Почему вы без намордника?
Да откуда ты знаешь? Нет, ну в самом деле, откуда ты знаешь, что у твоей псины в голове? Ты что - телепат? Понимаешь голоса зверей и птиц? То, что ты возишься с этой зверюгой с момента её появления на этой грешной земле, совсем не означает, что ты на самом деле знаешь, что творится в её черепной коробке. В лучшем случае, ты можешь не кривя душой и положа руку на сердце, сказать, что она пока ещё никого не кусала. Однако, как мы все прекрасно знаем, «примерное поведение собаки в прошлом не гарантирует такого же поведения собаки в будущем». Откуда ты знаешь, какие голоса и каких предков могут завыть у неё в голове, и что они скажут ей делать. Не можешь ты этого знать. У Джека Лондона об этом ещё хорошо и много написано. Люди, между прочим, тоже, бывает, с цепи срываются и такое выделывают... А тут собака - существо, конечно, разумное, но всё же несомненно имеющее своё собственное глубоко оригинальное мнение насчёт нашего человеческого общества и своём в нём месте. А зубы у неё, между прочим, есть. И челюсти. Созданные и заточенные матушкой-природой для вполне конкретных и далеко не вегетарианских целей. Перефразируя известный анекдот про поручика Ржевского, если зубы есть, значит - кусается.
И почему ты думаешь, что если тебе нравится с ней возиться, то и все остальные должны впадать либо в транс, либо в экстаз при виде твоего четвероногого друга? Ну, или подруги, я ей под хвост не заглядывал. Можешь себе представить, что есть люди, которым неприятно, если их обнюхивают? Честно-честно. Понятно, это с трудом укладывается в голове, и как вообще такое может быть, но, уверяю, таких людей довольно много. И если ты идёшь с собакой, то можно смело ставить на то, что каждый встречный придерживается именно таких взглядов, не проиграешь. Некоторых странноватых людей почему-то в самом деле не очень вдохновляет мысль о том, что некто волкообразный оставит следы своих передних лап на их светлом плаще и обляпает всё остальное вонючей слюной, пусть даже из самых дружественных побуждений.
Знаешь, что соседям с твоей собаки? Дерьмо под балконом и вой по ночам. Да, да, ты свободный человек и можешь держать добермана в однокомнатной квартире. За это в следующей жизни ты сам будешь доберманом, которого держат в однокомнатной квартире, но сейчас мы не об этом. Да, наши гражданские свободы и муниципальные законы не запрещают, а следовательно, разрешают тебе это. Но надо же, уважаемый, немножко иметь на плечах эту, как её... ах, да - голову! Нужно же хоть чуть-чуть, ну хоть немножечко соображать, как-то соотносить масштабы что ли... Слона, между прочим, уже упомянутые муниципальные законы, скорее всего, тоже держать не запрещают. А что? Хорошая мысль!..
Или, может, размер или бойцовость собаки компенсирует недостаток размера или бойцовости в другом месте? Может, тогда пора уже заняться самоанализом, поговорить с друзьями, навестить родителей, сходить разок к психотерапевту?..
Для кого, в конце концов, город - для людей или для собак? А песочницы? Помнится, была такая детская забава - лепить куличи из песка. Хорошая забава была. Сейчас песочницы используются всё больше в другом формате.
Ну, хорошо, это на Западе они ходят за своими собачками с полиэтиленовыми мешочками, а у нас так не принято. У нас всюду хорошее освещение, поэтому вляпаться совершенно нереально, а если уж всё-таки, то отскребать собачье хе-хе с обуви - это же к большим деньгам, ага. Ладно уже. В конце концов, если так подумать, то пластиковые бутылки разлагаются гораздо дольше, если вообще. Но вот убедительная просьба: или поводок, или намордник.
Не надо и то, и другое сразу, ничего, сейчас же практически у всех есть стиральные машины... Хотя бы что-то одно, а? Из быть обслюнявленным или погрызенным я выбираю первое. Из двух зол, как говорится. Если же вы выбрали «опцию А», то, пожалуйста, пусть поводок будет на полметра короче расстояния от наиболее выдающейся точки Вашей собаки до щиколотки прохожего. И все довольны. Договорились?
Комментарии
В жилых микрорайонах выгул собак разрешается только на поводке, а в части городов и в наморднике. В местах скопления людей владелец обязан взять собаку на короткий поводок, а на крупных или злобных собак надеть намордник. При переходе через улицу или проезжую часть, а также вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на короткий поводок во избежание дорожно-транспортного происшествия.
Собственники помещений в многоквартирных жилых домах на общем собрании вправе принять решение об определении мест для выгула домашних животных в пределах земельного участка, оформленного в установленном законом порядке и находящегося в составе общего имущества многоквартирного жилого дома."
Эти правила действуют.
Только вот не часто штрафуют...
Может быть, потому что мало жалуются?
Требовать что-то от собаководов можно, когда порядок соблюдают люди.
а я то думаю - почему я по дороге на работу не выкидываю мусор в парке, а собаки как бегали без намордников, а хозяева без совочков, так и бегают?
