Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

\"Синие воротнички\" потеснили юристов и экономистов

\"Синие воротнички\" потеснили юристов и экономистов

Менеджеры по продажам, инженеры и квалифицированные рабочие возглавили топ-20 спроса у работодателей, сообщает компания Superjob. Популярные до кризиса юристы оказались на 13-м месте, а экономисты в двадцатку лидеров спроса вообще не попали. Возможно, поэтому 31% опрошенных HeadHunter россиян сожалеет о полученном ранее высшем образовании. Осень - время заключения новых контрактов, объясняют эксперты востребованность менеджеров по продажам. А инженеры и рабочие нужны госкорпорациям, которые намерены переоснастить предприятия.

Superjob выстроил свою двадцатку на основе вакансий, размещенных в базе портала. В тройку самых востребованных профессий попали инженеры и квалифицированные рабочие. За месяц со второго места на четвертое опустились бухгалтеры, а торговые представители поднялись с пятого на седьмое. Замыкают рейтинг мерчандайзеры.

«Потребности рынка труда напрямую зависят от макроэкономических показателей. С июля покупательская способность стала оживать, россияне понесли деньги на потребительский рынок», - поясняет директор Института социальной политики и социально-экономических программ ГУ-ВШЭ Сергей Смирнов. «Компании принялись активно сбывать продукцию, которая в кризис скопилась на складах. Для этого нужны менеджеры, умеющие продавать», - добавляет коммерческий директор компании Denis-group Григорий Полкан.

Популярность технических специалистов г-н Смирнов объясняет попытками государства переоснастить предприятия. «Госкомпании заинтересованы в привлечении высококвалифицированных технарей. Поэтому у молодых людей есть стимул обучаться на инженеров и айтишников», -говорит он.

Россияне чувствуют новый тренд и сами не прочь поменять профессию. Треть опрошенных HeadHunter жалеют о полученном некогда высшем образовании, 34% никогда не работали по специальности, полученной в вузе, говорится в исследовании HeadHunter «Жалеют ли россияне о полученном образовании?».

«Десять лет назад самыми популярными специальностями были юристы и экономисты, которые перегревали рынок труда. Сейчас потребности в них нет, соискатели это понимают и вынуждены менять работу», - пояснил г-н Полкан. Сергей Смирнов прогнозирует, что вскоре очередь разочарований в профессии дойдет и до выпускников вузов пятилетней давности. «Рост цен на нефть и взлет доходов сформировал рынок труда, ориентированный на обслуживание, он и породил волну менеджеров, - считает г-н Смирнов. - Сейчас вернулась некоторая стабильность и на менеджеров восстановился спрос, но если экономика снова поползет вниз, от менеджеров будут избавляться». По его словам, в ближайшем будущем работодателей заинтересуют специалисты, которые смогут выстраивать качественные маркетинговые стратегии для компаний.

Инженеры и айтишники останутся в авангарде спроса - хороших технарей не хватало и до кризиса.

Источник: www.rbcdaily.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (96)

ugu_ugu

комментирует материал 05.10.2009 #

"Инженеры и айтишники останутся в авангарде спроса - хороших технарей не хватало и до кризиса."

Спрос-то есть, но порой работодатели хотят получить в виде Айтишнка всё сразу в одном флаконе, начиная от сопровождения ПО, администрирования сети, БД, разработкой, и заканчивая сменой катриджей у принтеров. Причём за довольно-таки скромную з/пл.

no avatar#}
442кр

отвечает ugu_ugu на комментарий 05.10.2009 #

/Поэтому у молодых людей есть стимул обучаться на инженеров и айтишников»,/
Ага, вспомнилось из свежего: "Оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, а реалисты чистят оружие."

no avatar#}
$tranger

отвечает 442кр на комментарий 05.10.2009 #

Мне кажется, что реалисты должны учить китайский. Оружие вряд-ли им поможет при нынешнем раскладе мировых сил...

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает $tranger на комментарий 05.10.2009 #

Китайский тоже не поможет.. если человек вообще ничего не умеет - он в китае тоже не нужен..
а если умеет - не волнуйтесь..договоритесь с китайцами.. и на русском и на английском и на немецком..

no avatar#}
Катон

отвечает $tranger на комментарий 05.10.2009 #

До пользы от китайского ещё дожить надо, а в этом сильно помогает владение оружием, так что реалисты сейчас сколачивают стрейкбольные команды и шхерят прикупленные стволы...

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает ugu_ugu на комментарий 05.10.2009 #

Точно точно, сам айтишник, хотят не просто все в одном флаконе, а чтобы знал вообще все, что есть в мире :) Я не против, знания - лучший прогресс, но за требования пусть и платят как знатокам мира сего :) Пойду чистить оружие :)

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает koshmar4ik на комментарий 05.10.2009 #

Дак ты что умеешь -то "айтишник". массу всякой ерунды? Дак извини это не заменит настоящих инженерных знаний

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает XYZAXIS на комментарий 05.10.2009 #

А что ты умеешь, критик? Вякать на портале и все? Какой из тебя инженер, чем ты полезен, кроме удобрения? Сейчас практически все действия завязанны с вычислительными машинами, так что сиди и помалкивай умник.

