Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Самая нетолерантная статья о мусульманах

Самая нетолерантная статья о мусульманах

Эта статья не могла бы быть опубликована в любом из «демократических» СМИ Европы.

Эту статью не пропустили бы в печать уже на подступах к «свободной» редакции какой-нибудь Германии или Франции. Автор этой статьи мог бы запросто угодить в тюрьму, заплатить колоссальный штраф и быть приговоренным к смерти бубнящим свои молитвы имамом из Саудовской Аравии. Когда я озвучил тему данной статьи своему другу, христианскому издателю, тот был лаконичен - «покупай бронежилет».

Тем не менее, вы читаете данную статью. Значит, не все еще потеряно для нашей страны в плане свободы слова и свободы выражения своих мыслей.

Платок на роток

Убаюкивающие сказки о толерантности и политкорректности накрыли нас с головой в 90-х годах. Именно тогда правозащитники всех мастей просто-таки взмокли, забрасывая законодательные собрания европейских стран своими требованиями «равенства и братства». Причем равенство по отношению к носителям ислама со временем стало более «равным».

Организация «Исламская конференция» несколько лет требовала запрета «диффамации религии» на уровне ООН.

Вот разъяснение термина «диффамация», взятое из Википедии:

«В диффамации преступный момент заключается в самом оглашении в печати позорящих сведений, независимо от их правильности».

Таким образом, сведения о мусульманах-террористах не должны будут попадать в печать. Можно писать так - «американец ливанского происхождения» или «житель Ирака». Всем читателям будет понятно, какую религию исповедовал очередной взлетевший на воздух фанатик-террорист, кричавший перед смертью не «Мама, прости!», а «Аллах акбар!»

Но взять, и написать - «исламский террорист» теперь нельзя. Это оскорбляет мусульман.

Со временем докатимся и до запрета описания мусульман, поджигающих машины, мусульман, убивающих христиан, мусульман, громящих христианские храмы. А фактов таких все больше и больше. Но об этом чуть ниже. Вернемся к проблеме «диффамации».

В 2007 году Генассамблея ООН приняла резолюцию 61/164, в которой заметила, что «встревожена продолжающимся отрицательным воздействием событий 11 сентября 2001 года на мусульманские меньшинства и общины в некоторых немусульманских странах» а также «негативным освещением ислама средствами массовой информации».

Во как. То есть те же американцы, родственники и сослуживцы людей, похороненных под башнями ВТЦ, не должны смотреть на мусульман с опаской.

Рядовые британцы практически обязаны не бояться бородачей, входящих в вагоны метро с туго набитыми невесть чем рюкзаками.

Свободные СМИ не должны публиковать сведения, порочащие мусульман.

В 2008 году Советом ООН была принята еще одна резолюция за номером 7/19, согласно которой «исламофобия» была приравнена к расизму. Доклад генерального секретаря ООН основывался на обвинениях... мусульманских стран в адрес стран немусульманских.

Вот пишет запрос секретарь ООН в Иран, а оттуда ему ответ - «в Великобритании мусульмане подвергаются притеснениям...». Пишет в Египет, а ему ответ - «в Украине проблема притеснения мусульман стоит чрезвычайно остро...» Из Египта виднее, понятное дело.

В резолюции ООН нет одной важной составляющей - конкретики. Говорится о каких-то мнимых «нападках» и «притеснениях», а конкретики нет.

Исламское радушие

А вот очень скромная конкретика последних лет по притеснениям христиан в странах мусульманских:

2005 год

Сожжение христианской деревни на западном берегу Иордана.

Три женщины в Индонезии попадают за решетку. Они решили обратить в христианство мусульманских детей.

В Великобритании два «мусульманских миссионера» несколькими выстрелами в голову убивают молодого человека, отказавшегося принимать ислам.

В Пакистане сожжены три церкви. Причина - якобы найденные возле них листки из Корана. Кстати, в этой стране с 1991 года действует смертная казнь за «устное оскорбление пророка Мухаммеда».

В Нигерии зверски убиты несколько десятков христиан (на них натягивали автомобильные покрышки и поджигали).

Четыре христианки в Иордании найдены обезглавленными в мусульманском районе.

Тысячи христиан Пакистана насильно выселяются из своих домов, дабы обеспечить жильем мусульман, пострадавшим от землетрясения.

Там же, в благодарность за жилье, мусульмане убивают 10 христиан, сжигают 113 христианских домов и разрушают церковь.

Там же шестерых христиан расстреливают, ранят семерых. Причина - отказ принять ислам.

2006 год

В Индонезии при взрыве рынка в христианском районе города Палу гибнет 8 христиан, 45 получают тяжелые увечья.

Абу Хамза, бывший имам в Лондоне, ставит христиан на второе место в списке главных врагов мусульман.

В Индии разрушается только что построенная христианская церковь. Христиан за отказ отречься от христианства сжигают живьем.

В СМИ просачивается информация о том, что в британских тюрьмах при попустительстве надсмотрщиков-мусульман насильно заставляют принимать ислам.

После публикации карикатур на Мухаммеда в газетах некоторых стран Европы исламистские группировки делают заявления следующего толка:

«Все граждане и дипломаты этих стран будут считаться мишенями для Комитетов народного сопротивления и «Бригад мучеников Аль Аксы».

Движение «Талибан» назначает награду в 100 килограммов золота за головы датских карикатуристов.

В штате Алабама горят 9 церквей. Следователи ФБР связывают поджоги с мусульманскими активистами, протестующими против карикатур на Мухаммеда.

В Газе проходит демонстрация. Собравшиеся обещают, что «под ногами датчан запылает земля».

Иран разворачивает широкомасштабную волну репрессий против христиан. Христианство официально называется «иностранной религией, угрожающей национальной безопасности страны». Той самой страны, которая в ООН кляузы на «притеснения» европейских мусульман строчила. В том же году мусульмане обратились к ЕС с требованием ввести уголовное наказание за «исламофобию».

В Анголе зверски убит 80-летний священник.

На волне протестов мусульман индуисты заявляют, что Запад не почитает их богов, потому Западу следует объявить войну.

Иранский богослов Мохсен Гаравиан дает разрешение на применение атомного оружия против «врагов ислама».

В Нигерии заживо сожжены более пятидесяти христиан.

В Турции застрелен священник.

Индийский министр-мусульманин во всеуслышание пообещал 11,5 миллионов долларов убийце карикатуристов, изобразивших Мухаммеда.

2007 год

В Турции убиты три сотрудника типографии, печатающей Библию. Перед смертью христиан зверски пытали.

А вот новости из стран бывшего СССР:

2009 год

Казахстан депортировал христианина. Причина - донос о проповеди, осуществленной последним в частном доме.

В Азербайджане оштрафован христианин, проводивший собрания в своем доме. Впоследствии человека депортировали из страны.

В Узбекистане несколько христиан были приговорены к различным срокам за проповеди.

Права мусульман

Так радушно немусульман встречают в странах, исповедующих ислам.

В Европе же мусульмане становятся поразительно требовательными. Они заявляют о правах, и очень строго следят, чтобы эти «права» не были никем попраны. Даже если притеснение имеет характер попросту анекдотический.

Сегодня мусульмане от призывов к «толерантности» и «терпимости» перешли к открытой агрессии. Теперь они диктуют условия европейцам в ... Европе. А европейцы как будто ослепли и оглохли. Они встают на задние лапы подобно пуделям, и исполняют все, что потребуется, под завывания гнусавого муллы в пригороде Манчестера или Ливерпуля.

Потрясающая история с девяностолетней старушкой, по обыкновению на Рождество выставившей на подоконник милого поросенка, никого задуматься не заставила. Бабулю едва не упекли в тюрьму. Ее «грязное животное» оскорбило проживающих в районе мусульман.

Мусульмане вообще - чрезвычайно ранимые люди. Их оскорбляет буквально все - распятия, кресты, фразы на поздравительных открытках, празднование Рождества. Их раздражает то, что церквей «слишком много», им не нравится то, что по телевизору идет «слишком много» христианских передач, их очень огорчает сказка «Три поросенка». На самом деле, - какая оскорбительная сказка!

К слову, в одной из школ Британии «Три поросенка» теперь под запретом. Директриса посчитала, что история трех хрюкающих дружков чудовищным образом травмирует психику школьников (на 60%-мусульман из Пакистана и Индии).

Российских мусульман начал оскорблять герб РФ. Почему это там крест? Убрать! Попробовали бы христиане выступить с требованием убрать полумесяц из герба Турции. Вот уж кровушки пролилось бы по всему миру в отместку за такую дерзость.

В школах Германии детишкам-мусульманам после нескольких судебных исков было разрешено проводить обеденные молитвы. При этом поток исков мусульман по поводу «засилья распятий» в тех же школах не прекращается. Многие требования по «снятию оскорбительной символики» удовлетворяются.

Королева Великобритании Елизавета II на время священного для правоверных месяца Рамадан выделила место в замке Виндзор для мусульманских молитв. Теперь не только на улицах и в аэропортах можно увидать стоящих раком последователей Мухаммеда, но и во дворце.

Как видим, цивилизованное общество охотно идет навстречу носителям ислама, и с чрезвычайной старательностью исполняет все прихоти приезжих из какой-нибудь Индии или Пакистана.

Но как отвечают на кровавые бойни, то и дело происходящие в Индии или Пакистане, европейские правозащитные организации? Европейские защитники прав человека убийства и репрессии против христиан «осуждают». Так прямо и написано в докладе организации «Международная амнистия» - «осуждаем!»

На сегодняшний день я не могу, находясь в Европе, выказать неудовольствие выпячившими свои задницы кверху мусульманами на улицах. Я не имею права сказать кривое, но правдивое слово о зашкаливающей преступности, выливающейся на улицы Лондона из мусульманских кварталов.

Я не имею права скользнуть взглядом по необычно одетой женщине, идущей рядом с каким-нибудь грязноногим пакистанцем по Парижу. Потому что грязный пакистанец может мой взгляд истолковать превратно. Подойдет, даст мне по морде. Если я отвечу, то попаду в тюрьму на веки вечные. А уж в тюрьме, битком набитой мусульманами, мне будет гарантирован теплый радушный прием.

Я не имею права писать о мусульманах, неуважительно говорить о мусульманах, осуждать обычаи мусульман. Более того, я не должен своими действиями раздражать мусульман. А ну как моя елка обидит до глубины души таксиста-пакистанца? Или нательный крестик из себя прохожего- иранца выведет?

Адекватный ответ

Но, господа, в таком случае и я хочу открыто говорить о своей вере в Иране! Я хочу, чтобы Пакистан стал открытой для христиан страной. Я хочу, чтобы в Казахстане христиан не трогали, и в Нигерии не сжигали живьем.

Какое право имеют мусульмане приказывать что-либо сэру Полу Маккартни, к примеру? Он, видите ли, в Израиль поехал с концертом, и за это был приговорен к смерти исламистскими организациями. Им бы слушать своих мега-звезд типа какой-нибудь Ливанской Альбабу Мальбаби, и не лезть туда, куда не приглашают. Так нет же, они к Маккартни прицепились! Требуют что-то, угрожают.

Носители религии пророка Мухаммеда моментально вспоминают о правах человека, приезжая в чужие страны. Многое их не устраивает в государствах, ислам не исповедующих. Приезжие диктуют свои гипертрофированные условия, угрожая массовыми беспорядками. Так, может, не стоит этих вечно недовольных и впускать в развитые страны? Может быть, им следует оставаться в родных пенатах, жить по законам родного Шариата в государствах, где нет ни распятий на улицах, ни поздравлений с Пасхой по телевизору?

Постройте в Ираке столько церквей, сколько натыкано мечетей в Германии, и тогда начинайте права качать. К слову - на родине Мартина Лютера додумались до того, что католические храмы отдают под мечети. Это после требований мусульман. Пошли навстречу, так сказать. И так - практически по всей Европе. В одной маленькой Голландии более 450 мечетей!

Кстати, о Голландии.

В 2004 году марокканский иммигрант убил там режиссера Тео Ван Гога. Выстрелил в талантливого кинематографиста 8 раз, потом перерезал горло. Причина? Потомок «того самого» Ван Гога осмелился снять фильм о жизни женщин в исламских странах. Убить!

Обычно спокойные нидерландцы взорвались. Запылали мечети, а районы, где проживают иммигранты, были разгромлены.

В соседних странах зашевелилась тогда общественность, которую попросту достали все новые и новые условия и требования от мусульман. Исламисты среагировали на голландские протесты моментально - «ущемление прав», «ксенофобские выпады». Особенно расстроила правоверную общественность всего мира кошмарная выходка террористов, бросивших у входа в одну из мечетей свиную голову. Вот уж поглумились голландские изверги! Может, в отместку убить пару сотен христиан в Пакистане?

В Иране много христианских храмов? А распятия там на улицах висят? Нет? Тогда, будьте добры, не рассказывайте в странах, вас любезно приютивших, о том, что можно и чего нельзя делать, о том, о чем можно и о чем нельзя говорить, что носить моей жене и где мне ставить поросят на Рождество.

Старая Европа сдалась мусульманам без боя, но это не значит, что в других государствах политика требований и жестких условий принесет правоверным ожидаемые плоды. Получили же по носу в Австралии, где власть вежливо предложила противникам распятий покинуть страну, если их «что-то не устраивает». Моментально заткнулись.

До тех пор, пока в ответ на карикатуры мусульмане убивают людей по всему миру, а английские бабульки не могут у себя на родине отмечать Рождество так, как хотят, я отказываюсь быть толерантным. И вам, уважаемые читатели, не советую становиться послушными баранами. Потому что толерантность к навязыванию чего-либо неминуемо ведет к добровольному рабству. А баранам в итоге перерезают горло.

Хотел бы закончить свою статью словами Кристины Ширрмахер, руководителя Института исследования проблем ислама: «Коль скоро мусульмане в западных странах пользуются всеми правами и свободами, то аналогичные права должны быть предоставлены и христианам в исламских государствах». Точка.

