мере дальнейшего развития кризиса (а кризис – не только провал, но и возможность выбора новых направлений движения) неизбежность воссоединения станет очевидной даже тем, кто сейчас против», – заверил Вассерман.
Он уточнил, что в настоящий момент работает в группе советников московского мэра Юрия Лужкова.
«Очень многое, сказанное им в Украине и в связи с Украиной, навеяно (помимо прочего) рекомендациями моей группы. Естественно, мы далеко не единственный источник сведений мэра об Украине: ни один вменяемый политик не позволит себе полагаться всего на одну команду. Но, судя по всему, то, что рекомендуют ему на этот счет другие команды советников, не противоречит нашей позиции», – рассказал Вассерман.
Джордж Майкл биография
Комментарии
Московия ( с 18 ст. - Россия ) когда появилась? В 14 ст., а точнее в 1328 году по повелению Хана Узбека. Независимость - с 1480 года.
Как же страна, которая появилась на 6,5 столетий раньше, может быть частью страны, которая появилась на 6,5 столетий позднее?
Ответ один: такое возможно в случае оккупации. Что и произошло.
Государство Русь со столицей в Киеве (9 ст.) с 10 по 12 ст. владела Залесскими землями как колонией. В 12 ст. это завершилось и Суздаль-Ростов уже не были колонией Киева, а пытались жить самостоятельно.
Но были задавлены татарами в начале 13 ст. и вошли в состав государства Улуса Джучи - Золотой Орды.
И уже там, в Орде, Ханы создали будущую Московию - как губернию, без политических прав.
Эта Губерния в конце 15 ст. самозванно провозгласила независимость и назвалась Московией. А чтобы доказать свое право на государственность - Иван Третий женился на Софье Палеолог, и провозгласил Московию провонаследницей Византии - "Третим Римом". У вас до сих пор государственные атрибуты Византийские.
К Руси Московия не имеет никакого отношения.
Церковь руськая - она поставлена от Константинополя, но Москва давно уже самолично разорвала с Констанлинополем и с Киевом связь, за что и была непризнаваема более 140 лет, а признание вытребовала шантажем.
Такого государства НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Испокон веков была Киевская Русь!
Государства под названием Украина в древней истории НЕ БЫЛО. Не повторяйте
выдуманную Ющем ХРЕНЬ.
Искуственно созданное государство Украина к Киевской Руси вообще НИКАКОГО
ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Изучайте древние летописи, а не блевотину
АМЕРИКОСКОГО ХОЛУЯ.
Мы и без Моксели, на реальных фактах, а не на фальсификациях Московских знаем что к чему. Это вы живете Сталинско-Сусловской мифлологемой. Тем хуже для вас.
Кстати, из Мамаевого рода произошел Иван Грозный.
Значит, я говорю совершенную правду.
Шок для русских - это прогнозируемый результат.
А я что, оскорбляю? Нет. Я просто говорю правду - для великодержавников очень неудобную.
Это еще один показатель - что русские не имеют цивилизованного менталитета, а только имперский.
А русские - вы кто такие? Финно-угорцы. Посторонние. \"Братья\" самозванные.
Вы кого учить собрались?
Ты смешные, бегаете как ревнивый муж около Украины, трясете яйцами. \"Ты в НАТО не хады, ты к нам в Азиопу хады\". Клоуны!
А как вас можно уважать, когда вы сами с радостью позволяете вашим властьимущим делать из вас же лохов - хотя бы по вопросам той же истории, где любой украинец вас сделает на раз-два - порвет как тузик тряпку.
Русь - второе название - Украина - фигурирует с 12 ст. - и дальше - постоянно. В зарубежных источниках - Ukraina.
Ну в 17 ст. ненавидящяя Русь Украину Московская Татария придумала прозвище, кривляясь, намеренно искажала имя Украины, придумав словечко "Окраина".
Как раз страны под названием "Киевская Русь" не было. Ану, умник, покажи хоть один исторический документ, где есть такая страна как "Киевская Русь". Была страна Русь, или Русь Украина. Как писали тогда, в 17 ст. например? "Стольный град России Киев и другие города Украины". Россия - это византийское Русь. К Москве и Московии до 18 ст. имя "Россия" - не применяется, а касается только Украины.
Московия просто крадет чужое имя, присваивает его себе. В 18 ст., в 1721 году.
Это в средине 19 ст. имперский шизоид Погодин по заказу царского двора придумывает ПСЕВДО-ИСТОРИЧЕСКИЕ термины, которых в природе не было, типа \"Киевская Русь\", \"Новгородская Русь\", \"Московская Русь\", \"Владимирская Русь\". Царский двор поставил Погодину задачу - \"растянуть\" Русь до Москвы.
Никаких множественных \"Русей\" не было в природе. Была одна Русь, в которую входила Украина и Беларусь. А Московия - это творение Орды, производное ханов. От Орды Московия взяла государственность, хоть и незаконно.
До Орды в Залесье не было государства.
Великий Ногвород и Псков был государством, но Московия его уничтожила, истребила в 16 ст. полностью.
Итак, ни Новгород, ни Московия, ни Суздаль - к Руси не относились, а всъ это - имиперская лживая сказочка, противоречащая историческим фактам.
Но вот чужая другую - может.
Московская Татария оккупировала Русь - вот это факт. А потом эта Московия-оккупант присвоила себе имя захваченной страны - Россия - потому что в Европе Русь имела рейтинг, а Московия - была по рейтингу ниже плинтуса и всеми презиралась. После этого Москва переименовала свой народ московитов-москалей в \"русских\" (прилагателньое придумали, а существительное - не успели. Вот так русский народ и остался прилагательным). А затем Москва придумала, измыслила так называемую \"общую историю\", приписав себя к истории княжеской Руси, к которой сама Московия не имела никакого отношения. Также и к Новгороду Великому Московия не имела отношения. А просто оккупировала его и казнила. С тех пор у Московии с Новгородом - \"общая история\". На правах оккупанта.
Русские и украинцы-это совершенно разные этносы.
У нас больше разного, чем общего, как бы вам это и не нравилось.
И самое главное наше различие это неагрессивность украинцев по отношению к инородцам.
Гооосподи! как же мы жили с такими людьми сотни лет ?!!!!
Один из вопросов как дальше жить будем ?
А рейтинг - это зеркало, и нечего на зеркало пенять, если... Короче, вижу, что рейтинги не врут!!!
Кстати если бы оранжевые события происходили в Москве - мне бы сто процентов начистили бы фейс. В Украине такое не реально - вот и наше первое различие. Мы МИРОЛЮБИВЫ. И не видим в инородцах или инакомыслящих - врагов.
у ней народ гибнет в ночных клубах, а в Украине тишь да гладь. Трандела,трандела ета
Мавка поливая Рассею, а в небесах улышали и ухнуло у Вас в БОЛЬНИЦЕ и сколько жертв!!
Понятно в ночном клубе пыхнуло - там пьянь. А у Вас-то где? В больнице! Предупредили
Вас на небесах,чтоб не поливали своих братьев-москалей. Так что и ты,не транди mario, да ещё и с 13 -ым номерком?
А Московия была под татарами до 1480 года. И то тогда когда Орда почти распалась.
И что за "северорусский" народ такой непонятный? Там жила чудь - финно-угорцы. Никакими русскими там не пахло.
А в Руси (Украина и Беларусь) - жили русины, а не русичи. Русич - фальшивое слово, введенное только в 18 ст.
По ходу, русины никогда не жили ни в Новгороде, ни в Залесье. ))))
Так что Ханы украинцами и белорусами - русинами и литвинами - не владели, а вот финно-угорцами - русскими владели до конца 15 ст.
Русичей не было. Были русины. И русины к руССким отношения никакого не имели и не имеют.
Я уже раз 10 писал, но до вас не доходит. Слово "русский" - это измышление Петра Первого от 1721 года. Никаких "русских" до этого в истории нет. А есть московиты, москвины, москали. Вот настоящее название русского народа.
Русины к москалям никакого отношения не имели.
Должны помнить, что "хохол без лычки, что справка без печати" (вынудил м...й Лёха в национализм обмакнуться!). Так вот этот самый Лёха и тщится сейчас заработать лычку "самого щирого", чтобы потом всех (а главное, себя) убедить, "как он размазывал москалей на москальском портале"! Из них ведь никто не догадается к нему в личку глянуть и поинтересоваться популярностью его высказываний.
Маленький штрих: До развала в Арцизе (Одесс. обл) стоял полк Ил-76 (рядом был ВДВшный полк). Так вот из 30 командиров кораблей не было ни одного (!) украинца, зато 80% штурманов. Это о чём говорит? Это говорит об ответственности за результат выполнения задания, за экипаж - за принятие решения, в конце концов!
Зато аэродромные и снабженческие службы чуть не полностью были представлены щирыми !
Выводы делайте сами, но я думаю, что они больше понтуют и красуются
Мое мнение состоит в том, что у нас общие корни, общая история, общая религия и общая культура. Потому глупо нас противопоставлять друг другу. Совершенно не обязательно нас объединять в одногосударство: им трудно управлять. Но родственные отношения между государствами и между народами -- это определенно добро. =)
посмотрите бюджет ссср и увидите, что украина получала дотации от рсфср всю жизнь, хотя при царе батюшке южная россия сама себя обеспечивала с избытком...
Вообще-то это всё обычная провокация - кстати, не первая. Уж очень вассерманам и рабиновичам хочется русских с украинцами ещё раз лбами столкнуть - чем ещё объяснить такую настойчивость?! Эта публика считает себя большими мастерами ловить рыбку в муткной воде. Ох доловятся они!
наверно жандармерии венгерской писали донос о том, что надо звать их не русичами, а - украинцами, что большевики и сделали, совершив обрезание фамилий...
наличие нации и её територии всегда рассматриваются с точки зрения наличия международных договоров...
где в международных договорах упоминается украина и кто именно её представлял, какие она захватывала страны?
Я вообще не понимаю, по какому поводу Вы со мной спорите.
Да, СССР -- зло. Подорвало экономику и России, и Украины, и всех прочих стран, кто имел несчастие сюда вляпаться. И что?
Кстати означает слово"Украина" не "окраина", а "край, Краина -страна, государство."
Вы в словари заглядывайте иногда у вас же есть интернет. Там же.
Русский филолог, профессор Харьковского университета Измаил Срезневский считал, что слово «Украина» в древнерусском языке означало «пограничная местность» [5]. Анализируя около 20 упоминаний слова «украина» в летописях, русские историки А. В. Стороженко и И. И. Лаппо пришли также к выводу, что это слово обозначало «приграничные, окраинные территории», причём и в русском и в польском языках
скрывали возмущения.
А если вам уж так хочеться вспомнить несчастные случаи, то вспомните пожары в российских интернатах, школах, и домах престарелых.
Заодно припомните подрывы жилых домов, захваты заложников в школах, больницах и мюзикхоле и уничтожение этих заложников силами правопорядка при попытках освобождения.
Мне очень жаль, что вы заставили меня напомнить вам эти печальные события.
Я действительно искренне сочувствую всем пострадавшим
Кстати вспомните заодно советско-германскую окупацию Польши и совмесный советско-германский парад победы в Бресте.
Заодно припомните где обучался Манштейн и пилоты люфтваффе.
Добрый Вы наш - провокатор.
http://litopys.org.ua
Украина - крайняя Русь, окраинная Русь. Лохами, дорогой, вы стали уже почти 20 лет назад и всю жизнь не вылезали из снобизма - до 91 года орали на всех углах "Мы Россиию кормим". Но с голой жопой вы щас по России бегаете, а не русские к вам на заработки мотаются.
И это ваш прокажённый ющенко присваивает эсэсовцам звание "героев". Не только Россия возмущена этим "приговором" для фашистов. Во всём мире возмущены этим шагом, а ваша нацистская ющенковская партия и не только аплодировала прокажённому. Не прав был Сталин, что не вырезал этот гнойник полностью, все, кто носил свастику должны были быть уничтожены и не было бы ни в самостийной ни в Прибалтике нацистких парадов.
Кроме роли тузика лично ты ни на что не годишься. Тряпки рвать - удел для щенков и котят, которые зубы чешут.
Каждый поганый народец заслуживает своего к себе отношения.
Чтобы уважали нужно прикладывать к этому усилия нации.
А разделение выгодно только социальным паразитам и "зарубежным партнерам", исповедующим еще римский принцип - "разделяй и властвуй".
Более того. Т.н. "украинская мова" если говорить честно не является реальным отдельным языком, а представляет собой просто местное наречие. При этом для развития этого наречия именно русские (читай петербурские, московские...) деятели культуры внесли основной вклад и собственно оформили его. пример. Если Вы возьмете английский язык, на котором говорят в Лондоне (да даже в Нью-Йорке) и "английский" южных штатов, то отличий будет куда больше, чем между "питерским" и "львовским". Также можно вспомнить Китай. "северные" вообще не понимают, что говорят "южные". А это единые языки.
Украинцы ближе к жидам.
Среди украинцев жидов больше чем хохлов.
Этих ведь по повадкам видно. Им самое место в Румынии.
1. слово "русь" до сих пор с варяжских времен сохранилось в датском языке и означает банду подростков
2. как могли славянские племена наголову разгромившие только-только варяжское нашествие из Скандивании позвать на княжение пусть и не учавствовашего в этом "варяжского гостя"?
Реально было так. Варяги сильно получив от славян драпали аж до Лютеции (Парижу). После чего осели в "нормандии". Но в всязи с продовольственным и социальным кризисом датские варяги попросились (мирно) на житьё к славянам. И те их мирно приняли. Расселив группами по разным племенам. ("рюрик" и "свинеус" с датского - с "домами" и "домочадцами"). На следующем поколении во всех славянских (враждовавших порой) племенах появилась единая общность - "славяно-варяги" и Олег на этой основе смог набирать себе в банду (дружину). И... объединил.
3. Нынешними генетическими исследованиями было установлено, что никакой аз...
Один хороший человек сказал: "Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана."
__________
Кстати я гражданин России, русский. (так, на всякий случай).
То есть от имени народа Онотоле жалуется на преступления, правда, непонятно кто это преступление совершает: Украина никого насильно не держит, программа переселения соотечественников в Россию - существует и работает. Кому так хочется воссоединиться и слиться в экстазе - чемодан, вокзал, а дальше уж куда родина пошлет. Ибо "Русский человек должен жить не там где он хочет, а там где это нужно стране" (вольный пересказ Путина, смысл сохранен)
Россия - Держава.
А за Державу - обидно.
А что касается путинского высказывания... На месте Родины я б его на Колыму бы послала. Или вообще за полярный круг, территории благоустраивать. А Кремль и без него благоустроен предостаточно, дальше некуда.
Если вы сомневаетесь в моей национальной принадлежности могу общаться с вами на украинском.
Но Вы такого нахлебались!!!
Это "блевотину" из головы очень трудно изъять! Наверное, с ней и умрете...
Очень сочувствую!
А Запорожское казачество официально существовало на Кубани до прихода большевиков.
Причем на халяву ))
\"отморозкам просто нужен был повод приклепаться\" - так для Вас все просто?
В России только за украинскую речь даже в Люберцах никого не били, а про ваш русофобский Киев слишком хорошо наслышаны.
Можете лапшу с отморозками не вешать. Разгул русофобии, одобренной на высшем уровне государства на \"сопляков\" свалить пытаетесь?
Поэтому Ваши аргументы о нормальности дробления попросту ничтожны. А соотносить Россию и Английскую, Французскую империи попросту некорректно. Россия строилась на принципиально иных базовых основах. Исторически токмо вогулы могли бы к русским предъявить некие претензии в колониализме и геноциде. Но это еще ДО Ивана 4! У нас не было колониальных захватов и колониальной эксплуатации колоний. Наши "колонии" чаще жили куда как лучше "метрополии". И если вставать на эти позиции, то можно говорить об колониальной эксплуатации коренной Руси.
Интересно от кого вы наслышаны о столь русофобском Киеве.
Может для вас было бы полезно пообщаться с киевлянами или российскими гражданами побывавшими в Киеве?
А лишний язык знать никогда не вредно, так что бог в помощь, дерзайте.
P.S. не надо удалять мои комменты, они прекрасно вписываются в тематику постов или трите половину постов темы!
И по поводу оскорблений. Считай я себя русским, то, наверное, обиделся бы на последнюю фразу. Просто живу сейчас в РФ и вижу, что далеко не все мечтают о империи.
А потом сравните отличия с поляками, с румынами.
Как по мне, любое деление на нации является стремлением к противопоставлению, а это уже экстремизм, согласно нового закона РФ.
Деньги нацисты брали из награбленного у узников лагерей и у уничтоженных или изгнанных противников. Об этом побробно рассказал на Нюрнбергском процессе президент Рейхсбанка Шахт.