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает koshmar4ik на комментарий 05.10.2009 #

хе.. милок..то что ты увлекаешься ПК - не делает тебя даже специалистом по разработке электроники
то что для тебя круто ныне - это жалкое подобие того, чему учился я.. так что ты меня судить не можешь.. а я - тебя могу просто на работу не взять.. нахрена мне айтишник с кучей знаний.. которые ничего не позволят ему создать самостоятельно..даже паршивой звуковой платы к примеру.. и его любимой видеоплаты .. для игр без остановки. таких как ты -море. кормить вас просто незачем.

no avatar#}
Grobovsky

отвечает XYZAXIS на комментарий 06.10.2009 #

Чо то я не слыхивал что б в России платы для компов разрабатывали, в основном все Китай да Тайланд всякий. У нас ваще с производством в стране кирдык. Так что незачем людей то стыдить что они железо разрабатывать не умеют. Родине торгаши нужны. Ну и писаки всякие типа 1С программистов что б торговые центры обслуживать. А какой смысл учиться разрабатывать то что все равно здесь никто не делает?

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает koshmar4ik на комментарий 05.10.2009 #

И еще.. то как вы..поколение планктона пишете ПО - в россии и каое ПО -- за него вас проть мало.. вы считаете что "связаны с вычислениямИ"- воруя друг у друга исходники и не зная элементарной математики! Про интерфесы вообще молчу - у вас нет понятий даже элементарных.. все что вы делаете- лишь для собственного удобства или возможностей исходников какие стырли где-нибудь.. халтурщики вы .. нафиг не нужные!

no avatar#}
Akhmed

отвечает koshmar4ik на комментарий 05.10.2009 #

Веселый спор у вас)) оно ведь нужно и умение сеть настроить, и систему поставить, и драйвер написать, и плату развести, и спецпроцессор запрограммировать. Ничья у вас, ребята )) Боевая)))

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает Akhmed на комментарий 06.10.2009 #

Да какой тут спор, просто этот товарищ меня ужасно раздражает, на заказ работает по статейкам тока ники разные :) А так, я очень даже мирный :)

no avatar#}
vremia

отвечает ugu_ugu на комментарий 05.10.2009 #

Плату всегда можно повысить, а вот взять человека на работу для замены картриджей нет. Я всегда готов к мотивированному разговору по повышению зарплаты, и желательно, чтобы инициатива исходила непосредственно от работника ...

no avatar#}
xodok

отвечает vremia на комментарий 05.10.2009 #

Хорошенький расклад. Загрузить человека некой, не относящейся к его компетенции, работой это прерогатива хозяина, а выпрашивать повышение з/п за это уже должен работник и при этом еще и мотивированно обосновать. Прикольно :-)) Я сам бухгалтер. Стаж 15 лет. Но, помимо этого компы - мое хобби. Стоило один раз помочь поднять сетку и теперь я и сисадмин, и сопровождающий 1С пишу всевозможные прикладные программки для бухгалтерии и кадров по учету з/п, рисую макеты в кореле и фш. Сказать работодателю, что экономлю ему зарплату четверых? А сам он не понимает? Прекрасно он все понимает, просто дураком прикидываться дешевле... Фраза: "Плату всегда можно повысить" звучит как предвыборная агитация... Я прекрасно понимаю, что ни один работодатель не хочет отдавать деньги (своя рубаха ближе к телу), но, знаете, есть еще такое понятие как совесть. Может честнее было бы сказать: "меняй картриджы и вот тебе 1000 сверху"...

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает xodok на комментарий 05.10.2009 #

А зачем ты хозяину если твоя компетенция остается на уровне \"детсада\"?..ты только убытки приносишь.. А то что ты такой по жизни - это твои проблемы.. а не хозяина..таких как ты - ОТАРЫ ВОКРУГ! Ах да.вас \"нужно научить\".. я же и говорю - убытки только от вас..

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает xodok на комментарий 05.10.2009 #

Милок.. если ты бухгалтер умеющий вставить картриж в принтер.ты все равно не стоишь как два бухгалтера... а сейчас- если не захочешь делать то что в наши времена - что уметь писать..(работать на ПК то есть- дак кому такой бухгалтер нужен-то теперь то? много мнишь о себе.. бухгалтер..хехе
Сисадмином хочешь быть? Да какие проблемы... только забудь о ЗП бухглатера- сиди дуру валяй в нете.. ..а платить тебе не обязаны.. ты вспомогательный персонал еще ниже буха будешь тогда.. милок.. а ты как думал? Если работы нет для буха.. - так это твои проблемы... 2 ЗП тебе все равно не обязаны платить.. А хобби своим - дома занимайся..Или меняй профессию..

а ты как хошь? Чтобы тебя кормили по высшим нормам только за то что у тебя \"хобби\"?

no avatar#}
vremia

отвечает xodok на комментарий 05.10.2009 #

Во первых, Вам, как бугалтеру, для зарабатывания денег, необходимо печатать результаты своей работы; Во вторых - заправлять вы его пойдете на тарифе, который Вам оплачивают; В третьих - Вашу компетенцию определяет результат вашей работы, который без заправленного картриджа вам не выдать; В четвертых - если ваш картридж пуст, я готов выслушать Ваши расчеты относительно трат на заправку картриджей, а так же рассмотреть вариант повышения вашей зарплаты на определенный процент от стоимости заправки картриджей, тем самым убрав из своей головы этот вопрос, переложив его на Вас, на взаимовыгодных условиях. В последствии готов рассмотреть стоимость написанных Вами прикладных программ для бухгалтерии, при условии изготовления их в не рабочее время... И пожалуйста - перестаньте считать мои съэкономленные деньги... Лучше экономьте мое время...

