Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
и даже приплатить если что...\"своих\" за это...
нургалиев считает- выйграет тендер легко.. ему сказали - нужно уложиться до выборов.. в любом случае.. нургалиев решил перевыполнить тендер! и главное- все бесплатно.. в счет текущих расходов МВД (золотые кровати.. золотые макаровы.. и т.п- не вылезая из лимитов бюджета...
все хором а что как всегда будет
А он: Да ничего вам не будет
Ну а потом успокоятся поманеньку, тарифы на свои услуги повысят за работу в особо опасных, вредных условиях и за своё возьмутся – Может, что ещё не разворованного осталось..
Чубайс так тот за наночастицы взялся… Хоть и манюсенькие, а на миллиарды доллАров потянут.
- Понятное дело, что тарифы на всё повысятся вплоть до борделей..
- А я так думаю, что предупреждать вааще никого не надо было, а для примеру по китайскому методу на площади на вечный отдых подвесить, или по методу Петра показательную порку своим подчинённым устроить на Красной Площади с показом в прямом эфире по 1 каналу, Россия, по программе ДОМ-2, МУЗ ТВ.
Пётр, в отличие от наших времен, давал происходящему должную оценку и не только на словах. Потому в одном из своих указов написал:
«Все прожекты зело исправны быть должны, дабы казну зряшно не разорять и отечеству ущерба не чинить.
Кто прожекты станет абы как ляпить, того чину лишу и кнуто...
Что в милиции служу
Потому, что службу эту
Cверхдоходной нахожу !
(Рашид Нургалиев)
\"Именно поэтому любые изменения возможны только в результате реформирования всей политической Системы.\"
А не подскажите ли нам, несчастным, как бы это нам реформировать всю политическую \"Систему\". А то мы тут уж бьёмся с ней последние лет этак 18 (года с 1991 21 августа), а побороть не можем.
P.S. Ах, да. Слово \"репрессии\" было мной не замечено, прошу прощения. Теперь всё становится на свои места. Теперь Ваш метод реформирования мне ясен. Но, вроде бы - это когда то уже было?
- Прищемили гадюку? - спросит генерал с добрым прищуром.
- Так точно! Прищемили! - ответствует зам.
А то, что ж это получится? Невыполнение приказа, что ли?!
И потом, если коррупцию можно за месяц искоренить, то почему нельзя месяца, скажем за три, вообще всю преступность задавить? Как пить дать, можно! Уже к Новому году никакой преступности быть не должно! Правда, неясно, а что тогда с милицией делать? Эта задачка, пожалуй, по-сложней преступности будет....
ПО-ПРЕЖНЕМУ, но называться это будет по другому. Через месяц Нургалиев объявит по 1 каналу, что с коррупцией покончено.
И мы все должны знать, что коррупции в России НЕТ и всем соседкам об этом сказать.
В этом свете удивляет само требование Нругалиева покончить с коррупцией за месяц. Если это не речи наивного простака-служаки, то тогда это заявлением – издевательство над политикой Путина и Медведева.
К слову. Я предлагал МВД упразднить преступность за 2-3 года. Даже план предложил. Реакции, никакой. Значит, порядок в стране не нужен, на самом деле, и МВД. Значит, это заявление Нургалиева – разводка лохов. То есть, народа.
- Сегодня ничего не получится, эта задача под силу будущим поколениям, которые станут добропорядочными и честными гражданами своей страны, в отличии от своих предков, если конечно Россия не повторит к тому времени судьбу СССР. А вообще то должно быть торжество закона в стране не взирая на личности и должности... Но пока для многих чиновников закон, что коврик у входной двери, а значит о порядке в стране можно только мечтать...
И создать действительно милицию, поскольку то,что мы имеем, является полицией,на совершенно иной основе.
Путина-Медведева, а вполне логичное ее продолжение.
То есть, пустая болтовня. Милиция коррумпирована
настолько, что ни за месяц, ни за год там ничего не сделать.
Да, и к слову - что за наивный человек пишет, что
Нургалиев - честный мент?? На такой высоте честных, увы, не существует
(не только в России, а уж в России - подавно!).