Источник: obozrevatel.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1114)

brodiaga

комментирует материал 22.11.2009 #

"Пусти свинью (да простят меня "правоверные") за стол - она и ноги на стол !!
Такова поговорка.... Таково ваше поведение !!!

no avatar#}
смит74

отвечает brodiaga на комментарий 22.11.2009 #

"там" всё это делается на "бытовом" уровне.. и правительство как-бы не причём.. всё оправдывается необразованностью .. к тому-же :-если мола запретит трогать иноземца, - с НЕГО ДАЖЕ ВОЛОС НЕ УПАДЁТ !!! ..........................

no avatar#}
голос совести

отвечает смит74 на комментарий 22.11.2009 #

Вот, прочел все посты. Вывод какой - \"это безумный, безумный, безумный мир!\" Разделение по религиозным признакам, по политическим, национальным, расовым и т.д. Все это от дьявола. Разделяй и властвуй! Выгодно только сатане и \"его детям\". Насилием и кровью это не остановить никогда. Кто творит насилие - тот \"сын ехидны\", прислужник зла. И эти \"настоящие дети сатаны\" называют себя \"христианами\", \"мусульманами\", \"иудеями\", \"индуистами\", \"атеистами\" и т.п. Не по словам их узнаете, а по делам. Ницще: \"Был только один христианин, тот кто умер на кресте, больше христиан не было\". Как правило \"последователи\" - это первые враги Великой Идеи, извратители. И пока Разум у \"человека\" не включится, он будет самым опасным зверем на этой планете. Называя человека Sapiens, надо понимать ответственность этого. Скорее Разумность - это аванс, который \"человечество\" еще не отработало. Бог есть Любовь. Все что не с Любовью - пахнет смертью - от дьявола. А бедность, нищета, темнота, несправедливость - это \"почва\" для прорастания \"семян зла\". И эту \"почву\" зла создали \"элиты\". Тем более в современном мире, где бедность победить можно за пару лет, особенно в России.

no avatar#}
Nabludatel'

отвечает голос совести на комментарий 22.11.2009 #

Добавлю, что это обычно из-за скудности и ограниченности ума, обычно люди, пожившие в разных регионах мира практически не делят людей по перечисленным вами признакам.

no avatar#}
litsar

отвечает Nabludatel' на комментарий 23.11.2009 #

Увы! И! Ах!
Именно Богом поделены люди в соответствие с их гуна-дхарма-кармой (предпочтением-предназначением-прошлыми делами), чтобы каждому было своё И каждому настало щасте, И-Бо! Никому чужого.
А Христос - идеальное воплощение Бога в Его самопожертвовании. Нам Всё даёт Бог, Любя.
А курочим мы "красивые игрушки" сами, как дети Божии в стадии роста.
Отсюда и "из-за скудности и ограниченности ума". Откуда ум у детей, если он у них пока ещё незрел?
Человечество пока ещё в стадии детства. На новом витке перерождения после кармагеддеца, случившегося 5000 лет назад при битве на поле Курукшетра.

no avatar#}
Nabludatel'

отвечает litsar на комментарий 23.11.2009 #

Ну вот видите, ваше сознание опирается на то, что вами описано, без этого вам будет сложно.........

no avatar#}
Natar

отвечает Nabludatel' на комментарий 24.11.2009 #

Вы правы - сон Разума пораждает Чудовище... и как
говорил Сократ - просвещение спасет Мир, а
невежество его погубит или по-русски -
заставь дурака молится - он и лоб разобьет или застрелит в храме ,
по своему невежеству путая светскую и религиозную жизнь,
как палец с ж..пой, что и используют "сильные мира сего" в
своих интересах, манипулируя "невеждами" от религии, каждая из
которых начинается и оканчивается Любовью к ближнему. Поэтому:
1 - просвещение спасет Мир на основе
2 понимание просвещения, как четкого разделение Религиозной(духовная), светской (общественной, личная) и Государственной жизни
3 - равные права всех верующих и неверующих - и ответственность перед светским Законом - религиозные законы, - только в церкви, мечете
или Дома
И тогда просвещение
Спасет Мир и Любовь всем нам
:)!

no avatar#}
Natar

отвечает Nabludatel' на комментарий 24.11.2009 #

Вы правы - сон Разума порождает Чудовище... и как
говорил Сократ - просвещение спасет Мир, а
невежество его погубит или по-русски -
заставь дурака молится - он и лоб разобьет или застрелит в храме ,
по своему невежеству путая светскую и религиозную жизнь,
как палец с ж..пой, что и используют "сильные мира сего" в
своих интересах, манипулируя "невеждами" от религии, каждая из
которых начинается и оканчивается Любовью к ближнему. Поэтому:
1 - просвещение спасет Мир на основе
2 понимание просвещения, как четкого разделение Религиозной(духовная), светской (общественной, личная) и Государственной жизни
3 - равные права всех верующих и неверующих - и ответственность перед светским Законом - религиозные законы, - только в церкви, мечете
или Дома
И тогда просвещение
Спасет Мир и Любовь всем нам
:)!

no avatar#}
oms63

отвечает litsar на комментарий 24.11.2009 #

Не было никакого самопожертвования со стороны Христа. Место имел исключительный расчёт. И несомненно, что действительно неординарный и высоко порядочный Иисус не знал и не мог знать, что Понтий Пилат в период времени наступления событий, связанных сего казнью, находился в заговоре против императора Рима и в силу этого не мог фактически ослушаться Каифу.

no avatar#}
sosedka

отвечает litsar на комментарий 25.11.2009 #

Понравилась Ваша мысль о детях Божиих в стадии роста. Причём все народы разного возраста: одних можно сравнить с семилетними детьми, других - с агрессивными подростками 12-14 лет, третьих с юнцами 16-17-летними, которые озабочены исключительно сексом. И т.д. )))

no avatar#}
litsar

отвечает sosedka на комментарий 25.11.2009 #

Мало того, что можно, но и нужно.
Только лучше сравнивать по возрастам: дети, девушки-юноши, взрослые, пожилые, старики.

no avatar#}
admin-pr3

отвечает Nabludatel' на комментарий 23.11.2009 #

Вы оговорились. Факт «проживания в разных регионах мира» не есть критерий «НЕ скудности и НЕ ограниченности» ума. Автор (голос совести) прав. Он объяснил словами Христа: «Не по словам их узнаете, а по делам», «Бог есть Любовь». Значит там больше любви (или Бога). Значит и дела тех людей ближе к Богу. В остальном, я не везде согласен с ним.

no avatar#}
dizraely

отвечает admin-pr3 на комментарий 18.06.2010 #

Зыыыыы! А вам не кажется, что все религии направлены на одну вещь: упорядочить, ввести в рамки сексуальную энергию человечества ибо сказано же "у человека половой инкстинкт размножения сильнее чем у слона или носорога"- Иван Ефремов http://efremov-fiction.ru

no avatar#}
Алан Чупин

отвечает Nabludatel' на комментарий 24.11.2009 #

Да, это рядовые исполнители скудны умом, но заказчики подобного, жрецы Мирового комитета, их ведь нельзя назвать скудоумными? Хотя как сказать, скудоумие другое давно овладело ими от переизбытка награбленных мат. ценностей.
То, что написал автор в этой статье, также можно перенести и на еврейское отношение к русским. Один в один сходится. "Элитные" заказчики хотят столкнуть лбами исламистов и христиан, с одной стороны, а с другой стороны сталкивают евреев против русских и наоборот. Сдаётся мне, что мадам Европа умывается своими толерантными соплями по отношению к исламу. До маразма дело дошло, что в Европе больше мечетей, чем в исламских странах, но и этого мало, христиан уже мочат на собственной территории. И теперь "толерантность" импортируют в Россию. Может быть у нас поймут, что толерастами опасно быть в жизни. Вот в разграбленной, коррумпированной России вся власть и финансы уже принадлежат евреями. Так что, уважаемые, то же самое мы получим и от еврейства, но уже в качестве "благодарности" за русское гостеприимство. Вспомните сказку, как битый небитого возил. Будет гибель русскому человеку от еврейской прививки толерантность. Нам война - бабло элите.

no avatar#}
Nabludatel'

отвечает Алан Чупин на комментарий 24.11.2009 #

Я с вами согласен, в данный момент истории и на данном этапе духовного и социального развития человека ни о какой толерантности речи быть не может. Но осуществлять сепаратизм на религиозной основе в многоконфессиональной стране не получится, или нужна доминирующая религия, терпимая к остальным, или единая нерелигиозная идеология (т.с. религия государства). Ну не до конфликтов и разборок на сегодня в России, о стране подумать нужно.

no avatar#}
Алан Чупин

отвечает Nabludatel' на комментарий 26.11.2009 #

Во многом согласен, про "толерантность" особенно, а про доминирующую "религию", не совсем согласен с этим обозначением, лучше строить на Вере(это слово пишется с большой буквы), потому что эти слова имеют разные понятия. Если вы сразу этого не поймёте, то потом вы всё равно со мной согласитесь. На территории России должны вернуться к своим старым корням, к Ведической Культуре, но это для тех, кто соотносит себя со славянами. Мы, славяне, люди терпимые, но не "терпилы", как некоторые считают, нормальные русские люди всегда с уважением относятся к любому вероисповеданию, если люди иной Веры относятся и к нам с уважением.
То, что сейчас происходит, так это просто нас усиленно хотят столкнуть лбами на этой почве. Вот, если люди все это осознают, или большинство, то конфликтов, разборок не будет. "Им" управлять нами станет тяжелее, поэтому "они" и стараются создать конфликты. "Они" на этом будут просто зарабатывать и продолжать воровать и эксплуатировать нас же, и тех и других, пока мы дерёмся. :-))) Поэтому я не сторонник религий, с их помощью нас разъединяют. Так длится исторически, 6000 лет примерно. Надо положить этому конец. К этому всё идёт, уже неминуемо.

no avatar#}
Nabludatel'

отвечает Алан Чупин на комментарий 26.11.2009 #

Да собственно и я об этом, но этника к сожалению должна подавляться (нравится вам это или нет) в многонациональных государствах. Вы предлагаете одну из сотен идеологий, и в данном случае не самую подходящую, потому как она основана на одной из этнических групп нашего гос-ва. Понимаете ли, народ не любит сложных решений и скорее всего их для себя не воспримет. \"Бей жидов - спасай Россию!!!\" это у нас пожалуйста, только дай помитинговать и кого нить завалить! А вот Вера, душа, чувство собственного достоинства - это все сложно и непонятно.

no avatar#}
Алан Чупин

отвечает Nabludatel' на комментарий 01.12.2009 #

Я понимаю, что народ не любит сложных решений, но я их и не предлагаю. Я предлагаю просто вернуться к корням, к истокам своим. Наши источники настолько богаты, что отрицать их было бы очень неразумно. Всё новое, это хорошо забытое старое. Мы все Родом из "язычества" и я предлагаю всем вернуться к своим корням. Так или иначе всё вернётся к Ведам. Человечество совершило непростительную ошибку, отринув путь Ведической Культуры. Вернувшись на свой путь мы очистимся, сработает механизм генетической памяти, что в свою очередь вызовет ещё более сильную цепную реакцию очищения у окружающих нас народов и пойдут круги ещё дальше, по аналогии. Таким образом, славянский мир выполнит своё предназначение, остальные народы объединятся вокруг нас и Мир изменится. И вот к этому-то времени Душа, Вера, чувство собственного Достоинства, способность к взаимному Уважению приобретут истинную цену и будут оценены обществом очень высоко. Самое главное, восторжествует Разум.

no avatar#}
Мирчо

отвечает Алан Чупин на комментарий 28.11.2009 #

Опять 25, где бы что ни говорили, а он все свернет на баб(евреев).Ем у пишут про Фому, он про Ерему. В Европе тыща лет евреи, они что, создавали опасность Европе или ее жизни, ее устоям? Мусульмане имеют другой менталитет, и это их дело.Но, когда они приходят в чужой монастырь и требуют чтобы там жили по их уставу, это уже дело монастыря, а не их. У себя дома, делайте что хотите, но не в стране, куда вы приехали и где вас приняли.
Товарищ антисемит при чем тут евреи, которых ты вплел? Дома своему мальцу это лепи на уши, он будет твой последователь, а может умнее тебя и все поймет, что это ты неудачник и в своих бедах винишь других, а уж евреи, это первые, кто тебе не дают житья.

no avatar#}
Алан Чупин

отвечает Мирчо на комментарий 01.12.2009 #

Ты мне не интересен, на мой взгляд с разумом у тебя не всё в порядке. Перевёрнуто у тебя в голове уже навсегда и не моя задача с этим бороться, если ты сам перед собой такой задачи не ставишь. Поэтому , извини меня, брат еврей, я знаю о твоих задачах на этом портале. Лучше гуляй мимо меня. Так будет лучше.

no avatar#}
Apofeo3

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

Интересно,чьи это элиты заставляют их делать все то,что перечислено в статье?

no avatar#}
R-Club

отвечает Apofeo3 на комментарий 23.11.2009 #

Все правильно автор написал: До тех пор, пока в ответ на карикатуры мусульмане убивают людей по всему миру - я отказываюсь быть толерантным.

no avatar#}
Nedogonov

отвечает R-Club на комментарий 23.11.2009 #

Если обратиться к медицинской литературе, то про толерантность читаем: "Толерантность (tolerantia лат. – переносимость, терпимость) – состояние, характеризующееся терпимостью организма к пребыванию в нем антигенов. При этом состоянии либо в имунной симтеме тормозится выработка специфических антител и иммунных лимфоцитов, либо не реализуется эфферентное звено иммунитета - уничтожение и элиминация носителя чужеродной генетической информации".
Здесь ни добавить, ни убавить нечего. Таким образом, торлерантность - как раз то, что губит организм, как биологический, так и социальный...