Я ещё раз повторюсь это трудно сходу объяснить, это надо чуствовать, ощущать себя русским, вопрос самоиндификации, как говорится познай себя.
южный говор - который сейчас обозвали украинским языком до 60 годов был распространен на части россии и есть северный говор, есть (был точнее сказать) сибирский говор, все это разные языки выходит? а боварец не может эльзасца понять пори разговоре на боварском или эльзацком, все говорят и общаются на немецком..
Там как раз политики начали уничтожать идею национализма и стараются объединить страны в одну, способную противостоять США, Китаю, России и другим политико-экономическим центрам.
Но у них Германия, Франция, Италия да Испания соизмеримы по ресурсам.
Понятно, что у многих политиков РФ есть желание усилить свой центр, вот и стараются влиять на соседей.
А проблема в том, что РФ сильнее соседей, а им (точнее политикам, народу главное, чтоб кормили и не мешали развлекаться) это не нравится, вот и раздувают национализм.
Ребята, зачем вы позволяете вами манипулировать?
Прежде чем награбить (завоевать) Германия отгрохала неплохую военную машину после ПМ, на какие деньги спрашивается, наивный вы наш, я вам сразу скажу чтобы вы от умственного перенапряжения голову не сломали. На деньги США через Швейцарию, поэтому Швейцария была неприкосаема, хотя завоевать её было пару пустяков, а в её хранилищах было уйма золота.
По поводу сотрудничиства, тайные переговоры бритов с Гитлером через третьих лиц, после начала ВМВ это видать от чистоплотности первых и странная война на западном фронте (когда Польшу топтали) тоже от туда, а после распила Польши, СССР уже точно понял, что войны не избежать и сотрудничал только из прагматизма, чтобы выжить так сказать и раньше времени не спровоцировать агрессию в свою сторону, это называется реал политик по западному.
Т.е. выходит, что обидно за тех кто пытается страной управлять.
Читайте внимательнее, это из той же области, как США сейчас поставляют запчасти к Ф16 Ирану, призывая весь мир не сотрудничать с ним, не смешно. =)
Пол дня листаю распечатку. Больше всего информации о количестве ног, рук и других частей тела, о формах этих частей, о функциях и взаимодействии. И менее 0,1% информации о цвете и других внешних признаках.
Т.е. даже от африканца не сильно отличаюсь, а тут хотите, что б я увидел, что я украинец, а жена русская...
Дык, какой кусок хромосомы смотреть?
Пол дня листаю распечатку. Больше всего информации о количестве ног, рук и других частей тела, о формах этих частей, о функциях и взаимодействии. И менее 0,1% информации о цвете и других внешних признаках.
Т.е. даже от африканца не сильно отличаюсь, а тут хотите, что б я увидел, что я украинец, а жена русская...
Дык, какой кусок хромосомы смотреть?
Вы что,не чувствуете,что поссорить русских и украинцев-основная задача некоторых стран с большими деньгами,с целью ослабить И Россию и Украину,укрепив собственное влияние.
В итоге,когда-нибудь,мы все-таки повторим европейский опыт и обьединимся ,просто потому,что очень многое нас связывает.В историю углубляться не буду,потому что вытащив на свет одно и не упоминая другое историческое событие можно что угодно доказать.
Хотелось бы свободно пересекать нашу границу.А разговаривать и смотреть фильмы на том языке,на котором хочется каждому.
А знаете, если перекрыть, то для ученых на Украине только польза будет. Они и так уже много преуспели в альтернативном топливе.
Не плохо бы и для РФ его перекрыть на время... но как?
на другом сайте в вопросах и ответах я несколько рахз задавал вопрос, кто выйдет воевать если русские танки пойдут по украине - вышло, что около 1% обещают пойти, а остальные пойдут смотреть или по телику посмотрят...
это не вы, то на лекциях, то по бизнесу...
Я понимаю почти все слова и люблю украинские песни. Предки по материнской линии - с Украины. Вообще, в России к украинцам пока продолжают хорошо относятся. Любят украинскую речь, песни, литературу, фильмы (с удовольствием смотрели Тараса Бульбу). В быту и на работе никого не волнует, как оканчивается твоя фамилия - на "О" или на "ОВ". Разницы никакой. Тем более шокирует остервенелая ненависть некоторых "украинских" участников форума, к России и русскому народу. Возникает вопрос, а украинцы ли они, европейцы, христиане, православные, просто культурные люди, наконец.
Тоже большой кусок истории общий,взаимопроникновение культур,языков,обычаев огромное…кровь у большинства граждан-смешанная….
Но я предстваляю,какой поднялся бы вселенский визг на Руси,сформулируй Вассерман такой посыл!!! И где бы он был в течении 12-24 часов после подобных художеств!
А над Хохлами нехай Маланец поприкалывается….,а мы еще околонаучными комментами статейку сию обставим,базу философскую подгоним. Нехорошо,робяты…
В чем разница между человеком считающим себя русским и россиянином? Кто будет полезней для государства?
США давно уже сверхдержава, без междоусобиц и внутренних войн. А корни такого народа как американец приведете? Вот тех кто будучи гражданином США продолжает считать себя русским, немцем, англичанином и т.д. спецслужбы ставят на учет ибо не понятно как они себя поведут вдруг чего...
Т.е. я понимаю деление на граждан, понимаю, что налагая обязанности дают и некие права, а вот нация.... это как и раса. Нужно оправдать войну или другое злодеяние, вот и есть понятие - нация.
А то и, чтоб бла-бла не разводить, сели бы лучше в Ваш танк да приехали. Что останется - мы в памятник отольём "Смелому форумному анониму"
Но вот в зоне моей ответственности вроде все чисто (спасибо жене). Да и другим периодически напоминаю, что меня надо обслуживать и уважать (я о ЖКХ, милиции, контролерах и т.п.), но все в рамках закона. Пока действует, но не везде....
А то "имперцы", "желание чувствовать себя великим"... эти слова повторяет каждый русофоб в каждом посте как заклинание какое-то.
А про фильмы, так пожалуйста, в Украине в кинотеатрах российские фильмы идут на русском языке, а вот интересно где в РФ показывают фильмы на украинском? В Украине даже в украино язычных школах обязательно преподают русский язык, а где, в каких школах РФ преподают украинский? Хотелось бы паритета.
Одно – бред,а другое нет?! Это для Вас,а для меня,Украинца, обсуждение подобных вопросов было бы обычным делом….
И потом Вы еще невинно удивляетесь,почему это соседи Вас,мягко выражаясь,не любят?!
Попробуйте без болтовни объяснить,почему это,Украина,бывшая 350 лет в составе России может быть ее неотъемлемой частью,а Россия,бывшая 300 лет в Составе Золотой Орды(а многие ее земли намного дольше….),нет?
ЗЫ. Я не знаю ни одного правителя со времен Наполеона, который не притеснял бы народ и не лгал бы ему, а уж тем более если это другая страна.
А что касается сотрудничества - то многие страны сотрудничали с Германией - но строго ДО ВОЙНЫ, И только самые отвратительные - и нечистоплотные - СССР, Швеция. сотрудничали и после развязывания Германией агрессивной войны.
Держава. Та, что держит Арку Мира, как Венечный Камень.
А не империя британского образца, стремящаяся весь мир ободрать, как липку.
А какашки лучше видеть во сне. Говорят, это к деньгам.
П.с. Деньги - какашки Золотого Тельца.
Во-первых эти Три, дают веса монарху, чтобы усидеть на троне.
Во-вторых, держава-скипетр занимают руки от шаловливых движений "невидимой руки рынка", которая так и норовит мелочь по карманам тырить.
В нулевых: Дык-И! Помазанник Божий, на лбу зелёнкой, с условием, что шлёпнут как только так сразу оторвавшему свою задницу от трона. Само-стоятельно.
Российская метрополия ВСЕГДА дотировала периферию. Начиная, например, с "захваченной" Казани с её университетом, вскормившим Ульянова-Ленина, заканчивая " социалистическими" режимами типа людоеда Бокассы. И всё время безвозмездно. Как мамка сиськой кормила бес корыстно, надеясь, что подросшие отпрыски таки скажут спасибо маме.
Наивняк.
Россию губит идеализм и презрение к практицизму.
Практицизм - не выгода, но оценка реальности воплощения сказки в жизнь.
Все, что ты там муркаешь - тебя унижает, а, особенно и твой род. Остынь. Познакомься с Мезинским браслетом (25 тыс.лет) и тогда рассуждай о Киеве и Москве.
Важно одно - украинский язык , равно как и белорусский, и язык южных славян (еще более того) очень архаичен и в этом его огромная ценность. Огромная. Русский отшлифован и наполнен языками других народов, потому так благозвучен и богат, пригоден для науки и искусства. Однако, учитывая необычайно ценное качество славянских языков - слоговое письмо, когда слог открыт и имеет собственное значение - очень легко, с помощью архаичных славянских языков раскрыть его подлинный смысл, утраченный или уничтоженный в историческом процессе. Урод, урода - у-Рода, в польском - красавица, и - верно, скорее всего - весталка к Кумиру допущена. Христианизация Руси и Мать ведающую (жрицу) в ведьму превратила. Не будем посыпать голову пеплом. В огромной империи - огромные издержки. Конечно, украинцы и белорусы - кровные братья и со-ратники и язык их нужно почитывать и почитать для укрепления знания в русском.
Кирилл и Мефодий слоговое письмо переделали на алфавитное с единственной целью - лишить славянский язык сакральности, слоги - значимости и т.д. Накрыть тайной умолчания.
Теперь о кино. Я живу в Днепропетровске, преимущественно русскоязычном регионе, так вот согласно закону все фильмы в кинотеатрах демонстрируются либо на украинском языке, либо на языке оригинала с украинскими титрами. Так вот российские фильмы демонстрируются на русском языке, а все западные фильмы демонстрируются на украинском. Пару лет назад когда только вводилдось это правило были некоторые трения но теперь уже все привыкли и никаких претензий нет. Да и сборы в кинотеатрах только в самом начале несколько упали, но после люди привыкли и сборы вышли на тот же уровень. Это ется и донбаса, и Крыма, и остальной Украины.
Ест???
А если хотите понять почему Бог Апполон называется "Гиперборейский", а отец истории Геродот его к северным народам (славянам) относит, покапайтесь в старой латыни, в славянских словарях и выйдете на Полярную звезду. Я не поучаю, как может показаться, я делюсь секретами.
Я не понимаю, отчего своего рода кому-то хочется сторониться? Эту моду, я так понимаю, завели те, чья поступь в истории грязный след оставила. Самое верное - сейчас не пакостить, тогда никто не напомнит.
Второе. Тесть мой - хохол чистокровный, здоровенный детина з Подолья, я его хохлом частенько обозначал. Ни разу даже не поежился. Кацапами нас зовут, слыхал я. Ну и что. Что тут такого? Смысл слова понятен. Мелкие стежки между родными. А вот Вы г-н, якобы хохол, самим контекстом Ваших изречений проявляете маскарад, либо очень серьезную озабоченность вызываете об умственной Вашей продвинутости. Не пытайтесь отгранить различия, почерк могёт изломаться, а мозг воспалиться.
По поводу, отвествености вы тоже правильно заметили. Проходили мы все это.
А про Киев от кого наслышаны? Сами то там, небось, ни разу не были, а туда же - наслышаны...
Запустение Киева описано в западных источниках того времени. А антропологи ( например, Алексеев) отмечают изменение антропологического типа на территории Владимирского княжества за счет массового притока беженцев в 13 веке.
Эта деятельность банка не осталось незамеченной. В 1942 г. Union Banking и еще три компании, принадлежавшие семейству Бушей, в результате крупного расследования были официально закрыты, поскольку коммерческое сотрудничество с Германией было запрещено законом.
Впрочем, никому из тогдашних руководителей банка так и не было предъявлено официальное обвинение, о них просто забыли\", утверждает профессор кафедры международных отношений Питсбургского университета Дональд Гольдштейн.
В 1792 году Екатерина II предложила войсковому атаману Антону Головатому переселить своё войско, переименованное в Черноморское в 1791 году, на новый рубеж.
более дибильного аргумента неслыхивал.
Украина - крайняя Русь, окраинная Русь. Лохами, дорогой, вы стали уже почти 20 лет назад
а московская русь была?а вот залесская орда была. возможно по сей день.
а какая ф-ля длиннее -петренко или петров?родной учи.
Теперь всё сходится?)))
Тупым и пессимистам отвечу заранее, Масиммо Палаттино, итальянский крупнейший этруссколог давно об этом написал. Прошу противников не напрягаться. Мы тут меж собой сами разберемся.
Тоже мне, историк-проповедник, букаеешь, что буряк в сортире.
Я ж тебя уже определил. Опять к народу пристаешь, Боря ты наш, моисеевич.
Или хотя бы остуди.
Странно, отчего украинцы Святослава не поминают? Владимир - Святой, а Святослав - как бд-то и не было его. Не от того ли раздрай в голове, что не помнят Малуши-ключницы, племянницы Добрана. Не ровен час Святослава и вовсе забудут пристяжные националисты.
Впрочем эта технология доступна любому, кто понимает что такое Русский дух.
Одни только бешенные провокаторы скинхеды натренированные бейтаром - для политики и мировой жандармерии. А о фашистах - загляните в историю Италии и США - они еще до Гитлера много чего напридумывали. Нам и не снилось.
Никто на земле нашей грешной тебе и твоим родственникам не поможет. Впрочем, по-моему уже поздно. Предостережение мое опоздало. Начни отсчет с сего дня. Думаю, дней 40 не более того, получишь весточку. Их будет несколько. Ты - последний. Мне очень жаль, что я опоздал, не упредил вовремя.
Конгресс США вскрыл незаконную сделку военных
Истребители F-14, запчасти к которым были проданы Пентагоном, эксплуатируются в настоящее время только в Иране.
http://www.centrasia.ru, а тебе я советую вобще не подтираться, а ходить как сейчас о...
Или Вы не в курсах, что \"13\" - \"чертова дюжина\". Черт - он же дьявол - он же антихрист. По славянскому суеверию 13 - к несчастью. По иудейскому - наоборот. Как известно, современный иудаизм - антихристианское учение. Опять же Иуда 13 апостол. Антихристианская агентура на форуме легко читаема. Вы прокололись. Шифруйтесь по-лучше. \"Уши слишком торчат\".
Можно то же самое, но прямым текстом и без цинизма? И уж тем более без сравнения меня с политиками. Вы меня не знаете.
Сначала прекратите восхваление своих пособников Гитлера, а уж потом рассказывайте, как хорошо и свободно жить русскому человеку на Украине. Может быть и поверю.
вас же там не было, а придумывать много специалистов...
где-то говорят, что его голову нашли... возможно ритуальное убийство?
украинцев просто нет как нации, есть местонахождение, как - сибиряки..
сколько денег требуется для обустройства батальона на новом месте, а передвинуть дивизии, это уже о многом говорит...
Чем моложе государство - тем меньше гадости.
А о том как на Украине два гетьмана были, да казаки друг друга резали?
А о том почему придумали грекокатолическую церьковь?
Может вам расказать как бабки (типа верующие) католики и провославные друг друга посылали туда, куда не ходят и голые зады показывали?
Или хотите сказать, что Грушевский, Кравчук, Кучма или Ющенко выполнили свои предвыборные обещания? НИ ОДИН! Все нагло лгали.
Не лицемерьте.
Мы говорим о разном.
Культура в Московии и на Алтае очень разные, и менталитет очень отличается. Так может пора выделить новые нации? Алтайцы, Кубанцы, Московины, Смоляне?
А вот если разделит некто РФ, то так и сделают! Правителям это выгодно, а не "Человекам".
От того и все проблемы. Оттого и Ющенко, и Тимошенко. От того и Иисус - украинец. Что-то Святослава вы не очень поминаете, а все тех, кто от него драпал (или их последователей).
Вам бы - на Украину - Святослава, и русские, за милую душу под его знамена бы встали.
И чертей бы наподобие ваших, оседлавших вас, как ветром сдуло бы.
Жалости у меня ни к моему народу, ни к народу Украины нет. Каков выбор - таковы и результаты. Однако порочить великий славянский этнос, даже в его особом нынче состоянии, непозволительно ни русскому, ни украинцу, а, тем более ссорить народы, или клеветать или оскорблять. Что до васерманов, то их анализ, бывает, проливает свет на истинные мотивы их интересов, да так ярко, что и слепой увидит. Думаю украинские васерманы с российскими и прочими куски делить будут жестоко, на том и дышать легче станет. Кстати, сам Васерман - весьма симпатичная личность, редкого дара человек. Если бы только такие были, то не так дела бы шли.