Вывод: это заявление - фарс, и не более того. Там, где хотели искоренить коррупцию -
уже это сделали, и безо всяких громких заявлений.
Пиарится этот "честный мент", вот и всё.
Нургалиев, это просто черт не граммотный, который ни чего не сделал для МВД, для сотрудников, для пенсионеров МВД, для граждан России, как сотрудник МВД, как руководитель аппарата МВД РФ.
Только облавы поселковых и деревенских отделений милиции устраивал.
Сколько слышал, от работников милиции, и офицеров ВВ, ни один слова хорошего ни сказал о нем, только мат в его адрес.
Или я что-то не понял?
приходилось по жизни соприкосаться. Фору дадут, любому Штирлицу,
Шерлок Холмсу и многим другим, хотя бы взять ребят с уголовного розыска
работают как одержимые, у многих с семьями не сложилось, не всякая женщина выдержит что муж то на дежурстве. то на выездах, то еще черт знает где, и многие служат по 8-10 лет в звании капитана, по тому что
взысканий больше чем блох у собаки, а без взысканий на такой работе нельзя
А есть другие которые всю жизнь в креслах сидят, и счтают дни до очередного повышения, в жопу целуют засосом любому начальству,
и маму продадут, и папу посадят родненького ежели начальство скажет.
И к сожеленью таких большинство сейчас.
Еще одна деталь. Вы кошелек и деньги в нем назвали своими из каких соображений? На самом деле это все не Ваше, Вы только пользуетесь этими продуктами, а собственником и хозяином не являетесь. У настоящего хозяина украсть (или отнять) невозможно.
Нургалиев еще очень хочет поруководить в МВД, видимо еще не все взял от должности,
а объяснение, что такие вопросы за месяц не решаются - немедленно вызовет отлучение
от оной и от сладкого пирога.
Короче - все дружно проорали "ЕСТЬ" и через месяц в России никакой коррупции в МВД не будет.
УРА, мы победили!!!!!!!!!!!!!!!!
"Даю вам один месяц на принятие неотложных мер по искоренению коррупции в наших рядах" - да это курам на смех! Кому он это говорит?! Своим измученным нарзаном генералам, которые просто спят и видят, как они арестовывают сами себя?! Хо-хо! Когда начальник отдаёт приказ в самых общих выражениях - это выдаёт его беспомощность с головой. И легко представить, как через месяц его генералы будут отчитываться о том, что "меры приняты". А месяц проходит, как один день и мы скоро увидим блестящий результат!
С таким же успехом можно отдать приказ о принятии неотложных мер по искоренению преступности в месячный срок! Тем более, что коррупция - это часть преступности. Её, так сказать, административно-ресурсная час...
Твк уже было во время советской власти. Нужно что-то другое...
Кто ж себе веревку то на шее затягивать будет?
И "торжество закона, не взирая на личности" тоже фуфло изрядное по причине того, что законы эти не Господом Богом спущены, а пишутся и утверждаются ангажированными группами законотворцев и не менее ангажированными исполнителями исполняются так, что там и дышло отдохнёт!
Теоретически у будущих поколений есть шанс на возрождение, однако, без больших кровопусканий здесь не обойдётся. А иначе никак! Никак иначе!
Он Вас устроил на службу, ну развалилась семья, ну развалился СССР. У него своя служба - у Вас своя. К чему эти семейные разборки на сайте, или так Вас в Ленгли научили, где Вы были в командировке? :-)))
А "стоять на страже законы, бороться с преступностью" в обществе с потребительскими ценностями - это не более, чем красивые слова из раньшего времени. Они, конечно, борются, по-стольку, по-скольку, но уровень преступности при этом постоянно растет. А растет она потому, что борются, в основном, со следствиями, а вовсе не с причинами. Чего ж ей не расти при таком-то респекте?! Борется-то милиция по маленькому счёту, а по большому счету сама уже стала частью криминальной системы. Как же против себя по-борешся? Глисты - они, ведь, не думают, что убивают своего хозяина. Они просто жрут и всё!
Так понятно?
Не надо стукачества. Ни к чему хорошему это не приведёт .
А то что Вы пожалуетесь на одного , толку мало , если его начальство покрывает .
Видать еще не дают им зеленого света.