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Nedogonov на комментарий 23.11.2009 #

Вы забыли самую существенную черту: "организм" при этом никак не реагирует на присутствие "антигенов", он их просто не замечает (по крайней мере, таков изначальный, не-медицинский, смысл этого английского слова). Хотя границы толерантности, безусловно, есть, но губит общественный организм не толерантность, а страх. Можно по разному среагировать на ту же торчащую на улице задницу мусульманина... выбор широк: не заметить, ухмыльнуться, взбеситься, наконец -- пнуть ее ногой. Ответ, в конечном счете, будет адекватным... так что можно выбирать реакцию на свой вкус...

no avatar
garibas

отвечает Kk Pp на комментарий 23.11.2009 #

При определенных условиях, ослаблении организма эти антигены могут вызвать сильнейшую аллергическую реакцию, возможен и летальный исход.
Тоже самое может произойти и с социальным организмом

no avatar#}
litsar

отвечает Nedogonov на комментарий 23.11.2009 #

Точно. СПИД называется. Которому именно толерасты и подвержены в первую очередь.
Есть старое доброе русское: "терпимость". Гостеприимство в рамках определённых границ. Как в Австралии, например. Гости ДОРОГИЕ...

no avatar#}
litsar

отвечает Akhmed на комментарий 24.11.2009 #

Чесно, чесно?
"В настоящее время население Австралии составляет более 19 млн. человек. Почти 10 млн. человек живут на относительно небольшом пространстве земли вдоль восточного и южного побережья. В двух городах Австралии - Сиднее и Мельбурне сосредоточено около 40% населения страны. Средняя продолжительность жизни мужчин составляет 75 лет, женщин - 80 лет. Этнический состав населения разнообразен: австралийцы занимают 82%, англичане - 7,2%, итальянцы - 2%, греки - 1,2%, аборигены - 1%. Вероисповедание: протестанты - 44%, католики - 26%, православные - 4%."

no avatar#}
Akhmed

отвечает litsar на комментарий 24.11.2009 #

Рад, что Вы так замечательно знаете статистику, только я там каждый год бываю. Центр Сиднея - сплошной Чайна Таун, В Мельбурне и Брисбене - примерно так же. Пол Перта - Литл Индия. А статистику Вашу можно разве что к Канберре отнести - там именно такие пропорции и будут. Хотя, впрочем, я не знаю, чем австралийцы (82%) отличаются от англичан (7.2 %) у Вас))

no avatar#}
litsar

отвечает Akhmed на комментарий 24.11.2009 #

Ну, нам пофиг, что "абориген", что съеденный кукиш...
Все одинаковы.
Населяют.
И.
Бог с ними.
П.с. Аборигены от англичан отличаются только одеждой и запасом наглости для завоевания мира и нахождения острова для ссылки собственных отбросов.
Например, преступников и кроликов.
П.п.с. Говорят, кролики английских пород щас там приспособились, приноровились, от чего Австралия стонет от перенаселения Кенгуру. У них там беби-буммм. Как в России...

no avatar#}
Benito

отвечает Nedogonov на комментарий 23.11.2009 #

Применять законы организма на общество неуместно.
Про Казахстан в статье чушь написана. Я живу в Казахстане. Здесь просто запрещено законом проповедовать вне зарегистрированных религиозных учреждений, а так проповедуй-не хочу. С исламскими проповедниками проповедующими частным порядком здесь обращаются жёстче-они сразу на зону едут а не на родину. Промежду прочем в Казахстане нет ни одной запрещённой христианской организации, но есть несколько запрещённых мусульманских.

no avatar#}
tatcind

отвечает R-Club на комментарий 23.11.2009 #

Религия должна быть внутренним делом каждого. Запретить любые проявления любой религиозности в общественных местах, кроме специальных храмов., и тем более, не привлекать религиозных деятелей в политику.
Особенно строго это должно исполняться в школах.
Религия - для дома, для души, для храма! То есть только для личного употребления! За пропаганду любой религии в общественном месте - должна быть стаатья. бессмысленно рассуждать, чья религия лучше: это кончится плохо!

no avatar#}
mama_1961

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

ну да! только это почему-то не касается мусульман... Очень хочется, чтобы они жили на своих территориях в своем средневековье (у них там кажется еще 17 век), какого черта их несет в Европу, в ту же Москву, другие славянские города? И еще требования предъявляют!!! Попробуйте славяне приехать в Чечню, Татарстан много для вас там будет свободы?

no avatar#}
Бегемот.

отвечает mama_1961 на комментарий 23.11.2009 #

Потому что "идейные вожди" на родине создали условия несовместимые с выживанием народа. Манипулируют темным сознанием, направляя агрессию против нас. При этом "купаются" в своей причастности к божественному ...

no avatar#}
litsar

отвечает mama_1961 на комментарий 23.11.2009 #

Ездил. Стока же свободы, даже больше-меньше: невозможно было отказываться от угощений, хотя глаза на лоб лезли. Уважали, как врача...
А на "морду русскую" внимания не обращали.
Тем более, что наученный китайской медициной, правильно ставил диагнозы ихним жёнам, не снимая с них ни паранджей, ни хиджабов.
Есть такой закон жизни. НЕУМОЛИМЫЙ ЗАКОН, и-бо! Предавшему точно будет кирдык:
Со своим уставом в чужой монастырь НЕ ХОДИ - И - С чужим уставом в свой монастырь НЕ ПУСКАЙ.
Всего-то делов. Сменить двойные стандарты на ТРОЙНОЙ. И всё буддет!

no avatar#}
гиго

отвечает litsar на комментарий 25.11.2009 #

"не ходи", "не пускай", иначе кирдык". Полностью согласен. Был на празднике города в Германии с другом-поляррники из Антарктиды.Прекрасное гулянье, масса народа, море пива и др. но без эксцессов. И вдруг довольно крепкого молодого человека стал избивать пожилой мужчина то ли индус то ли нет, но похож, за то что тот задел его слегка ,танцуя на улице. Никто, включая потерпевшего, не одернул хама (полицейских в толпе не набл.) Мы, славянин и кавказец, переглянулись и отвесили ему несколько тумаков (не судите строго-пиво тоже соучастник), после чего индус мгновенно исчез. Мы тоже.Реакция окружающих опять ноль. Мораль-отступающие гибнут. Европа обречена, но нам жить в нашей Великой стране вместе и не оглядываться на других

no avatar#}
Петр 1

отвечает mama_1961 на комментарий 24.11.2009 #

Не знаю, как везде, но у нас в Башкирии церковь и мечеть находятся по соседству, ни кто ни кого не притесняет. Но вот на 10% живущих здесь мусульман из которых 90% мусульман руководителей всего Башкортостана ни к чему хорошему не приведет.

no avatar#}
mama_1961

отвечает Петр 1 на комментарий 24.11.2009 #

очень буду надеяться и верить, что у народностей Поволжья есть и будет дружба, терпимость(толерантность) ко всем живущим в этой стране

no avatar#}
Kk Pp

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

угу... перекрестился на улице -- отстёгивай менту! (сам, случайно, не мент? 8)). А если, не дай бог, в школе -- в тюрьму! неча детишек растлять...
Сам-то понял, что написал? 8))

no avatar
дудуся

отвечает Kk Pp на комментарий 25.11.2009 #

Татсинд всё правильно сказал(а). Незачем религиозность выпячивать в неподобающих местах, тем более насаждать в школах. Для этого есть специально отведённые сооружения

no avatar#}
Kk Pp

отвечает дудуся на комментарий 25.11.2009 #

А никто ее не выпячивает... она либо есть, либо ее нет. Последнее --тоже \"внутреннее дело каждого\", и нечего по этому поводу апеллировать к общественному мнению и представителям власти. Религиозность предписывает вести себя определенным образом, только и всего. Размахивать руками на улице, мне никто не запретит, верно? даже и сделать весьма неприличный жест. Поэтому -- переживёте, когда кто-то на улице перекрестится или даже сделает намаз... или, там, пляшет и поет во славу Кришны...

no avatar
StarK38

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

Это Вы мусульманам скажите.Есть государства светские,есть релингиозные. Раньше за ересь христианскую на кострах жгли.Мусульмане-ученики христиан. До тех пор,пока существуют религиии-будет кровь.Пока существует человек полуживотное-будет кровь.Только,когда человечество станет единым планетным разумом-будет коммунизм.

no avatar#}
tatcind

отвечает StarK38 на комментарий 23.11.2009 #

Недавно Ruddy прислал ссылку на очень интересный материал о древнегреческих мыслителях.
Прошло больше двух тысяч лет, а впечатление, что говорят и мыслят о сегодняшнем дне.
Человек не изменился даже на грамм. А я-то думала, что мы умнеем!

no avatar#}
Serg777

отвечает tatcind на комментарий 30.11.2009 #

Браво, Татсинд! Два комментария и оба в яблочко! Есть ещё мудрые люди в нашей стране, им бы ещё власти побольше! Целую ручки!))))
Да, это главное, что человек не эволюционирует практически, поэтому всё современное общество - это колосс на глиняных ногах, не дай бог и ввергнемся в геену огненную, сразу все ошмётки цивилизованности слетят(ну у кого они собственно есть))))), а кто их ещё фактически до сих пор и не отрастил)))

no avatar#}
МарияАксенова

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

Да, прекрасные слова! Только никогда этого не будет. Каждая религия так уж устроена, что пытается распространиться на другие конфессии и другие пока не вовлеченные группы людей.

А ислам действительно не агрессивная религия. Ключевое понятие в исламе - "Большой джихад", и это вовсе не истребление всех "неверных", а война со злом в самом себе. Как это похоже на христианство, правда? И есть малый джихад - он позволяет отвечать агрессией на действия иноверцев, если они направлены на истребление ислама, уничтожение слабых, завоевание их исконных земель. И это есть в христианстве, которое благословляет воинов-защитников. Да и вспомнить слова Христа: "Не мир, но меч принес я". Вообще, самые распространенные религии очень и очень похожи по своей сути. А значит и мы, верующие и крещеные в разных религиях, тоже похожи. Только почему нам так трудно жить вместе?

no avatar#}
Svetuma

отвечает МарияАксенова на комментарий 23.11.2009 #

До чего изворотливы: ..."Большой джихад", это вовсе не истребление всех "неверных", а война со злом в самом себе"... Чёй-то не видать, как же ж они борються с самими собой! А всё метят в того, кого назначили - в "неверных"... Мда... "не истребление всех "неверных", а только частичное выборочное истребление. Так понимать? Лицемеры!

no avatar#}
sabashiza

отвечает МарияАксенова на комментарий 23.11.2009 #

Почитайте, даю ссылку на полный текст.

http://islamcom.ucoz.ru

Заявление Гейдара Джaмаля- главного исламиста России, который ногами открывает двери к Путину и Медведеву

[03.11.2008]
"Тот факт, что четырнадцать веков наша Умма крепнет и ширится, несмотря на глобальные геополитические катастрофы и происки иблиса, стоящего за мировым правительством, лучше всяких рассуждений свидетельствует о непосредственном покровительстве Аллаха мусульманам.

Чтобы раз и навсегда снять всякие вопросы, возникающие у братьев, официально заявляю следующее:
Я следую сам и поддерживаю всех, кто следует, Корану и достоверной Сунне Пророка .
Я выступаю за полное и нераздельное теологическое и политическое единство всех мусульман на платформе джихада на пути Аллаха до тех пор, пока вся религия на земле не будет принадлежать Ему Одному."

no avatar#}
Serg777

отвечает МарияАксенова на комментарий 30.11.2009 #

Да, бросьте! Вся эти бла-бла давно известны! Кстати, напомню, что вообще-то христианство и ислам- это детишки иудаизма. Агрессивная, не агрессивная.Там про меч, тут про копье! Эти три религии (про остальные знаю меньше, хотя может тоже самое), что то дышло, куда повернешь, как говорится! Поэтому надо исходить из текущих фактов! А они говорят, что на настоящий момент самой агрессивной религией является ислам! Таким дышлом его сейчас используют! Когда-то и иудаизм и христианство так пользовали, но это было давно и для нас сейчас не актуально! Вы представьте простую картину. Вот ваши ближайшие соседи по дому, отличная семья, не пьют, не курят, матом не ругаются, но один сынок-просто урод, каких свет не видывал, просто жить не даёт всему дому! Ваши действия? Пойдёте к соседям, поговорить по душам, что бы разобрались и приструнили нерадивого дитятю? Так? А что дальше? Воот тут может развернуться и такая картина , которую вы ну никак не ожидаете...

no avatar#}
irgendwer

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

Сами писали или подсказал кто? Значит я, православный, не могу перекреститься на свой храм? Но должен при этом слушать, как мулла созывает своих на богослужение? Хороша односторонняя толерантность!..

no avatar#}
tatcind

отвечает irgendwer на комментарий 23.11.2009 #

Почему? Перекрестился и вошел в храм. Там молись на здоровье .
Мусульманин - вошел в храм и бей свои поклоны. Но проповедовать религию в любом виде, включая женские одеяния мусульманок, должно быть в общественных местах под запретом. Или иди в монастырь, или уезжай туда, где живут твои единоверцы массово. светское государство должно быть светским и нетерпимым к религиозным проповедникам любой религии. Иначе - религиозные войны. Религиозные войны - нонсенс.

no avatar#}
Serg777

отвечает irgendwer на комментарий 30.11.2009 #

Плохо с грамотой? Русским же языком было сказано Татсинд- ВСЕ РЕЛИГИИ! ВСЕ! Собрал свои одеяния с причиндалами, доехал до храма, зашел в раздевалку и надевай чего хочешь пейсы, кресты, платки серо-буро-малиновые, онучи, черевички, распошонки, и.т.д. Отвёл в тиши храма душу, переоделся в светский костюм и дуй в общество)))

no avatar#}
yousocrazy

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

Ваш коммент очень харатерен и показателен, он результат той войны с православием, что идёт в России. Скажите: нет, чушь, бред! Религиозные войны канули в лету, это средневековье и далёкое прошлое. А вы поездейте по миру, посмотрите как решон в разных странах религиозный вопрос. Вот только несколько примеров. Италия - распятие в каждой школе, в каждом классе. Литва-институт священослужителя в армии утвержден и действует уже 15лет. Саудовская Аравия-девочки с семилетнего возраста , а то и ранее обязаны носить чадру, а мальчики с семи лет обязаны совершать намаз, по мусульманскому обчаю,5раз в день. На официальном уровне существует ряд государственных и социальных преференций для мусульман, христиане, если таковые отыщутся, обязаны подчиниться. Христиане не могут занимать государственные должности, для них закрыт просто вьезд на машине, на самолете, пешком в города, предназначенные только для мусульман.А что же в православной России?А в православной России люди сами попирают свою веру. Родоверы, язычники, атеисты. Был народ богоносец, стал народ богоборец. Православные христиане умирали за свою веру, мусульмане убивали за свою веру.ВЫ выбираете не то не другое.