Земли в России девать некуда, пока сохраним, а там видно будет. Вот немцы - разделенный политиками народ, Не признавали раздела. Время пришло - слились без скандалов и истерик. Хрущев Крым отдал, самодежец эдакий, мы и не омрачились тогда. Да и сейчас - отчего, путь будет. Хочешь Киеву вернем положение столицы Украины и России? Как было. Мне не жалко. И народ наш с радостью это примет, если объединится. Но вот Крым отдавать под наци крымско-турецких торгашей не нужно. НАТО под наш забор, уж постарайтесь, потерпите. Это не мелочи. Это подзаборное гнездование к жуткому пожарищу приведет.
И тогда брат брата за кадык возьмет - за предательство. Почему все не так как надо идет - зри в корень. Если ты не вассерманец. Остальное утрясется.
Лгали конкретные люди. Как и везде. А кровь у моего деда и прадеда пили местные соотечественники будучи украинцами.
Вы зря ратуете против русских.
Я бы еще понял если бы вы катили бочку на ВВП и ДАМ и иже с ними.
Но тогда не меньшую бочку нужно катить на ВАЮ, ЮВТ и ВФЯ.
Т.е. я не лицемерю, а вот Вам советую меньше себя настраивать против других народов. Легче жить будет.
Если надо, я и с вассерманами-олигархами объединюсь, чтоб заткнуть ваш местечковый фонтан. Довели, черти до чего!!! Сам себя не узнаю. Вышел из себя, буд-то бы :-)))
К стати и имечко придумали - Люцифик - что и означает Антихрист. Да вы из той же иудейской команды провокаторов. Плохо шифруетесь под нациста. Уши - то торчат.
Почему меня беспокоит национализм?
Берем правителей, на российском троне часто сидели иностранцы. Одной немке не раз прусы напоминали, мол помни где родилась, но она больше думала о том, кто ее кормит и укрепляла российский трон. Т.е. тут власть и живот важнее нации, а вот народ постоянно настраивали против соседей, а причина та же - ВЛАСТЬ!
Разделяй и властвуй!
И сейчас делают то же самое.
Ответ один - газ готовить.
Жаль только,что в России Вашу точку зрения разделяют,мягко говоря,далеко не все…
Теперь насчет объединения: А Вы абсолютно уверенны,что оно так необходимо нашим народам?… Вот,в жизни как бывает: с тещей жил когда?! Вместе,в одной квартире-враги непримиримые,а как разъехались,прошло 5-10 дней и заскучал…или с родителями,с братом родным…ведь то же самое! Подумай….
Дело в том,что немцы-да,один народ,правда….
А мы с Вами…Ну так поолучилось,что Вы дольше под татарином жили,но раньше свое государство заимели. А мы под Литвой,затем под Польшей…татары рядом,Турция наезжала…И к моменту так называемого «воссоединения» уже не один народ был,а два….пусть родственных,пусть близких по вере,культуре,языку,истокам….,но два.
И на многие вещи мы по разному смотрим.На важные вещи: на Чечню,Грузию,США,Евросоюз-по разному…
Пруссы - кто они. По руссы - ты чё, совсем не грамотный? Да немцы так со славянами перемешаны, что я уж и не пой му с кем дело имеем. Я Германию облазил по квадратику, особенно Север и Восток. Здесь славянское владычество лет 500 как минимум, до 13 века. Чё ты Катю теребишь, кому досталось от нее, так это батьке Ломоносову, так он не скулил. Немчуру по хребтам академическим очень даже жаловал.
На национальной культуре и традициях и наука и искусство плодоносят, а на космополитике - токмо - доллары и пустота - смерть.
США, твои любимые, давно англосаксы черных линчевать перестали???
А черные - националисты дай бог каждому, и правильно. Пусть они там рвавновесие внесут за рабство долгое и жестокое.
Да и по жизни(а лет мне уже немало,к сожалению…),подводят в бизнесе Вассерманы намного реже,чем наш брат хохол или кацап!
То,что они, по Вашим словам рулят нами,то это не их,а,согласись,наша проблема…И в ней Вассерманов обвинять тоже негоже.
Теперь по Крыму дополню: ежели уважение между нами взаимное,то оно во всем должно быть….Я ведь вам не навязываю свое видение островов Японских или,скажем,Кенигсбергской области,которую по хорошему,вернуть Германии надо было бы-самой области лучшее было бы… И дядька мой тоже под Кенигсбергом горел в танке-так,что не одни Вы ее воевали. Но я не тявкаю,прости за выражение?!! Почему же Вы считаете себя вправе указывать нам,пускать НАТО в Крым,аль нет??!! Синдром «Старшего Брата» налицо… и не быть дружбе между соседями у том же селе,ежели кто-то указывает соседу,какую корову куплять и где пасти ее…
А вот Украине, мне там тоже дел нет, но надобно учиться видеть, кто куда ее выталкивает. Мы Вам натовско-турецкие кубики под забор не подбрасываем. Моя бабка видела своими очами, что и кто в Крыму вытворял во время войны, и не надо мне парить мозги толерантностью. Ответ будет коротким и мгновенным. Не успеет НАТО вздрогнуть, как придется братушек собирать и с той и с другой стороны. Только у НАТовских кукловодов потерь не будет. Во всяком случае не сразу. Вник?
Так ещё и не СПИТСА придумал. Так что Вы имеете в виду? Пятнистого и травоядного ЩАСВЕРНУСа?
Наверное обучение русскому языку уже отменили в украинских школах, перешли на усиленное изучение английского?
2.Культура каждой эпохи и местности мне тоже очень интересна.
3.Наука и искусство плодоносят на любой культуре и традициях, а не только моих предков. Когда смешиваются идеи плодов еще больше может быть. Не в нации дело, а в самих людях.
4.США самый страшный современный монстр, любить его может только мазохист.
ВЫ поймите, что сила РФ не в том, что здесь много русских, а в том, что и русские, и татары, и эвенки считают себя россиянами.
Кстати, космополитом в понимании современной глобализации не являюсь.
В каком классе Вы учитесь, что так плохо владеете русским языком? Или собираетесь Пушкина читать в украинском переводе? Да, наверное у вас там теперь не модно читать русских поэтов и писателей.
И напрасно вы обольщаетесь. Ни ЕС ни НАТО вы не нужны. Блажен кто верует...
Также,просим не подглядывать,кто и куда мою Украину выталкивает; это МОЕ дело,сам разберусь,без учителей…и пальцы мои жалеть-не след,они мои…
А кубики на территории СССР последние 20 лет не НАТО всем подбрасывает,те,что взрываются и убивают: и в Грузии и в Молдове и в Чечне кубики 200000 мертвяков за десять лет Ваших невинных шалостей намолотили…Извини,из песни слов не выбросишь.
И не НАТОВСКИЕ казачки у меня по Крыму с оружием незарегистрированным шастают да с флагами российскими,а с Кубани да с Дона пришлые люди мне на моей Земле угрожают
И ежели мысли об исключительности своей на свалку не выкинешь да как ровня со мной вести не станешь,не обессудь,земляк,ежели немцы с японцами мне вдруг ближее станут.
То, что в "статье" куча ошибок - перепутаны фамилии и должности, даже один покойник указан в качестве живого - это тоже мелочи.
Так что никто ничего и не опровергает, просто фактов сотрудничества после войны установлено не было.
Мнение профессора безусловно заслуживает рассмотрения - но хотелось бы что профессор еще и фактами свое мнение подтвердил.
Вы меня касаться и не можете. К счастью. Впрочем, меня это не касаЕтся
Насчет Украины и НАТО - это их дело. Хотя что то ничего подобного так и не заметил. Они хотят в НАТО, народ - разделен, часть хочет, часть не хочет, но кроме крымских психов - все ведут себя в рамках.
Но если и так - НАТО и США - хоть серьезные игроки, а вот РФ старательно вылизывает все места у Науру и Венесуэлы - вот это действительно позор. Впрочем, это всего лишь славное наследие Александра Невского. - унижаться.
А я-то разговор веду не с государством, а с неким Нео45. Так что причём здесь государство?
Впрочем заканчиваю. Всего Вам доброго :=)))
Опровержение дается на серьезную информацию, но не всякую ахинею...
Но это для него типично - он врет всегда, рассчитывая на дураков, что будут ему верить на слово.
Вы требуете опровержения - только вначале нужно дать ДОКАЗАТЕЛЬСТВА сведений. А их не представлено ни одного.
Вы всем верите кто говорил на том процессе, так там многие себя невиновными считали, может логикой пользоваться будете ... =)
P.S. вобщем сливайте сколько хотите, я просто посмеюсь, может надоест. =)
Когда на Израиль наезжали СМИ по поводу применения запрещёного оружия они отпирались, также Украина с поставками оружия отпиралась, а конгресс не отпирается, потому что сам это нарыл, а СМИ растиражировали.
Что касается Шахта - он и документы финансовые перечислил об оприходование конфискованных ценностей у казненных. И никто его не опроверг.
Насчет "машины" - никакой особенной "машины" Гитлер не построил - недаром так боялся он удара французов в спину, когда напал на Польшу - защищаться то было НЕЧЕМ - это есть в мемуарах почти каждого немецкого генерала. Основная "машина" была создана уже в 1939 - 41 годах, когда Гитлер с помощью СССР захватил Польшу (Силезию) с ее сырьем и промышленностью, потом продолжил захваты - а с помощью СССР бесперебойно снабжал свои войска горючим. Так что единственный серьезный помошник в создание "машины" - это СССР.
Смотрите раньше, на момент восстановления Германии с середины 20-х особенно внимательно до 36-38 (когда Чехию захапали с подачи бритов, тогда действительно поднялись). Вобщем хотите верить, что Германия поднялась на копейки изгнанных, верьте, я вам не мешаю, только публично такую ахинею не пишите.
Ещё раз повторюсь, вы всем заявлениям на том процессе верите, там заявляли о своей невиновности многие (особенно по поводу причастности к концлагерям и уничтожениям людей) или вы на заборе прочитали и сразу поверили, а забыл, вы ведь логикой не пользуетесь, а как вы тогда определяете чему верить, а чему нет?
Я про те, що Ви вище написали: мовляв, у мене рейтинг вищий, отже моя версія історії правильна, а у тебе мінуси, то ти неправий...
Справа у тому, що історію правильну мають писати ІСТОРИКИ, а їх дуже мало і їхня версія далеко не завжди популярна.
Насчет 20 - х годов - назовите мне хоть один военный или хотя бы металлургический завод.ю что был построен в то время. Теперь - тоже самое - но в 30 - х годах. Все осталдось СТАРОЕ. Недаром Гитлер начал войну с гаубицами 13-18 годов выпуска - их делали и позже, но на тех же самых заводах, без всякого переоборудования. . Взгляните ами - с какими гаубицами Гитлер напал на СССР - только 13 и 18 годов выпуска. . Ни одной иной.
Исключение - авиазаводы - и то не все - Но Большая часть и авиазаводов - это еще кайзеровских времен - переоборудованные предприятия старой промышленности. И переоборудования странным образом совпало по времени с притоком ценностенй , конфискованных у узников и изганных.
Где американская газета с информацией со ссылкой на Конгресс - вы же ведь так говорил - см. выше.
Обама формально тоже царь.
Сменный, но тем не менее. Обречён Приказывать и понуждать.
Вы так и не ответили мне на вопрос, вы всем заявлениям на том процессе верите наслово???!!!
Ну или хоть это http://ru.wikipedia.org добавить /wiki/Экономика_Третьего_рейха
http://ru.wikipedia.org добавить /wiki/Шверин_фон_Крозиг,_Людвиг
Посочувствуй себе.
Карамзин - первый фальсификатор истории в России. Читать его - это себя не уважать. Его труд отвергло само российское общество в 19 ст., а вы его штудируете в 21-м.
2.// свою экономику они восстановили до довоенного уровня ещё до Гитлера //
С чего бы , если работать им было НЕ НА ЧЕМ? Сырьевые ресурсы Германии были аннексированы по Варшавскому Договору.И откуда тогда такой уровень безработицы на волне которого и поднялся Гитлер?
Украина - это второе имя Руси от 12 ст. - первое упоминание об этом имени - от 1187 года, и дальше - постоянно. В зарубежных источниках - тоже помимо первого имени Русь - фигурирует и Ukraina - насчет той же самой страны.
Слово "Окраина" - оно придумано Москвой в 17ст. как злобное ругательство на Украину - кривляние, перековерканное имя, чтобы унизить Украину. Мол Украина - это окраина Московии.
В 12 же ст. словом Украина обозначали не пограничные, а как раз центральные земли Руси - для того, чтобы их четко фиксировать и отличать от колоний. У-краина - В-стране.
В русском языке тоже есть слово "край" ("родной") - это не пограничная область - и никто с этим не спорит.
И в 12 ст. Русь не могла быть чьей-то "окраиной" - она сама была империей с центром в Киеве, с центрами Черниговом и Переяславом.
Поэтому Украина - это центральная родовая земля, а не "окраина", как там пишут всякие угодники московских властей.
P.S. может ещё всех своих друзей сюда сгоните, чтобы одно и тоже написать.
Тогда вся Русь вошла (была инкорпорировала) в ВКЛ - Великое княжество Литовское, Жематийское и Руськое. Вошла добровольно, а не литовцы нас захватили. Это Москва нас захватила силой и предательством в 1709 году.
Потом Литва и Русь Украина добровольно с Польшей образовали Речь Посполитую, которая распалась в 17 ст. из-за ссор Руси Украины и Польши и начавшейся войны.
А перевод стрелок оставь для своего детсада.
И объём производства, на который Германия могла выйти - без этого экономику не восстановить.имхо.- не имея сырья ,как это?:)
Главное что известен народ и страна, которые назывались Русь - и к Руси не относились, не входили Новгород и Суздаль-Ростов-Владимир.
А насчет генетики и антропологии - то генетика не проводилась масштабная, а все остальное говорит что русские - это не славяне, а финно-угорцы со щедрой татарской составляющей.
Вы наверное считаете что Московия - это Русь. Нет, Москва самозванно назвалась Русью - Россией только в 18 ст. исходя из политических соображений.
Сиверці, сиверяне - это восточнославянское племя, которое вошло этнически как одно из составляющих в состав украинского народа.
Место обитания сиверян - бассейн реки Десна, Псел и Ворскла. Современная Черниговская, Полтавская, Курская области.
Главные города сиверян - Чернигов, Новгород-Сиверский (Столица сиверского княжества, упраздненного после московской оккупации в 16 ст.), Путивль, Курск, Любеч.
На север от сиверян жили предки белорусов - радимичи и кривичи.
Какая нафиг Старая Ладога? Чушь не пори.
А предки русских в то время - Чудь. Народ чудский. Ед. имя - чудин.
С 9 ст. население Руси - русины. Слово "русич" - это фальшивка от 18 ст., которую вычитали в "Слове о полку Игореве" - этой фальшивки, стилизации под старину от 18 ст., которую написал студент духовной семинарии Иван Быковский.
С 9 по 19 ст.ст. - народ Руси - русины. С 19 - происходит переименование всех русинов в украинев. Только в Карпатах сейчас осталась горстка русинов, которых не переименовали.
В 9 ст. при князьях Олеге и Игоре были уже русины - почитай их международные договора - но тогда не было венгерской жандармерии. Буу-га-га. ))))
То что русские - славяне - этот миф возникает в 18 ст. и активно развивается с подачи царского двора Российской империи.
Доказательств славянского происхождения русского народа нет. Историки России до сих пор мычат что-то невнятное. А вот это название - "руССкий" - так Петр Первый мог бы московитов назвать и "китайССким" народом. Может вы не русские, а китайсские?
Вот мы не "украинские", а украинцы. И поляки - не "польские". А вы - русские. Где ваше существительное? Нету? Конечно нет. Петр Первый так спешил переименовать вас московитов в "русских" - что забыли существительное придумать.
Задним числом хотели ввести "русс" или "росс" - ничего не вышло.
А ваши предки в Москве слушались как рабы Ивана Калиту, а он - Ханов. Четкая вертикаль. Как у вашего фюрера рейхсканцлера Путина и у вашего рейхсляйтера Медведева.
Да говорите сколько угодно. Вас много говорящих, А НАС РАТЬ.
Мы этой истории не знаем, потому что ее не было.
Была отдельная история каждой страны отдельно, а в 18 ст. произошла оккупация Руси Москвой. С тех пор Москва, пытаясь скрыть следы преступления оккупации - Москва пытается скрыть за так называемой "общей историей" и выдать оккупацию под благостным видом так называемого "воссоединения Украины с Россией".
Судя по тому, сколько русские в истории уничтожили миллионов украинцев за эти 300 лет оккупации - то "братством" здесь и не пахнет.
А небольшое сопротивление Украины зверствам русских, России - объявляется "бандитизмом бандеровцев".
Первейшие бандиты - оккупанты, захватчики и палачи Украины - Россия.
А русские - финно-угорцы московиты.
Татары громили Киев, но тотального уничтожения населения не было.
В СССР сделали фальшивку. Кровавое уничтожение татарами городка Киевец (совершенно другой город) выдали за погром Киева.