не ождало МВД таких ужасных вещей... уж лучше попов РПЦ на политзанятия.. 700 лет и 3 млрд.. и даже права на инквизицию Синоду.. но не навсегда- это страшное слово!!!
Представляете картину на Ленинском и Житной? Там места много, весь состав министерства точно поместится.
Самое интересное сми утаили: если не исчезнет, то что?
Короче: РАШИДУ НУРГАЛИЕВУ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ОТ МЕНЯ БЛАГОСЛОВЕНИЯ. Пора, пора свистунов, Соловьёв-Разбойников, окоротить маленько. А то свистят, лэди. В СВОИ свистульки. А деньги исчезают у нас.
П.с. А кто у нас, таки, СОЛОВЬЁВ? Седой?
Заразили, млин, поллиткорректностью.
Нет, чтобы сразу сказать:
- будем пороть
-И
- будем бошки отсекать. С разжалованием в рядовой состав. Типа. В штрафбат.
А то объявят официально, что всех коррупционеров в течение месяца на столбах развесят, - народу не интересно будет...
А тут сюрприз настоящий получится : народ поутру проснулся, а все столбы в городах и селах уже заняты...
Самоустранится?
Как вариант.
стоят с палками и не начальники отделений пасутся на рынках и пр.
Свою весомую долю в повышении благосостояния своих руководителей
вкладывает именно рядовой состав.
Что конечно же утопия. "Кем был Паниковский до революции?" И как именно?
Прямо как в фильме с Ривзом про то как инопланетянин "остановил Землю" - "Мы изменимся, изменимся! Когда поймем, что трындец близко!"
Когда там была Ночь Длинных Ножей?
Разъехались предводители по паствам и начали искать варианты избавления от коррупции.
Только Министр УВД собрал своих подчинённых и говорит: "Вам месяц, чтобы научиться жить под водой".
Типа сам-то он абсолютно чист... А звезды (на погонах) говорят о многом в этом плане.
Да и, вообще, бредово это все звучит: получается, что раньше, без приказа министра, с коррупцией не боролись, или боролись, но, как-то, вяло? А вот теперь, после приказа, ух как поборются?! Ну, прям, за месяц всю коррупцию искоренят!
А ведь закон-то, "О противодействии коррупции", еще в прошлом году принят. Получается, что, даже если и достигнет кто каких-то результатов, его все равно надо, как минимум, увольнять - что же он раньше-то не "боролся"?
Пора Нургалиеву в отпуск...
Как всегда - в количестве пойманных и посаженых на сторублёвых поборах ППСниках, максимум - лейтенантах каких-либо ведомств. Ни один высокопоставленный за коррупцию (взятки - миллионами) не сядет, потому как - рука руку моет, а кум кума - не укусит.
это вам не угроза господина Нургалиева.
То в большом Глобальном Мире
Наше место — лишь в сортире
это же известно давно..
отминусуете- значит тут лгуны сидят.. и лохи
У нас такие прям интересные интересы, что своими мозгами шевелить лень только через взятку все можем да?
не вчера эта система родилась-то..
К чему - этому?- Сунуть деньги, дабы уладить свои проблемы?
Не могу ответить. Может в Европе менталитет другой (люди привыкли жить не по понятиям, а по правилам), может потому, что мы - не Европа, и живём по понятиям, а не по правилам - а ведь именно такой образ жизни нам навязали. Знаю, что в Европе - взятка - плохой тон, а у нас - норма. От чего так - не знаю, может быть Вы мне объясните?
Коньяк или конфеты незнакомым людям и то после полученного результата.
Один пример: привели к нам на должность гл инженера, некого Реснянского. Торгаш, в деле дурак дураком, и очень интересовался взятками и откатами
Заявлял больше, чем давал. Понятно дело никто не стал ему все тайны и знакомства выкладывать.
В одном проекте экспертиза сделала замечания и сразу нашла ответ на него - 60 тр (2003г). Этот баран понёс, а его пару месяцев водили за нос с решением вопроса. Директор его выгнал. А на деле нужно было просто открыть СНиП и прочитать примечание.