ваша фраза про "убить всех людей а собачников оставить" - софистика чистой воды
не гиннес а францисканер, не банки а бутылки и не на траву а в мусорный ящик. Видите - это не сложно. так почему бы не надеть намордик на собачку и не захватитиьь совочек?
Но менты даже по собачьим атрибутам не требуют, что уж говорить о справке. Они наверное просто бояться подходить к таким собачкам. да и к хозяевам тоже, ведь можно нарваться на -"Да, я - дурак! Вот справка!"
Причем оба раза безосновательно: Привязал бобика у магазина, выхожу - стоят, ждут. Не понравилось им отсутсвие намордника (при наличии поводка), стали писать протокол. Очень долго писали. Дали на подпись - батюшки! Написано "выгул на детской площадке"! Как было это расценить? Полагаю, хотели денег. Но я не любитель обогащать ментов, поэтому пришлось (уже мне) еще полчаса писать в протоколе пояснение ситуации, типа: собаку вел на поводке, на детсвой площадке не был, ментов не видел, приняли на выходе из магазина, таким образом фактически состава правонарушения нет, пошли они все в жопу со своими фантазиями. На комиссию не появлялся, так как сдавал госы, однако исполнительный лист не пришел пока (в феврале был инцендент).
Второй раз, уже летом, по возвращению с прогулки подошел этот же молодой, и канючил типа "ну что, опять ты, ну как можно", на вопрос о сути нарушения ответил уклончиво, сослаться на закон отказался.
*продолжение следует*
Собственно, к чему это я? Поясняю:
Ваша цитата: "Но менты не обращают никакого внимания на нарушения, они заняты собственным обогащением."
Как считаете, предлагаемая вами инициатива (Собака без намордника на улице – штраф 5000 рублей. Собака без намордника и без поводка – штраф 15000 рублей.) не ведет ли к очередной эскалации ментовских поборов?
Вот ответьте честно, на основании своего видения жизни.
А милиционеры дружно усядутся изучать нормативные акты, чтобы вы их впредь не тыкали носом в КоАП РФ. :)
Любивь к своим питомцам не надо доводить до абсурда, да она маленькая, маленькая миленькая, но даже и этих маленьких не надо выпускать из квартир без поводка! Тогда не будет испугавшихся детей и бабушке, не будет жалоб.
Выгулял собаку, убери за ней, никто не должен созерцать "прелесть", не брезгуем убрать за своим грудным ребенком, твой питомец, тот же ребенок, за коорым ты должен убрать!
Стыдно,неприятно, не заводи животное! Все просто!
Законы есть, но они не действуют, не работают наши участковые!
Нужно ли ужесточать закон, если следить за его исполнением некому?
Если \"менты не обращают никакого внимания на нарушения, они заняты собственным обогащением\", то введение вышеозначенных сумм штрафов не будет ли означать переключения \"ментов\" с отлова нелегалов на отлов собачников?
Дальше - больше: мне собака нужна для защиты семьи и дома (в нехорошем районе живу), а предлагаемые вами меры - они приведут к повышению чьей безопасности? На мой скромный взгляд, только к безопасности тех, кого \"менты\" должны ловить в то время, как они меня штрафуют. А вы как считаете?
Следующий вопрос: как подразделять животных на требующих намордники и остальных? По породе? А если это смесь грузина с чемоданом? По весу? А весы с метрологическим сертификатом наряду прилагаться будут? По агрессивности? Да я вас умоляю, каждый собачник владеет самым добродушным в мире псом, с его-то слов как иначе?
И, наконец, меньше ли стало нарушений ПДД после пересмотра сумм штрафов и сроков лишения? Можно ли говорить, что теперь дураков на дорог...
На некоторых владение серьёзной собакой влияет действительно странно - просыпается агрессия, хамство, самоуверенность от мнимой безнаказанности...
Обогащение милиционеров пусть остается на совести тех, кто дает взятку. Тут мой девиз: "Ни одного шанса врагам!" (под врагами понимаются милиционеры-взяточники, максимально возможное соблюдение законов "на улице" лишает их возможности обогатиться).
Охота на нелегалов не прекратится по той простой причине, что хитрые нелегалы охотно отлистывают милиции при задержании, и идут дальше своей нелегальной дорогой.
Разделять собачек на тех, кто должен быть в наморднике, от тех, кому это не обязательно, могут хоть участковые совместно с ветеринарами - тут кинологи помогут определиться.
Ведь это просто - если собака бойцовская, то пренепременно жрать людей будет, и к бабке не ходи.
А то, что есть требования к породе, согласно которым агрессия по отношению к людям просто недопустима, так это - фигня, ну.
ПОЙМИТЕ УЖЕ ПРОСТЫХ ВЕЩИ:
1. Собака, кидающаяся на всех подряд - выродок, подлежащий выбраковке. "Порода" при этом - дело десятое.
2. "Заводчик", содержащий такое животное - придурок, который легко может ответить ПО СУДУ (окромя причастности оного к органам охраны правопорядка/судебным органам/власти и т.д.).
3. Собака - охранник. Чем меньше будут правохранительные органы справляться с низшим криминалом (кражи, грабежи, хулиганские действия), тем больше будет заводиться собак.
Некоторые стат данные по теме:
http://www.bullterrier.kiev.ua
Не надо пугать собачками жителей города.