Татары только прошлись до Балкан, и вернулись и осели на Волге. Их потомки там до сих пор.
Киев и Русь в состав Золотой Орды не вошли - Ханы держали Русь в повиновении в качестве зависимой территории, которая платила дань и должна была оказать военную помощь в случае чего. Русь изгнала татар в 1362 году полностью, и вся Русь полностью - по Курск - вошла в ВКЛ - Великое княжество Литовское, Жематийское и Руськое.
А вот Суздаль, Ростов, Владимир - Залесье - эти земли вошли в Золотую Орду, стали частью этого государства. И татары там устраивали такую резню в течение первых 25 лет - что Киеву и Руси и не снилось.
Залесье было под татарами до самого распада Орды - до 1480 года.
мою покупку резиновой женщины. Ты пишешь, что купил резиновую женщину. Ну и поздравляю! Какие вопросы?
Но мало ли кто кем владеет.
Вон Габсбурги правили и в Испании и в Австрии, то что, австийцы и испанцы - это \"габсбургский народ\"? ))))
Карамзин начитался две книги, которые историки называют мифотворческими компиляциями. Это \"Синопсис\" Иннокентия Гизеля, и книга Митрополита Макария, точно не помню название.
Там много глупостей и измышлений.
К примеру, что Москва проиходит от Библейского Мосоха.
И так далее.
Но на глупостях далеко не уедешь. Вот поэтому Карамзин опозорился, несмотря на поддержу императорского двора.
Бесплатно.
Специалисты по газу украинские - потом для России строили газовую промышленность, которую Россия сейчас эксплуатирует. В РСФСР тогда не было специалистов.
А Россия с Украины требует деньги за газ. Шантажирует.
Это ж какой надо иметь цинизм России - чтобы шантажировать Украину.
Посмотрите экономические карты СССР за 50-е годы. Украина - первая газовая республика.
Судьбу Украины по грабежу ресурсов Москвой повторит Сибирь - когда станет независимым государством - останется ни с чем - разграбленной и опустошенной Путиным.
2. недавний вывод не о "национальностях" (см.Маркса, хоть я не коммунист), а о том, что все генетические предки наших современников за последние тысячи лет ниоткуда не пришли. Местные так сказать.
3. "татарской" читай "азиатской" составляющей как-то тоже не обнаружено. Собственно даже и у нынешних татар. Никакие они не монголы! И тоже ниоткуда не "прибежали".
4. Кто, куда, и сколько по времени "входил" - не суть важно. Как и не суть важно название. Если брать не последнее 1000-тие, а последние 5-10 тыс.лет.
5. Также генетические исследования показали деградацию за период советской и нынешней власти.
Как истинный христианин ("нет ни эллина, ни иудея...") поднял РУССКУЮ национальную идею: "не московита, ни новгородца, ни вятича, ни кривича, ни вогулича... есть русские" граждане общей родины и единой большой страны.
И еще раз мне бы хотелось бы спросить (вслед за Гоголем): "ну так що, братку украинец, помоглы тоби твои ляхи?"
И Иван IV (да и III) c Казанью воевали не против, а ЗА ... за восстановление единства, по праву "шапки мономаха" - шапки верховного хана. Московские князья добились быть среди прочих ханов первыми.
смотри библию - "нет ни эллина, ни иудея..."
В этом суть русской национальной идеи. И только после того, как появился эта объединительная идея можно говорить о появлении русских. В этой идеи - определение кто такой русский.
Казанские татары, башкиры, удмурты, чуваши... - все р у с с к и е.
У нас в стране, к сожалению, фактами не владеют даже ВВП и ДАМ!
1876 г. Эмский указ - дополнил Валуевский циркуляр запретом на постановку спектаклей на укр. языке, а также создание укр. театров и групп.
кон. 1917 - нач. 1918 года - нападение России на УНР. Оккупация в 1919 году
Пока не поздно Одумайтесь. История повторяется.
А что это за таинственный такой этрусколог?
Кстати, не мог академик рыбаков так говорить - хотя бы потому, что уж он то знал, что слово "этруск" пишется с одной "с" . И самоназвание у них - ну совсем другое.
\"На протяжении 1924-1929 годов в Германию поступило кредитов на сумму более 5 млрд долларов США. В 1924 году в обращение была введена полностью конвертируемая рейхсмарка, привязанная к золотому стандарту. После восстановления денежной системы началось постепенное оживление экономики, связанное с ростом международной торговли. К 1927 году Германия достигла уровня довоенного производства, а по общему объёму промышленного производства Германия заняла второе место в мире, после США.\"
P.S. ещё бы через неделю \"проснулся\" со своим постом, у меня уже нет времени тут с вами из пустого в порожнее переливать.
"...своими глупыми высказываниями..., ... на основе вашего умственного уровня - а там 1, 5 извилины - и то - от шапки."
Этими (и не только) наглыми высказываниями, вместо ответов по существу, вы и пытаетесь унизить личность оппонента.
Этрусских музеев такое великое множество, что обычному туристу никогда не увидеть. Чтобы их осмотреть мне пришлось отмахивать по 300-400 км в день - за десять дней - около 4000 км, я Москве за год столько не проезжаю. Но не только в крупных и малых музеях мы (мы - экспедиция из России) побывали, встретились со специалистами, но я лично облазил десятки брошенных, неохраняемых склепов высоко в горах. Получил своего рода шок - я предполагал увидеть нечто, но чтобы так, в таком количестве! Кстати, некоторые материалы экспедиции, частично вошли в документальный фильм "Тайны славянской цивилизации"-2003г.- в интернете можно посмотреть "на каждом углу".
И тут, в такой схватке, все средства хороши - разделяй и властвуй. Вот только не могу понять: почему ученые считают негров и евреев братьями - евреи же белые, а негры - темнокожие??? Говорят что и те, и другие - семиты. Это как - поясни. Ты все по этносам и рассам, видать, кумекаешь. Кто тебе роднее, с того и начни.
http://rodstvo.ru
Научитесь отвечать на вопросы оппонентов сначала, прежде чем дисскутировать.
Научитесь отвечать на вопросы оппонентов сначала, прежде чем дисскутировать.
Древнейшему, специфичному для евреев генотипу J1 всего 3000 лет от настоящего времени.
В Пятикнижии (Быт.2—4) приводится довольно подробное описание жизни первой человеческой пары.
ПЕРВЫЕ. и это написано в БИБЛИИ. И про их дату появления все написано. И это отнюдь не 3 тыс лет назад.
Вас не настораживает, что \"первые на земле люди\" сразу имели еврейские имена и говорили по еврейски? Это типичный миф о происхождения народа - в данном случае - еврейского, а любой народ в своих мифах самовозвеличивается и ведет свою родословную от божественных сущностей. Иудаизм не исключение.
К стати, для еврейских националистов, молодость гаплоидной группы J1 может стать дополнительным аргументом \"богоизбранности евреев\" - новейшая, усовершенствованная версия гуманоида, \"только она в полном смысле достойная звания ЧЕЛОВЕК\".
- Таким ответом вы унизили только себя.
А вот что думает г-н Вассерман, как советник мэра, о Законопроекте прокурора города, Юрия Семина, "О системе мер противодействия коррупции в Москве"?
Авторы этого проекта пришли к выводу, о том, что "искоренить полностью коррупцию невозможно, как и иное другое социальное зло, имеющее прочные основы в экономическом, социальном и политическом устройстве общества". Вывод там банален и прост, как украинское сало, без хлеба: "снизить масштабы коррупции до социально терпимого уровня". Красиво, да? Социально-терпимый уровень... Это как? Бомж, он тоже "терпим" к социальному бытию своей жизнедеятельности...
Интересно знать мнение консультанта, что он думает по этому поводу и что бы он сказал на это ЮМЛ?
(Справка: старший брат, который был металловед, сгинул в застенках у Дзержинского, а тот, что изобрел телевидение, тот от Дзержинского удрал).
"Было показано, что творчество – результат интуитивного мышления и при чисто логическом подходе творчество отсутствует. Это утверждение хорошо известно специалистам логики, но может вызвать удивление (и протест) у представителей точных наук. Действительно, доказательство теорем и решение математических задач часто приводят как пример творчества. Однако если задача четко сформулирована, то решение ее можно поручить компьютеру. В этом случае результат вычислений уже предопределен исходными положениями и новой информации не содержит. Элемент творчества при этом все же присутствует и заключается в выборе наилучшей программы (или пути решения задачи), однако тем и ограничивается." - Академик Чернавский.
куда вы ушли-то от долгов и вассерманов, он ведь гражданин незалежной...
И русские и украинские националисты-это нацисты(особый менталитет) и к русским и украинцам никакого отношения не имеют.
Украинцы - восточные славяне, русские - финно-угорцы. Разные семьи народов.
Украинцы и белорусы - восточные славяне.
А русские - это не восточные славяне, а чудь Волжская и Заволоцкая и угры Уральские - общим словом ФИННО-УГОРСКИЕ НАРОДЫ.
Новгородско-Псковских словен финно-угорская Московия истребила полностью в 16 ст. - их больше нет.
ТО из каких таких восточнославянских народов произошел русский народ? Может подскажешь? На территории Центральной России современной исконно жила Чудь - финно-угорские народы (к славянам не относятся совершенно).
А язык - финно-угорские предки русского народа были научены Русью церковнославянскому языку (староболгарскому). Вот почему русский язык так похож на болгарский.
А ветвь языков украинский-белорусский-новгородско-псковский-смоленский - они подверглись Московской агрессии. С 18 ст. по 19ст. - Московия истерично изничтожала эти языки как могла. Особенно пострадала белорусская Смоленщина. Екатерина Вторая издала указ о насильственной русификации Смоленщины.
Вот так был внедрен финско-болгарский - "русский" язык.
но может и коми. коми - пермяк. или из зырян.
то что русские славяне - это сказочка.
Вы с это сказкой договоритесь до того, что окажется что русского народа нет, а есть только украинский.
А какой национальности был Юрий Долгорукий? )))) Буу-га-га!
путинские тоже не надо читать. ))))
Чтож такая ненависть к Москве, видимо очень хочется на мавзолей посмотреть. Москва смогла собрать все русские земли и устоять против всех врагов, будь то татары, поляки, шведы,турки ,франзузы и немцы. А по западной украине ходили все кто хотел.
а нынешнее Подмосковье - в основном - тогда было чисто обиталище финно - угорских племен, да еще балтстких голядей. Лишь отдельные поселения славян были в Подмосковье - но очень незначительные.
П.с.Интересно,Вассерман не будет против,если его начать палестинцем называть?
С кем интегрироваться? Лично с Вами? А почитайте высказывания некоторых \"особо одарённых\" россиян и украинцев. Украинцы интегрироваться в РФ не желают, коль не верите Центру Разумкова, поинтересуйтесь у знакомых украинцев, если они у Вас есть. Россияне открыто мечтают иметь Украину в виде колонии, или в виде \"сферы влияния\" РФ. Ну какой дурень добровольно наденет на себя хомут и согласится быть холопом в собственном доме? Что Вы тут про какие-то интересы американцев долдоните? Да наплевать. У украинского народа свои интересы - улучшить свою жизнь, укрепить правопорядок и вступить в ЕС. Не верите? Так и есть. Люди к хорошему всегда тянутся, к передовому, к культурному. Россия сделала из себя этакую страшилку, только и разговоров было - перекроет газ - не перекроет, нападёт - не нападёт. Украинцев вы не уважаете, да и не только украинцев - вы никого не уважаете, даже себя, готовы друг другу в глотки вцепиться. И вы думаете, что такое может у кого-то вызвать симпатии? Хотите дружить - давайте дружить. Проявляйте уважение и сдержанность. Вы же великая страна! Или уже нет?
Вся концепция Московской истории - базируется на \"великих российских и советских историках\", которые не привели никаких доказательств, ни тогда, ни сейчас.
Мы можем привести и источники, и ссылки, и факты. А вы - не можете.
А что у вас есть? БСЭ 1979 года выпуска? Под редакцией Суслова.
Простейший пример. В советских источниках сознательно было исключено слово \"русин\". Хотя этот темин на обозначение титульного народа Руси - он присутствует в тысячах докуметов той эпохи, начиная с международных договоров князей Олега и Игоря.
А на произведения с названием \"Ларион русин\" совесткая историография подавала адаптацию: \"Илларион русский родом\". То есть полная фальсификация исторических документов.
Так кто зомби? Вы - и есть советские зомби.
А Россия: Лужков, Затулин, Жириновский, Рогозин, Леонтьев, Дугин, Вахерман и т.д. - от них что слышно? "Мы отберем Крым, Восточную Украину". "Украина - не государство" (Путин). "Нет украинского народа". "Нет украиснкого языка и истории". "Не было голодомора". "Украинцы - фашисты, пособники Гитлера". "Русские воевали проив Гитлера, а украинцы - за Гитлера".
И это называется "РУССКИЕ ЛЮДИ СТРЕМЯТСЯ К НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ОТНОШЕНИЯМ"?
А-то? Слободская украина, Кубань, Тамань .....со времен Грушевского.
моя бабушка еще так говорила, что "украинская мова" полностью мне понятна - диалект, есть диалект, произношение значит.... как и на севере руси, в сибири..
http://old-map.narod.ru это если вам лень карта 16 век. Кстати не вижу на ней Украины.
Но дело в том, что такие его "статейки", которые разгромит любой средний историк на раз-два - такие "статейки" русским очень нужны. Такой себе ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫЙ НАРКОТИК - ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕЕ СРЕДСТВО ОТ ПОСТИМПЕРСКОГО СИНДРОМА.
Если про Невского, то "Вы" - это Золотая Орда. Невский дрался с Европейцами, защищая от них владения Золотой Орды, власть Ханов, и по их воле. За это удостоился поездки в саму Монголию - к самому Батыю. Во как.
Про "Россию" Невский и близко не знал. Как и про Московию.
За его заслуги мало того, хан Менгу-Тимур в 1277 году повелел создать Московское княжество - чтобы сыну Невского - князю Даниилу было где править.
«Неврюева рать» перешла Клязьму под Владимиром, но не задержалась у столицы. Неврюй настиг и разбил Андрея под Переяславлем, вынудив его бежать в Новгород, а затем в Швецию. Разграбил и сжёг Переяславль, много сёл и деревень. В Орду было уведено «бещисла» людей, коней и скота.
1257 год - Невский привел в Новгородскую землю татарских численников, переписывавших население для обложения данью. В отказавшийся подчиниться Новгород князь ввел в 1259 году свои войска, подавляя антиордынские выступления, зачинщикам которых выколол глаза и отрезал носы.
Источник.
Егоров В. Л. Историческая география Золотой Орды в XIII—XIV вв. — М.: Наука, 1985. — 11 000 экз.
Егоров - известный историк, причем не перестроечник. Работы писал в то время, когда Невского как раз было принято только хвалить.
В Украине 80% этнических украинцев.
Так что не мечтайте о растягивании.
Уж Россию скорее есть повод растянуть на части.
А Ющенко - его национализм - он фальшивый. Он поднимал эту тему только для рейтинга.
А раздоры в стране - его реальное дело.
За это мы его и изгоняем.
А национальную идею - мы только приветствуем.
И никогда России и русским навстречу не пойдем, пока вы сами, россияне, не заткнете рот всяким Вахерманам, Кацам-Лужковым, алкашам типа Леонтьева и прочим подонкам.
Вот смените свой менталитет на цивилизованный, а не с фразочками типа "мы вам даем один срок, а иначе - распад".
Вы ни угрозами, ни пряниками нас в свою Капцапию не привлечете.
Вы слишком уголовно-беспредельны. Государство, вызывающее сильнейшее овтращение.
Мыкола ти слухал, как москали наше ПЫВО кличуть - пииииииво!
Поубывал бы!.
И так каждого хохла за русское слово.
А что в этом плохого? Хохлостан -тюрьма народов.
"отрицания "украинцев" как нации" - вопрос сомнительный. Даже в СССР существовала украинская национальность, представительство Украины в ООН - как у всех остальных наций. Теперь же - тем более вопросов нет. Он лишь подчеркнул, что украинцы и русские по сути один и тот же разделенный народ. О "фобстве" говорить не приходится.
Считать украинцев нерусскими может только тот, кто не видел Россию за пределами Садового кольца (дання статья)
Украинский народ - такая же составная часть русского, как народ курский или архангелогородский", - заявил Вассерман.
Он отметил, что идея "украинского народа" разработана полтора века назад противниками России. "Австрийская империя после полувека усиленного заболачивания мозгов жителям Галичины вынуждена была просто уничтожить большую часть русского населения в концлагерях (Комсомольская правда в Украине июнь 2009)
Украинский язык — диалект русского (корреспондент.net март 2009)
Украинцы и русские - это два совершенно чужих друг другу народа.