Все эти взятки показатель засилия непроффессионалов в деле, решить вопрос не могут и не умеют. Поверьте, что найти решение на возникший вопрос специалисту куда приятнее, чем тупо брать деньги, торгуя совестью.
\"На всякого мудреца довольно простоты\"
Все разбираются во всем кроме своего дела.
А Владими Владимирович объявил о начале новой эре в Российской экономике и дал 30мин на выход из кризиса.
*...невзирая... - а давайте начнем с личного имущества нашего честного министра, с имущества и доходов его семьи, друзей, должников и кредиторов:-))))
Возможно – он и прав. Красивый малый Нургалиев.
Я лично думаю, что через месяц НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
\"Даю вам один месяц на принятие неотложных мер по искоренению коррупции в наших рядах\", \"Меры будут приниматься в отношении виновных вне зависимости от должностей, званий и былых заслуг\", - подчеркнул Нургалиев. Очевидно, что начнет с себя. Ведь и дураку понятно, что за месяц ничего сделано не будет. Да и через год ничего не изменится. В МВД надо менять кадры и начинать необходимо с министра.
Да если уж смотреть правде в глаза, то в настоящий момент коррупция является основой современной загнивающей российской государственности. И если резко подавить коррупцию, то не развалится ли государство российское окончательно?
Россия – мать наша.
Только им далеко не всем такое удовольствие перепадает.
О чем говорить, если в городской прокуратуре дежурные прокуроры на приемах намекают посетителям, что жизнь-де у них тяжелая, надо помогать!
Ну и что? Через месяц все кто надо пришлют ему записки, типа так и так по вашему указанию неотложные меры приняты. Дата подпись.
А вы думали он с коррупцией бороться собрался?
А то, что за бардак, взятки берут, а налоги не платят, не порядочек-)))
А раньше так шутили, или Нургалиев первый?
ГАИшники всегда брали (я за рулем 21 год)
А если считаете, что написанное выше - клевета на МВД, то вспомните анекдоты (наш советский фольклор) и т.п.
Ясно, что не все там подлецы. Но если их даже четверть, то и это слишком много.
Нургалиев говорит - "Даю вам один месяц на принятие неотложных мер по искоренению коррупции в наших рядах...
Если по истечении данного срока ситуация не начнет меняться... министр пообещал принять самые жесткие меры..."
То есть о ситуации в своих рядах он вполне осведомлен. И готов принять самые жесткие меры. Ну так принимайте же меры, если вам все известно, и вы готовы их принять! К чему этот месяц? Срок замести следы, чуть прилечь на дно, сменить профиль чтоли?
Никита Сергеевич Хрущов в свою бытность сказал, что коммунизм в СССР будет построен в 1982 году.
А здесь более конкретное решение и срок-22 сентября 2009 года в МВД РФ будет ликвидирована коррупция....
- Два месяца.
- За неисполнение еще пять припаяют..
Ну как дети. Даже неинтерено.
Моисей сорок дет по пустыне народ таскал за собой.
Чтобы поняли хоть что-то.
А здесь за ДВА МЕСЯЦА заставить отказаться от \"лавэ\" откормленных ...
И освобождается после 100 % возврата нанесенного им вреда. Т.е. за нанесение ущерба здоровью средних размеров лет 10-12. Тогда всякая шваль прыснет оттуда, как крысы с тонущего корабля. Да много чего можно придумать. А пока имеем, что имеем. Да, любой пострадавший от незаконных действий или бездействий со стороны МВД гражданин он уже не союзник государству в борьбе за правопорядок, врядли пойдет в свидетели или сообщать о готовящихся или совершенных преступлениях. А вот "спичку" куда-либо поднести вполне может. Вот вам и очередной траур в стране...
Сколько можно лежать на служебных обязанностях
Ворье в условииях кризиса будет дуреть
Нужны новые методы борьбы и контрразведки
А он привык прятаться за спиной Путина
Лентяй одно слово!
ЧЕСТЬ ИМЕЮ:русский офицер А В Демидов
А если и меры будут приниматься, то как это? Сколько же человек в МВД тогда останется? И кто останется? Список бы поименно пожалуйста...
Путин вызвал Нургалиева и дал ему полтора месяца на искоренение....