в свое время жил около м. Студеньческая, и там крутые дяди с песиками гуляли бойцовыми, стороживыми и т.д. идешь ночью по улице а оно на тебя бросается, а дядя в лыбе расползается.
в ответ газовик достаешь и ласково просишь дядю убрать собачку
дядя мгновенно соображал...
не может собака на улицах города выполнять охранные функции, это опасно для окружающих, если милиция не справляется со своими обязанностями, то приобретайте газовое оружие или травматическое.
Кто будет относить собаку к определенной породе? На основании чего?
Вы приравниваете спаниеля по степени опасности к доберману?
Когда вы видели последний раз своего учаскового?
И, наконец, вы сходи по приведенной мною, кстати, первой в гугле по словам "статистика нападения собак", ссылке?
"Не надо пугать собачками жителей города."
"идешь ночью по улице а оно на тебя бросается, а дядя в лыбе расползается."
- это странное у вас представление о том, что такое "защита семьи и дома". полагаю, вам стоит чуть больше думать.
"не может собака на улицах города выполнять охранные функции, это опасно для окружающих"
- вот ведь парадокс, не может, но выполняет! и закурить никто не спрашивает, и как пройти в библиотеку, и позвонить не пристают - странно, ага?
"если милиция не справляется со своими обязанностями, то приобретайте газовое оружие или травматическое."
- прям я с вас поражаюсь, можно подумать что окружающим намного легче видеть незнакомца с газовым стволом, чем незнакомца с серьезной собакой. можно подумать, что газовое оружие бывает только у обороняющихся, а хулиганы строго с арматурами гуляют. можно подумать, что газовый пистолет будет мне гарантировать сохранность имущества и моих домашних в то время, когда меня нет дома.
Знавал одного собаковода, к которого рослый кобель колли "любил" в подъезде прижимать случайного прохожего, вставать на задние лапы, упираться передними в грудь человека, и рычать в лицо. Не кусал, но
пугал. Этого колли застрелили какие-то уставшие от беспредела граждане...
Мой участковый попадается мне регулярно, ибо его конторка в моем доме. Да и по оружию иногда с проверками заглядывает.
По вашей ссылке пока не ходил, т.к. не вижу смысла. Собаки кусают прохожих не часто, но пугают возможностью укусить.Намордник - профилактика.
Людей нужно бояться, любезный, а не собак.
но на улице человек не должен гадать, с какой целью приблежается к нему милый песик
покасать, облаить или обслюнявить
Отдаю должное вашему терпению при общении в комментариях.
Лично моя собака сопровождает меня в перемещении по району (на коротком поводке), или находится в квартире.
Вкратце по остальным вопросам, поднятым в данном обсуждении:
Считаю, что собака должна находиться на коротком поводке всегда, кроме специально оборудованных для этого площадок. В общественных местах желателен намордник.
Считаю, что свободно бегающая собака (без поводка и намордника) во дворе, на лестнице, и .т.д. подлежит отлову. Так же, как подлежит эвакуации машина, припаркованная с нарушением правил.
Считаю, что в случае нападения собаки гражданин имеет право на самооборону любыми методами, и "животные" законы (о жестоком обращении) применяться в таких случаях не должны никоим образом.
Не считаю, что следует ужесточать правила содержания собак, тем более привязывать какие-то правила к определенным породам, так как понятие породы весьма условно.
Таким образом я выступаю защитником существующих норм, данную статью считаю истерической, рецепты излечения от "покусательств" - утопиче...
Способ применения мною собаки исключает угрозу для посторонних людей.
Ни в коем разе не пытаюсь говорить за всех собачников.
Считаю статью истеричной.
Насколько чаще дети гибнут на проезжей части/от рук маньяков/в результате неосторожности?
Следует ли острелить всех бультерьеров?
Следует ли затем сжечь все машины?
И, наконец, циничное: а был ли мальчик?
Питбуль, сука, характер живой, 6 лет. Два покуса, оба раза жертва - я.
Считаю, что у вас ко мне претензий быть не может.
Не пытаюсь говорить за всех, чего и вам желаю.
Удачного вам дня, спасибо за внимание ;)
В других моих комментариях расписано более подробно.
Что бы ни говорили любители собак, а моё мнение твердое - намордник обязательно нужен на улице. Собака - оружие. Никто по городу с охот. ружьём на плече не ходит - только в чехле, и разобранное должно быть...
А ваша собака, любезный, знает, что она охранник, а не "выродок, подлежащий выбраковке", и не куплена у "Заводчика-придурка"? И у нее это на лбу написано, для спокойствия граждан?
Не надо никого стрелять!Вот как раз поводок и намордник помогут предотвратить беду.
Написано со здравым смыслом.
http://www.bullterrier.kiev.ua)
Это только в Москве; в России городов много. Кроме того, насколько массово это явление можно будет обсудить, когда какая-нибудь собака загрызет кого-нибудь одного (всего одного!) близкого Вам человека или Вас (но не насмерть, иначе не с кем будет обсуждать массовость этого явления).
Кроме того, например, законодательство Германии приравнивает человека с собакой к человеку с оружием.