Украинцы образовались от 7 восточнославянских племен:
- поляне,
- древляне,
- сиверяне,
- уличи,
- волыняне,
- тиверцы,
- белые хорваты.
Белорусы произошли от 4 восточнославянских племен:
- кривичи (до сих пор белорусский Смоленск кривичей оккупирован Москвой),
- дреговичи,
- радимичи,
- полочане.
Русские произошли от финно-угорских (совершенно четкая этническая по крови финно-угорская семья народов) племен:
- меря (Москва, Владимир, Иваново, Кострома и т.д.),
- мещера,
- весь,
- мурома,
- мордва,
- эрзя (Рязань),
- черемись,
- мокша.
Славянский народ новгородско-псковских словен был истреблен Москвой в 16 ст.
А миф о славянском происхождении русского народа - это работа Российских властей.
Врать можно без фактов сколько угодно, но внятной теории славянского происхождения русского народа у российских историков нет.
Этнически украинцам ближе даже итальянцы и французы, англичане, чем русские.
Украинцы ментально и культурно тоже ближе к Европе.
Русские - ближе к Азии.
Он или тупой, или зловредный.
Мне кажется он зловредный.
Ему наверное в Одессе часто морду били в молодости, вот он украинцев и ненавидит.
Под стать ему Павловский. Это тоже \"гусский\".
Есть такие \"интеллектуалы - очкарики\", которым били в школе морду.
И даже в старости, под налетом \"интеллигентности\" - у них дремлет комплекс сцыкуна, который боится дать сдачи.
Вот они и тявкают на тех, кто им под глаз давал.
http://rodstvo.ru
здесь неуместны.
А аватарка -это возможный наш будущий президент г.(в смысле господин) Янукович!
Союз нерушимый (?) республик свободных (?)
Сплотила навеки (?) великая (?) Русь (?)
Я сделал заметку о том, что Украинский не является прогрессивным языком поэтому нет смысла в данное время вкладывать в него деньги.
Не будете переводить на Украинский - я с Вами ругаться не намерен.
Хочешь дальше разговаривать на равных имей смелость представиться, Трус.
Хамить мы сами умеем. Кто с мечом приходил от него же и погибал.
Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
Если русский говорит \"хохол\" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа.
Если украинец говорит \"москаль\" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
Если русский говорит на русском языке – он просто русский.
Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
Вы хотя бы по одному что-ли, а то как полезли... На Восток!!! :)
Вы не совсем точны.
Русь новгогородская уже была еще в те давние времена когда крепость на границе Руси "Самватас" еще была под властью иудеев Хазарии. Далее она получила название Киев и, перейдя под власть русов, гораздо позже стала столицей Руси - Киевской Руси. Так что исторически - Киев - один из древних русских городов, хотя и не самый древний. И живут там потомки тех же древних русов, славян и хазар - тот же народ, что и в нынешней России.
http://www.world-history.ru
Русский занмает 5 место.
Я убежден, что Русский среди всех языков - самый современный, самый гибкий, самый выразительный.
Мне очень бы хотелось, чтобы Русский язык занимал 1-е место, а возможно и единственное... :)
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа.
Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
Если русский говорит на русском языке – он просто русский.
Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
Так?! :)
А на счет помойки - Вы то на чьей помойке обитаете? - или считаете себя ее хозяином?
Не обижайся на народ. Здесь огромное ко-во весёлых ребят - соловьёв, которым просто попеть хочется. Не важно о чём песня и что он думает о ней. А по языку подумать надо...
Представляешь, у тебя спрашивают - Дмитрий, по пивку?
А ты, в ответ: оно то може и так, потому шо, шо ж? По другому, оно то и бувае, но бувае нэ у нас и не тут... У нас по другому не то, шо так, чи просто так, а никак и абсолютно...
Ну разве это не красиво, а? Песня!
"Украинский не конкурент Русскому", а с какого ему быть конкурентным?))) Родственный язык со своими особенностями.
http://newsland.ru
http://ru.wikipedia.org
Врать то к чему? Речь шла о референдуме по сохранению СССР или его разделу. Причем тут референдум о незалежности? Или Вы \"типа не знали\"?
Слушай, коллега, напрочь вывел из равновесия!!!!
Ко мне сейчас люди придут, можно сказать не просто так, а по вопросу, а у меня скулы от смеха свело, говорить не могу!
В закладки для мемуаров!!!!!!
Пипец. Развеселил. От души.
http://ru.wikipedia.org
А весенний референдум поэтому утратил свою юридическую силу.
украинцы и белорусы - славяне,
а русские - финно-угорцы.
Вы - потомки всей этой чуди Волжской, а также чуди Заволоцкой, а также угров Уральских, коми-пермяков, и т.д., а если по-современному - ФИННО-УГОРСКИХ НАРОДОВ.
Русские - славяне самозванные. Русские-славяне такая себе выдумка Петра Первого, чтобы \"приблизить\" финно-угорскую азиатчину к Европе.
Может еще изложишь теорию о превосходстве русского этноса над всеми остальными?
Славяне - это мы, украинцы и белорусы.
А вы - русские - вы не славяне, а финно-угорцы. Ваше место - за Брянским лесом и далее на Восток.
Мы за объединение, но славян, а не самозванцев Залесских.
Славяне это: украинцы, белорусы, поляки, чехи, словаки, болгары, македонцы, сербы, хорваты, словены. Может кого из бывшей Югославии забыл - пусть извиняют.
А русские нам чужаки. Так всегда было. И сказочки от 18 ст. разнообразные вы нам не вотрете больше.
"Ведь была Киевская Русь, конечно "Киевская", но все ж "Русь".
Мол Русь - это вроде как Россия.
Нет, Дима.
Россия самозванно присваивает себе имя "Россия" только в 18 ст.
До этого она - Московия или Московская Татария. И никак по-другому.
Мы знаем что вас напичкали всякими сказками о мифическом "Русском царстве" со столицей Москвой. Но к вашему разочарованию - никакого "Русского царства" не было. А была только Московия. Или Татария - как ее называли в Европе.
Даже больше - имя "Россия" - это имя до 18 ст. принадлежит только Украине. Это торжественное имя Украины, редко используемое. Как Франция это Галлия, или Швейцария - Гельвеция.
О России Украине до 18 ст. обычно писали. "Стольный град России Киев и остальные города Украины". Москва из понятия "Россия" всегда исключалась.
А в Московии слово "Россия" неизвестно и приходит довольно поздно из Киева.
Так что, Дима, Россия - это не Русь, и даже никаким боком.
Современный русский делали много лет. На нем разговаривал ВЕСЬ СССР и за пределами!!! Все понимали и понимают друг друга на 100%!!! Не так, как в других языках - 500 км в сторону и разные диалекты, которые могут не понимать друг друга. Современный Русский язык - это гордость СССР, всех наций. Учебник по Русскому языку втрое, если не тоньше аналогичных Английских учебников.
Один суффикс \"ище\" чего стоит... :) К примеру заткнуть свое ... :) Наверняка Вы догадались... Комментировать дальше превосходства языка не хочется, все его используют на этом сайте и прекрасно понимают друг друга.
Давайте юзать дальше... :)
А означает он: "колониальные, зависимые земли от Руси". То есть от Киева.
Колония - это всегда чужие земли, чужой народ, который захватывает силой метрополия.
Киев, Русь - метрополия. Залесье, Суздальщина, Новгород - колонии.
А Украина - это и есть истинная Русь. Нам не надо быть в составе кого-то, а точнее - Московии.
То есть "Союз нерушимый республик свободных сплотили навеки вассалы Руси."
Но вы правы - в гимне каждое слово - вранье.
В исторических документах никакой \"Новгородской Руси\" нет. Наоборот, Великий Новгород всегда себя четко противоставлял Руси, особенно с 12 ст., когда он перестал быть колонией Руси.
Русь Украина в отличие от Московии всегда была демократической, в княжескую эпоху выбирала себе князей, позднее имела европейское Магдебургское право.
А Московия - "страна рабов" - после оккупации Украины - ввела крепостничество, упразднила Магдебургское право, громила украинскую систему образования.
Что от вас полезного? Ничего.
Вы считаете Украину Русью, разговариваете на русском.
Вы хотели бы, чтобы Россия присоединилась к Украине, столицу сделали бы Киевом, а страну назвали Русью?
На мой взгляд, Россия звучит не хуже, чем Русь.
Неважно кто к кому присоединится, если мы говорим об объединении Сала с Горилкой и Икры с Водкой... :)
Столицу, Центр Управления Государством необходимо переносить в какой-то небольшой город, как сделал Казахстан, как сделано у Американцев. Это удобно. :)
Меня всегда бесили люди у которых два мнения : свое и неправильное.
А вообще рекомендовал бы учить историю не по украинским учебникам.. полезнее для мозга.
С 10 по 21 ст. украинский и белорусский языки изменились частично, никто не спорит.
А Новгородский и Смоленский языки Московия изничтожила, стерла.
А Украина и Белорусь - раньше они нразывались Русь и Литва - с 14 по 18 ст. разговаривали на одном СТАРОУКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ - который изничтожил Петр Первый и его последыши.
Поэтому, защищаясь от насилия московского диалекта (русский язык) - Украина и Беларусь вынуждены были перейти с запрещенного официального языка на народные варианты.
Но общий на столетия язык не исчез. ))))
Украинский и белорусский - самые близкие языки. 75% общих слов.
Украина - демократическая.
Россия - имперско-тоталитарная.
Как вы хотите это объединить?
Если применить демократию к России (она у вас была в начале 90-х, вы это с ужасом вспоминаете как национальную катастрофу) - то Россия распадется на части.
Регионы России наконец-то должны зажить по-человечески, без Московского ига и дани.
А потом уже, когда обживетесь, можно говорить о каком-то союзе.
Сейчас, на десятилетия - это неуместно.
СССР не восстановить.
Силой изживались национальные языки - и вводился только русский - язык оккупантов.
Да нет.
Весь мир идет по пути изучения многих языков.
А для бизнеса - есть удобный и наработанный английский язык.
Так что мы будем развивать отнятый у нас родной язык, а русский уменьшать.
Ведь оккупация Украины Россией прошла, и больше русский язык нам не нужен.
А русский нам учить не нужно - мы его и так знаем.
А Ющенка мы изгоняем за то, что он не делал что обещал, лгал и вредил Украине.
Русские больны великодержавной имперской идеей.
Как немцы при Гитлере были заражены фашистскими идеями о высшей расе немцев, так и русские заражены РАШИЗМОМ - идеей о превосходстве русской расы, культуры, языка перед всеми остальными.
По мнению русских - должен быть только русский язык. Если кто говорит "нет" - то это враги, шпионы, националисты, бандиты.
Езжайте на Восток, там Вас поймут и Вам будет легче... :)
А мы с Украинцами разберемся сами без Ваших истерик... :)
Если Вам не нужен русский, разговаривайте на Украинском и не тритесь здесь... :)
Зачем Русским учить Украинский, если это не эффективно?
Дешевле заплатить фанатам Украинского и они все сделают сами. :)
В XI - XII вв., в период установления феодальных отношений и зарождения украинской народности, как и народностей русской и белорусской, в основу письменного языка Киевской Руси лег, как известно, старославянский язык.
С XIV же столетия благодаря изменению исторических условий существования трех народностей увеличивается разница и в языковом отношении. Уже с XIV в., с присоединением Украины к Литве и с ростом элементов политической централизации, начинает развиваться особый тип письменного языка (так называемое койне) в разных официальных документах, юридических памятниках, - стиль, хотя и представляющий собою ту же церковнославянскую основу, но изменившуюся под влиянием украинских и белорусских говоров.
Лучше, чем в России?
да тот же Тычина ("Трактор в полi дир-дир-дир, Ми за мир, ми за мир", "На майданi коло церкви революцiя ide, хай чабан усi гукнули за атамана буде" , нравится сии шедевры?)???
Больше привести не могу, тяжко мне!
А в школах не преподавали украинский? А Западная Украина на каком наречии гуторила?
Другое дело, что вы умудрились испоганить даже то хорошее, что было. Читайте Шевченко, учите свой язык, а не суржик.
..во-вторых - а что народам с разной ментальностью мешает жить???
мой вариант - Русский синдром империализма, Украинский - постколониализма.... во пока не перестанем играть "империя-бывшая колония" нифега у нас не получится..
Прочитайте:http://www.soroka-tm.com.ua
Кстати, Котляревский -российский чиновник, живший в т.ч. и в Петербурге, через то ложь о венграх, австрийцах, поляках папуановогвинейцах -она и есть просто ложью. А естественное наличие одинаковых слов в соседних народов, тем более живших в одной стране -это естественный процесс.
Было бы чем торговать, и на что вы можете у нас что-то купить, если даже на газ денег нет.
стране тебя русским назовут а кто такой украйнец ? х его знает
Это как раз вы, русские, считаете другие народы и нации второстортными.
Я этого не говорил, а ты сам сказал, вроде как за меня.
По Фрейду значит, вывод сделал. Вот ты себя и спалил.
РАШИЗМ в действии.
Эх, как же вы хотите Украину поссорить с Европой. Как говорил Леня Кучма: "Ничего у тебя не выйдет". ))))
Как вы себя палите, делая вывод за других - с своем духе.
Так что венгры в Будапеште зашибать будут тебя, кацапчег!
А как же так, что оказалось два русских народа, а не один? ))))
А то что на Кубани славяне - то всем ясно какие они "русские". Особенно после паспортизации 50-х годов 20 ст., когда Москва насильно переименовывала кубанских украинцев в русских. Тогда Коваленки стали Ковалевыми, а Сиренки - Серовыми.
Вот антропология говорит о нормальной финно-угорской картине России - северной и центральной. Точно по ареалу расселения финно-угорской чуди.
А если еще взять географическую номенклатуру - гидро- и топо-нимику - то вывод еще хуже. Все - финно-угорское. Даже названия "Москва", "Волга", "Ока", "Суздаль" - все это финно-угорское.
Слово \"русский\" - вымысел Петра Первого от 1721 года.
Им он прикрыл финно-угорско-татарскую кашу.
Татарской примеси нет?
А куда ж вы татар-то дели?
А где ваши знаментые татары? Суворов, Кутузов, Кадышева, Чурикова, Абдулов, Тургенев, Бунин, Булгаков, Голицин и иже с ними?
И кто такие эти северные славяне? С южными у вас прокол, так уже только северными называетесь? Ну что ж, прогресс уже.
Славяне, к слову, по большему счему брюнеты. Это финно-угорцы белесые.
И поляки, и болгары, и македонцы - темные.
А русский язык - он сплошь финско-болгарско-татарский. Деньга-тенька, сундук-сандук сарафан, хомут-хамут. И шапка Мономаха у вас татарская. Сделана восточными мастерами в Орде и подарена ханом Узбеком Ивану Калите за холуйство.
Народ Руси - русины. А в Новгороде - новгородские словены, которые себя очень четко от русинов отличают. Почитайте \"Новгородскую Правду\". Другие земли, другой народ. Русь и русины правят - новгородцы платят дань и подчиняются. Колония.
С 12 ст. - Господин Великий Новгород - самостоятелен.
До 16 ст., пока его не растерзала и не казнила Московия.
Вот этот термин "древнерусский" - это придумал в 50-х годах Сталинский идеолог Мавродин. Один из фальсификаторов истории. Никакого "древнерусского" ничего не существовало. Искусственный манипуляционный термин, чтобы обосновать существование русского народа, котрого нет в летописях, потому что русские - это финно-угорцы.
Был староукраинский язык. От которого произошли современный украинский и белорусский.
А в период колонизации финского Залесья русины научили чудь (финно-угорцев) церковнославянскому языку (староболгарскому). Вот эта финско-болгарская смесь и стала потом называться "русским" языком.
А термин "древнерусский" - это придумка Мавродина - Сталинского фальсификатора. Историки к тому времени четко доказали финно-угорское происхождение русского народа. А Сталин запретил упоминать о финно-угорцах как этническом ядре русского народа. Потребовал совершить подлог.
Вот для этого Мавродин и придумал термин "древнерусский". Главное - чтобы там было "русский". Древнерусский народ, мол, это такой себе прообраз единого советского народа, от которого, мол, произошли 3 славянских народа, а русский, мол, самый главный.
Но в летописях никакого "древнерусского народа" не наблюдается. Украинцы есть, белорусы есть, поляки есть, а русских нет. На их месте - финно-угорцы.
Самое смешное, что в 1951 г. советские историки не выдержали, и собрали научную конференцию, где они осудили измышления Мавродина, его "древнерусскую народность", но КПСС...
Украинская экономика в процессе развития.
А российская экономика - в процессе торговли небесконечными углеводородами. вы имели 10 лет дурные деньги, а толк?
В Конституции СССР от 1977 года было написано что СССР - самое демократическое государство в мире. Только Конституция в СССР никогда не выполнялась.