no avatar#}
xodok

отвечает vremia на комментарий 06.10.2009 #

Во-первых, лично мне результаты моей работы в напечатанном виде не нужны, это они Вам нужны, т.к. при беседе с налоговыми органами все вопросы будут задаваться Вам и Вы будете аргументировано объяснять и демонстрировать свою деятельность. А вот сделать так, чтобы изложенные на бумаге данные соответствовали существующим нормативным актам – это действительно показатель и результат моей работы. Но только оценить их могут лишь работники фискальных органов. Говоря простым языком: возьмут Вас за ж..у или нет.
Во-вторых, если Вы считаете, что время главного бухгалтера дешевле, чем время курьера, который может сгонять в магазин и заправить картридж, то это уже Ваше видение и понимание и я не вправе его оспаривать – Вы хозяин. Мои работодатели считают, что держать для меня личного курьера – выгодно.

no avatar#}
xodok

отвечает vremia на комментарий 06.10.2009 #

В-третьих, расходы на картридж – это Ваши заботы, т.к. в должностные инструкции главбуха эти вопросы не входит. Это прерогатива человека отвечающего за Ваши основные средства или того, в чьих должностных инструкциях это прописано. Вы, как работодатель, покупаете лишь мое умение и мои знания. Вопросы организации рабочего процесса на Вашей фирме меня не волнуют, т.к. Вы хозяин и Вы администратор, вот и решайте, кто у Вас будет следить за наполненностью картриджей и наличием туалетной бумаги. Моя задача не нарушать внутренние инструкции и соответствовать предъявляемым ко мне требованиям администрации и быть лояльным по отношению к фирме. Также Вы имеете право при приеме меня на работу провести освидетельствование меня как специалиста.
В-четвертых, если Вам нужно грамотно мотивировать сотрудника, то совершенно не обязательно оформлять это дело как премиальные или прочие выплаты и попадать на ЕСН. Есть масса других, законных способов, которые позволяют экономить не только на ЕСН. Но для этих вопросов и нужен главбух.

no avatar#}
xodok

отвечает vremia на комментарий 06.10.2009 #

В-пятых, если я буду что-то программить для Вас, то буду делать это только во внерабочее время, т.к. это сэкономит Вам ЕСН с моего вознаграждения, который вдвое ниже того НДФЛ, который я сэкономлю на Вас, вложив его в стоимость вознаграждения :-))
И последнее. Лично мне до… полярной звезды, кто сколько получает денег. Ваши деньги и Ваше время не входят в круг моих интересов. Однако, лучше собрать вокруг себя команду с которой будешь честно делиться. Не кинут :-)) Удачи.

no avatar#}
vremia

отвечает xodok на комментарий 06.10.2009 #

Ну вот видете !? - А хотили, чтобы я сам понимал.... Вы разъясняйте руководству и хозяину, за что, ему кинуть штуку сверху .... :-)

no avatar#}
rbtd2009

отвечает vremia на комментарий 05.10.2009 #

А у нас есть человек, который отвечает за заказ новых, дозаправку и смену катриджей по всей фирме. Принтеров то у нас штук 30.

no avatar#}
vremia

отвечает rbtd2009 на комментарий 05.10.2009 #

Объясните это обиженному сверху...

no avatar#}
Valdemar_1962

отвечает ugu_ugu на комментарий 05.10.2009 #

И ещё, чтобы ему было до 23 лет и он имел 5-летний опыт работы...:))

no avatar#}
xodok

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2009 #

Шикарный анекдот :-))

no avatar#}
Valdemar_1962

отвечает xodok на комментарий 05.10.2009 #

Печально, что как раз не анекдот. Сам в газете видел, один раз проскочило даже то ли до 21 года, то ли до 22 лет и 5 лет стажа...:))

no avatar#}
Mrs_M

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2009 #

А еще лучше ситуация, когда женщина сначала не может дать благоприятный ответ на вопрос: "Какого возраста Ваши дети?", а потом, когда дети подрастают, возникает вопрос: "Сколько Вам лет?". Одновременно соответствовать невозможно. Может надо начинать рожать еще за школьной партой? Но что тогда делать с квалификацией?

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2009 #

Нет, сейчас требования от 25 :) Вот только интересно откуда человеку стаж брать, может пора в трудовую вводить пользование компьютером дома :)

no avatar#}
uzeded

отвечает koshmar4ik на комментарий 06.10.2009 #

По действующему Трудовому кодексу Трудовую книжку можно и в 14 лет получить, работая на каникулах. Потом можно вписывать все места работы, даже во время учебы. Другое дело, что у несовершеннолетних масса ограничений по работе, и вряд ли работодателя устроит, что к 18 годам у Вас 4 года стажа дворником.

no avatar#}
TU2TU

отвечает xodok на комментарий 05.10.2009 #

Это не анекдот. Я сам видел в объявлении нечто подобное. Только там еще ВО, английский разговорный, и приятная внешность и все это требовалось от незамужней девушки.

no avatar#}
uzeded

отвечает xodok на комментарий 06.10.2009 #

Это не анекдот, а правда. А еще могут попросит обязательное знание английского и скажем итальянского. Однажды не ывдержал и спросил откуда такие требования. Девочка, которой папа купил эту фирму (ген. дир. в 19 лет), ответила, что она как все умные люди берет требования из американских фирм, а там говорят по-английски, а итальянский потому, что сапогами торгует итальянскими. Ей даже в голову не приходит, что у них время работы по карточке страховой считается, а ее дают даже если в 13 лет в Макдональдсе столы вытираешь.
Это действительный случай, хотите можете посмеяться. Правда с тех пор 7 лет прошло и фирма эта чуть больше года прожила.

no avatar#}
TU2TU

отвечает ugu_ugu на комментарий 05.10.2009 #

Ага! тоже сталкивался...
Самое смешное, что как только устроишся куда нибудь с такими требованиями, тут же понесут чинить автомагнитолы, чайники, электромясорубки и прочую хрень.
Уважаемый человек! Блин!