no avatar#}
999999999

отвечает yousocrazy на комментарий 30.11.2009 #

...притча известная миру
Как решили люди земли построить башню до неба чтобы сравнятся с Богом .....что потом стало все знают!?!?!?.Мудрость басен.(Рос)Р,С .Может через века(Бог,Аллах,Кришна и тп.ПОСЛЕ ТОГО КАК ОНИ ВСЕ ОБЪЕДИНЯТСЯ) будет РАЙ на Земле.Толирантные мулы -обратились бы в христианство ради дружбы на земле

no avatar#}
Serg777

отвечает yousocrazy на комментарий 30.11.2009 #

НУ чего валить всё в кучу! Причем здесь борьба с православием? Речь идёт об одинаковом отношении ко всем религиям! А проблемы православия порождены им самим, одной из самых закостенелых и ортодоксальных религий (с очень слабой теоретической базой,если можно так выразиться) практически уничтоженной самими служителями! Вы посмотрите: а кто попы? как говорится! Православие нынче- просто отличный бизнес, вот и всё. И свою дорогу к храму православие уже давно потеряло! А с исламом православию тягаться, это как моське со слоном)))

no avatar#}
yousocrazy

отвечает Serg777 на комментарий 01.12.2009 #

Не вижу где куча. Привелись примеры, как оно есть в мире. Вы не согласны, что многие люди не стыдятся своей религиозной принадлежности, не прячут её где то в глубине души, а наоборот выставляют её на показ. Ну ведь это реальность и я наблюдаю это воочию. Да хоть прошедший куйрам-байрам, когда жертвернных барашков забивали прямо на улицах Москвы и Питера. Вы говорите \"об одинаковом отношении ко всем религиям.\" А это как? Для меня это утопия. Где то уже такое есть?
Борьба с православием идёт, для меня это очевидно как то, что завтра будет день. Православие поносится, оговаривается, унижается, не принимается людьми. А свято место пусто не бывает, ваккум придётся чем то заполнять. Исламом, например. Вот вы я вижу исламист? Верите в безоговорочную победу ислама и джихад наверное уже ведёте.
Церковь это не вот только сейчас, это наша история. Я не знаю какие ещё доводы приводить.

no avatar#}
Serg777

отвечает yousocrazy на комментарий 01.12.2009 #

1. Речь шла о том, что не надо ничего стыдиться, но и не надо нарочито, навязчиво и нагло выставлять напоказ, всё должно быть в рамках светской культуры, об это писала Татсинд и я с ней полностью согласен. И это касается всех религий без исключения))
2.По моему из моего коммента ясно, что не исламист уж точно))) Просто реально смотрю на вещи, как и вы, только картинки получаются у нас разные))) Конечно никто православию руки протягивать не будет, это исторически сложилось, и само православие себе помочь не особенно хочет. А ислам молодая агрессивная религия, вобравшая в себя иудаизм и христианство, отбросив их многие слабые стороны. Вобщем такая боевая, походная .маневренная+ нефтедоллары+популярность именно у южных народов, всегда отличающихся повышенной активностью))) Жизнь не стоит на месте и трудно представить как сможет христианство выстоить такой натиск в рамках существующих политических реалий.

no avatar#}
yousocrazy

отвечает Serg777 на комментарий 02.12.2009 #

Коментов очень много, всех не прочесть.Соглашусь с вами, и с Татсинд я не спорю. Просто захотелось вставить реплику, извиняйте если не к месту.

no avatar#}
artist2

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

А как же быть с исторически сложившимся обликом европы? Это же всё христианские страны. Тем более, что в статье подмечено очень важное обстоятельство - толерантность прививают только коренным жителям европы.

no avatar#}
artist2

отвечает Александр Невский на комментарий 23.11.2009 #

Проститутка - не проститутка, но европа - это если не мать, то родная тётка нам. И если мы не хотим исповедовать ислам, то нужно чтоб его попридержали там в первую очередь. Кстати, под коммунистов легли мы сами, в свое время...

no avatar#}
999999999

отвечает tishka на комментарий 30.11.2009 #

...притча известная миру
Как решили люди земли построить башню до неба чтобы сравнятся с Богом .....что потом стало все знают!?!?!?.Мудрость басен.(Рос)Р,С .Может через века(Бог,Аллах,Кришна и тп.ПОСЛЕ ТОГО КАК ОНИ ВСЕ ОБЪЕДИНЯТСЯ) будет РАЙ на Земле.Толирантные мулы -обратились бы в христианство ради дружбы на земле

no avatar#}
tatcind

отвечает blabudu на комментарий 23.11.2009 #

Но человек имеет право на любые религии. Но не имеет права навязывать их. Появление попов,мулл в школах приведет к страшным последствиям.

no avatar#}
tishka

отвечает tatcind на комментарий 23.11.2009 #

оно вроде бы и так. Да вот проблемка: как отличить религиозные проявления от традиций? Одно дело, когда вы сознательно обратитесь к Богу, причем вслух, и совсем другое, когда вы, будучи даже атеистом, просто скажете что-либо вроде \"боже упаси\". По-вашему, это совершенно эквивалентные и одинаково наказуемые вещи.
Многовековые традиции практически невозможно оторвать от истории религии. Даже просто в языке при желании много чего \"преступного\" можно найти. И ваше предложение так же опасно экстремизмом как и все, что мы сейчас наблюдаем. Важны не столько законы, сколько их общепринятая трактовка и мировоззрение трактователей.

no avatar#}
Сергей-Москва

отвечает tatcind на комментарий 28.11.2009 #

Нет я в восторге! супер подход - запрет религиозной агрессии, трансформируется в запрет религиозной публичности? где ж тут логика? а механизмы контроля - старое доброе стукачество - не так ли?

no avatar#}
tatcind

отвечает Сергей-Москва на комментарий 28.11.2009 #

Религий на Земле масса. Религиозные войны разных масштабов выдвигают серьёзные основания для того, чтобы считать религию интимным делом каждого.
Есть религиозные объединения – там, пожалуйста, любые религиозные диспуты, которые, навряд ли перейдут в баталии.
Вместо контроля достаточно с детства внушать, что декламировать в гражданском обществе свои религиозные взгляды – неприлично.

no avatar#}
Сергей-Москва

отвечает tatcind на комментарий 29.11.2009 #

Не вижу никакой логики (\"серьезные основания\" - это для важности) чтобы из наличия войн выводить переход к индивидуальным средствам защиты. Любой боевой офицер, любой грамотный опер найдет что возразить.
Причина таких \"благих мыслей\" собственно в поверхностном знакомстве с предметом (т.е. религиией) как следствие неуважение и равнодушие ко всем ее проявлениям.
Например не понимая специфики чеченской войны, я тоже как-то сморозил - типа \"давайте стену смонстрячим, полосу вспахаем и колучку протянем - и проблемы нет!\"

no avatar#}
tatcind

отвечает Сергей-Москва на комментарий 29.11.2009 #

Я думаю, что на самом деле «блажен, кто верует, тепло ему на свете».
Беда в том, что религию всегда использовали в политических целях.
Верующим легко внушить, что ради благодарности бога, надо идти и защищать веру.
И это – реальность.
А что будет происходить в школах, когда часть класса будет слушать проповеди священника одной концессии, а другой будут внушать, что только их бог правильный и единственный. Вы уверены, что дети не будут враждебно настроены друг к другу?
Независимо от домашнего воспитания!
Религиозное воспитание – это и есть колючая проволока.

no avatar#}
Сергей-Москва

отвечает tatcind на комментарий 30.11.2009 #

В Вашем комментарии ключевая фраза «всегда использовали», характерно безличная: кто? когда? какой механизм борьбы с этим «кто?» - нет ответа! проблема оказывается не противодействии, а в том, как угодить этому положению вещей под безнадежное: «и это реальность» – хреновая эта реальность (такая же как фашизм) - и в той же степени нетерпима и в той же преодолима.
Насчет, «верующим легко внушить» – подставляем «неверующим супер. легко внушить» - получаем равновесную истину.
Насчет школ – свято место не пустует: прочтите о секс. просвете и ювенальной юстиции (то, что сдерживала религия) – и все! конец надуманным страхам - узнаете вкус настоящей Беды…

no avatar#}
tatcind

отвечает Сергей-Москва на комментарий 30.11.2009 #

Даже распятие Христа – политический акт. Какова была цель религиозных войн? Если почитать историю любого государства, то борьба за власть между царствующими дворами и главами церквей велась нешуточная.
И не просто так наши правители-атеисты активно сотрудничают с церковью, мечетями.

no avatar#}
Сергей-Москва

отвечает tatcind на комментарий 01.12.2009 #

Зависит от выбранной модели – тот, кто хочет во всем видеть политику по-своему прав – политика дело липкое, грязное и занимает весь предоставленный объем. А Вам не приходило в голову, что существуют ценности первичные по отношению и к политике и к государству и правителям–атеистам. Ясен пень политики уже как 2000 лет нутром чуют, где настоящая сила и хотят к ней примазаться, на 50 % что-то получается. Но из этого никак не следует что нужно проводить зачистку первичной ценности – религии. Не будет ее политики еще за что-нибудь ухватятся и т.д. до бесконечности

no avatar#}
tatcind

отвечает Сергей-Москва на комментарий 05.12.2009 #

Я, к сожалению, поверхностно знаю историю религий. Но, если судить по первобытно-общинным племенам, для них бог воплощен в силы природы, включая культ животных, деревьев, предков.
С развитием общественных укладов, когда осуществлялся переход власти в руки конкретных семей, параллельно шел адекватный переход к единому и богу.
Религий существует много, но во всех созданных религиях отсутствует возможность критики власти.
Поэтому говорить, что первично: политика или церковь, невозможно.
Все религии построены так, чтобы поддерживать верховную власть, то есть, её политику, проводимую в самых разных аспектах жизни общества.

no avatar#}
Сергей-Москва

отвечает tatcind на комментарий 07.12.2009 #

В том и беда, что у нас наперед заданная модель (общественно политическая) агрессивно навязывает угодные ей понятия. Вот они:
1. «Первобытно-общественный строй» - что за бессмысленнось? Первый быт, второй.., в фокусе - общество, конечно - личность, побоку.
2. «бог воплощен в силы природы» две трудно определимые понятия, но при этом ясно одно бог куда-то помещен, воплощен, вроде матрешки. (На самом деле Бог первичен, просто наиболее одаренные его ощущают через призму животных, деревьев и т.д).
3. «Переход к богу», (не познание, заметьте, не соединение) а именно переход причем по «параллельной» нужде. Главное опять - «уклад» и «власть»
4. «Религий существует много» - в общем зоопарк какой-то. Критерий опять «критика власти» (Кстати абсолютно неверно - иначе как объяснить стольких христиан на аренах в Колизее и во рвах в Бутово).
Вот эти вдолбленные понятия, и загоняют нас в черно-белую схему «политика или церковь» с заданным ответом: «религии построены так, чтобы поддерживать верховную власть» - то есть нехрен сомневаться – религия вторична!

no avatar#}
999999999

отвечает tatcind на комментарий 30.11.2009 #

...притча известная миру
Как решили люди земли построить башню до неба чтобы сравнятся с Богом .....что потом стало все знают!?!?!?.Мудрость басен.(Рос)Р,С .Может через века(Бог,Аллах,Кришна и тп.ПОСЛЕ ТОГО КАК ОНИ ВСЕ ОБЪЕДИНЯТСЯ) будет РАЙ на Земле.Толирантные мулы -обратились бы в христианство ради дружбы на земле

no avatar#}
tatcind

отвечает 999999999 на комментарий 30.11.2009 #

.
Надеяться, что кто-то из богов добровольно отдаст власть и признает верховенство другого?
Если бы такой бог нашелся, то ей-богу, поверили бы в него, и в его разум.
А пока приходится надеяться на себя.

no avatar#}
999999999

отвечает Сергей-Москва на комментарий 30.11.2009 #

...притча известная миру
Как решили люди земли построить башню до неба чтобы сравнятся с Богом .....что потом стало все знают!?!?!?.Мудрость басен.(Рос)Р,С .Может через века(Бог,Аллах,Кришна и тп.ПОСЛЕ ТОГО КАК ОНИ ВСЕ ОБЪЕДИНЯТСЯ) будет РАЙ на Земле.Толирантные мулы -обратились бы в христианство ради дружбы на земле

no avatar#}
Sauron_666

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

А чем Вам падший ангел не угодил? Что он Вам лично плохого сделал? Зло и добро понятия относительные. Нет чистого добра и чистого зла. А все беды не от дьявола, а от человека. на падшего ангела все проще свалить свои беды.

no avatar#}
1st_man

отвечает Sauron_666 на комментарий 23.11.2009 #

это основа ЛЮБОЙ религии - свалить свои леяния на "бога" или "дьявола". суть ЛЮБОЙ религии - снять с себя ответственность и почувствовать мнимую "чистоту совести". например, "меня бес попутал" или "спаси и сохрани".
а спасение утопающих - есть дело рук сами знаете кого.

по поводу мусульман - это вообще такая тема... боится их весь мир. они расплодились в Европе, ходят там семьями по 20 человек, живут на пособия и качают права. и хрен их выгонишь оттуда. а если не будут выполнять их требования, так они там такое устроят, что даже армия не справится. будут взрывы в метро каждый день...

кстати, забавно: в статье ни слова про атеистов. и почему их не трогают мусульмане?

no avatar#}
Пнём-пень

отвечает 1st_man на комментарий 23.11.2009 #

кстати, забавно: в статье ни слова про атеистов. и почему их не трогают мусульмане?