Украинский язык в советское время в школах - это насмешка была, издевательство. Даже учителям русского языка демонстративно доплачивали надбавки, а учителям украинского - уменьшали. На экзаменах если не сдашь украинский язык и литературу - то так, ничего особенного.
А если не сдашь русского - с дерьмом смешают.
Так что помолчал бы.
Ну-ка, то-ка, мы-ка русские однако. Да?
Евреи остаются здесь, Жиды едут на Восток! :)
Кто не понимает разницы, комменты здесь:
http://newsland.ru
//ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР
16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
Республика СССР (страна) Принявших участие
в голосовании, % Из них
ответили «да», % Российская СФСР (Россия) 75,4 71,3 Украинская ССР (Украина) 83,5 70,2 Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 82,7 Узбекская ССР (Узбекистан) 95,4 93,7 Казахская ССР (Казахстан) 88,2 94,1 Азербайджанская ССР (Азербайджан) 75,1 93,3 Киргизская ССР (Киргизия) 92,9 96,4 Таджикская ССР (Таджикистан) 94,4 96,2 Туркменская ССР (Туркмения) 97,7 97,9
//forum2.km.ru/Forum.aspx?id={99019CC8-EA1E-485F-8E04-0C58FBD677C9}
Присвоение Бандере звания Героя может расколоть Украину?
//unian.net/rus/news/news-359187.html
Горсовет Севастополя требует снять с Бандеры звание героя Украины
//w w w.vesti.ru/doc.html?id=337932
Конечно славяне, может хватит делиться. Пора объединяться. В "славянский союз" - к примеру. Британский союз, Европейский союз существуют. Слышал о союзе англоязычных государств. Почему нет славянского? - Потому, если славяне объединятся - им не возможно будет диктовать свои интересы - враги это хорошо понимают и все делают чтобы как можно больше раздробить, ослабить и поработить славян. А некоторые "славяне" им в этом усиленно помогают. Не дают даже начать объединение ближайших славянских государств.
....да данный момент формат ЕС устраивает большинство славянских государств.... и его пока никто не собирается менять....
...далее - видно будет
Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.
Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
Вот вам мнение народное.....
Должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР.
Никакого нарушения волеизъявления не было - никто не запрещает вслед за одним референдумом объявить другой - юридическую силу имеет последний.
- Кому и кобыла невеста...
Кому что НОРМА.
...а чем бомбежка Сербии отличается от бомбежки Грузии....????
Здороваются со мной даже за руку (естественно те, с кем я знаком). Мегаполисом Москву может назвать тот, кто мегаполиса не видел. Ритм жизни не выше областного центра. Средний китайский город по \"мегаполисности\" заткнет Москву за пояс. И не только численностью населения.
Ужас в том, что город стал \"черным\". Хотя, если это происходит постепенно, то ужаса и нет. Всё пучком, всё хорошо.
И стыдно даже читать высказывания на форуме с обеих сторон. Давайте - помолчим и подумаем.
Не понял, а что вы имеете против арийского народа? - Вы нацист?
....и напомню - нацисты были за "арийцев"...
Скажите, а что делать грузину на русско-украинском форуме? Масло в огонь подливать? - чтоб поссорить братьев славян? Наведите порядок сначала у себя в Грузии. А мы и без вас разберемся.
Арийцы жили более 3000 лет до н.э. и являются прародителями множества современных народов мира. Поэтому, прошу проявлять к ним уважение и почтение и не допускать антиарийских националистических высказываний иначе оскорбляете все упомянутые народы. (Запрещено законом форума).
...и два... одно дело арийцы в истории...другое - в представлении нацистов (современные нацики считают что арийцы были в гриндерсах и лысые)..... так к первый употребляется вполне научный термин "индо-арийцы"... так что все мои выказывания отняться "к белокурым бестиям"
...а с какого вы переводите в уме - с русского, товарищ.... а ВАШ язык, как вы выразились, какой-то "разговорный".... такого, простите, не знаю...
А то, что Гитлер присвоил ведический символ солнца - свастику и название - "арийцы" - наших по существу предков никак не порочит. Это на совести Гитлера. В Индии, к стати, свастика очень распространена в оформлении храмов и никто не связывает ее с фашизмом. Пора и нам отходить от навязанных Гитлером стереотипов. Сколько можно?
Пора реабилитировать и избавить от гитлеровского наследия и наши древние славянские, индийские, ведические символы и наших ни в чем не виновных предков - арийцев.
Почему с народа фашистской Германии - немцев, убивших 50000000 чел. обвинения в фашизме сняты, а с наших предков - арийцев, живших бог знает когда и ни в чем не виновных - нет? - Полный Абсурд. И с ним надо бороться.
- поляне,
- древляне,
- сиверяне,
- уличи,
- волыняне,
- тиверцы,
- белые хорваты.
Белорусы произошли от 4 восточнославянских племен:
- кривичи (до сих пор белорусский Смоленск кривичей оккупирован Москвой),
- дреговичи,
- радимичи,
- полочане.
Русские произошли от финно-угорских (совершенно четкая этническая по крови финно-угорская семья народов) племен:
- меря (Москва, Владимир, Иваново, Кострома и т.д.),
- мещера,
- весь,
- мурома,
- мордва,
- эрзя (Рязань),
- черемись,
- мокша.
Славянский народ новгородско-псковских словен был истреблен Москвой в 16 ст.
Привыкайте к правде.
Русские произошли от:
- поляне,
- древляне,
- сиверяне,
- уличи,
- волыняне,
- тиверцы,
- белые хорваты
- кривичи
- дреговичи,
- радимичи,
- полочане.
- вятичи
- словене ильменские
+ кучу племен ассимилировали на территории своего расселения.
Украинцы произошли от русских и польской, а затем и большевистской пропаганды.
Белоруссы произошли от русских и польской, а затем и большевистской пропаганды.
http://www.rusyn.md
Украинцам братья - белорусы, а также другие славяне Европы. Но не русские. Русские - финно-угорцы.
---------------------------------------------------------
А язык и народ не всегда совпадают.
Ну перепало вам, финно-угорцам, немного славянского языка, ну и что? По сути вы все та же меря, та же мокша.
Вон США, Канада, Австралия, Новая зеландия - все говорят на английском. Но они ж не англичане.
Надо же вам хоть какую-то пользу для Украины сделать.
Будете щитом от Китая. На время.
ВСЕ МЫ ЖЕРТВЫ ГЕОГРАФИИ. Буу-га-га. ))))
Они ж дремучие, ничего не знают.
Их великодержавные вопли - нам не препятствие.
По поводу Бандеры - вы знаете, а ПОЧТИ ВСЕ герои Советского Союза убивали людей. И очень часто мирных. И Герой России Кадыров тоже убивал людей! И тоже мирных в том числе, вот ведь какой прикол! Но мы же не кричим по этому поводу - это ВАШЕ ЛИЧНОЕ дело, кого награждать.
Почитайте биографию Бандеры, многое для себя откроете.
Так вы поспрашивайте о том, что поляки думают о Суворове.
Таких примеров - море. Не надо дразнить.
Бандера боролся за Украину на украинской земле.
А за кого боролся Суворов на польской земле? А, господа империалисты?
Кстати вы вроде как киевлянин то должны знать что в те времена вы для него были врагом и вам навряд ли была бы пощада от этих героев...
При чем тут Турция?
Крым там где и положено. В Украине. А татар мы вернули.
Вы отняли у татар родину - мы им ее вернули.
Не рекомендую спрашивать у Крымских татар их отношение к России - по зубам получишь. ))))
Кстати, а за что Кадырова-то героем сделали, не просвятите? :)
Кадыров совершенно заслуженно получил награду он по сути остановил войну и мало того лично учавствовал в серьезных контртеррористических операциях многие боевики просто складывали оружие и переходили на его сторону в результате его деятельности, кроме всего он сделал так что наших солдат там практически не убивают как это было до него, он восстановил мир на Кавказе конечно всякие проявления будут долго ещё иметь место но уже совсем не то что было до него и его отца и самое главное он не воевал против мирных жителей как Бандера вон его даже Познер считает бандитом . Почитайте в инете про Кадырова там много информации и сделаете выводы, плюс к тому ваш же аргумент если бы его не поддерживали чеченцы то не был бы он ни кем.
Кадыров получил награду заслуженно?! Все, комментариев у меня больше нет :)
Это Россия - "второе татарское государство", самозванцы на территории Золотой Орды.
Ваш Путин вместе с Медведевым еще лет 10 побудет, продаст все что сможет из Сибири - и вы пойдете путем нищеты.
Украина никогда не бедствовала, кроме тех страшных моментов, когда Россия нам устроила голодомор - массовое убийство по национальному признаку.
Поэтому чем мы дальше от России - тем лучше Украине.
А то что тебе , малограмотной , Ющенко рассказал про Голодомор , неудивительно что ты это схавала. Это легче чем думать. Сейчас Украина отстала по развитию экономики на 8-15 лет и уже никогда не выйдет на российский уровень.
А насчет дальше от России , это будут решать украинцы а не безродные манкурты типа тебя.
Москва даже украинцев называла \"черкасами\", и толком-то объяснить не может, откуда это название она взяла. В России и бытовала-то версия, что, мол, от \"черкесов\".
Но у украинских козаков - отсутствуют татарские обычаи, зато наоборот - присуствуют все традиции княжеских дружин Руси, которые в Татарии неизвестны.
А вот что Московия-Россия полна татар, так это не секрет.
Приведу пример нескольких известных \"русских\" фамилий, а реально - татарских:
КАДЫШЕВА,
АГЕЕВ,
АБДУЛОВ,
КИРЕЕВ,
ТУРГЕНЕВ,
СУВОРОВ,
КУТУЗОВ,
КУРАКИН,
ГОЛИЦИН,
ШАРАПОВ (!!!!),
ЧУРИКОВА (КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ),
БУЛГАКОВ,
БУНИН,
ТУХАЧЕВСКИЙ,
БАСМАНОВ,
БЕРДЯЕВ,
БАБУРИН,
ГОДУНОВ,
ТАТИЩЕВ,
ЕРМОЛОВ,
и т.д.
То в России нет татар? Есть! ЗАМАСКИРОВАЛИСЬ ПОД РУССКИХ! \"Поскреби русского - найдешь татарина\".
Недаром в Европе до 18 ст. Россия называлась Московская Татария.
А с Руси (Украины и Беларуси) татары были изгнаны полностью в 1362 году - при битве у Синих Во...
=== Давно не читал такой ахинеи. Казачество - наследие Золотой Орды. Оно произошло от тюркских племен : половцев, торков, печенегов, черкасов, альтов, черных клобуков, берендеев. По своему типу они - татары времен Орды . Они носят оселедец, про который и не знали в Киевской Руси, используют саблю вместо киевского меча, одеты в шаровары. Бытовые обычаи - от Золотой орды и ея воинства. Например, хоронить убийцу положив его живым на гроб жертвы. Обычай неизвестный в Киевской Руси. А самое главное : презрение к земледельческому труду. Казаки называли жителей Малой Руси - гречкосеями. Ни один уважающий себя казак в Запорожской сечи не брал в руки плуг. Жили грабежами и набегами, торговлей женщинами. По несколько раз за жизнь меняли подданство. Никогда не имели государства. Распространены были на многочисленных "украйнах" от Дуная до Байкала.
А еще русские говорили что украинцы - не то половцы, не то цыгане.
Как-то странно. Литовские и Руськие войска выгнали татар в 1362 году еще, а ты говоришь что у нас Орда.
Орда правила Московией напрямую до 1480 года - а ты говоришь что в России Орды нет.
Орда наверное убегала с Московии в Украину - и партизанила здесь, да?
Пусть их великий Пу еще лет 10 распродаст что осталось в Сибири - уже 10 лет прошло - все продают, а результат - один великий Пук.
=====А если слышано то почему не дошло? Или приятнее верить что казаки это украинцы?
"Орда правила Московией напрямую до 1480 года - а ты говоришь что в России Орды нет."
======= Разве я отрицал власть Орды на Русью? . И еще если у вас есть совесть то перестаньте употреблять мифический термин "Московия".
И еще. Какое отношение территория, где возникло и сформировалось казачество, имеет к Киевской Руси или Малороссии времен Зиновия Хмельницкого и Адама Калединского ( Мазепы)? Какое надо иметь невежество чтобы сливать в одну кучу жителей Малороссии и казаков? Да, казачество в 17 том веке обрусело, оправославилось. В него влились тысячи русских,немцев,поляков, венгров, литовцев , румын, молдован но тюркская основа осталась. Даже форма управления - золотордынская . Правление полевых командиров - отаманов . Вам ничего не говорит "случайное " совпадение слова "отаман" с "Отаманской империей"?
==== А Вы не слышали об антидемпинговых расследования проводимых российскими властями? Вы не слышали о заградительных пошлинах, например, на импортные автомобили? ВЫ что? Пьете не просыхая? и ничего не знаете?
\"Эстония, Латвия, Литва - страны для проживания людей, а не для показателей! Пример: бегут не оттуда, а туда \"
=== Точно Вы спились. Посмотрите на сайте ЦРУ и узнайте величину отрицательного сальдо миграции Прибалтики . Люди массово бегут из Прибалтики . В том числе и в РФ. Вы даже и не представляете себе как обнищала Прибалтика. В ЛатССР средняя зарплата была чистыми 265 соврублей. Сейчас в Латвии средняя заплата 265 лат. Хотя тут один прибалт-идиот перевел 265 соврублей в 145 долл , а нынешнии 265 лат в 530 долл. Надеюсь, Вам не надо пояснять его дурь. Возможно, Вы сможете догадаться как сравнить 265 рублей с 265 латами.
Вы случайно не прибалт ?
==== Пан Неуч . Надо не делить на одну голову а думать Вашей одной головой. Возьмите соотношение в ВВП на душу населения между РФ и западными странами и сравните с соотношением по средней зарплате. Они примерно одинаковые. ВВП на душу в США выше в 4 раза ( грубо) и средняя зарплата выше в 4 раза. Тоже и по Европе.
Об эффективности ЕС. Вот когда государства Прибалтику по уровню жизни выйдут на уровень Советской Прибалтики, тогда и поговорим об эффективности ЕС. А пока только государства ЕВрАзЭс вышли на свой советский уровень. Это и есть показатель для сравнени эффективности реинтеграции в ЕврАзЭс и интеграции в ЕС. Думаю что даже в 2020 нищая Прибалтика не выйдет на уровень Советской Прибалтики , а Рф и Казахстан вдвое превысят уровень РСФСР и КазССР. Да туговато у Вас с способностью анализировать и думать. Голова набита примитивным штампами . Даже и скучно с Вами беседовать.
" Живу в Европе . и был в Прибалтике - никакой нищеты там нет."
== так и понял что Вы уехали в Европу . Что очень хорошо. Нам нужны люди умнее. Заставить бы Вас жить в Латвии на 265 лат. Многое бы поняли с голодухи. Несколько лет назад рижские суды вынесли решение выселить 10,5 тысяч семей за неуплату . Как их выселяли полицейские с собаками .
"Другое дело, что 265 рублей (правда не знаю, кто получал такую СРЕДНЮЮ зарплату в СССР, и когда?) "
=== ВЫ даже читать не умеете. Я говорил про 265 рублей как среднию зарплату в СОВЕТСКОЙ Латвии. Причем чистыми.
"хотя за "прибалта-идиота"
== А как назвать человека , который советские 265 рублей да еще в Советской Латвии приравнял к 145 долларам ? То есть к 4000 тысячас росрублей ? Причем свое мнение высказывал агрессивно , обвинял меня что я все рассматриваю через колбасу и транспорт.
И еще . ВЫ так и не сумели догадаться что для сравнения 265 рублей в ЛССР и 265 лат в нынешней Латвии...
"может и прав цивилизованный мир, что время от времени указывает вам, во главе с преемниками, на ваше место!) "
== Опять напились? Это на какое место и какой цивилизованный мир указывает России ? Что касается "преемника", это мировая практика. Когда глава государства уходит с большим рейтингом, то задолго до выборов известно что его заменит тот , кого он поддержит. Я уже пояснял таким неучам, как Вы, на нескольких примерах. Читайте мои комменты.
И еще . В последний раз хочу проверить Ваш умственный уровень . Средняя зарплата в самой относительно благополучной стране Прибалтики сейчас 7,7 тысяч крон, а в РФ - 15,4 тыс рублей чистыми. Какая зарплата выше? Попробуйте не хамить а выдать что грамотное! Интересно есть ли у Вас инструментальное образован...
===
"А настольной книги русских: "Краткий курс ВКП(б)""
===
" Институт же преемников, который хвалит Россия "
===
"Уже сегодня назначаются все Президенты субъектов федерации, представители или уполномоченные в Федеральных округах и все губернаторы"
====
Резюме. А вот говорили что уезжают в Европу лучшие. Таких глупостей даже от Джамшута не услышишь.