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает ugu_ugu на комментарий 05.10.2009 #

спрос на хороших инженеров будет только расти - их все меньше... и почти не готовят,
и ненадо путать инженеров с т.н. Айтишниками.. айтишники - это технический\" планктон\"... которые именно что сидят админами и прочим вспомогательным персоналом..сами они обычно на многое не способны.. лишь модерами и \"стукачами\" разве что..

Разработать ничего они как правило не могут..даже программисты из них - в лучшем случае ВЕб..
И кроме скромных ЗП и большой конкуренции с себе подобными- они особо обычно ничего не заслуживают.. практика знаете ли..
А вот Инженеры в разных Реальных областях - где нужно реально знать сопромат. реально знать ТОЭ , реально знать математику.. - вот тут как раз проблемы серьезные.. такие серьезные, что я лично думаю - у России шансов уже почти нет.. особенно с президентом-юристом который лампы накаливания давит.. и президентом бандитом , который со времен ФСб все еще думает что он \"крутой пальцатый мафиози\"..

В России нужен президент - батька.. типа лукашенко.. здравосмылящий.. а не два юриста - тупицы РАЗВАЛИВШИХ ВСЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ СТРАНЫ!

no avatar#}
Grobovsky

отвечает XYZAXIS на комментарий 06.10.2009 #

Ага БатькО И Путин можно подумать сильно отличаются. У них даже морды похожие. батьке тока усы сбрить. Я хренею от промышленности Беларусии у меня вот комп в Белоруссии делали, а родственник иномарку купил такую классную Белорус называется! Слава БАТЬКЕ! :) Ну вот я хочу стать инженером допустим КИПиА но кто меня взял то нахрен и где? Там при обучении стока гемора, времени лет 6, и бабок надо будет выложить что и учиться то не захочешь. И возможности нет у многих просто 5-6 лет викинуть на корки это все таки не каждый может позволить себе такую роскошь. Да к тому же диплом это просто бумажка. Если б стране инженеры были нужны. Она б их из ПТушников сделала. Многие работают инженерами практически без спец. ВО. Работодатель просто обнаглел хочет на все готовенькое ничего не дав и не копейки не вложив в человека! Вот и жалуются инженеров мол нет. А откуда они от сырости заведутся что ли?

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает Grobovsky на комментарий 19.04.2010 #

слышь "человек"..если ты протанцевал весь институт на танцполе- никто тебе ничего не должен.. НИ КОПЕЙКИ!

no avatar#}
Grobovsky

отвечает XYZAXIS на комментарий 19.04.2010 #

А если я горб и инвалидность нажил заканчивая Универ то мне конечно же кто-то что- то должен сразу будет в нашем гребаном государстве и медаль посмертно дадут и памятник поставят. У тя батенька логика оплывшего жиром от бабла \"трудоголика\" такие \"трудоголики\" наносят стране больше вреда чем бомжи и алкаголики..

no avatar#}
XYZAXIS

отвечает Grobovsky на комментарий 20.04.2010 #

если в тебя нужно бабло после твоего горба в универе вкладывать немеряно. дак кушай свой горб тогда.. а тебе никто ничего не должен.. кто при СССР даже шел учиться по призванию.. таких проблем как ты - НИКОГДА НЕ ИМЕЛ. просто потому что знал куда идет и чему учится.. а ты хочешь чтобы из тебя кто-то что-то сделал? ДАК ДОЛЖЕН Тогда ты.. по жизни. или твои родители. платить пока не сделают.. а платить тебе? Извини.. это ты размечатался... ишь ..поколение идиотов (с) проф Капица...

no avatar#}
Grobovsky

отвечает XYZAXIS на комментарий 20.04.2010 #

Речь вообще то шла о том что Я уже заплатил и отучился как положено. Но нигде такие как Я сейчас просто с корками нахрен не нужны. вопрос:
я что без опыта работы. должен сам работадателю годика два платить зарплату, что бы стать с опытом что ли? гребаным специалистоим? Это ли не изврат? Но боюсь если бы даже так вопрос встал. То и в этом случае в НАШЕ гребаное время работадатель не взял бы меня на РАБОТУ за то что я ему буду года два платить зарплату. потому что в НИКТО НИЧЕГО В ЭТОЙ СТРАНЕ никому не должен. Действительно страна Идиотов. Требуют образование, потом когда я это образование стараясь получаю ЗА СВОЙ СЧЕТ. Говорят что все равно ты плох и никуда негоден.
Вы на стороне идиотов в данном случае. Признайтесь честно вы СОВОК?

no avatar#}
russkii

отвечает ugu_ugu на комментарий 06.10.2009 #

А в лице инженера механика: кладовщика, инженера по безопасности движения, механика по выпуску автомобилей и СДМ, слесаря, сварщика и человека который сможет пить водку с гайцами и технадзором и при этом оставаться трезвым. А так же дополнительно давать рекомендации по приёму машинистов на СДМ и водителей и много чего ещё. Всё зависит от фантазии рукойводителя предприятия.А зарплата ниже чем у айтишника, потомучто в компах наши рукойводители полные бараны и почемуто это признают, а вот в технике всё "понимают".