Ты не врубаешься, ведь для них те кто не исповедует ислам - все атеисты.

no avatar#}
1st_man

отвечает Пнём-пень на комментарий 23.11.2009 #

да нет, в статье везде мелькает слово "христианин". и статью писал походу убежденный христианин. а атеистов мусульмане ненавидят намного меньше. хотя своими конечно тоже не считают.

no avatar#}
litsar

отвечает 1st_man на комментарий 23.11.2009 #

Ну, понимаешь, для истинного последователя Корана атеист - агностик. Который не может познать Бога непосредственно. Как и исламисты, которым запрещено Аллаха изображать. То есть - уродовать. Бог - неописуем никакими средствами этого мира.

no avatar#}
tishka

отвечает 1st_man на комментарий 23.11.2009 #

статью мог кто угодно написать. Я даже уверен, что обычный современный неверующий. Однако тот, который просто осознает преемственность культуры и явно не больной атеизмом.

no avatar#}
татжид

отвечает 1st_man на комментарий 23.11.2009 #

мусульмане делят людей на 2 категории - правоверные и неверные
неверные деляться на тех кто верит в единого бога и не верит
кто верит - христиане и еудеи - их права ограничены
кто не верит или сторонник многобожия - варвары - язычники - не люди
так в основном

no avatar#}
Анатолий18

отвечает kagan на комментарий 23.11.2009 #

Он их не признает . Он их «приватизирует» -присваивает. Так же как Пещеру Махпела́ (ивр. מְעָרַת הַמַּכְפֵּלָה‎, Ме‘арат ха-махпела, «Двойная пещера»; араб. الحرم الإبراهيمي‎‎, Харам-ал-Халил) — склеп патриархов близ древнего Кирьят-Арба (Хеврон), в котором, согласно Библии (Быт.23; 49:29-32; 50:13), похоронены Авраам, Исаак и Иаков, а также их жёны Сарра, Ревекка и Лия . Во время Иорданской оккупации и еврейских погромов в Хевроне в 1929 г .

no avatar#}
LEXXX700

отвечает Пнём-пень на комментарий 23.11.2009 #

Спорить не стану, но в их понимании все кто не мусульмане - это неверные. и здесь не рассматривается христианин или атеист. К своей вере они относятся очень свято, существует конечно перегиб, но тем не менее, у них можно кое чему и поучиться, по крайней мере священность веры в их понимании это не показуха как у некоторых других верующих в другие религии.

no avatar#}
sosedka

отвечает LEXXX700 на комментарий 23.11.2009 #

Поучиться сплочённости и не давать им унижать веру наших предков - это нужно. И вообще не нужно позволять им наглеть. Но перенимать их агрессивные методы совсем ни к чему.

no avatar#}
StarK38

отвечает sosedka на комментарий 23.11.2009 #

А Вы не унизили веру своих предков, приняв христианство. Вот и расплачиваемся за унижение древних богов,или скорее за потерю своей идентичности и предательство изначального,корневого менталитета.Не только мы,но и все человечество.

no avatar#}
sosedka

отвечает StarK38 на комментарий 23.11.2009 #

А Вы откуда выкопали сведения о том, какими были древние боги? Сами нафантазировали? Мир создавала не компания божков, а только один Творец, вот этому Творцу, Всевышнему возносят молитвы и христиане, и мусульмане. Поскольку религии всё-таки создавали люди - боговдохновленные, получавшие откровения от самого Бога, но люди, которые по-разному понимали Его слова, потому и родились разные религии.
Древние славяне тоже смутно ощущали, что Бог, Творец Вселенной - только один. Но не выразили это своё интуитивное ощущение в чёткой религии. Вы можете сказать, кто из славянского пантеона был главным, то есть Творцом? Вряд ли... От одних неоязычников слышала одно имя, от других - другое.
Христианство принесло славянам осознание того, что Бог-Творец - только один. Если бы богов было много - по своему божку для каждого народа, то для всех народов были бы созданы отдельные планеты. Думаю, что не столь важно, по какому имени люди обращаются к Богу - поскольку он всемогущ, то сумеет понять.
Потому не думаю, что в крещении славян было предательство.

no avatar#}
Seryj

отвечает sosedka на комментарий 23.11.2009 #

Найдите в интернете и посмотрите документальный фильм \"Дух времени\". Там рассказывается откуда произошли все религии и насколько они схожи. И не только об этом. В общем фильм спорный, но интересный. Даже можете не искать, вот здесь можно скачать: http://www.duh-vremeni.ru
А здесь посмотреть комментарии: http://www.video.onru.ru

no avatar#}
flyingru

отвечает Seryj на комментарий 02.12.2009 #

"Дух времени" - пропаганда саентологов. Рассчитана, как обычно, на людей среднего ума или ниже среднего...

Вы на это ведетесь? Или Вы чуть-чуть умнее?

no avatar#}
sosedka

отвечает oms63 на комментарий 24.11.2009 #

Да, личное, но основанное на неплохом знании истории и религиоведения, в том числе и культов.
А Вы здесь не своё личное мнение высказываете, а? И на что опираетесь?

no avatar#}
аммаяк

отвечает sosedka на комментарий 25.11.2009 #

Как можно иметь интернет и такую кашу в голове одновременно. Давайте ссылками обменяемся я Вам для начала такую даю http://ah-razum.narod.ru , а что Вы можете предлажить по поводу истории культов.

no avatar#}
sosedka

отвечает аммаяк на комментарий 25.11.2009 #

Я не очень верю тому, что в интернете болтается - много лажи. Именно от интернета у людей в головах бывает неперевариваемая каша. Если человек не обладает системными знаниями, а наткнётся на какую-то сенсацию, то он без размышлений верит в неё. Даже если прочтёт исследование серьёзного историка - истолкует неправильно.
Какие труды заслуживающих доверия историков выложены в интернете - не знаю, не следила. Везде треплют о якобы мудром Фоменко - он велик только как фальсификатор, фантазёт.
У меня монографии учёных под рукой, я на университетские учебники опираюсь, на труды историков разных взглядов. Историки не всегда и не во всем соглашаются друг с другом, но читая труды одного и другого, сравнивая и анализируя, можно делать выводы.
Фамилий историков, которых надо бы читать, даже для беглого знакомства с историей - более сотни, как из них выбырать кого-то одного, не знаю.

no avatar#}
аммаяк

отвечает sosedka на комментарий 25.11.2009 #

Мне смешно читать Ваш пост _ "какие труды выложены в инете - не знаю, не следила
какую фамилию историка выбрать читать - не знаю,
но при этом отмечаете , что "если человек не обладает системными знаниями" - так я у Вас и спрашиваю - какими лично Вы знаниями обладаете, а Вы в ответ - не знаю, не следила , не выбрала,
лень Вам вот и всё,

no avatar#}
sosedka

отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 #

Заметно, что суждениям товарищей на исторические темы Вы доверяете больше, чем специалистам. Если Ваши товарищи сами и летописи читали, и архивные раскопки проводили, то замечательно.
Но почему это вы, неоязычники, сразу же грубить начинаете, как только понимаете, что собеседник с Вами не согласен? )))

no avatar#}
Алан Чупин

отвечает sosedka на комментарий 24.11.2009 #

Сказано в мудрых книгах: "Что внизу, то и наверху" А отсюда следует, что вы же сами для себя не будете рожать внуков и правнуков. Дочь или сын вам их наделают. Так же и в данном случае. Бог создал жизнь, а уже потом эта жизнь проецировала себя на другие планеты, достигнув совершенства в своём развитии. То есть "первые дети" были созданы Творцом, но потом эти цивилизации создавали жизнь на других планетах и так далее. Вот так и мы родились, да и человек уже тоже клонированием занимается, пока в миниатюре.
По вашему "боговдохновлённые" создавали религии? Нет, их создавали еврейские жрецы, чтобы с их помощью управлять миром и иметь от этого материальную выгоду. Религии созданы для управления. Если бы религии исходили от Творца, то он бы наверняка не спускал бы нам множество религий, у Творца достаточно Разума, чтобы понимать, что это приведёт к рекам крови на Земле. Религии, это великое заблуждение человечества.
Древние славяне всё правильно ощущали, это вы очень смутно понимаете по этой теме, поэтому обратитесь к источникам через Google, а то пользуетесь "умным" незнанием. С принятием христианства славяне предали свою Веру, данную Богами и своих древних предков.

no avatar#}
sosedka

отвечает Алан Чупин на комментарий 25.11.2009 #

Откуда у Вас сведения о том, что знали древние славяне? Вы, или ваши так называемые просветители пытаетесь теперь думать за древних славян, пытаетесь от их имени говорить. Свои фантазии на тему ala-slavia - аля-славянство за древнюю религию выдаете. Может быть, это сами древние славяне в Гугл информацию о своей вере закинули? Я уже много читала многомудрых рассуждений неоязычников, софистика, выдаваемая за научную аргументацию, незнание истории, передергивание фактов или откровенная ложь. Никаких доказательств, никакой логики, кроме желания уничтожить православие, а заодно с ним и всю культуру русского народа - там не увидала.
С тем, что в религиях слишком много наносного, того, что не от Бога пришло, а от людей - согласна. Но всё же католики, православные и мусульмане не закрыли своими добавлениями Бога, а у неоязычников - от Бога нет ничего.

no avatar#}
Алан Чупин

отвечает sosedka на комментарий 26.11.2009 #

Кто древние славяне, я знаю, во мне русская Душа. Вы упомянули "православие", но не знаете значения этого слова и откуда оно пришло в русское христианство. Вы продолжаете молиться на еврейских божков, т.е. на тех, кто не относится к нашей истории и никогда не был Богом, Христос был человеком возведённым евреями, чтобы иметь выгоду. Вы повелись на мнение еврейских барыг. Насчёт "неоязычников" и прочей "софистики", это вам нужно самой разобраться. Не моя цель заниматься вашим образованием. Если вы русская и желаете знать свою истинную историю, ищите и развеивайте своё незнание. Так вот, когда поймёте, что такое "русский характер" и "русская Душа", славяноарийские Веды, вам станет больно за свои суждения и за русский народ, потому что людей с вашим мировоззрением стало очень много, стало много "иванов, не помнящих", значит мало осталось настоящих русских. Но это в том случае, если в вас есть настоящая русская натура.

no avatar#}
Сергей-Москва

отвечает sosedka на комментарий 07.12.2009 #

Совершенно верно - у них чисто механическая позиция - рычаг: с помощью древнешних поколений которые из гроба не встанут и слова не имеют перевернуть в гробах и унизить ближайших предков, которые жизнь отдали за православие - вот она единственная и паскудная затея.
Заметьте, какой тон тутже выбран - и не там обучались ..и неприлично ..и плачь о \"настоящих русских\" (отцы и деды это уже мусор)... и еврейские божки .. - значит попало в цель.. СПАСИБО!

no avatar#}
oms63

отвечает sosedka на комментарий 25.11.2009 #

Судя по вашим эпистолярным упражнениям обучались вы исключительно по интерпретациям жуликов и убийц в рясах. С такими скудными знаниями, как ваши просто неприлично вступать с кем-либо в полемику. Тем более на религиозные темы. Просьба больше не беспокоить.

no avatar#}
sosedka

отвечает oms63 на комментарий 25.11.2009 #

Я совсем недавно на этом портале, но уже по одному тону научилась сразу отличать родноверов. Только в постах некоторых жителей страны обетованной да в постах родноверов присутствует такая истеричность. Вы оскорбления называете полемикой? Не способны ничего сказать в ответ, лишь изрекаете что-нибудь типа: "сам дурак" - и всё? Если у Вас не скудные знания - продемонстрируйте их, а не опускайтесь до оскорблений.

no avatar#}
mr_ash

отвечает sosedka на комментарий 29.11.2009 #

\"Христианство принесло славянам осознание того, что Бог-Творец - только один.\"
У древних славян Бог был один, у него было много ипостасей.
Вам назвать Творца ? для Вас так важно имя ? Вы же сами сказали, что он поймет любое... или нет = ), обращаться к богу нужно по имени отчеству может? Думаю стоит обращаться к богу прежде всего в душе, пустое имя без веры врядли что даст это наш с вами язык _на земле_ для общения между людьми.. да и то языков тут немеряно.
Ну что ж был Рамха к примеру у инглингов, хотя и не придерживаюсь их версии. У славян не было главных, так же как и не было какого-либо разделения, не было красивых и уродов,умных и дураков, добра зла и прочих антонимов и противопоаствлений, было единство и ценили все, что было создано на земле, именно поэтому есть такое высказывание русская душа.
Крещение славян было хуже чем предательство т.к. крестили Русь огнем и мечем.
Ответтьте пожалуйста на вопросы: А зачем им нужна была религия ? Зачем религия нужна вообще?

no avatar#}
tishka

отвечает StarK38 на комментарий 23.11.2009 #

вы вспомнили, что Русь крестили, и тут же заявили об "унижении". Ах, какая красивая поза... Ну что ж, вы не исключение, сейчас модно в эту сторону плевать.
Кстати, про ислам вы наверное думаете, что он от сотворения мира существовал. Разочарую: ислам заметно моложе христианства и правоверные мусульмане тоже когда-то были язычниками.

no avatar#}
mama_1961

отвечает 1st_man на комментарий 23.11.2009 #

Надеются атеистов обратить в свою веру.Предлагаю всех мусульман отправить на историческую родину, а для начала не давать вид на жительство! В своих странах хоть права пусть качают, хоть законы принимают в паранжах ходить, хоть не ходить совсем, хоть на голове стоять, но только в своих странах!!

no avatar#}
litsar

отвечает mama_1961 на комментарий 23.11.2009 #

Вы - Австралиец. Антипод и антипоп. Особенно в своём допуске: " хоть на голове стоять".
В Своих странах. Вы Абсолютно правы: каждому дана Своя страна. И, после становления Глобального Мира, передел сфер влияния, экспансия и прочая лабуда ушедшей эпохи империализма становится физически невозможной. И. Самоубийственной. Для Глобального Мира.
А он, родившись, не хочет помирать...

no avatar#}
милиция1

отвечает mama_1961 на комментарий 24.11.2009 #

Я не мусульманин. Я православный. Но ни кажется Вам, что придется уехать нам. Куда Вы денете 30 миллионов россиян- мусульман.
И когда начинается неприятие какой либо веры. Значит кому то это нужно. Нужно выяснить это и спросить , что они от этого имеют.

no avatar#}
vancou

отвечает милиция1 на комментарий 24.11.2009 #

Россия официально светское государство. Я считаю - любое проявление религиозных требованний на государственном уровне - незаконно.
К слову сказать - требование татарских мусульманок фотографироваться на паспорт в платке - незаконно. Тогда это должно быть разрешено для всех, без исключения! Нельзя делать какие-то исключения в законе в зависимости от религиозной принадлежности! Закон един для всех! Если этого нет - тут и начинаются противоречия!