а статья кал!
Конечно, Россия как пыталась, так и будет пытаться вернуть свои колонии, в т. ч. и Украину - где силой (Осетия), где подкупом (Чечня), где шантажом (Беларусь, Украина). Но будем надеться, что Украина выстоит и не наступит на грабли, на которые уже наступала...
Желаю вам в англицкую империю попасть, очень было бы неплохо, когда вас постигла бы участь сипаев Индии.
Может тогда хотя бы дети уразумели суть.
\"...«уникальность» Российской империи...: если империи традиционно грабили колонии в пользу метрополии, то в России же получилась «империя наоборот» – так как она была образована на ордынских колониях, те, став как бы метрополией, так и остались разграбляемой кормушкой. Изменилось лишь направление круговорота «халявы» в природе империи – в этом и есть вся самобытность России.
Такое сложившееся само собой российское «ноу-хау» дало уникальные возможности в присоединении к империи новых территорий – вместо военной силы часто использовался подкуп, приглашение окраинных народов и государств к «халявному» пирогу грабежа центральной России. Патриоты зачастую гордятся тем, что Российская империя относительно мало приложила военной силы для своего расширения. Однако умалчивается кто и чем за такие «мирные завоевания» платил...\" http://ideo.ru
А у англичан хватило ума отказаться от колоний, пока они ее не утянули в ка...
Есть пара моментов спорных, потому как мы считаем что империя все же классическая, только ее паразитический центр - это только Москва. Московия началась с мелких владений Ивана Калиты - вот этот клочек территории и грабит всю остальную Россию, потому что всегда дистанцировался от нее, понимал себя как особым, обособленным местом.
Москва всегда будет тормозить развитие остальной России - потому что боится их независимости и экономического роста.
А вот помочь русским (русским украинцам, русским таджикам и т.п) - вот это делать надо. Не все там бендерлоги, не все ющи, хотя и много этого мусора. Сталин не доделал дело, вот нам и осталось, ведь они не одумались не поняли, а значит и не поймут ничего.
Лично я не масульманин, но считаю, мудрой книгой Коран. Там сказано, что нечестивых следует искоренять поголовно, но только после семидесяти раз по семьдесят увещеваний. И, время таких увещеваний похоже прошло.
Насчет русских в Украине. Знаю парня одного. 24 года. Переехал жить в Украину из Мурманска.
Чистый русский, 100%.
Здесь выучил в совершенстве украинский язык, вступил в козацтво, и сейчас ездит в Крым, давать по голове русским, которые занимаются сепаратитсткой антиукраинской деятельностью на территории Украины.
На вопрос, почему ты против России - он отвечает. "Я не против России, но я уважаю ту землю, куда я приехал, тот народ, который кормит меня, тот язык, ту культуру".
Так вот от таких русских вы первые по голове получите, если сунетесь в Украину.
Ну, к примеру rabnet пишет: ".... Все народы,хотят быт ,самостоятельными и независимыми...".
===========
Дальше уже стоп, прокомментирую только этот опус (ну то, что знаки пунктуации надо всё таки правильно расставлять, так уж ладно).
Итак.
1. А, НАРОДЫ ли хотят этого, или только те субъекты, кто у кормила власти (при этом "кормило власти" они числят от слова "КОРМ"). Но, они не НАРОД, а скорее глисты на теле людского сообщества.
2. А, что вы понимаете под словом "НАРОД", не толпа ли это? И, понимает ли сей чел и иже с ним разницу между "народом" и "толпой"? И, если тем общностям, которые в самом деле живётся вместе в единой семье, то отчего оне вдруг захотели невесть чего?
Если на детском уровне (хотя бы) хотите представить как оно всё должно быть по-людски, то читайте "Час быка" Ефремова, там кстати, и показано как будет, если так как сейчас продолжится процесс глобализации.
=========
Нас делят до уровня "пыли" именно для того, чтобы потом из этой "мусорной пудра" из нас вылепить манкуртов и идиотов славящих своих рабовладельцев и не понимающих, что стали рабами (и уже есть большие успехи на этом пути, по вашим высказываниям уже видно).
К примеру Вы, от своего соседа.
Вы не должны оглядываться на мнение своего соседа по лестничной площадке, когда готовите себе завтрак или ужин. Когда выбираете, идти Вам с женой в кино или в ресторан, ехать Вам в отпуск к морю или на дачу.
Почему русские, так переживают за Украину?
Славян много, не только украинцы, но остальных вспоминают не часто, например-поляков.
Из бывших советских - Средняя Азия ушла гораздо дальше от России ( в политическом смысле) чем Украина.
А если я в кино пойду с женой соседа, али он вздумает с моей переспать на лестничной площадке, тоже - демократияссс (чтоб она провалилась).
Значит не надо оглядываться на мнение и быть независимым.
Вот мои соседи с нижнего этажа каждую ночь бузят и потом поют караоке в 100 ватные динамики, что стены раскачиваются. Я хотел как то морду бить, теперь понял - надо стать независимым и не оглядываться на них.
Спасибо.
Кстати, коммунисты-то в Раду прошли...
Бо, хазера бевакаша абайта.
Не надо мутить воду в Украине.
Цена такого "единства" - миллионы убитых и замученных украинцев.
Тем более славянин - украинец и белорус - должны как никто это понимать.
У нас с Европой намного больше общая история чем с Московией-Россией.
"У нас с Европой намного больше общая история чем с Московией-Россией."
=== Земли, на которой расположены Москва и Киев , были в одном государстве с 882 года по 1991 год ( более 11 веков ) с перерывами : 1) 1362- 1654 - Великое княжество Литовское 2) 1941-1943 - Германия.
ВСЁ!!
«Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.»
Однажды Анатолий Вассерман чихнул. Последствием этого явился ураган Катрина.
Хомячок Анатолия Вассермана возглавляет корпорацию «Microsoft».
Когда Анатолий Вассерман хочет куда-то пойти, то он туда не идет, а двигает вселенную навстречу себе.
Анатолий Вассерман прошел до конца тетрис.
Час общения с Вассерманом сразу же дает второе высшее образование и его положительную реакцию.
Анатолий Вассерман знает, чем заканчивается число «Пи».
http://absurdopedia.wikia.com
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"вечных оппонентов" вновь избранного гетьмана
P/S нефти на всех не хватит...
уважаю!
а если кому-то интересно узнать откуда растут ноги у мифов про две разные страны, про два разных народа и кто постоянно подливает масла в огонь националистических споров, можно посмотреть по этим адресам.
Убить Русского в себе. Часть 1
29:09 м-169
http://video.mail.ru
Убить Русского в себе. Часть 2
22:21 м-170
http://video.mail.ru
Но самое главное, сегодня кремлинам, не то что украинцы, им и русские не нужны, сократить население до количества, необходимого для обслуживания вышек, шахт, рудников и транспортных нитей, связывающих с потребителем, вот их мечта, а от внешнего вторжения, защитит НАТО, руководство которого, создало этот проект, под названием Россия.
А вы люди верти, вам еще не такое кино покажут, главное, не мешайте серьезным людям, заниматься бизнесом...
к сожалению, без таких указаний и доказательств "массовою историческую безграмотность населения", именно ваш коментарий следует считать пропагандой
Я обнаружил, только домыслы, сам фильм, снят в игровой постановочной форме, в лучшем случаи, мы можем его рассматривать, как художественная кинолента с вольным, авторским трактованием истории.
Непонятно, авторы отрицают украинцев как нацию, или только запрещали им себя идентифицировать как украинцев? Или возможно, пытаются игнорировать украинский язык, который писали австрийские дядьки, а потом, ходили по глухим селам Украины и вместе с населением, разучивали народные песни...
В целом, сюжет довольно динамичный, мы не видим преемственности событий, не видим их истоков, а впрочем, как и положено художественному фильму.В целом, кино забавное, любителям мировых заговоров очень понравится))
уж за тысячи лет в истории много чего накопилось, но поясните пожалуйста как меняется смысл сказанного оттого, что будет уточнена дата создания поэмы Эдиниада?
как меняется смысл сказанного оттого, что будет уточнено, что народ не любил не просто Директорию, а именно гетмана Соропадского?
я не критикую предложенные вами факты, но лишь пытаюсь понять как они влияют на общий смысл сказанного.
и еще один вопрос
помня, что где-то и когда-то существовало государство под названием Киевская Русь, а потом еще было одно единое государство СССР, в которых люди жили без взаимных претензий друг к другу (к князьям и ген.секам претензии могли быть, но претензий по национальному признаку я не припомню), так вот, подразумевая, что такие факты были в нашей истори, какие еще факторы влияния нужно учесть и изучить, что бы понять почему же сегодня мы имеем два разных государства, которые постоянно спорят друг с другом, а простые люди обижают друг друга эпитетами вроде "москали" и "хохлы"? Я хочу понять происхождение этого вектора влияния.
Государства - Киевская Русь, никогда не существовало, это современный термин, зато существовала Русь, со столицей в Киеве. Самой Русью является область Вокруг Киева, кроме того, историкам известно о Червоной Руси (ЗУ), Черной Руси (Гродно). Современная Россия, берет свое начало из Залесья, Владимир, Суздоль, Муром, Москва...и во всех источниках вплоть до Петра первого, именовалась Залесьем, затем Московией.
А что вам не понятно? Знаете сколько государств, породила Испания? Или Англия? Та же США, многонациональное гос-во, где все вполне мирно уживаются, однако это не говорит том, что рано или поздно, они не распадутся на отдельные Штаты.
Так что кого убивают на всем протяжении фильма украинцы, я так и не понял... т.к до этнонима украинец, использовался этноним - русин, или - руський, опять же не какого отношения, эти люди к россиянам, которых называли московитами, они не имеют.
Вывод: этноним русский по отношению к россиянам, был привит после 17 года, этноним украинец, начал укрепятся с середины 19 века, и означал уроженца Украины.
В общем не надо слушать кремлинов, они брешут, приследуя уже даже не имперские амбиции, а сию минутную выгоду, внося раздор в народы.
про Скоропадского и Директорию ничего сказать не могу, но насчет создания украинского языка, знаю точно, что мои предки из под Харькова говорили на нем еще при царице.
насчет истории Руси я поняла для себя одно, то, что до сих пор не встречала источника, который не вызывал бы вопросов. наверное недостаточно активно искала, но к официальной версии есть много претензий. Понимаю, что история является очень сильным инструментом для манипуляции людьми и поэтому в ней так много искажений. Про Испанию или Англию мне не очень интересно, т.к. они порождали в основном колонии, а вот в случае с Россией, Украиной, Белоруссией речь идет как минимум о географически, культурно, лингвистически родственных народах. Вот тут, мне кажется, применяется метод Разделяй и Властвуй, а для того, чтобы ему эффективно противодействовать, нужно разобраться в нашем прошлом и выявить ту общность, на основе которой можно будет в будущем строить новый союз (не путать с СССР :-)
и претензии сегодня идут в обе стороны, как от России, так и от Украины
кому-то это выгодно
и это досадно
должно быть по-другому
в наших же интересах
Жарникова C.В. - Цикл интервью.Вопросы
15:02
http://video.mail.ru
Жарникова C.В. - Цикл интервью_1
29:34
http://video.mail.ru
Жарникова C.В. - Цикл интервью_2avi
29:45
http://video.mail.ru
Жарникова C.В. - Цикл интервью_3
19:13
http://video.mail.ru
А история у нас действительно общая, причем со всей Европой и даже с Азией))
Увы но не могу посмотреть ваши ссылки, т.к это займет много времени, но если получится я обязательно ознакомлюсь с материалом!
многие современные государства,выросшие из колоний,унаследовали основные принципы и черты своих колонизаторов (язык, законодательство,религию, общественный строй),а теперь стали независимыми. Если посмотреть еще глубже в историю,то мы увидим нечто похожее,но уже по отношению к метрополиям - тем же Испаниям и Англиям,которые раньше были частью Римской империи,а потом,после развала начали собственное существование. И Римская империя тоже стала наследницей более древних знаний и пережила период становления, взлет и падение. Но во всех этих примерах есть общие черты. Я оцениваю происходящее с позиции Концепции Общественной Безопасности,которая позволяет увидеть,что во всех империях/странах и во всех их этапах развития присутствуют несколько основных методов управления (их называют Обобщенные Приоритеты) По отношению к объекту они всегда являются внешними и исходят откуда-то из-за пределов страны или даже империи.
Ваш вопрос очень интересный, и боюсь, что я не могу на него сейчас ответить. Я еще в поиске. Выяснила для себя лишь то, что эти вектора воздействия реальны и за ними стоят люди,а не просто случайные стечения обстояте...
берите это талантище сразу президентом
Боже (хоть тебя и нет) спаси Украину от этой неотъемлемости. Избави нас от Лужкова, Путина и иже с ними.
Не нужны Украине такие политики, а других нет у вас. Не хотим мы обратно к Рассее. Ей богу не хотим.
Нам не нужна ваша Чечня, украденная Абхазия, Сочинские бомжи переселенцы, Речники.
Дайте нам просто пожить, самим, в своей стране.
Мы со временем разберемся сами в своих проблемах и решим их без вашего участия.
нельзя судить о народе по авторам комментов :)
но то что пропаганда в РФ поработала по геббельсовски, и из-за этого отношение россиян к украинцам в массе очень сильно ухудшилось - не видеть этого может только слепой.
или ослепленный - той самой пропагандой.
я же написал - "в массе"
но тенденция четко подтверждается российским "Левада-центром" к примеру.
а вот настроения массы в целом как раз и показывают социологические исследования.
о чем я и упомянул выше.
Хотят называть себя "украинцами" и жить в "цивилизованном" мире - пусть так и будет. Но а те, кто, проживая на Украине, считают себя русскими должны ощущать поддержку России не только на словах, но и на деле.
Хотят за западе и в центре Украины быть "незалежными" - пусть ее - эту "незалежнисть" на хлеб и намазывают. Ну если какие то регионы захотят быть с Россией - тот же Крым например, Харьков или Одесса - то надо этому всячески содействовать.
А "цивилизованная и демократичная" Украина должна предоставить такое право "нациям на самоопределение". Ведь в Косово все было согласно "высоким стандартам цивилизованной демократии", не так ли?
занятно наблюдать, как работает таможенный союз.лукашенко наверное в воссторге от его эффективности :)
а все из-за того, что Россия считает ниже своего достоинства хотя бы принимать во внимание интересы партнеров.
все эти союзы - инструмент диктата РФ. именно поэтому они - мертворожденные.
и кремль еще пытается противопоставить эти "образования" ЕС.
ЕС основывался на совершенно других принципах. поэтому и стал успешным.
нельзя демонстрировать презрение к партнеру и при этом рассчитывать на благоприятную реакцию.
понятно, что высказывания господина вассермана - сугубо для внутрироссийского потребления.очень льстит великодержавному сознанию.
когда рассчитываешь хотя бы на сближение (не говоря уже о пресловутом "воссоединении"), не станешь втаптывать в грязь - никакие вы мол не украинцы (нет такой нации-не мышонки,не лягушки,а неведомы зверушки), и нет никакой Украины (а некая забитая окраина), и никакого украинского языка (а некое странное наречие, которое непонятно почему по своим лингивстическим характеристикам бл...
"странное наречие, которое непонятно почему по своим лингивстическим характеристикам ближе к польскому, чем к русскому, и дальше от русского, чем болгарское"
==== Чушь и бред.
Украинской нации действительно не существует. Почитайте что такое нация.
вы, никак, ясновидящий -сквозь сеть видите возраст собеседника :)
во всяком случае, ваш снисходительный тон - не к месту.
> Сколько миллионов конфликтов было в нынешем ЕС.
да, кто бы сомневался.
без конфликтов невозможно вообще никакое развитие.
другое дело, на каких основах решаются эти конфликты - компромиссов и взаимного учета интересов, или же диктата более сильного. вот об этом и речь.
==== Чушь и бред.
зачем же так безапелляционно. а вы бы поинтересовались у языковедов - они вам скажут, что наиболее близкими к русскому из родственных языков являются белорусский, болгарский, а уже на третьем месте - украинский. а к украинскому соответственно - белорусский, польский, и на 3 месте - русский.
> Украинской нации действительно не существует
ага, т.е. вы так же как и господин вассерман нацелены на конфронтацию.
==== Я был свидетелем гастролей украинских театров в российских городах в СССР. Они все шли без перевода. Например. спектакли театра им Замковецкой из Львова в Новосибирске. Польские спектали всегда шли с переводом. Я убежден в вашей некомпетентности в происхождении украинского языка. Почитайте Анатолия Железного , его книгу "Проихождение украинского языка".
" Украинской нации действительно не существует
ага, т.е. вы так же как и господин вассерман нацелены на конфронтацию."