no avatar#}
uzeded

отвечает ugu_ugu на комментарий 06.10.2009 #

Кстати из инженеров тоже самое. Хорошо знаком с одной фирмой, 3 года искали инженера-холодильщика, (я тоже попытал счастья). Закупили по всему белу свету оборудования немеряно, кое что и без документов. Посмотрел я их \"Интернейшнл\" - блок управления куча чипов, микросхем каких-то, короче без компьютерного образования не настроить, а еще схема на задней панели, но все надписи иеролифами. Объяснил, что с механикой нет вопросов, а наладкой должен компьютерщик заниматься. Сказали - нет, будем другого искать. Так и искали 3 года, по объявлениям отслеживал, потом надоело.
Да, зарплата тоже была не ахти...

no avatar#}
Гражданин Гондураса

комментирует материал 05.10.2009 #

А мне кажется что это все происходит потому что:
1. Технологии ушли далеко вперед и технические вузы в своей основной массе за новизной не успели продолжая выпускать специалистов для неактуальной техники. В результате диплом технического вуза в большинстве своем просто "справка о то что ты не дурак", что вообщем то тоже не мало но ни о какой специализации речи быть не может
2. Следствие п.№ 1. реально технари не шли в промышленость по специальности - в результате чего прошло целое поколение (20 с лишним лет) когда на технических должностях оставались специалисты возраст которых перевалил за пенсионный.
3. Юристы и экономисты становятся не востребованными не только потому что в свое время был перегрет рынок и перенасыщен липовыми выпускниками этих специальностей, но и потому что экономисты и юристы это звено либеральной (в правильном понимании этого слова) экономики. Сейчас когда все возвращается в административное регулирование эти специалисты становятся невостребованными.
PS А за слово "тренд" в следующий разх влеплю минус! Страна попугаев...

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает Гражданин Гондураса на комментарий 05.10.2009 #

Согласен, то, что преподают в Вузах по моей специальности можно назвать предметами для общего развития, потому как обучаться, не менее усердно, а зачастую усерднее, приходиться на рабочем месте, так как основа основой, но знание ее от ответственности не избавляет :) Конечно я не против узнать как все начиналось и какие технологии лежали в исходниках, но зачастую эти исходники уже давно в мусорном ведре. Вот и думай, а все таки для чего вышка, для образования или для корочек........ И думаю так в большинстве специальностей, так как получаю еще одно образование и тупо вижу, что по этим технологиям работали еще в каменном веке......

no avatar#}
rbtd2009

отвечает koshmar4ik на комментарий 05.10.2009 #

А "тренд" происходит от слова "трендеть"?

no avatar#}
TU2TU

отвечает rbtd2009 на комментарий 05.10.2009 #

Тогда был бы Трынд. Наверное от слова Рында.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает TU2TU на комментарий 05.10.2009 #

А Вы дайте поиск в гугле. Весь инет забит написанием этого слова именно "трендеть".

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает rbtd2009 на комментарий 05.10.2009 #

А чего тут гуглить оно производное ника rbtd2009 :)

no avatar#}
rbtd2009

отвечает koshmar4ik на комментарий 05.10.2009 #

Опять у Вас ошибка. Я понимаю, что по Фрейду, но как доказано на последнем симпозиуме по происхождению слова "трендеть" и серьезных просчетов, была получена формула - koshmar4ik. :-)

no avatar#}
Valdemar_1962

отвечает Гражданин Гондураса на комментарий 05.10.2009 #

"Технологии ушли далеко вперед и технические вузы в своей основной массе за новизной не успели продолжая выпускать специалистов для неактуальной техники." А почему, как думаете ? Всё очень просто, кроме мозгов препода нужна техническая база, а она стОит не тысячи, десятки миллионов рублей для 1 ВУЗа. Если во времена СССР базовые ВУЗы по отраслям содержали профильные министерства, то сейча - всё, что наскребут из оплаты за обучение студентов и их родителей... А это мизер. Нужно, чтобы наши топ-менеджеры не только трепались языками, а ещё и вкладывали деньги в подготовку своих профильных специалистов, помогали им материально и с приобретением жилья... Был же во времена СССР неплохой закон "О защите прав молодых специалистов, направляемых в порядке распределения на работу в другую местность". Как он работал и его выполняли - отдельный разговор. А сейчас такого даже виртуально нет...

no avatar#}
plattlunger

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2009 #

Вы сами то верите, что ", то сейча - всё, что наскребут из оплаты за обучение студентов и их родителей... " идёт на техническое перевооружение вузов? Сгорела подстанция в Капотне, Чубайс нашёл причину-- нет средств на замену устаревшего оборудования. А на бонусы получается есть. Однако в массе своей инженеры самый низкооплачиваемый сектор производств. Сам 10 лет назад сбежал с военного завода в охрану рынка. Сразу стал получать в 6 раз больше и без задержек. Другое дело качество этих спецов. Это каким надо быть раздолбаем, чтобы подписаться под готовностью многотонного маховика турбины, у которой незашплинтован крепёж, да и гаек не хватает. Прогона на максимальных оборотах как я понимаю тоже не было. А потом удивляемся, что ничего кроме граблей производить не умеем.

no avatar#}
uzeded

отвечает Гражданин Гондураса на комментарий 06.10.2009 #

По-моему Вы не совсем правы. Конечно технические специальности более консервативны и таких прорывов, как в ИТ, там небыло лет 150. Но тем не менее булки печет не комп, а печь, а комп только управляет ее работой, и колеса крутит привод механический или другой не важно, а комп опять только руководит процессом. Поэтому нормальный инженер механик или строитель не важно всегда нужен. Учат в техВУЗах в первую очередь понимать работу механизма ли опоры или балки. Можно конечно зазубрить штук 20 формул и получить диплом, но это не сделает инженером.
Я из тех технарей которые еще шли в промышленность, во время перестройки и хронических неплатежей, частенько слышал - "Вот и жрите свои компрессоры". Чубайсовская приватизация, часто основанная на банкротствах, доходило до того, что новые хозяева продавали оборудование на лом, лишь бы деньги сейчас получить. А дома семья, вот тогда большая часть технарей и бросила производство. А в результате и получилось то о чем Вы говорите. Мы просто потеряли поколение грамотных инженеров

no avatar#}
Катон

комментирует материал 05.10.2009 #

Идиотская ситуация.