no avatar#}
vancou

отвечает mama_1961 на комментарий 24.11.2009 #

В России говорят - Не лезь со своим уставом в чужой монастырь! Если мусульманин приехал в христианскую страну, значит он принимает её традиции и её религию! Только так!
Если тебе что-то не нравиться в чужой стране - просто не приезжай туда!
Австралийцы - молодцы! Пример для дряхлой Европы!

no avatar#}
дудуся

отвечает vancou на комментарий 25.11.2009 #

Хотя бы, приехав в немусульманскую страну пусть мусульмане не выпячивают свою религию и не навязывают свои обычаи, а потихонечку соблюдают то, что им надо, в своём кругу

no avatar#}
mr_ash

отвечает Sauron_666 на комментарий 23.11.2009 #

Вас устроет такое определение зла ?
Зло – это незнание и невежество. Незнание, - когда не дают познавать. Невежество - когда утверждают, что познание не нужно и вредно, т.е. предлагают людям не отступать от своих принципов и идей, так как познание, восприятие другого мнения, приводит к истине. Зло и Гнев неправедный очерняют Души и Сердца становится чёрствыми. Не допускайте глупость, и невежество в мысли и речи ваши.

no avatar#}
Sauron_666

отвечает mr_ash на комментарий 23.11.2009 #

Ну вообще то познание пошло от дьявола - читайте вашу библию. Черствость порой тоже нужна. Вот у нас и воспринимали чужое мнение в 1917 г. - к чему это привело? К братоубийственной гражданской войне.

no avatar#}
mr_ash

отвечает Sauron_666 на комментарий 23.11.2009 #

Приведенное мной высказывание не касается библии. Я не поклонник _большинства_ излагаемого в ней материала. Только некоторых азов.
Что я могу сказать, так восприняли, или так преподнесли...
До сих пор воспринимаем и дохнем.

no avatar#}
valza

отвечает mr_ash на комментарий 24.11.2009 #

Как преподнесли, так и восприняли.
Так будет и на этот раз, нас уже к этому подготовили. Скоро пойдем на перевевыборы президента и выберем самого достойного из тех кого нам предложат. И дохнем мы именно по этой причине.
Мусульман сгоняют в Россию для того, чтобы нас убедить в том, что именно они являются причиной наших бед и несчастий. А ктоже еще? Ведь они лишают нас работы. Может быть стоит задать вопрос по безработице и наемной рабочей силе нами же выбраной власти?
Нас хотят столкнуть лбами ,а когда мы перебьем друг-друга, примутся за победителя.

no avatar#}
дудуся

отвечает mr_ash на комментарий 25.11.2009 #

Я думаю, что зло всё-таки прежде всего предполагает насилие. А незнание и невежество может быть и пассивным, не причиняющим никому насилия

no avatar#}
mr_ash

отвечает дудуся на комментарий 26.11.2009 #

Я пример приведу, конечно так не поступают, но тем не менее.
Скажем чтоб было проще и нагляднее исключительно для понимания:
Если у вас есть в доме животное вы будете его просто так бить ?

ps чуть ниже мой подобный комментарий на подобное утверждение.

no avatar#}
дудуся

отвечает mr_ash на комментарий 26.11.2009 #

Я-то своего кота конечно бить не буду, ну, может, слегка потискаю. А кто-нибудь из домочадцев вполне может выместить досаду на коте, если подвернётся под ногу в неудачное время

no avatar#}
mr_ash

отвечает дудуся на комментарий 27.11.2009 #

Что-то где то не удается по незнанию как сделать так, чтобы удалось.
Вы в любом случае выйдете на незнание. Будь то незнание как воспитать ребенка, вырастить его полноценным и т.п.
Есть конечно моменты упал, очнулся, гипс, но тут уж обижаться надо только на свою неуклюжесть. А если человек обижается/злится из-за себя на кого-то, то тут опять возвращаемся в начало к нервам и воспитанию.

no avatar#}
дудуся

отвечает mr_ash на комментарий 27.11.2009 #

И всё-таки не соглашусь с Вами, что зло - это незнание и невежество. Человек может много знать, быть вполне воспитанным, но всё же может творить зло. Зло характеризуется наличием насилия (явного или скрытого). Но с другой стороны - ведь Змей только предложил попробовать плоды, а выбор человек сделал сам. Так совершил ли Змей зло?

no avatar#}
mr_ash

отвечает дудуся на комментарий 27.11.2009 #

Я высказал свою точку зрения = ) не хочу принуждать принимать ее. По поводу змея и яблока я больше склоняюсь к версии Кожана и Вселы (Васелисы). Летописи страны Арии книга, там и остров Буян из Пушкина, и не только, описывается почему именно был змей, его сущность, примерные цели ... да много всего, тоже сказка вобщем. Так вот, Ева (если брать библию) не знала что будет, если откусить яблоко, а если бы знала и сделала выбор на основе полученных знаний, ну тогда можно было бы судить о чем то, например о ее ценностях. Змей то знал что делает и зачем делает поэтому он сделал именно это т.е. спровоцировал конфликт. Если брать ту же историю из летописей, там змей подавил волю девушки, заставив откусить яблоко, ну т.е. тоже ничего хорошего не сотворил.
Вобщем если бы Ева знала то, что знает змей врядли бы она откусила бы яблоко.
Человек может знать много, но в то же время может знать недостаточно или быть слабым духом с тем, чтобы принять какое-либо решение.
Я веду разговор о том, что любое насилие имеет под собой почву. Как всегда конфликт между двумя обычно прекращается, если виден третий (его зачинщик) и известны его цели.
В этом случае зачинщиком был змей.

no avatar#}
дудуся

отвечает mr_ash на комментарий 27.11.2009 #

Есть ещё интересное соображение - этот плод всегда находился в саду, и ранее никому в голову не приходило попробовать его, пока Змей не акцентировал на нём внимание. То есть у нас перед глазами всегда есть альтернатива выбора, только мы её не замечаем, пока кто-то или что-то не привлечёт к ней наше внимание

no avatar#}
mr_ash

отвечает дудуся на комментарий 27.11.2009 #

Вобщем то так и было. Плод всегда находился в саду и Богом было запрещено его есть.
Это единственная вещь, которая была запрещена, вспоминайте ...
Так что альтернатив было множество и был всего один запрет. И тем не менее, Ева нарушила его не без помощи змея конечно. Я уже говорил, что для меня ближе история с Еремой и Вселой (вместо Адама и Евы), там объясняется как вырастили данное яблоко и для чего оно нужно было. Почитайте, не пожалеете. \"Летописи страны Арии\"

no avatar#}
дудуся

отвечает mr_ash на комментарий 28.11.2009 #

Извините, зашла только сейчас. Спасибо, почитаю на досуге. А я вообще-то о том, что перед нами всегда есть открытая дверь, только мы её не замечаем. А если попробуем зайти, начинаются приключения Алисы в стране чудес

no avatar#}
dizraely

отвечает mr_ash на комментарий 17.06.2010 #

Бог всеведущ и всемогущ не так ли, господа и некоторые товарищи?(согласно библии). Но тогда ОН знал и предвидел, что произойдёт и попустительствовал товарищу дъяволу в своих кознях, а затем ловко свалил это дело на голову ЕВЫ и Адама!

no avatar#}
mr_ash

отвечает dizraely на комментарий 18.06.2010 #

1 пример:
А чем собственно плох дьявол? В чем его абсолютное зло? Вы думаете, что можете научиться мастерски забивать гвозди не попав по пальцу, не испытав боль? Любое обучение или развитие подразумевает те, или иные трудности. Нет развития без зла. (правда в нашем случае надо еще дать определение что есть зло)
2 пример:
Вы, к примеру, работник на птицефабрике, вот пролетает по конвейеру мимо вас очередной цыпленок. Вы точно знаете куда он попадет и знаете его смерть. Почему бы его не спасти? А заодно и всех остальных.

no avatar#}
StarK38

отвечает Sauron_666 на комментарий 23.11.2009 #

Сатана выходит в мир через технологический прогресс,телекоммуникации,через общество потребления,развращая и зомбируя массы.Символ веры:"Не введи меня во искушение и избави меня от лукавого" Странно.Во искушение вводит дьявол,а обращаютс к Богу. Так кто он Бог то?

no avatar#}
livos

отвечает StarK38 на комментарий 23.11.2009 #

Бог-это всё то, что нас окружает. Есть другой мир, в котором объекты имеют вид элементарных частиц, аналогично мюону, электрону, протону, нуклону. Если они элементарны, т.е. неделимые, то кто-то (что-то) должно рождать эти неделимые частицы. В нашей мирской видимой жизни всё рождается синтезом, а затем делением на блоки, как при рождении человека. Однако, неделимые частицы невозможно синтезировать. Бог - Творец.

no avatar#}
татжид

отвечает StarK38 на комментарий 23.11.2009 #

правильно
выкинь электроприборы и жри корешки и червяков
спи на земле им ходи голый
а забыл еще молись на чурбашки и не станешь зомби

no avatar#}
litsar

отвечает mr_ash на комментарий 23.11.2009 #

Зло. Когда осознанно режут людям глотки. Это - квинтессенция зла.
А не то, что "Баба Маня" не знает, как невежда, какой-нибудь фигни из религиозной доктрины - учения светых академиков-брахманов. Например, не могёт взять интеграл, убираясь в логове учёных, наводя там порядок. Но душевна по своей природе.

no avatar#}
mr_ash

отвечает litsar на комментарий 23.11.2009 #

У всего есть причина, в том числе и у любого убийства.
Если уж копать глубже в конце-концов выйдем к воспитанию, или к незнанию родителей о чем то, что привело к рождению неполноценного ребенка.
Это спор о курице и яйце с другой стороны.

no avatar#}
pokoinik

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

Голосок то, прохиндейско-поповский, и совесть жирком заплыла.... Непорочный вы наш.... Во истину, второй приход....
И всё-то он знает, и всё-то он ведает. И рецепты-то у него на всё готовые есть.... Любвеобильный вы наш. Уж не голубь ли мира к нам тут пожаловал.... Или голубица? Или всё в одном флаконе?

no avatar#}
Basile56

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

..... ктати ..Бог есть любовь - это лозунг баптистов-адвентистов седьмого дня...согласен , что за пару лет можно накормить и одеть обездоленных....но вот бороться с нищетой духовной придется дольше....эти двадцать лет , в течении которых нам внушали , что добродетель ничто , а деньги все....нам еще аукнуться...

no avatar#}
litsar

отвечает Basile56 на комментарий 23.11.2009 #

Интересно. Бог эту хню может побороть в один "минус" момент.
Но не хочет, как подсказывает правда жизни.
Потому, что "бороться" обязан каждый. Сам за себя и окружающих. А не Бог за них.
Так не интересно... (Один из вариантов).

no avatar#}
Бартка

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

Когда мусульмане начнут мочить во имя Аллаха в твоем государстве (в твоем в доме), у тебя не будет времени им это все процитировать, по той простой причине, что голова отлетевшая от туловища почему-то молчит.

no avatar#}
mumulf

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

Вообще , все религии - не более , чем бизнес , окучивающий тех , кто не в состоянии мыслить, но только ислам - религия агрессивная и гадкая!!!

no avatar#}
vancou

отвечает mumulf на комментарий 24.11.2009 #

И я думаю, большинство агрессивных мусульман не верующие люди, а суеверные!
Поскольку, настоящий верующий человек, должен быть добрым, кротким и терпимым.

no avatar#}
КарабасБарбос

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

Почти согласен с вами.
Только Христос не был распят, это привиделось тем, кто уверовал в писание. Это из Корана.
Коран, а ранее учение Христа, а ещё ранее гимны Аминхотепа - это Послания от Всевысшего к людям, передаваемые через людей-посредников. Сначала к высшей элите (фараону и его окружению), потом к т.сказать к среднему классу, а потом к простонародью (Мухаммад был безграмотным пастухом).
Однако ни одно из Посланий не воплощалось в жизнь, извращено элитой, соответственно и простые люди не знают даже истинной сути их.
Так библия стала письменным носителем программы порабощения народов от имени Христа, Коран просто извращают по самой жизни и первыми отступниками от него это мусульмане, ну а про Гимны Аминхотепа так большинство и не слышало.

no avatar#}
laojack

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

Как и автор статьи, не был и не буду толерантным к тому, кто презирает меня за мое вероисповедание и готов мне, как кяфиру, отрезать башку. А Вы, как я понимаю, призываете к непротивлению злом насилию и благостной Любви к тем, что не ведают, что творят... Кто не ведает, что творит - по сути, больной, "недосапиенс", и его необходимо лечить всеми методами, включая радикальные. Радикальные - содержание в резервации, полная изоляция от общества, при проявлениях дикой бешенности - усыпление...

no avatar#}
StarK38

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

Бог есть любовь. Где Вы это видите на Земле? Мать Тереза и малая когорта носителей Бога в душе и неисчислимые полчища тех у которых искра божья утонула в мраке злобы и ненависти.Земля чья вотчина? Бога? Океаны крови за 2000лет-похлеще всемирного библейского потопа. Попустительство божие или бог великодушно отдал эту планету своему лучшему ученику Люциферу,а сам умыл руки. Если попустительство,то Бог не есть любовь,если отдал,то он сам так же бинарен(дуален),как и человек,недаром мы созданы,как говорят священники,по образу и подобию Божьему.

no avatar#}
влад петров

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

вы то сами пробовали любить людей,творить добрые дела,к примеру,найти пару бродяг, обогреть их,напоить,накормить,в конце концов, реально помочь человеку?в порыве своей экзальтированности мы готовы любить весь мир,сидя в теплом кресле,рассуждать о добре и зле;цитировать Ницше,занимаясь схоластикой,ни к чему не обязывающими рассуждениями.Ницше сказал эту фразу и пришел в восторг от того,что сказал.форма может хороша,да содержание слабовато. в истории достаточно примеров подвижничества,проявления высочайшей любви к людям,притом деятельной любви,хочу повторить, деятельной и бескорыстной любви.путь к этой любви тяжел и труден.многим людям просто лень сходить на службу поклонится Господу во Храме,еще тяжелее делать реальные добрые дела.я,в общем,о старом:от замысла до воплощения дистанция огромного размера.веротерпимость -явление нормальное,но когда политические цели достигаются стравливанием людей на религиозной почве,то здесь не дьявольское,а человеческое начало.