Читал в одной из газет, что собака покалечила человека. Итог: свободы хозяин собаки не лишился, но - собаку усыпили, все лечение пострадавшего было полностью за счет хозяина собаки; человек остался инвалидом, его семья потеряла кормильца; хозяин собаки пожизненно (!) должен платить алименты на содержание инвалида и его детей до тех пор, когда они начнут работать (дети - школьники, а потом, наверное, пойдут учиться в университет, так что работать они начнут не скоро). А как решаются ...
А на школьной площадке (шк. №80), где играют дети, бегал бультерьер без намордника и поводка. Когда один папаша попросил хозяина убрать бультерьера, то хозяин очень так вежливо попросил папашу заткнуться, иначе он за бультерьера не ручается. Было это, правда в 2004 году, но не думаю, что что-то изменилось.
А насчет законов... Однажды в беседе один голландский бизнесмен сказал, что в Украине очень много хороших законов (по долгу своего бизнеса он прослеживает законы Украины). Но они не выполняются. Думаю, что с "собачьими" правилами - то же самое.
Моя собака знает, что вне охраняемой территории ее работа - идти от меня слева, не отвлекаясь ни на что. Еще она знает, кто из людей подлежит защите с ее стороны.
В свою очередь Я знаю, что она - выродок. Куплена у придурка. Имеет дефекты, не подлежит разведению. Взял я ее для того, что бы проверить тезис насчет безмозглости, неуправляемости, агрессивности, глупости данной породы (в крайнем проявлении), по факту оной проверки имею заявить, что все это - чушь. Многие поколения селекции привели к тому, что даже заваленный экземпляр более "безопасен", чем любая дворняга, болонка, пекинес и т.д.
Граждане, в свою очередь, проявляют спокойствие, так как с моей собакой контактов не имеют. Они ее только могут наблюдать.
Если я удовлетворил ваше любопытство, то удовлетворите и вы мое, любезный: что, собственно, вы хотели сказать?
Собственно и в данной статье я вижу лишь одну внятную мысль: нет механизма, заставляющего работать существующие "собачьи" законы.
А то автор практически с первых же слов блистает так, что даже непрофессионалу (мне) смешно.
А вы не обратили внимание, что большинство покусано собаками беспородными ("шавками", так сказать), а автор самого верхнего коммента данной ветки сказал, что намордить нужно только "бойцовских" собак? Может вы обратите внимание, что меня напрягает именно это? То, что в каждом дворе с десяток шавок, бегающих свободно в любое время, в городах (ну, не во всех) по районам мигрируют стаи бродячих, а виноваты больше всех "бойцовские", панимаишь.
Меня собака грызла, не насмерть, конечно. Очень серьезная собака, смею уверить, шрамы приличные остались. А еще меня один раз резали на гоп-стопе, раз пять убегал от вооруженных хулиганов, с десяток раз сталкивался с невооруженными. Поэтому понимаю, что обувание четвероногих зверей в намордники не решает проблему безопасности жизни в каменных джунглях.
Те, кого не забанили в гугле легко узнают, что:
"у принцессы Анны семь бультерьеров! Англичане называют бультерьера «венцом английской кинологии» и считают одной из самых интеллектуально развитых пород собак, а у нас рассказывают сказки о «запрещенных в Англии бультерьерах». Кроме того, все те же англичане, как и жители многих других стран, уверены, что бультерьер – лучшая собака для семей с детьми!"
http://shkolazhizni.ru
Ладно, вы скажете, что на самом деле запретили пит-бультерьера, но тот же гугль поможет узнать, что:
"англичанам не нужна американская порода-конкурент. У них есть свой, родной стаффордширский бультерьер, разведением, которого, кстати, занимаются члены английской королевской семьи. И никого не смущает, что стаффордширский бультерьер – самый близкий родственник пит-буля: не специалисту их даже различить сложно."
Тут речь о воспитании.Во многих европейских странах собаки гуляют в парках без поводков и намордников,но они все воспитаниые,и люди их не боятся.Да,и владельцы с пакетиками ходят.Но в нашей культурной стране помимо собачьего Г на улицах можно встретить и шприцы,и битые бутылки,и человеческое Г тоже.И как-то несправедливо следить только за выполнением закона владельцами собак,для других закон не писан что ли?
Что же до намордников, то извините, закон есть закон и он для всех один. Можно его отменить, но пока не отменён - извольте выполнять...
Без обид.
А правила действительно не действуют, но опять-таки виноваты в этом люди.
что-то тут не чисто, Влад!)
А про воспитание - это Вы справедливо заметили.
Мужик поехал в "загранку", проходя по улице Парижа плюнул на тротуар. Тут же ажан подошёл и штрафанул его на пятьсот франков. Вернулся мужик домой, рассказывает жене о поездке, а она его спрашивает: "ну а обо мне ты хоть вспоминал?" Мужик отвечает: "да. И это мне обошлось в пятьсот франков!" Я это к чему? А к тому, что нужно ввести такие штрафы за разбрасывание мусора. И пусть половина штрафа идёт на пополнение "скудного ментбюджета".