Нургалиев вызвал региональных руководителей и дал им месяц на.....
Региональные руководители вызовут своих местных и дадут им на искоренение 3 недели.
Ну а местные руководители соберут простых ментов. Им на все-провсе 2 недели.
Так встретим же осень без коррупции.
Ура, товарищи!
Короче, говоря, дорогие мои читатели, могу сказать одно - во всем, что происходит с Россией, и в коррупции, в том числе, виновата СИСТЕМА, организованная и завязанная на коррупции. Как вы можете убрать коррупцию из этой системы, если она на ней держится? И захочет ли эта система уничтожать сама себя? Ответ представляется мне очевидным. А вам?
В статье "дал месяц своим подчиненным на принятие мер по искоренению".
А принять меры и искоренить это не одно и тоже...
Можно попринимать всяческие меры, а потом спустить это дело на тормозах... типа "ну, не вышло".
Впрочем, как обычно...
Такие вот дела....
Вопросительный знак явно неуместен.Просто-точка.
Статья 6. 3) предъявление … квалификационных требований к претендующим; 4) установление в качестве основания для увольнения … непредставления им сведений либо представления заведомо недостоверных или неполных сведений о своих доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера, а также представления заведомо ложных сведений о доходах...
Статья 7. 5) введение антикоррупционных стандартов; 15) повышение уровня оплаты труда и социальной защищенности;
Статья 8. 6. Проверка достоверности и полноты ... сведений о доходах ... путем направления запроса в правоохранительные органы.
Восьми месяцев после принятия Закона не хватило, теперь за месяц все сделают?
А что будет если все "провалится"? В отставку подаст?
и увольнять, если не знал. )
Ну вот теперь следующая страница : В МВД коррупции нет..
Если еще Нургалиев даст месяц на искоренение наркомании - цены не будет ему.
А если серьезно, то единственный способ, это в приказном порядке полностью ликвидировать МВД и начать формировать новую структуру на новой базе из новых людей, я к этому не призываю, я просто рассуждаю, это конечно может вызвать огромные потрясения, чего бы совсем не хотелось, но и сомневаюсь в том , что есть другой способ победить коррупцию. По крайней мере , что надо сделать, так это разделить ведомства, отдельно ГАИ, отдельно охрана порядка, отдельно экономика, отдельно система наказаний. Ввести систему общественного контроля.
Я отнюдь не даю рецептов и признаюсь, что их не знаю, для этого есть руководители государства, но что я точно знаю, что такими заявлениями вряд ли победить коррупцию, и кстати не только в МВД, я сомневаюся, что МВД боле коррумпировано, чем другие ветви власти, знаете как ни парадоксально, но ГАИшники хотя бы вежливее многих наших чинуш.
И еще навеяло старыми временами напоминает \"месячник по борьбе с коррупцией\"
Вам какой вариант кажется более приближённым к реальности?
А если понимать и оставаться, то получается ещё хуже.
Министр должен бы дать месячный срок на исправление Путину с Медведевым, депутатам и губернаторам. Вот с чего надобно начинать. Когда власть станет честной, тогда в стране не будет коррупции. Совсем не будет. Когда настанет это \"светлое будущее\"? Когда рак на горе свистнет.
Впечатление, что Нургалиев мыслит, как очччень большой, но ребёнок! Или он волшебную палочку где-то прикупил... :)
Разве можно искоренить неискоренимое?!
http://newsland.ru
Если незнал, значит, тем зхуже для него, значит тем более гнать надо, а если знал, то почему, ничего не предпринял ????? Если сложно было справиться одному, мог бы поставить на уровне правительства вопрос, а теперь он видите хочет дешевый авторитет
среди потенциальных избирателей заработать, потому что его все равно выгонят
Хуже его только Бакатин был. но тот вообще строитель был всю жижзнь на стройках проработал.
Как только умерла, дядя позвонил видимо в скорую и милицию, так положено - засвидетельствовать факт смерти. 96 лет ей было.
Ну вот, и пришли два пацана с автоматами (!). Один пошел по квартире почему-то (!), второй писал справку или как там у них называется.