=== Я ни на что не настроен. Просто я знаю признаки нации. Среди них историческая общность. Например, если поляка спросить про отношение к Суворову , то ответ будет негативный и сейчас и 50, 100, 150 , 200 лет назад. Поляки нация с исторической памятью. Если тебя и Ющенко с помощью фантастической машины времени закинуть в 17тый век, то наши предки на Украине кишки бы вам выпустили, особенно после "перемоги под Конотопом" . У Вас , малороссийских сепаратистов, нет духовной связи с предками.
Русская нация возникла в первой половине 17 века . Её уже скоро будет 400 лет . Старше её только голландская и английская нация. Намного моложе немецкая и итальянская. Испанской нации нет до сих пор. Она объединена Православием, историей Российской и только российской империи, только русским языком. Практически все события до 1917 того воспринимаются нацией одинаково.
Конечно, все сказанное не означет что всё население православные или говорят только на русском.
=== Дискуссия прекращается из-за Вашей безграмотности . Не существовало никакого древнеславянсного языка в природе. Дальше идут паноидальные штампы . И совершенно не по теме. Успехов Вам в ванне.
==== Шедевр. Про крайней мере 8 грамматических ошибок в одном предложении.
==== Еще один шедевр . Тут 7 ошибок. И тоже в одном предложении.
Мда. С таким знанием , можно и китайский язык назвать точной копией украинской мовы.
это что-нибудь дозывает? я, например, смотрю польские фильмы без дубляжа и читаю польские книги без словаря. родился вырос и живу на востоке Украины.
> Например. спектакли театра им Замковецкой
Заньковецкой, вообще то.
> Почитайте Анатолия Железного , его книгу "Проихождение украинского языка".
угу, попытался почитать. давненько не испытывал подобного омерзения.
просто железный авторитет. я полюбопытствовал глубиной его филологических познаний. было трудно найти его труды (за исключением упомянутого вами "исследования"). как оказалось, это не случайно.
из его биографии выяснилось:
"...в свое время он закончил горный техникум. Для строителей он тоже свой – после окончания Киевского инженерно-строительного института Железный много лет занимался экспертизой строительных проектов."
одним словом, филолог до мозга костей. впрочем, так же, как и Вассерман.
мы с вами на брудершафт, вроде, не пили.
> Если тебя и Ющенко
а что это вы меня с Ющенко в одну кучу? украинских патриотов на порядки больше, чем сторонников Ющенко.
> У Вас , малороссийских сепаратистов
у вас бред начался? я от Украины никуда отделяться не собираюсь.
опять вы ющенко за уши притягиваете
кстати, мразью я скорее назвал бы человека, который пытается унизить человеческое и национальное достоинство людей другой нации. в частности утверждениями, что этой нации и ее языка не существует в природе.
заметьте, была
но при этом не переставала быть Украиной
а что, вы знаете страну, территория которой была неизменной в течение ее истории?
и никогда не подвергалась оккупации?
у России тоже не всегда была нынешняя территория.
> Язык - диалект русского, проишедший от русского
я бы сказал - язык, проиСшедший от русЬкого
точнее даже - развитие того самого русЬкого, которым разговаривали на Руси.
впрочем, лингвисты утверждают, что современный белорусский еще ближе к тому исконному русЬкому.
и во всяком случае, всегда будем соседями
так лучше быть добрыми соседями.
заметьте, была
но при этом не переставала быть Украиной"
==== Она никогда до начала 19того века и не была Украиной. Слово "украинец" впервые появилось в 1846 году. Богдан Хмельницкий и слов таких не слышал: Украина, Украинцы .
=== Вы - брехун. Ни русские , ни украинцы с Восточной Украины не понимают польских фильмов если не изучали польского или не ездили в Польшу годами. НЕ врите больше.
И еще. Не критикуйте автора . НЕ важно что он кончил. Критикуйте его взгляды. А лучше , Вам неучу, надо почитать произведения , изданные на Украине в 13-17тых веках. И если у Вас есть совесть, то ВЫ признаете что написаны они по-русски. Например, "Синопсис " Гизеля, летописи Самовидца, Величко, Грамматику Смотрицкого. Если у Вас есть совесть, то ВЫ признаете что находясь под властью польского пана 2 века , крестьянин впитал в свою речь тысячи польских слов. Так возникла "мова" . На ней говорили крестьяне но никто не писал книг и документов. Так же как современный компьютерщик употребляет сотни английских слов.
Обратите внимание,что я постоянно делаю акцент на "совести" потому что знаю, Вас , свидомитов.
она была Украиной
она только не называлась так
то что сейчас называется Россией, до Петра тоже именовалось иначе - Московским царством
хотя она может вам в этом и не признаться.
однако, сомневаюсь в корректности подобной аналогии.
скорее, вы невежа.
> Ни русские , ни украинцы с Восточной Украины не понимают польских фильмов
> если не изучали польского или не ездили в Польшу годами.
русские - нет
т.к. они как правило не утруждают себя знанием украинского языка.
а вот украинцы, для которых 2 языка родных, третий родственный язык воспринимают гораздо легче.
я не изучал польского специально. просто еще в советское время, когда был книжный дефицит, в магазинчике иностранной литературы был шикарный выбор фантастики и детективов на польском.
именно благодаря ему я познакомился с Чендлером, Гарднером и другими, о которых мои многие ровесники даже не слышали. курьез, даже "Пикник на обочине" я впервые прочел именно на польском - на русском или украинском было не достать. как счас помню - Piknic na skraju drogi.
более того, сейчас дефицитов нет, но много книг на польском у меня осталось. дочке стало интересно попробовать почитать - никаких проблем у нее не возникло.
проблемы возникают при восприятии на слух - но и это дело привычки.
да, замашки у вас действительно барские
не считайте себя истиной в последней инстанции
> НЕ важно что он кончил. Критикуйте его взгляды
его взгляды - укаиноненавистнические. его методы - порочны.
настоящий исследователь изучает факты и на их основе делает выводы, а Железный под нужный ему вывод тенденциозно надергивает факты.
> ВЫ признаете что находясь под властью польского пана 2 века , крестьянин впитал в свою речь тысячи польских слов
любой живой развивающийся язык испытывает на себе влияние соседей. в том числе посредством заимствований.
например, русский в самом начале развивался под очень сильным влиянием староболгарского.
с каким же упоением российские шовинисты коверкают украинские слова - "свидомиты", "незалежная"
это ли не попытка оскорбить? не разжигание межнациональной розни?
=== Поляки были не соседями а владельцами крестьян . А в городах другие сословия сохраняли русский язык . Вы читали рекомендованные мною книги, изданные в Киеве, Львове в 13-17 том веке? ВЫ убедились что они на русском языке ?
"например, русский в самом начале развивался под очень сильным влиянием староболгарского."
=== Распространенный на Украине свидомитский бред.
не поленился я найти "Соборное уложение " 1649 года.
да, действительно, в одном единственном месте, во Введении можно прочесть:
"...и торговым и посадъцким людем Московского государьства и всех городов Росийского царства..."
а как же насчет "Московского государьства"? этот термин встречается в тексте 21 раз!!! причем не в виде эпитета, как это было с Российским царством, а в юридически значимых терминах:
Оглавление
* Глава VII. О службе всяких ратных людей Московского государьства
Введение
"и торговым и посадъцким людем Московского государьства и всех городов Росийского царства"
"чтобы Московского государьства всяких чинов людем, от болшаго и до меншаго чину, "
Глава II. О государьской чести, и как его государьское здоровье оберегать
Статья 2.
"Такъже будет кто при державе царьского величества, хотя Московским государьством"
"чтобы тем государевым недругом, по его ссылке, Московским государьством завладеть, "
Статья 9.
"после его в Московском государьстве останутся отец, ил...
а здесь история продолжается. я же сказал - я не изучал польского, я взял книгу - и начал читать - без словаря и без учебников (то же касается и дочки)
у вас с английским так же получилось?
вас с головой выдают такие научные термины как \"мразь\", \"брехун\", \"свидомит\", \"свидомитский бред\"
кстати, малороссийский сепаратизм - это нечто такое же реальное как научный коммунизм?
вот и я заразился от вас аналогиями, сепаратистовед вы наш.
Напомню Вам Ваш шедевр : "то что сейчас называется Россией, до Петра тоже именовалось иначе - Московским царством".
Я и опроверг Вас что Московского царства НИКОГДА не было. ТО есть просто посадил в лужу.
себя?
умеете вы манипулировать. в моем "шедевре" основным посылом было, что до Петра государство называлось не Российским, а Московским (пусть и назвав его ошибочно царством).
вашу фразу
> Там четко есть термин "Российское царство".
я воспринял не иначе как претензию на официальное название государства.
я по прежнему уверен, что так и было.
однако, сделаем вид, что мы недопоняли друг друга.
вы опять передергиваете.
я вам о том, что государство не называлось Российским, вы мне о княжении-царствовании. не был Иван 4 российским царем, он был царем Московским.
впрочем, я вижу - вы все время преднамеренно уводите беседу в сторону, когда вам недостает аргументов.
начался спор по поводу различия в принципах урегулирования конфликтов в ЕС и в Российской вотчине - на постсоветском пространстве
могу только добавить, что именно благодаря этим принципам, благодаря "барскому" отношению к соседям, как к челяди Россия и окружила себя не очень дружественным кольцом.
кто сейчас из пост-советских у Москвы в союзниках? Южная Осетия и Абхазия? Ах, да - еще Приднестровье!
==== дискуссия прекращается.
"кто сейчас из пост-советских у Москвы в союзниках"
=== почитайте о военном союзе ОКДКБ и о Таможенном союзе и больше не питридите
вы бы еще СНГ вспомнили, тоже вроде как "содружество".
эффективность таможенного союза легко пронаблюдать на недавнем споре с Беларусью.
ОДКБ безусловно более эффективен, вот только надежны ли союзники поневоле?
Мы одной крови! Нефть и газ - тоже ваши богатства - вы всё с нами вместе строили в СССР и в Сибири!
Пора увольнять с работы всех воров у нас и у вас и ломать дурной забор к чёртовой матери.
А уж Лужка к этим проблемам нельзя подпускать на пушечный выстрел...
в качестве "политического консультанта" (так и лезет "Ленин в Октябре" с его определением Каменева и Зиновьева) господин Вассерман выдает один шедевр шедевральнее другого
Но, вот это "«Украина – неотъемлемая часть России. Считать украинцев нерусскими может только тот, кто не видел Россию за пределами Садового кольца, не представляет, сколь многообразна и многоцветна русская радуга. " - пусть он скажет некоторым украинцам из современной Украины...Уж больно много яду иногда оттуда льется из некоторых в сторону России...
--в единых этнических корнях современных 3-х восточно-славянских народов и татар;
--Киева,как места трона фактически первого царя нации Владимира ;
--места и времени принятии православия;
--......... с одной поправкой-----скорее Россия и Беласусь-неотъемлимые части Украины ,как прародительницы.
Не предъявлять никаких претензий и ,...как говорят на родине \"виновника\"этой статьи\"Уносить ноги,пока трамваи ходят\" в цивилизованный мир въодиночку,\"пока зовут и не передумали \".
Россию и Беларусь туда никто не зовет по ряду объективных причин,но это уже другая тема.
Само название статьи наталкивает на разъединение. Оно по сути является провокацией. Я по национальности и русская и украинка и наверное еще какая-то примесь есть. Мои родственики живут и на Украине и в России, в Китае, в Израиле в Прибалтеке и еще даже не знаю где...
Сейчас время объединения, эпоха Водолея и кто этого не понимает или не хочет просто покинут нашу планету. Самое важное, что все мы "по образу и подобию." Разделяй и властвуй - это низкочастотные энергии. Я вам всем желаю Любви, Добра, Света и Гармонии.
К сожалению, это уже идёт и это является целью США и компании, а псевдопатриоты Украины этого не понимают или понимают, но имеют долларовые подачки.
Вот объективная реальность. В этом нет ничего зазорного, таких государств сотни. На прошлых выборах оранжевые еврокомиссары продавили 4-х процентного Ющенко командовать остальными 96%. Вот реальная картина "независимости", которая вскрылась на нынешний выборах.
А как только Украина вступит в ЕвроСоюз капиталистических республик (а может сразу в США?))), то все мысли о самоопределении будут мгновенно прихлопнуты, а главное - будет уничтожена материальная база независимости. Одно только останется удовольствие - искать в летописях упоминания об Украинах.
Дружок, а ты в какой куче сидишь - и всех тут поучаешь?
Тебе то что за беда, если славяне объединятся? Это наше, гойское дело, дружок. И не мешай нам - зазывай лучше своих "богоизбранных" в землю обетованную, а нас оставь в покое. Сами разберемся.
Я по национальности поляк и гражданин Украины- понял. А о национальности судить по месту нахождения, полный дебилизм. Выходит Вассерман-русский или украинец.
Как раз ты поддерживаешь точку зрения, еврея, Вассермана.
- Если бы все были такими миролюбивыми как еврей Вассерман, украинцы, русские, поляки и евреи жили бы дружно и счастливо.
Но вам приятнее защищать иудейский нацизм "veryalone", стравливающего братские народы и сидящего в сердце нашей Родины - городе Москва.
Удачи вам в поддержке информационных диверсий против славянских народов.
Умных, миролюбивых Вассерманов вам явно не хватает.
Регион Киев Медиа 26 января 19:10
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко хочет закрыть социальные сети, такие как Вконтакте, Livejournal и Одноклассники. Об этом сообщает сайт Прокуратура. На форумах обсуждают, что это начало тоталитарного режима Тимошенко.
зачем ей это?
степень влияния всяких там "одноклассников" несоизмеримо мала по сравнению с российским ТВ, например.
а вот нажить неприязнь среди "вконтактной" молодежи таким образом очень легко.
скорее всего именно на это и рассчитана эта "новость"
Новое экономическое, политическое и идеологическое мышление налогоплательщиков стран мира, в рамках Транснационального экологического, экономико-правового проекта «ЖИЗНЬ».
№1 ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР № 1-10/11-09
налогоплательщиков Украины и государств мира
с общественной организацией
«Центр защиты прав и свобод плательщиков налогов «жизнь»,
о сотрудничестве в рамках транснационального проекта «жизнь» по внедрению высоких технологий в экономики государств, созданию
международного технического консорциума
«Новые экологические и энергетические проекты»,
Всемирной ассамблеи партий плательщиков налогов (ваппн) и первой в мире «Всеукраинской партии плательщиков налогов» (ВППН)
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.
Проект объединяет ученых и специалистов многих стран мира в различных областях экономики и права, современной науки и техники, новых основ политэкономии, социологии, экономики и финансов, философии и юриспруденции, правоведения и международного права, психологии и политологии, которые сконцентрировали мировые знания для решения назревших проблем и продвижения в современном обществе: атомно - водородной и водородной энергетики, альтернативной и возобновляемой энергетики, топливных элементов, нанотехнологий, наноматериалов, решения проблем экологии и сохранения климата планеты.
№ 3 ПОРТРЕТ СОВРЕМЕННОГО ЧИНОВНИКА.
Знаете ли вы, что все политические партии в мире - партии чиновников и их окружения? И что делать, когда к рукам талантливых чиновников, прилипает государство? Боритесь за свои конституционные права и свободы.
Налогоплательщики всех стран объединяйтесь!
«Центра защиты прав и свобод налогоплательщиков «Жизнь» и Оргкомитета по созданию Всеукраинской партии плательщиков налогов (ВППН), по отношению к президентским выборам в Украине.
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.
Web: http://www.peaceful-hydrogen.com http://www.vppp.org.ua
А запад Украины - они переняли эстафету от Восточной Украины в борьбе против Москвы, когда Москва резней и казнями, террором и голодомором сломила Восточную Украину в 30-х годах.
Западная Украина - они молодцы. Они оказались усточивыми к московской идеологической заразе - поэтому Западная Украина вызывает яростное бешенство и ненависть у Москвы.
Но будет тебе известно, дорогой малыш, что, из 14 лет, прожитых мной на Дальнем Востоке, в моём городе, в квартирах не было газа никогда, при этом, большую часть времени независимости Украины в неё поставлялся газ по льготным ценам. Где ты видел окупантов снабжающих окупированные территории лучше своих?
Кстати, пользователь Иван Иванович Иванов из: \"Украина, Мариуполь\".Ты, конечно, думал, что он из России. Хоть читай, кому пишешь.
\"Скоро ты будешь не Иван Иванович Иванов, а Дзынь Дзянь Ху.\"- если Россия будет поглощена Китаем, то и до Украины не далеко. Китаю нужно всё. К востоку от Урала он найдёт сырьевые ресурсы: углеводороды, древесину, минералы, а к западу от Урала - в Европейской России, Украине и Белорусии он найдёт превосходные земли для своего сельского хозяйства.
Осталось уговорить присоединиться Украину.
Конечно, надо объединяться равноправно и по-человечески, а В ЗАД надо кремлёвских опарышей!
Реклама