Молодежь ломится в вузы ориентируясь по сиюминутной моде, хотя решение принимается на всю жизнь. После этого мы имеет целое поколение не умеющих работать и ненавидящих свою профессию людей. И идиотизм ситуации в том, что у государства нет ни каких долговременных планов и целей, под которые можно было бы ориентировать молодые кадры. Хаос и анархия дикого россиянского капитализма помноженная на ТОТАЛЬНУЮ безответственность руководства России приводят к трагедии, которую мы уже перестали замечать как рыба перестает замечать что плавает не в воде а в заводских стоках.

no avatar#}
NoPasaran

отвечает Катон на комментарий 05.10.2009 #

Нет в стране цели. А раз цели нет, то нет никаких планов. Вся страна живёт сегодняшним днём. Поэтому люди, когда выбирают себе профессию, не задумываются о будущем - нет его пока в России.

no avatar#}
Катон

отвечает NoPasaran на комментарий 05.10.2009 #

Пора менять эту порочную практику.

Провести референдум и принять на нем поправку в Конституцию России ст.138 и закон «О суде народа над Президентом и членами Федерального Собрания России».

И с этого дня, в момент выборов нового состава думы и президента будет проходить суд народа. Все мы будем судьи, и перед нами будет стоять одна задача, решить – ухудшилась или улучшилась наша жизнь. Наше решение это приговор.

0 Если большинство сочтут, что жизнь улучшилась, то депутаты и президент будут по решению всенародного суда награждены званием Героя России.
0 Если большинство избирателей сочтут, что их жизнь ухудшилась, то депутатов и президента ждет тюремное заключение на срок равный сроку пребывания у власти.
0 Если большинства не наберет ни один вердикт, тогда без последствий.

Только это можно противопоставить обнаглевшим Кремлевским дельцам от политики и их пиарщикам! Только так можно вернуть госудрству здравый смысл.

===========
Карфаген безответственной власти должен быть разрушен Судом Народа.
http://www.armiavn.com

no avatar#}
Подождем

отвечает Катон на комментарий 05.10.2009 #

Народный контроль опять появится.Доносы пойдут, а жизнь она всегда только ухудшается до самой смерти. Спросите любого.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает Катон на комментарий 05.10.2009 #

Был хороший рассказ, как президенту надевали ошейник и периодически народ голосовал. Если у президента был минус, то ошейник взрывался и выбирали нового президента.

no avatar#}
Катон

отвечает rbtd2009 на комментарий 05.10.2009 #

"Билет на планету Транай" http://lib.babr.ru

no avatar#}
Подождем

отвечает Катон на комментарий 05.10.2009 #

Что идиотская -согласен. Как раз то, что нужно делать государству оно и не делает, в том числе и подготовку кадров. Забыли -"Кадры решают все?". А напрасно. В нашем проклятом прошлом каждое предприятие, каждый год составляло баланс кадров на 5 лет вперед. Сколько уйдет на пенсию, сколько съест текучесть, сколько построят новых цехов и т.д. В результате институты за 5 лет знали кого готовить. Нет сейчас проклятого плана! Так вы хоть прогноз какой нибудь состряпайте. Ведь за этим люди, их судьбы. Инженер не соленый огурец-его не законсервируешь. Он должен шлифоваться всю жизнь. А тут-давай в юристы, давай в экономисты. В результате не будет ни хороших инженеров ни хороших экономистов.

no avatar#}
Valdemar_1962

отвечает Подождем на комментарий 05.10.2009 #

Какие там 5 лет.... За это время сейчас может формация смениться не то что измениться потребность в кадрах... Раньше был Госплан, а сейчас фигушки... Самое противное, что преуспевающие буржуины если у нас чему и научились, так это долгосрочному планированию...

no avatar#}
rbtd2009

отвечает Катон на комментарий 05.10.2009 #

Откровенно перепроизводство гуманитариев, когда реально требуются технари.
Знаю по своей шкуре. В коммерческих высших школах элитой сейчас считаются экономисты и юристы, потому что на эти специальности валит народ, который ни бум-бум в математике.
В то же время технические специальности на остаточном финансировании.

no avatar#}
Sibiriachka

отвечает rbtd2009 на комментарий 06.10.2009 #

А вот еще интересный штришок.
В МГУ есть факультет госуправления. Среди вступительных экзаменов на этот факультет нет математики. Нормально?! На факультет почвоведения - надо сдавать математику, на географический, геологический, биологический факультеты математика нужна, а на госуправление - нет!
А я -то все мучаюсь: что не так с нашим госуправлением? А они элементарно считать не умеют!

no avatar#}
rbtd2009

отвечает Sibiriachka на комментарий 06.10.2009 #

Тут есь один феномен. Даже люди с болезнью Дауна умеют считать СВОИ деньги. Так что госуправление вполне умеет считать СВОИ деньги в СВОИХ карманах.