no avatar#}
смит74

отвечает голос совести на комментарий 23.11.2009 #

правильные слова... тогда скажите , если мы с распростёртыми объятиями будем пускать в Россию всех и со всех стран.. мечеть в центре Москвы ,-пожалуйста...там же буддийский монастырь , -пожалуйста..секта захочет поставить идола , -пожалуйста.. на каком этапе остановится ? А вы, можете представить себе такую модель в а мусульманских странах ? единичные случаи не в счёт.

no avatar#}
vancou

отвечает смит74 на комментарий 24.11.2009 #

И все наши проблемы от того, что тучи чужеземцев лезут в нашу страну со своим уставом, нарушают веками сложившийся ритм нашей жизни, вносят суету и неразбериху. Они просто - Чужие!
Если все будут жить в своих исторически определённых территориях - то проблем не будет.
Прехали в гости ненадолго и пора и честь знать - возвращайтесь к себе домой!

no avatar#}
oms63

отвечает голос совести на комментарий 24.11.2009 #

И опять бог. Где же толерантность? Начали за здравие, а окончили за упокой. Ну почему я никому не навязываю своё мировоззрение? Кто дал РПЦ право проявлять агрессию по отношению ко мне и близким мне людям? Чем в этом случае отличается та же РПЦ от свидетелей иеговы например? Ты их, как чертей гонишь от двери, а они в окна норовят залезть. От последних хоть материального вреда не наблюдается, а попы обнаглели до такой степени, что не только тратят в том числе и мои денежные средства на восстановление их рассадников религиозной заразы да ещё и новоделы плодят в кошмарных количествах. И это тогда, когда процентов 70 населения находится за чертой бедности. Это ли не проявление крайнего цинизма с их стороны?

no avatar#}
Гоша 2010

отвечает голос совести на комментарий 24.11.2009 #

Генерал армии
http://www.valentinvarennikov.ru
Валентин Иванович Варенников

Неповторимое.

Книга 5

Посвящается соотечественникам
и особо - офицерскому корпусу

Кое-кто после войны в Афганистане пытается провести параллели с войной американцев во Вьетнаме. Но это нелепо. Ни по целям, ни по задачам, ни по методам действий, ни по количеству привлеченных войск, ни по потерям и особенно ни по итогам эти два события не имеют никакого сходства. Мало того, если американцы бежали из Вьетнама, то наши войска провожал народ Афганистана торжественно, со слезами и цветами, потому что мы в итоге фактически одержали военно-политическую победу: не дали оппозиции, поддержанной США и Пакистаном, раздавить народ Афганистана как в период нашего пребывания, так и несколько лет после ухода советских войск. Плюс мы всячески помогали проводить в жизнь «Политику национального примирения», которая нашла широкий отклик в народных массах, и если бы США и Пакистан были заинтересованы в мире на этой земле, то он бы наступил еще в 80-х годах

no avatar#}
tishka

отвечает Гоша 2010 на комментарий 24.11.2009 #

я бы удивился, если бы кто-то из советских военачальников или партийных деятелей признал бы вину даже в очевидных преступлениях. Войну в Афганистане, которая до сих пор идет, начал СССР, и это никаких оправданий иметь не может. Жаль только тех солдат и офицеров, которые, выполняя преступные приказы, были вынуждены жертвовать жизнью.

no avatar#}
Гоша 2010

отвечает голос совести на комментарий 24.11.2009 #

автор забыл только упомянуть,что это Израильский Материал..ха-ха : Нетолерантная статья о мусульманах - Израильская журналистика | Журналисты...
Saturday, 21 November 2009 | Анатолий Шарий, «Обозреватель» для раздела

no avatar#}
Илья Николаевич Мини

отвечает голос совести на комментарий 24.11.2009 #

Благодарю за искренность, если бы так думающих, было бы, хотя бы 50% - МИР был бы другим, фактически 50%(как минимум) имеет сатана в своем войске, а кто там по заблуждению кто по убеждению другой вопрос.

no avatar#}
KnZinoviev

отвечает смит74 на комментарий 23.11.2009 #

А если этот самый мола забудет сказать?

no avatar#}
litsar

отвечает KnZinoviev на комментарий 23.11.2009 #

Значит ему "недоплатили". "Таможенную пошлину".
А, в принципе, не фиг равнять церковь и деньги - это разные сферы ответственности дживого существа. Дживы.

no avatar#}
officer1980

отвечает смит74 на комментарий 29.11.2009 #

Не понимаю зачем запрещать? Почему они, как бешенные собаки бросаетесь на людей? Почему Трогать Иноземца или нет зависит от мнения служителя культа, какого бы то ни было? Я русский крещеный, моя жена татарка мусульманка. Моя дочь никогда не переступит порога церкви или мечети для того что бы помолиться, сфотографироваться пожалуйста. Церковь (мечеть), любая вера, это прежде всего политическая организация, имеющая хозяйственные интересы и желание к развитию путем увеличения количества обращенных и как следствие увеличения политического влияния на руководство страны, а так же экономической независимости от него же. Церковь (мечеть, синагога, костел) это аналог политической партии: больше приход, больше влияния на руководство той же страны.... Знаете, верхушка (руководящий состав) организаций, занимающихся распространением мировых религий (т.е. церкви и т.д.) мне кажутся еще более омерзительными, чем политики, хотя они давно уже слились, они ведь врут и обманывают на уровне души, веры человека, на уровне самого сокровенного. Целиком и полностью согласен с высказыванием о том, что первый и крайний христианин погиб на кресте более 2000 лет назад...

no avatar#}
gosha_jora

отвечает brodiaga на комментарий 23.11.2009 #

Единственно правильное решение - светское государство.
За пределами войсковых частей, милиционер не в рабочее время, религиозные служащие - должны быть одеты в светскую одежду. За крестик на шее, который можно увидеть постороннему (или другой атрибут принадлежности к конфессии) - нужно штрафовать!
В государствах не должно быть национальных гетто и землячеств. Все должны распределяться по поверхности территории - равномерно!
За сборища землячеств - лишение гражданства и высылка из страны - на родину.
Пришел в чужой монастырь - забудь про свой устав!

no avatar#}
Pankrat1974

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

исключительно за последнюю строчку

no avatar#}
Дед Морской

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

Согласен. На днях пил водку со старым приятелем (вместе огурцы воровали в детстве). Так он мне
втирал: ...мы мусульмане ... вы христиане...
Страшновато стало.

no avatar#}
neide

отвечает Дед Морской на комментарий 23.11.2009 #

Мусульманам-то, кажется, употреблять нельзя... Ваш правоверный приятель не свининой закусывает?

no avatar#}
1st_man

отвечает neide на комментарий 23.11.2009 #

а у них такое дело... ночью темно и аллах не видит. они ж ночью едят во время постов своих. по этой же причине. такая вот веселая религия. хозяин не видит - твори чо хочешь.

no avatar#}
kagan

отвечает 1st_man на комментарий 23.11.2009 #

Причем тут это. К Вашему сведению в ИСЛАМЕ предписывается все от рождения до окончания жизненного пути человеком и что его ждет в другом мире.Слабые люди опускаются до уровня "мы такие вы сякие". А пост это очень серьезное испытание для верующего и не сводится к тому в какое время разрешается прикасаться к еде.

no avatar#}
litsar

отвечает kagan на комментарий 23.11.2009 #

Вот именно. Ислам - религия неукоснительных предписаний. Для адептов.
С заповедью Мохаммеда муслимам, иммигрировавшим за ним из Мекки в Медину из-за языческих гонений: "Если враги придут сжечь твой дом и убить твою родню, то убей их сам".
Цытирую по памяти.
Но значение этого "катрена" велико: "Перестань быть агнцем Божиим на заклании. И волку, пришедшему до тебя беззаконно, глотку перегрызи и воинство его забодай!"
Вот. Первая формулировка закона жизни:
"Со своим уставом в чужой монастырь НЕ ХОДИ - И - С чужим уставом в свой монастырь НЕ ПУСКАЙ".
Учение Муслима (Мухаммада) изначально не было агрессивным.
А то, что сейчас - горелая политика. Вследствие стратегических ошибок Штатов.
Разгребём.
И снова подружимся.

no avatar#}
1st_man

отвечает kagan на комментарий 23.11.2009 #

вообще-то, изначальная суть поста - другая. это своего рода диета. чистка организма. во всех религиях так. поэтому и время проведения определенное. сама традиция от древних еще культур, языческих. а само по себе прикасание к еде "пока аллах не видит" - извращение самой сути этого понятия. не надо тут про христианские(мусульманские) бредни про испытание и типо иисус завещал.

no avatar#}
Corvin2006

отвечает neide на комментарий 23.11.2009 #

В Казахстане казахи свинью называют белым бараном.

no avatar#}
litsar

отвечает Corvin2006 на комментарий 23.11.2009 #

Правильно. Как свинью назовёшь, так её и созрёшь. Или ей заболеешь.
Упс!
"В Казахстане ожидают вспышку гриппа "Белого Барана". Передеанного в горах Тянь-Шаня половым путём от найденного Йэти. Переданного всей ископедицыи этих жывотных, включая Кристофера Робина".
Заголовки "жёлтых" газет.

no avatar#}
V. Alimov

отвечает Дед Морской на комментарий 23.11.2009 #

Страшно - от перепоя. Мусульманин водку не пьет. Заказчикам автора новые враги нужны. Хохлы и грузины приелись.

no avatar#}
serdoba

отвечает V. Alimov на комментарий 23.11.2009 #

Да ладно,мусульманин водку не пьет... У нас в общаге в институте в Рамадан очень хорошо пили водку и мусульмане и христиане.

no avatar#}
stroysnab

отвечает V. Alimov на комментарий 23.11.2009 #

Мне Украинцу намного комфортнее и спокойнее съездить в отпуск в мусульманскую Турцию или Эмираты,чем в российские Сочи. Не сочтите за ерничанье,чувствую себя там «как дома»,за долгие годы подружиться успел с многими турками и арабами….,а в Сочи стремно…
А после того,как православная Россия придушила православных грузин руками своих воинов-мусульман ради «мнимой независимости» абхазов и осетин,которых в основном христианами трудно назвать(потому что были опасения,что христиане по грузинским селам огонь вести откажутся) … у меня все больше вопросов и к автору и,конечно же,к ЗАКАЗЧИКАМ статьи.
Думаю,Вы правы: мусульмане в России-новая мишень….унижение Украинцев и Грузин россиянам немного наскучило…

no avatar#}
husar

отвечает stroysnab на комментарий 23.11.2009 #

Вообще-то придушили не грузин, а ЮСУ. Ну, шестерку их Сааку. А что чеченами, так может надеялись, что их там перевалят всех.

no avatar#}
stroysnab

отвечает husar на комментарий 23.11.2009 #

Не хочу Вас обидеть,поверьте….,но ограниченных людей,подобных Вам,среди россиян-пользователей интернета,до обидного много…
Значится,ежели в хвосте российской политики плестись,повторять международные и внутренние глупости вашего руководства,-тогда руководители той страны «патриоты»,а ежели «не по Вашему»,шестерки,го-мики и вообще «нехорошие люди».
Напомню,на Грузию чеченцев в начале 90-х…;в этот раз у вас нашлись воины нехристианского вероисповедания из других регионов.
Хотя,уточнения по любому вопросу малоэффективны….Разве россиянин признает когда,что в чем-то неправ?….

no avatar#}
husar

отвечает stroysnab на комментарий 23.11.2009 #

Я не обиделся. Видите ли в чем дело. Среди моих друзей есть и евреи и мусульмане и даже язычники. Проблема в том, что в массе своей к нам едут неграмотные жители аулов. Любой психолог вам подтвердит, когда количество чужих превышает 8%, начинаются проблемы. Мне по барабану, во что человек верит, но если он вдруг в гостях начинает чувствовать себя хозяином и хамить, надо ставить на место резко. Езжай к себе и хоть на ушах стой. А здесь бить будут. Что касается чеченов, так это политика толерантных путиноидов, а до того ельциноидов.

no avatar#}
stroysnab

отвечает husar на комментарий 23.11.2009 #

Оп,не такой уж вы и зашоренный! Беру свои слова назад….
В принципе,Ваш коммент одобрен…Один совет только на будущее старшего товарища,если позволите….Опускайте Вы ради повышения уважения к Вам, ссылки на мифических психологов,философов,статистиков и т.п. Ссылки на непроверенные авторитеты считаются,мягко выражаясь,несерьезными.
И один контрольный вопросец: а ежели россияне у меня на Родине-в Украине ведут себя достаточно часто по хамски,даже без намека на уважение истории,культуры,языка,традиций и титульной нации Земли,на которой проживают?!
С ними-то как посоветуете поступать?!!

no avatar#}
stroysnab

отвечает husar на комментарий 24.11.2009 #

Ну,а ежели воспитываться не желают,украинский язык не только учить в пределах необходимого не хотят,но и проклинают его в открытом эфире украинских же передач,отзываются о нем нецензурно,песни украинские козлиным блеянием зовут,по улицам украинским,пусть в Донецке,Харькове и Севастополе, с российскими флагами митингуют за присоединение к России,вооруженные формирования незаконные в Крыму организовывают….
Да и Землю эту Украиной называть отказываются,ставят под вопрос ее легитимность,как Державы, и территориальную целостность…
Украинцев,которые жестко выступают против подобных преступлений и считают вполне оправданной скорейшую депортацию таких граждан с лишением их Украинского гражданства на историческую Родину-в Россию,почему-то клеймят Ваши правители и Вы за ними-националистами,хотя на своей территории Вы ни одному народу и десятой доли того не позволите,что оправдываете в Ваших соотечественниках на Украине!
Как себя вести в подобных случаях Украинские патриоты знают…не забыли опыт 1944-51 г.г…..Жалко простых россиян,конечно….но и хамство такое допускать на своей территории,ведущее к очередной потере Украиной своей независимости более не можем.