После их ухода с холодильника в кухне пропал бумажник со всеми сбережениями - и на похороны, и на жизнь. Было там 2000 евро, 1о000 р. и несколько сот долларов.
От всей души желаю этим ментам и всем таким же как они такого же горя. Когда не только близкий человек умирает, но тебя еще при покойнике и обкрадывают. От всей души желаю.
Надеюсь, что это им УЖЕ боком вышло, или выйдет.
Дело брат в СИСТЕМЕ....!!!
Раз нет социума-нет и государства....! Посторонись "братва" Олигархи "банкуют".....!!!!!
"Распорядок Дня
барона Карла Фридриха Иеронима
фон Мюнхгаузена…"
Подъем – шесть часов утра.
Семь часов утра – разгон облаков, установление хорошей погоды
С восьми до десяти – подвиг
В шестнадцать ноль-ноль – война с Англией...
Держи-вора !!!!Кричит вор.....
Смешно, ей богу, как дети малые...
МВД разместило на официальном сайте госзакупок извещение об открытом конкурсе на приобретение мебели за счет федерального бюджета http://zakupki.gov.ru Заявка состоит из трех лотов. Первый — мебель и предметы интерьера — стоимостью 15 млн руб., по двум другим закупается «офисная мебель» на 9,4 млн руб. Конкурсная документация утверждена 17 августа 2009 г. начальником ГЦОР МВД России полковником А. А. Смолиным.
ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН????????????????????
Коррупционеры - ликвидируйте коррупцию!!! Да побыстрому!!!
НапримеР, повсеместно нарушается закон о запрете звуковой рекламы в общественных местах. Милиция этот закон знает.Жалобы от жителей поступают регулярно. Но...у каждого магазина, ларька динамики грохочут. Внутри магазинов разное завываение и грохот, у каждой секции - свой. А могли бы штрафовать регулярно в бюджет города. Надоест штрафы платить - престанут грохотать и динамики уберут у входа.
Кавказцы круглый год устраивают мобильные торговые точки по продаже турецких овощей и фруктов (ГМ) - из багажников машин, с радиаторов , из газелей, устраивают развалы овощей прямо на земле у жилых домов, у метро... Милиция в курсе. А могли бы штрафовать в бюджет города, протоколы составлять и т.д.
Но ничего не предпринимается. Москва как сплошной восточный базар.
Вспомним поэта: \"Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?\"
Олигархическое Управление Путин и К* пронизало страну сверху до низу -кругом все те же знакомые ОРГ-структуры....
Какой дурак поверит ,что Власть займётся Членовредительством...?????
Ощетинились в своих норах кабинетных мундиры серые… Оборотней в погонах уже искореняли - до седьмого коленца наколбасили… всех овец паршивых, что делиться не хотели и жили не по понятиям Устава, порвали в своей стае. Зима на носу, скоро совсем жрать некого станет… Кого ещё гнобить показательно будем? Этак всю Систему угробить недолго… Надо искать чужих среди своих… А как?
- Звёзду Мажора из лобной кости повыковыривать можно… Лучше отставникам-ветеранам…
- Сдать униформу в прачечную, на отбелку запятнанной чести обмундирования. И ксиву Славе Волкову, что нам шинель №5 фасонил, надо срочно править - пусть фамилию на Зайчикова меняет…
- Коммерческих объявлений типа “Мальчики по вызову - тел. 02″ больше не давать…
Министру этот бред неконструктивный выслушивать надоело - всё саму… всё саму делать приходится… даже думать за подчинённых. И рр-р-рявкнул он командным голосом:
- ЦЫЛЯ-А-А-А!!! Шерстяные! Слухай сюда мою ЦИРКуляру! В целях сохранения самоликвидности Органов… Приступить к самоликвидации! Если понятие “милиция” себя дискредитировало - срочно переименовываемся в “полицию”. Были “менты” - стали “понты”. Двух зайцев загрызем сразу - и семенной генофонд кабинетно-штабной вПопуЛизации в наших рядах сохраним, и на ЕвроПейсовский уровень культуры стрижки стадонаселения одним махом выскочим! И овцы типа сыты, и Волки - как бы целки!
И под собственной подписью в соответствующем Указе кривым ногтем подчеркнул - как отре...