no avatar#}
$tranger

комментирует материал 05.10.2009 #

И 25 лет назад ВУЗ, готовящий технарей, выпускал в жизнь "полуфабрикат" (по себе знаю) с суммой неких базовых знаний при минимуме умений. Дальше каждый шел своей дорогой, дорогой проб и ошибок, приобретая практический опыт и набивая свои собственные шишки. Только таким образом технари становились профессионалами. И сейчас (тем более при падении качества образования) нельзя от выпускника ВУЗа требовать высокого профессионализма. Основная беда в том, что разорвалась цепочка, которая существовала в советские времена, когда старшее покаление Мастеров учило молодежь секретам мастерства. И конечно погоня за Золотым тельцом, которая в современной России заменило и цель и смысл жизни.
И последнее, все выше сказанное относится и современному российскому работодателю, который не хочет воспитывать какдры, а старается переманить готового специалиста (при этом пользуясь кризисом, пытается выжать из него все соки). Это подход временщика, человека не думающего о завтрашнем дне своего бизнеса. Впрочем "временщики" сегодня это норма, а профессионалы- вымирающий вид. Увы!

no avatar#}
Valdemar_1962

отвечает $tranger на комментарий 05.10.2009 #

Кто хотел тот учился.. После институтов разные выходили "спецы". У моего ВУЗа, например, очень была развита посылка напрактику от 1 до нескольких месяцев на реальное производство. Потому, кому нужно было - тот ехал, а кто так, за корочкой очередь занял ( в основном это были местные ребята), те полы в институте мыли или в колхоз ездили..

no avatar#}
$tranger

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2009 #

Я зкаончил институт в 1982 году по специальности ПГС с красным дипломом. И я могу сейчас с высоты прожитых лет сказать, что я тогда не имел ни какого представления о реальном производстве и его управлении. Другое дело, что институт дал мне отличную базу обще технических знаний, научил меня учиться и находить нужные ответы на вопросы, которая ставила передо мной реальная жизнь.

no avatar#}
cosmopolitan

отвечает $tranger на комментарий 05.10.2009 #

Я с Вами согласен, кое в чём частично. Основной ошибкой нашей системы высшего образования считаю поспешность, с которой система похерила старые традиционные специльности и начала внедрять специальности типа мерчандайзеры, менеджеры, маркитанты и пр. Хотя и раньше считаю специальности в советских вузах были слишком специализированными, слишком узкими. Неизвестно ещё было на какое производство попадёт молодой специалист и пригодятся ли ему узко-специальные профессиональные знания( а так и есть в половине случаев). На мой взгляд необходимо обучения по базовым, широким специальностям типа инженер-механик, инженер-энергетик, инженер-электронщик, экономист( я сейчас говорю только о производственниках) и т.д. И давать учащемуся базовые знанию по выбранному направлению, и главное учить "умению и желанию учиться" дальше на производстве. Вот на производстве и надо доводить молодого спеца до кондиции, тут я с Вами абсолютно согласен. Но у нас сегодня в России как всегда, все через один известный физорган. Работаю на ФГУП 35лет. Руководство завода взяв на вооружении клич ВВП по молодежи устанавливает молодым оклады в 3-4 раза выше чем высоклассным спецам с 25-30л. стажем

no avatar#}
$tranger

отвечает cosmopolitan на комментарий 05.10.2009 #

В чем было преимущество советского технического образования перед западным? В широкой базе основных знаний. Я как инженер-строитель изучал и химию и физику и математику и, естественно, специальные предметы.Поэтому закончив ВУЗ можно было пойти работать не только в проектно-строительные организации, но и большое количество смежных предприятий.
Однако, практика всегда была слабым местом нашего образования (в массе).
Что касается "манагеров" и прочее, то это то "зло" которое пришло вместе с сонмом иностранных компаний, которые не хотят и не будут строить в России свои производства, но хотят снимать с российского рынка сладкую денежную пенку. Так вот и происходит перерождение рынка труда. Боюсь, что безвозвратное...

no avatar#}
cosmopolitan

отвечает $tranger на комментарий 05.10.2009 #

Согласен, по "базовым специальностям" мы с Вами единодушны. Я 35 лет работаю на приборостроительном заводе Росатома, заводу 50 лет. И все время, выше всех остальных, здесь котировалась классическая квалификация - инженер-механик. Как показывает опыт из толкового механика можно всегда ,при необходимости, сделать гальваника, программиста, электрика, химика, ремонтника и т.д. Таких случаев я знаю сколько угодно. И ни одного случая наоборот.

no avatar#}
uzeded

отвечает cosmopolitan на комментарий 06.10.2009 #

Что-то Вы путаете. Наоборот была шутка, что русский выпускник знает ничего обо всем, а американский все ни о чем. У меня самого диплом инженера-механика. С остальным полностью согласен. Кстати в т.ч. поэтому и не вернусь на производство. Говорят ведь тебе платят сколько стоишь, а если стоимость рабочей силы определяется не самым умным указом. В конце концов мы же не канаву копаем, там понятно у парня на 30 лет моложе и здоровья больше он и вскоапет больше.

no avatar#}
uzeded

отвечает $tranger на комментарий 06.10.2009 #

Мог бы поставил бы минимум 3 плюса. Самому жалко что некому было показать то, что знаю. Словами же не объяснить как без приборов складкой между большим и указательным пальцами определить чистоту обработки металла, что пойдет на клапан, что нет.