Обратите внимание, я отметил, что "Не пытаюсь говорить за всех, чего и вам желаю". Также считаю излишним напоминать, что мнение высказываемое мной - строго субъективное, мнение это я по мере возможности пытаюсь подтверждать мнением других людей/специалистов, которые тоже субъективны по определению, поэтому, продолжая якобы мою логику, вы впадаете в ошибку. Прочитав все мои коментарии по данной теме скорее всего вы увидите, что мое мнение по сути вопроса вовсе не экстремистское, а спор в основном происходит из-за моментов, которые я считаю принципиально важными, а оппоненты эти моменты, как мне кажется, игнорируют.
Случайно задетая вами тема педофилии, конечно, тут для примера, но могу сказать, что действительно считаю безопасность человека (и ребенка) "первой производной" от именно этого человека поведения. И, в свете этого, уверен, что большинство инцендентов происходит из-за нарушения элементарных правил личной безопасности, собственной неосторожности, и т.д. Это вам скажет и любой следователь, и любой специалист-социолог, упомянув словцо "виктимология".
Что же до журналистов, то, полагаю, вам...
Также обращаю ваше внимание на кавычки в возмутивщей вас фразе, это цельная цитата из некоего источника, представляет из себя перевод устойчивого оборота (поговорки).
Еще я надеюсь, что вы просто не в курсе, что:
"В русском ВЫ с большой (прописной) буквы пишут лишь в особо торжественных случаях или в знак особого уважения в личном письменном обращении, не предназначенном для коллективного ознакомления.".
О содержании собак: закон - есть, еще есть проект нового закона, об агрессивных породах. И эти законы говорят: либо поводок, либо намордник, и лишь в некоторых случаях - и то, и другое.
Напоминаю, что в этой ветке разговор идет именно о поголовных намордниках на улице, о запрете пород, об ужесточении наказания. Я же выступаю противником этих инициатив, считая, что нужно сосредоточиться на контроле соблюдения существующих законов. При этом по мере сил пытаюсь пресекать популистские, истерические и попросту профанские разговоры.
А грандиозные штрафы нужно накладывать на тех хозяев, собаки которых покусали кого-либо без причин. Нельзя же из-за того, что в стране случаются убийства (человека человеком) обязывать всех людей ходить по улицам в наручниках!
Вот тех, кто натравливает своих собак на прохожих, или даже просто плохо следит за своим питомцем - пожалуйста! Но именно к ЛЮДЯМ, а не к собакам нужно применять жесткие меры! Воспитал монстра - будь любезен обезопасить от него людей. Как? Твои проблемы!
По крайней мере если моя собака покусает другую по моей вине, я оплачу ветпомощь в полном объеме. То же должно быть и с людьми моральный ущерб. Но именно пострадавшему, а не ментам на карман.
И пострадавшему потом, если останется жив, бегать и доказывать, что этот урод (хозяин) не следил за своей собакой?
Вы, уважаемый, в своем уме?
А если покусает ваша собака человека не по вашей вине (вы же её не науськивали! Это был ее, собаки, выбор). Тогда кому отвечать?
Не задумываются некоторые владельцы собак, хотя вроде все люди, что собачка, даже щенок, даже маленький, может так напугать ребенка, что тот на всю жизнь психическим уродом останется.
А вообще, каждая собака, даже одной породы, имеет свой характер. Поэтому остаюсь на своей позиции - нельзя наказывать человека за предполагаемое преступление, а собаку только за то что она собака!
И не надо выгуливать собак там, где есть дети, гуляйте в другом месте.
А воспитание.. Сам ругал соседа из другого подъезда, когда он так воспитал своего ротвейлера, что даже сам боялся помыть ему лапы после прогулки. Такое в больших домах недопустимо. Тот оправдывался, что нужна охрана, мол, квартиры грабят. Но мой Зевс, охраняет квартиру не хуже. Впустив в дом, он никого без хозяев не выпустит, но за дверью квартиры территория прогулки, а не охраны.
Когда мы тихо спокойно идем по улице, на нас с яростным лаем бросаются таксы и их хозяева,спаниели и их хозяева, дворняги и их хозяева и это нормально по мнению всех,потому что они маленькие и не бойцовые(хотя бойцовой можно сделать при желании любую собаку,вспомните Джека Лондона"Белый Клык")
Но,конечно,какой хозяин - такая и собака.С воспитания людей начинать надо.
Кстати,бойцовских собак эти выродки натравливают на собак, а овча...
Сколько было покусано собакой такой породы, сколько - другой. Знакомых всех опросите (так как далеко не все заявляют).
И вас настигнет прозрение.
И, как следствие, перестанете писать чушь.
Точно! А кактус притягивает и поглощает вредную радиацию!
Опубликуйте ссылку с доказательством ВАШЕГО тезиса. Который гласит, что бойцовские собаки - безмозглые, агрессивные, представляют из себя самую большую проблему, и далее по тексту.
Так как доступная мне информация говорит об обратном.
Притом есть такая практика, что доказывать должен тот, кто выдвигает тезис.
Считаешь так - докажи. А по вашему выходит, будто я теперь должен доказывать, что ваш тезис неверен - так не пойдет.
\"Люди в большинстве своём гораздо хуже и опаснее собак.\" - бесспорно. Однако вы считаете проблемой не идиотов, а их собак, потому, что \"бойцовские\". Если это мои домыслы - прошу прощения.