no avatar#}
husar

отвечает stroysnab на комментарий 26.11.2009 #

Давайте смотреть на вещи объективно: к таким вот вывертам и расколам приводят откровенно бездарные действия власти. Все это пройдет довольно быстро, когда кризис ударит в полную силу и станет не до воплей на митингах. Всем. Вообще-то обычный прием в политике: разыграть националистическую карту, прикрывая собственное воровство и бездарность. Обычно, когда хочется кушать, а нечего, становится не до политических лозунгов. А власти, что вашей, что нашей, выгодно отвлечь народ. Приемчик старый - находится враг, внешний и внутренний. Полно примеров в истории.

no avatar#}
stroysnab

отвечает husar на комментарий 26.11.2009 #

К сожалению, мы с Вами о разном….
По Вашему комменту: думаю,что Вы переоцениваете влияние кризиса на отрезвление руководства России и Украины. Думаю,более того уверен,что дезинтеграционные посылы власти,с усилением кризисных явлений,будут только усиливаться-больше отвлекать население ведь нечем!
А я Вам задавал,если заметили,конкретный вопрос,как Вы видите пути развития межэтнических отношений в Украине при неадекватном и,если честно говорить,независящем от кризиса,неккорректном отношении рускоговорящей общины ко всему Украинскому?
Прошу ответить на вопрос прямо,не увиливая…

no avatar#}
husar

отвечает stroysnab на комментарий 27.11.2009 #

А это отношение не с неба свалилось. Все очень просто. По Вашему это очень мудро, прижимать русский язык? Ведь проблема яйца выеденного не стоит на самом деле. Но Ющенко предпринимает некие действия. А со стороны медвепутов радостно пошла \"ответка\". Толпа, как известно, разума не имеет и понеслась... Ну, год назад два десятка недоумков с обеих сторон не могли бабло за газ распилить и явили свою тупость всему миру. Разве что шаманов не привлекли к замирению сторон! А толпа получила очередной повод для ненависти думая по простоте душевной, что денежка за газ ей пойдет. Ага! А будет просто: довольно скоро все поймут, что от воплей и размахиваний знаменами жизнь лучше не становится. Вспомнят, что Россиия много чего получала с предприятий Украины, а для Украины лучшие рынки сбыта как раз в России, дойдет наконец, что надо прятать флаги в кладовку и налаживать производственные цепочки и выбираться уже из этого болота. И жизнь наладится.

no avatar#}
matval

отвечает stroysnab на комментарий 23.11.2009 #

Никто украинцев в России не унижает. Лишь смеются над психически больным Ющенко, тем более он уже доживает последние дни, если не придумает какую-нибудь провокацию.

no avatar#}
stroysnab

отвечает matval на комментарий 23.11.2009 #

Ющенко-наш Президент. И оскорблять его-оскорблять Украинцев.
Да,он не хоронит моряков подлодки заживо для сохранения секретов военных или неисправностей преступных,не «мочит» всех «в сортира»,не взрывает в своей столице дома,чтобы начать очередную чеченскую войну,не травит заложников газом и не хамит коллегам-Президентам в прямом эфире. И в этом его ненормальность??!!
Просто Ваш-КГБист-бандюк,а наш-обычный интеллигентный человек…
А кто последние дни доживает и будет ли наш новый Президент лучше к России относиться или более жестко станет щемить Вам одно место-поглядим….
Однажды Ваш КГБист уже поздравлял у нас «не того»; очень надеемся,что это повторится

no avatar#}
sdfjozeifozf

отвечает stroysnab на комментарий 23.11.2009 #

Ющенко-наш Президент "Да,он не хоронит моряков подлодки заживо для сохранения секретов военных или неисправностей преступных,не «мочит» всех «в сортира»,не взрывает в своей столице дома,чтобы начать очередную чеченскую войну,не травит заложников газом и не хамит коллегам-Президентам в прямом эфире"........-Вот за ЭТО и не любят его в России!

no avatar#}
Spy__

отвечает stroysnab на комментарий 23.11.2009 #

Позвольте резюмировать:
1. Русский президент- бандюг- Украинский напротив- интеллигент.
2. Русские –хамы-Украинцы, опять же интеллигенты сплошь.
3. Исторические, культурные, языковые корни Украинского и Русского народа – в параллельных плоскостях, Украинская плоскость - несомненно, выше.
4. В силу вышеизложенного Русских оскорблять можно и нужно, Украинце же –ни в коем случае.

Абсолютно безотносительно к Украинскому и вообще, любому народу- процент дураков высок везде. Вам повезло, к меньшинству Вы, явно, не относитесь.

no avatar#}
stroysnab

отвечает Spy__ на комментарий 24.11.2009 #

Передергиваете,батенька…примитивно и по детски…
Подписываюсь однозначно только под Вашей первой сентенцией: что имеем-то имеем; российскому же народу выражаю свое искреннее соболезнование и искреннее удивление: ну как же можно после 80 лет издевательств над собой,снова Упыря во главе страны поставить??!!….
А вот приписывание мне остальных-спорно,примитивно и явно неккоректно:
1)Второй и четвертый вопрос сформулирован Вами самостоятельно,имеет явно провокационный характер и к моему комменту не имеет никакого отношения…
2)Оценка корней наших народов-категория явно философическая и,согласитесь, неподходящая для нашего блиц- обсуждения; одно скажу- уверен,порядных людей и паскуд в каждом народе,приблизительно,поровну…
3)свое недостаточное умственное развитие однозначно готов признать,поучиться у Вас..,ежели будет чему,конечно….

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

Настоящий христианин никогда крест не демонстрирует, он под одеждой спрятан.

Землячества сами по себе, это нормально, существовали и сущуствуют в любых странах и у любых народов. И, более того, местные власти обязательно должны с землячествами активно взаимодействовать, контролировать их и через них приезжих. Недопустимо другое - создание в наших городах территорий (гетто), заселенных пришлыми. Ни в коем случае такого быть не должно, в таких районах пришлых невозможно контролировать, да и варятся они там в собственном соку, и чего сварится, неизвестно.

no avatar#}
Basile56

отвечает Русский алкаш на комментарий 23.11.2009 #

....религия должна быть внутри тебя...любая показуха это не вера а ее имитация....

no avatar#}
Александр Невский

отвечает Basile56 на комментарий 23.11.2009 #

Согласен! Религия - это совесть, она внутри человека, а то что усиленно выставляется напоказ. мне напоминает наших профессиональных патриотов - партработников. Для них это ключ к карьере. А настоящие патриоты вставали из окопов под свинцовым градом!

no avatar#}
tishka

отвечает Александр Невский на комментарий 23.11.2009 #

вы так пафосно говорите про всяких там "профессиональных патриотов - партработников" и про встающих "из окопов под свинцовым градом", что поневоле возникает впечатление, что вы тренируетесь перед выступлением на митинге. Для вас это тоже "ключ к карьере"?

no avatar#}
1st_man

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

абсолютно согласен, подписываюсь под каждым словом! а то странное дело: ведут охоту на "секты", а вто же время другие "признанные" секты качают права. то есть, по сути, любая секта, набравшая достаточное количество членов, может качать права и устанавливать порядки в стране. это неправильно. в стране должен быть один порядок - Конституция и Закон. все остальное - у себя дома.

no avatar#}
litsar

отвечает 1st_man на комментарий 23.11.2009 #

Ну. "Закон" перехода количества в качество". Когда "гомосекта сменяется признанной сектой".
И такой вопрос существует. Стоит.

no avatar#}
pivovar65

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

В одинаковой одежде, без национально-религиозных признаков, все по поверхности ровно. Добавлю еще штришок- по периметру колючую проволоку и на вышки пулеметчиков. Во жизнь настанет!!!

no avatar#}
sosedka

отвечает pivovar65 на комментарий 23.11.2009 #

Ага - всем надеть паранджу, чтобы арабов иль жителей Анголы(пишу так, чтобы выглядеть толерантной)))) ) не оскорбляло то, что у европейцев кожа белая. То ведь - причина ненависти.

no avatar#}
sosedka

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

К той же извращённой толерантности это в результате и приведёт. Сначала скажут: крестик с шеи убери, потом - кресты с Храмов поснимай, а потом и сами Храмы закопай, чтобы они не оскорбляли своим видом чувствительных исламистов. А потом, наверное, и из дома белому человеку запретят выходить без паранджи. Ибо и цвет кожи их может раздражать.
Не лучше ли законодательно от всех верующих потребовать не проявлять агрессии и нетерпимости? Христиане спокойно относятся к их платкам, пусть и они спокойно принимают символы христианства. Надо учить ВСЕХ уважительно относиться к другим религиям. Пока что уважение и терпимость проявляет только одна сторона - христиане.

no avatar#}
artist2

отвечает sosedka на комментарий 23.11.2009 #

не обманывайте себя! не станут мусульмане уважительно относиться к вашей религии. И дело здесь не в исламе как таковом. Дело в политической ситуации
в исламском мире, дело в тех людях, что олицетворяют собой ислам. Вспомните средневековье: нигде в библии не писалось, что надо истязать людей в инквизиции.
Но так было выгодно тем, кто правил миром от имени Христа. Тоже и с исламом. Сейчас ислам - агрессивная конфессия. К тому же, как правило приезжие из исламских стран люди малообразованные и им эти мудренные слова и понятия типа "толерантность" чужды.

no avatar#}
sosedka

отвечает artist2 на комментарий 23.11.2009 #

А для русских людей и не важно, как исламисты в душе относятся к нам всем, и к православным в частности. Важно, чтобы они не проявляли своей агрессии и не требовали бы СВЕРХуважительного отношения к себе и своей религии. Мы не лезем в их мир со своими принципами, пусть и они не навязывают нам свои представления о морали.
Приезжие из исламских стран не очень образованные, но когда они приезжают в страну, где закон выполняется жёстко и никто не идёт у них на поводу, то они умеют вести себя вполне тотерантно. А большего и не требуется.

no avatar#}
mama_1961

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

Тоже подпишусь под этими словами!!!! и десять плюсов!

no avatar#}
Vakorn

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

Надо ж такой крутой пост написать: по краям умно, а в середине глупость...

no avatar#}
litsar

отвечает gosha_jora на комментарий 23.11.2009 #

"Единственно правильное решение".
Сослать таких единственников в одно место, например, в "Остров Крым".
И далее по Вашим предложениям: уже коряво испробовано нашивать на одежду отличительные знаки. Типа, жёлтую звезду Давида.
(П.с. Извращенцы, что жёлтую, а не белую. Что их не извиняет).

no avatar#}
tishka

отвечает gosha_jora на комментарий 24.11.2009 #

чтоб вы знали: так называемая \"светская одежда\" у каждого народа своя и обязательно несет следы традиций и религии. Вы вот деток своих рисовать будете учить и бородатую морду нарисуете. А оказавшийся рядом мусульманин заявит, что вы изобразили (пусть даже не зная того) Мухаммеда, что вы теперь преступник и подлежите уничтожению. Причем это тоже будет полностью соответствовать вашей же дурацкой идее. Ваша жена бусики на шею повесит, а ее тут же в каталажку посадят за демонстрацию языческих атрибутов. Кстати, а на каком языке общаться предлагаете? Чтоб \"не было никаких землячеств\"? Ведь если следовать вашей идее, то придется всем забывать родной язык и говорить на искусственном эсперанто (были в свое время лингвисты, тоже больные идеей универсализации мира, которые выдумали этот \"универсальный язык\").

Упаси нас боже от таких \"человеколюбов\" как gosha_jora. Из таких вот красивых идей все беды на Земле рождаются.

no avatar#}
ЛюдвигВаряг

отвечает brodiaga на комментарий 23.11.2009 #

НЮРНБЕРГ, ГОТОВЬСЯ !!!.. МУЛЛ-"ГЕНЕРАЛОВ" - К ОТВЕТУ !!!!!!!
ОПЯТЬ ФАШИЗМ - ИСЛАМОФАШИЗМ ГРЯДЕТ! т.е., ТУПОЙ..ЕЩЁ ТУПЕЕ..

no avatar#}
sosedka

отвечает ЛюдвигВаряг на комментарий 23.11.2009 #

Исламофашизм - это не грядущее, а настоящее

no avatar#}
otclik

отвечает brodiaga на комментарий 23.11.2009 #

Помница как у нас относились к слову "Еврей", говорили о какой-то дискриминации, а потом оказалось, что они самые богатые люди в России.

no avatar#}
sosedka

отвечает otclik на комментарий 23.11.2009 #

А кто кроме них самих говорил о дискриминации?

no avatar#}
misovets

отвечает brodiaga на комментарий 23.11.2009 #

Но проблема в том, что они все равно победят.
1. Они не имеют проблем демографии, в каждом следующем поколении мусульман больше, чем в предыдущем.
2. Они не заморачиваются с нормами цивилизации, а действуют силой.
То, что они победили Европу говорит о том, что и в РФ они победят, другое дело, что в РФ им пока не так и нужно - низкий уровень жизни, несоблюдение прав человека. В Европе то им лучше. И что толку писать об этом в сети, процесс будет не в сети, а на улицах.

no avatar#}
pi-ci-kin

отвечает misovets на комментарий 23.11.2009 #

Вопрос размножения решается просто,всё равно обрезание делать Можно по ошибке чуток лишнего хватить

no avatar#}
misovets

отвечает pi-ci-kin на комментарий 24.11.2009 #

Зря Вы берете пример с Путина, его солдафонский юмор не делает чести ни ему ни стране. НУ а чуток лишнего хватят скорее мусульмане, судя по статистике. Так что не надо им давать такие идеи: они тоже люди простые, могут не так понять.

no avatar#}
k-moisey

отвечает brodiaga на комментарий 23.11.2009 #

беда мусульман в их доверчивом заблуждении. Они заблудились с 600 годов по Рождеству Христову и по сей день ошибочно верят в собственные догматы.

no avatar#}
YaMymoza

отвечает brodiaga на комментарий 23.11.2009 #

Это все заговор мирового сионизма, однозначно.. ;-)

no avatar#}
litsar

отвечает YaMymoza на комментарий 23.11.2009 #

Вау! А все семиты - арабы по геному...

no avatar#}