no avatar#}
Valdemar_1962

комментирует материал 05.10.2009 #

Да уж. Только автор наверное не знает, что существует не одна сотны инженерных специальностей... Хоть бы отрасли производства указал там - строительство и стройматериалы, пищевое производство и т.д. Уж авиаторы, автомобилисты и судостроители точно вряд ли нужны, судя по запущенности отраслей...:))

no avatar#}
Mrs_M

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2009 #

Да уж. Когда пришло время советовать детям, какой ВУЗ выбрать, пришлось сильно задуматься о том, что их ожидает после окончания. Безработица? Карьера офисной шестерки? Переквалификация в продавцы? Мизерный инженерский оклад в подыхающей фирме? Или рискнуть и сделать ставку на то, что страна образумится и вспомнит, зачем нужны инженеры и как дорого обходится их отсутствие (самолеты падают, плотины рвутся...)

no avatar#}
Туа

комментирует материал 05.10.2009 #

"С июля покупательская способность стала оживать, россияне понесли деньги на потребительский рынок" - вот это ересь. Покупательная способность стала оживать после сообщений СМИ о том, что в развитых странах рецессия закончилась... Люди ведь читают только хорошее, они дальше не читают, а надо бы, потому что во всех статьях дальше написано - но восстановление докризисных показателей экономики возможно только через несколько лет. И лишь в России эту информацию даже экономисты восприняли однобого, как всегда... задрав штаны бешут за комсомолом. Вот и Путин брякнул, что рецессия у нас закончилось и Кудрин, как с дуба рухнул... Так вот россияне понесли на рынок последние деньги, привлечённые скидками, акциями, прочими методами снижения цен, которое возникло из необходимости сбыть товары, которые встряли на складах. Подождать надо.

no avatar#}
plattlunger

комментирует материал 05.10.2009 #

В добавление к сему посту хочу напомнить публике, что Медведев в прошлом году при визите на питерский Арсенал ( или Электросилу) удивился возрасту станков, на которых производится рос.продукт. Ещё больше он удивился зарплате молодого специалиста. Но удивительнее скорее другое. На чём зиждутся выводы суперджоба о нехватке инженеров и металлистов (обобщённое)? Загляните в любой многостраничный фолиант Работа и зарплата, едва ли найдётся пара страничек, приглашающих инженеров и токарей-фрезеровщиков-строгалей. Что и неудивительно, ряды безработных с такими записями в трудовой вот-вот пополнятся выходцами с Ваза, Азлк и прочих намертво вставших инкубаторов пролетариата. Первокурсникам-технарям на заметку.

no avatar#}
vinni-pooh

отвечает plattlunger на комментарий 05.10.2009 #

На "Арсенал" Медвед приезжал... А станки, ессно, разные есть; от утыренных в Германии после 2МВ - до новья. Зачем же менять то, что до сих пор отлично работает, тем более, что за последние лет 20 суммы, выделяемые на обновление парка техники были ... хм-м ... далеки от оптимальных! :-( Даже при Союзе, при действующем ВП-госзаказе, обновляли 2,5 - 4% станочного парка в лучшие годы.
Насчет востребованности технарей - не соглашусь; требуются, и очень даже! Другое дело, всем нужны сразу высококлассные профи с опытом работы; а молодых учить - никому неохота... выучишь - а его переманят в частную фирму... хороших мастеров переманивают предприятия друг у друга. Хотя сейчас понемногу стали появляться стажеры - молодежь понемногу осознает, что менагеров/экономистов/юристов наплодили на десять лет вперед; лучше и не соваться к тем кормушкам - затопчут... да и обучение там платное, как правило.

no avatar#}
natal-d

комментирует материал 05.10.2009 #

Должна быть государственная политика в области образования и подготовки специалистов. Спрос со стороны выпускников формируется, исходя из текущего спроса на рынке труда. Пока пройдет 3 года в случае среднего профессионального образования или 5 лет в случае - высшего, то рынок труда будет уже совсем другой и новым специалистам опят скажут переучивайтесь. В результате будут постоянно обучающие и переобучающиеся дилетанты. Что и имеем в настоящее время.

no avatar#}
Волька

комментирует материал 06.10.2009 #

Я чёт так и не поняла, а где инженеры работать должны? у нас ведь мало производства. Я вот например инженер-технолог-конструктор швейных изделий. Интересно, много народа на ком одета одежла российского производства? в москве ещё худо-бедно есть мелкие предприятия, но там инженеры не нужны, там швеи-мотористки нужны. Да и отшивают в основном российские марки в китае китайцы.

no avatar#}
Преподаватель

комментирует материал 06.10.2009 #

Не похоже. Наоборот, у нас экономисты и юристы оттеснили вообще всех. Уже складывается ощущение, что кроме них никого и нет, разве что гастарбайтеры да пенсионеры!

no avatar#}
zarizin

комментирует материал 06.10.2009 #

Управленцы и экономисты -это хорошо, но где инженеры-производственники и хорошие рабочие руки. Плодим сонм каких то менеджеров, по совершенно диким програмам обучения. Я уж не говорю о "методике" обучения, чесней только продажа дипломов в подземных переходах. Конечно, кому надо- тот выучится не смотря ни на что, но таких единицы . Основная масса - дипломированное невежество. Несколько лет назад мой шеф попросил просмотреть текст для защиты диплома сына, он заканчивал строительный. Читаю:... проект представляет собой сдание..., и так раз по 15-20 на каждой станице. Кошмар! Все мы, не очень грамотны( к сожалению), но профессиональные слова, если бы учился зрительно запомнил.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com