В одном из моих комментариев выше приведен пример \"навскидку\" - статданные о покусах с какого-то сайта, может вам будет интересно ознакомиться.
Неправильно Вы рассуждаете. Если Ваш такс был умницей воспитанным, это не значит, что вся порода такая.
Народный стереотип - не аргумент.
От того, что вы называете свое мнение бесспорным фактом, оно таковым не становится, уж извините.
Само понятие "бойцовской" породы - оно сейчас лишь в голове желтых журналистов и обывателей. Бойцовых собак давно не существует в природе. Сам термин устарел. Единственная порода, которая может претендовать на это "звание", – китайский шарпей.
Какие-то циферки - нужны, но с вашей стороны. Как аргумент в вашу пользу. Я уже в четвертый раз прошу вас обосновывать свои слова, видимо опять впустую. Если вы воспринимаете это так, будто я вас "дергаю" - извините, до свиданья.
Чуть не забыл, вам на будущее на заметку, прежде чем требовать от кого то каких либо доказательств, сначала докажите обратное.. Вам здесь ни кто, ни чем, не обязан.
А племяш теперь пока боится резких громких звуков... Сразу плакать начинает. Разве хорошо это? Из-за амбиций собаковладельца (мол, моя собака умная, и вообще член семьи) посторонний ему ребёнок испугался. Не спорю, люди есть разные. Есть и такие, которые по мнению собаководов хуже их любимцев. Но ребёнок тут при чём? Ребёнок, который не лез к собаке "поиграться", а просто пытался "пятьюшествовать" по детской площадке? Вот и получается у нас везде сплошной эгоизм по отношению к окружающим... Моя собака самая лучшая, а на людей наплевать... Жалко...
Я когда на велосипеде еду и вижу собаку на поводке, специально объезжаю стороной и скорость снижаю - что бы не дразнить собаку. Люди к окружающим относятся с уважением, и я к таким людям отношусь с уважением. Это же ведь не сложно, правда?
Если у вас другой взгляд на мир - старайтесь вообще молчать, меньше будете попадать в дурацкие ситуации.
Если у вас другой взгляд на мир - старайтесь вообще молчать, меньше будете попадать в дурацкие ситуации.
И что касается всяких психоанализов. Почему бы поборникам анализов не проанализировать поведение агрессивное поведение мелких шавок? Большой пес идет спокойно, солидно, никому ничего не доказывая. Эта же мелочь безает с визгом, кусая всех в пределах видимости. Очевидно, пытаясь доказать свою силу или еще чего-нибудь важное для нее. А страдают прежде всего дети, играющие во дворе.
ИМХО пусть лучше шавки визжат, чем такая громадина одним клыком сдирает скальп.
Типичная реакция хозяев крупных, диковатого вида псов на замечания прохожих.
Ваша цитата: "Для них не то, что человека укусить, а просто зарычать на человека - нереально".
Бред какой-то.
Правы хохлы, давшие комментарий относительно того, что там менты у собачников справки из психдиспансера требуют...
А насчет справок - да пожалуйста! И когда немецкая овчарка получает допуск к разведению - поверьте мне, проверяется все, а прежде всего психика собаки! И когда нормальный заводчик продает щенка - то смотрит на будущего хозяина, и неадекватному человеку собаку не продаст ни за какие деньги!
И кто же соблюдает изложенные Вами правила разведения собак?
А насчет "нормальных заводчиков" - это вообще смех! Не спорю, есть группа неподкупных энтузиастов. Но в масссе... Да Вы и сами знаете.
Почему собака кусает? Патаму-шта чует, что "хозяин" хочет покусать. Вот и выполняет хозяйский заказ ненависти и жести.
Не о том вы болтаете. Бывает, и льдинка крыши проломит голову ребенку. Если кто-то допустил, что его собака кого-то покусала - вот он и должен быть наказан, а не ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК. Или такая простая мысль шариковым ("желаю чтобы все") не приходит в голову? Так хочется размахнуться плеткой, да вдарить по одной седьмой части суши!...
А вообще, сегодняшняя антисобачья истерия, приступ кинофобии - это просто такое явление перед кризисом, когда люди стравливают страхи не туда, откуда идет реальная угроза, а куда безопасно (еще, например, свинячий грипп). Попробуй вякни на тех, что приготовил котел кризиса - надают по з-це, а тут - изощряйся пожалуйста, никто слова не скажет... Вот и воюют бараны с собаками...
Это всё очередная репетиция фашизма. До людей-мишеней осталось совсем немного. И сейчас долг каждого разумного человека, не утратившего еще способность абстрагировать и рефлексировать - заткнуть своё справедливое возмущение в з-цу и молчать! Даже если кого-то покусали, даже если Черкизон - гадюшник, заткнуться и молчать! Не помогать фашистской истерии!
Хотя, конечно, фашизм - штука справедливая в каком-то смысле, он в итоге со всеми разберется- и с собаками, и с психопатами (уж как он с ними здорово разбирается!), и с самими строителями фашизма...
Можете вообще ничего не читать, тогда логично, наверное, и не писать?
Тогда ограничение скорости, установка занаков "проезд запрещен", нормы выхлопа и допустимой шумности двигателя, это все фашизм, нарушающий права подрастающего поколения уличных гонщиков.
Кстати, от шума двигателя еще никто не умер и даже не заболел. А наказанными должны быть только те, кто баранку не умеет крутить, зачем же всех наказывать.
Такова ваша логика получается.
А насчет "другого врага" - так искать долго не надо. "Их есть у нас". Надеть на свою собачку намордник и поводок - руки не отвалятся.
Почему для остальных действуют правила, а для собаководов действие правил является фашизмом.
Автомобилисты, охотники, квартиросъемщики/владельцы, производители продуктов питания и многие другие подчиняются определенным правилам обеспечивающих комфорт и безопасность окружающих и только собачники должны иметь какие то привелегии. Почему?
Я понимаю, каждый человек хочет иметь пространство для реализации собственных потребностей (в том числе и выгул собак) не мешая окружающим. К сожалению, в городах таких пространств просто нет (парки предначначены для пеших прогулок, а не выгула собак). Выход тут только в наличии частной собственности где-нибудь за городом, где вы вполне можете реализовывать личностные потребности, никому не мешая.
Мол, пока не перестанут собачники своих питомцев без нгамордников выгуливать, не перестану гадить в подезде!
Я вообще считаю, что содержание собаки в городской квартире - это издевательство.
Истерия по поводу опасностей, якобы исходящих от собак без намордников грозит затмить страх перед эпидемией свиным гриппом и кризисом. Надо сказать, что приступы кинофобии (так называется неадекватный страх перед собаками) обостряются и повторяются периодически, как любые другие психиатрические кризисы. Задают тон люди с неадекватной психикой - психопаты. Именно они больше других подвержены кинофобии и это очень просто объясняется:
Дело в том, что психопаты отличаются от нормальных людей не только мышлением. Они еще выделяют дурной запах. Кто бывал в психиатрических стационарах знает этот жуткий запах, который не выветрить никакой силой. Почувствовать вонь психопата может любой человек, если приблизится. А уж собака и подавно чует психопата за версту. Кроме того она улавливает некоторую нескоординированность, которая всегда есть в походке, осанке, движениях психопата. В природе это признак врага-разрушителя, которого нужно уничтожить, признак неконтролируемой опасности. Поэтому собаки бросаются на психопатов, а уж у тех соответственно развивается страх собак - кинофобия. Вот и всё.
P.S. А основная причина озвученой вами проблемы конфликта собак и людей это неадекватные владельцы. С весьма характерным запахом, нескоординированостью движений , малым количеством извилин и огромным количеством "тараканов" в голове.
И шизофреники, и педерасты, и параноики, и кто угодно стали - "такие же люди", которые сами себе решают больны они или нет... Вот только собаки-то различают их по-старому! Может в этом-то всё и дело? Уничтожить, извести это зримое доказательство, скрыть его, и вот оно счастье?
Только не будет никогда счастья психопатам. Это разрушители и весь разговор. И основное ядро их болезни лежит в нравственной, идеологической сфере, которая в пору материалистического беснования не рассматривается вообще...
А что покусала какая-то собака детей - это надо разбираться с каждым случаем конкретно, а не "желаю чтобы все" Полно не совсем вменяемых владельцев собак, и это по очень простой причине: собака, она еще и лекарь -
Слава богу, моих детей собаки не кусали. Став постарше, они сами поняли, что четвероногие существа скорее друзья, чем враги.
Конфликт понятий и закона.
А насчет намордников и штрафов - все это ерунда. Пока каждый человек не будет брать на себя ответственность за свои поступки, ничего не изменится: ни в мире, ни в стране, ни в отдельно взятом дворе. К сожалению, это утопия.
И лежит это гавно с глистами потом круглый год во дворах. Выходит собачники с питомцами творят что хотят и им всё можно, выходит их лохматые твари важнее в нашем обществе, чем дети ...
Лучше иметь черную ж0пу, чем черную душу и поганый язык.
Иначе не будет ли данное обращение с братьями меньшими не будет ли расцениваться как жестокое обращение с животными???
То же самое на полянке у Казанского, где так мило и по-европейски валяется молодёжь. Я бы сама с удовольствием валялась, если бы дорогие сограждане не оставляли после себя редкостный свинарник. И они туда без собак ходят.
На улицу мы с собакой выходим на поводке, увязанном как бантиками пакетиками для уборки. Ну да, есть и тут несознательные, которые за своими собаками не убирают. Но, по крайней мере, я знаю, НА ЧТО идет мой "собачий налог" - пакетики для уборки доступны повсеместно в специальных ящиках, которые в изобилии расставлены в местах потенциального выгула собак. А за неуборщиками пусть полиция следит.
Перед тем, как завести собаку - тут сто раз подумаешь, надо ли оно тебе. (Дорого во многих отношениях это одно, ответственность огромная плюс ты на учете). Так что после этого - как собаку взял, на свои кровные обучил в обязательном порядке, зарегистрировал, привил и прочая - еще и в наморднике водить?... К чему? Моя шавочка беспородная, но воспитанная, заслуживает уважения и она его получает, собаки вхожи во все магазины (кроме продуктовых), рестораны, не говоря уже об официальных организациях.
Теперь о ментах. 9 мая в 10.00 гуляли в самой дальней части парка. У меня французский бульдог, у подруги такса. Подошел мент, попросил уйти. Мы забрали собак, пошли к выходу. А нам навстречу местная кинологша с ротвейлерами и овчаркой, естественно без намордников и поводков. Мент от нее - в другую сторону. Для кого он расчищал место? Для гуляющих? Или для ротвейлеров?
Большинство собак действительно представляют угрозу людям, единственной причиной тому является безалаберность и глупость хозяев, которые покупают "игрушку" не учитывая ее "убийственных" качеств. А еще меня умиляет активность этой темы и количество ущербных троллей, пообсуждайте лучше бандитов или ментов от которых получается не 200-300 покусанных человек в год, а сотни тысяч пострадавших, в том числе искалеченных судеб.
З.Ы.: Ставь минус тролль, мне пофиг :)
Насчёт животных, которых якобы поубивали, вы неправду пишете. Приезжайте хотя бы в Чертаново. Или в Выхино. Или в Щукино. Я вам покажу стаи бродячих собак голов по 10-12. И расскажу, что остаётся от человека после встречи с такой стаей, если стая голодна.
А паника - это такое чувство, когда разум не работает. Поэтому и неадекватное поведение в этой ситуации
"...ребенок твой к собаке лезет - 500р штраф и так далее..." нормальный человек такого не напишет. А ведь закон карающий подонков за жестокое обращение с животными принят в РФ давно и худо-бедно работает. А если не хотите, что бы законопослушные граждане превращались в уголовников разбрасывая яд и приманку с рыболовными крючками и битым стеклом внутри, не доводите их до этого. Выгуливайте ваших питомцев подальше от детских площадок, скверов и мест отдыха людей. Носите с собой лопаточку и одноразовый пакет для фекалий. А отпустив с поводка, не забудте одеть вашей собаке намордник. Ведь не сложно? Нужно только привыкнуть к этому. И ответом будет вам благодарность окружающих, а вашей псинке беспроблемная жизнь.
P.S. А нервишки под...
И вот интересно!!! Я свои дела должен отставить, пока чья-то собака не убежала по СВОИМ делам?
Держите своих собак на поводке и не будет им порции кислоты в морду.
Вам искренний респект!
После этого и обсуждать то нечего.
Плюс 100!!!
(из Галактического Справочника, изданного в звездной системе OWER-876209)
а по поводу дерьма, люди вроде и интелектом наделены вроде и город для них.... а вот кучи накладывать в подьезде и на улице мастера... любая собака позавидует))) могу вот прямо сейчас скинуть фотку.... вот интересно какая из пород подтирается женскими колготками и гигееническими салфетками)))) по поводу стай, да действительно стремно, попал в такую же ситауцию этой зимой-весной, но спокойно остановился взял в руки санки за спину спрятал ребянка... и ненужен мне ваш таксист.... знать нужно повадки животных....
Лично я к собакам, кошкам и пр. живности отношусь очень положительно. И считаю, что все проблемы с их содержанием в городе возникают только по причине быдлохамского поведения некоторых владельцев. Но призвать их к порядку не такая уж проблема. Было бы жела...
Да, я могу не знать, что в данный момент времени думают две моих собаки, когда пьяный в "хлам" мужик посреди улицы справляет свою нужду и видя собак на поводке одновременно пытается их дрессировать?!
Вопрос - кому в этой ситуации больше нужен намордник и поводок?
Годовалых детей мои соседи оставляют под присмотром моих двух овчарок, когда нужно уйти по своим делам. Сосед мне сказал одну фразу - С твоими собаками детей оставлять не страшно.
Вот теперь размышляйте.
Намордник и поводок - это не очень сложно надеть. А что бы не подходили дети к собаке - так гулять надо не на детской площадке. По-моему всё просто. Подбегает ко мне собака с лаем и рычанием - и получает порцию кислоты в морду. Идёт около хозяина на поводке - респект и уважуха. Кусает за ноги, когда я еду на велике - получает очередь из пневматики по глазам. Или из микроогнемёта. Мирно бежит себе мимо - пусть бежит, я её не трогаю. Так сказать - вооружённый нейтралитет.
А согласитесь, в классовой ненависти есть что-то притягательное?!! А?
Без оружия плохо. Даже поговорка такая есть: "тяжело в деревне без нагана!" Но... Короткоствол пока не разрешают, арматуру таскать с собой не очень удобно, остаётся вооружаться "не оружием"... Фальшвееры, огнемётики (действуют одинаково хорошо и на собак, и на гопоту, и на водителей некультурных), легко приготовляемая к бою пневматика и т.д. Мне тут недавно переслали книжку интересную. Там расписано, как "из ничего" голыми руками сделать себе что-то для защиты. Читаем-с...
Если кто-то заводит себе собаку, как средство защиты, то нужно подумать, КАК можно защититься от такого средства защиты... Ствол в кармане сам по себе не выстрелит (конечно, если соблюдать технику безопасности), а что у бегущей на тебя собаки на уме? И если она ещё ни разу хозяина не покусала, то это не значит, что она никогда никого другого-постороннего не покусает...