Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему вы без намордника?

Почему вы без намордника?

Да откуда ты знаешь? Нет, ну в самом деле, откуда ты знаешь, что у твоей псины в голове? Ты что - телепат? Понимаешь голоса зверей и птиц? То, что ты возишься с этой зверюгой с момента её появления на этой грешной земле, совсем не означает, что ты на самом деле знаешь, что творится в её черепной коробке. В лучшем случае, ты можешь не кривя душой и положа руку на сердце, сказать, что она пока ещё никого не кусала. Однако, как мы все прекрасно знаем, «примерное поведение собаки в прошлом не гарантирует такого же поведения собаки в будущем». Откуда ты знаешь, какие голоса и каких предков могут завыть у неё в голове, и что они скажут ей делать. Не можешь ты этого знать. У Джека Лондона об этом ещё хорошо и много написано. Люди, между прочим, тоже, бывает, с цепи срываются и такое выделывают... А тут собака - существо, конечно, разумное, но всё же несомненно имеющее своё собственное глубоко оригинальное мнение насчёт нашего человеческого общества и своём в нём месте. А зубы у неё, между прочим, есть. И челюсти. Созданные и заточенные матушкой-природой для вполне конкретных и далеко не вегетарианских целей. Перефразируя известный анекдот про поручика Ржевского, если зубы есть, значит - кусается.

И почему ты думаешь, что если тебе нравится с ней возиться, то и все остальные должны впадать либо в транс, либо в экстаз при виде твоего четвероногого друга? Ну, или подруги, я ей под хвост не заглядывал. Можешь себе представить, что есть люди, которым неприятно, если их обнюхивают? Честно-честно. Понятно, это с трудом укладывается в голове, и как вообще такое может быть, но, уверяю, таких людей довольно много. И если ты идёшь с собакой, то можно смело ставить на то, что каждый встречный придерживается именно таких взглядов, не проиграешь. Некоторых странноватых людей почему-то в самом деле не очень вдохновляет мысль о том, что некто волкообразный оставит следы своих передних лап на их светлом плаще и обляпает всё остальное вонючей слюной, пусть даже из самых дружественных побуждений.

Знаешь, что соседям с твоей собаки? Дерьмо под балконом и вой по ночам. Да, да, ты свободный человек и можешь держать добермана в однокомнатной квартире. За это в следующей жизни ты сам будешь доберманом, которого держат в однокомнатной квартире, но сейчас мы не об этом. Да, наши гражданские свободы и муниципальные законы не запрещают, а следовательно, разрешают тебе это. Но надо же, уважаемый, немножко иметь на плечах эту, как её... ах, да - голову! Нужно же хоть чуть-чуть, ну хоть немножечко соображать, как-то соотносить масштабы что ли... Слона, между прочим, уже упомянутые муниципальные законы, скорее всего, тоже держать не запрещают. А что? Хорошая мысль!..

Или, может, размер или бойцовость собаки компенсирует недостаток размера или бойцовости в другом месте? Может, тогда пора уже заняться самоанализом, поговорить с друзьями, навестить родителей, сходить разок к психотерапевту?..

Для кого, в конце концов, город - для людей или для собак? А песочницы? Помнится, была такая детская забава - лепить куличи из песка. Хорошая забава была. Сейчас песочницы используются всё больше в другом формате.

Ну, хорошо, это на Западе они ходят за своими собачками с полиэтиленовыми мешочками, а у нас так не принято. У нас всюду хорошее освещение, поэтому вляпаться совершенно нереально, а если уж всё-таки, то отскребать собачье хе-хе с обуви - это же к большим деньгам, ага. Ладно уже. В конце концов, если так подумать, то пластиковые бутылки разлагаются гораздо дольше, если вообще. Но вот убедительная просьба: или поводок, или намордник.

Не надо и то, и другое сразу, ничего, сейчас же практически у всех есть стиральные машины... Хотя бы что-то одно, а? Из быть обслюнявленным или погрызенным я выбираю первое. Из двух зол, как говорится. Если же вы выбрали «опцию А», то, пожалуйста, пусть поводок будет на полметра короче расстояния от наиболее выдающейся точки Вашей собаки до щиколотки прохожего. И все довольны. Договорились?

Источник: shkolazhizni.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (318)

Berdyaev

комментирует материал 19.07.2009 #

Необходимо ввести реальные штрафы. Собака без намордника на улице – штраф 5000 рублей. Собака без намордника и без поводка – штраф 15000 рублей. Через месяц после введения таких штрафов и хозяева, и собаки – все будут в намордниках и на жёстком поводке. А всё остальное – пустая болтовня.

user avatar
Татьяна123

отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 #

"За выгул собаки в неположенном месте могут оштрафовать на сумму от 500 до 2000 рублей, это административное правонарушение.

В жилых микрорайонах выгул собак разрешается только на поводке, а в части городов и в наморднике. В местах скопления людей владелец обязан взять собаку на короткий поводок, а на крупных или злобных собак надеть намордник. При переходе через улицу или проезжую часть, а также вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на короткий поводок во избежание дорожно-транспортного происшествия.

Собственники помещений в многоквартирных жилых домах на общем собрании вправе принять решение об определении мест для выгула домашних животных в пределах земельного участка, оформленного в установленном законом порядке и находящегося в составе общего имущества многоквартирного жилого дома."

Эти правила действуют.

Только вот не часто штрафуют...

Может быть, потому что мало жалуются?

user avatar
Berdyaev

отвечает Татьяна123 на комментарий 19.07.2009 #

За порядком должны следить менты которые кружат на своих уазиках по району. Но менты не обращают никакого внимания на нарушения, они заняты собственным обогащением. Многие вопросы взаимосвязаны. Штрафы должны быть реально выше. Тогда менты будут заинтересованы искать ТАКИХ нарушителей, а сабако-воды будут реально бояться нгарушать.

user avatar
CyberSmith

отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 #

Согласен, Штрафы надо ужесточать! Водителям штрафы повысили, так, по моему мнению, ездить стали аккуратнее и нарушают меньше. Ваше предложение от 5.000 до 15.000 рублей вполне разумно. Я бы за неубранные собачьи фекалии штрафовал на 10.000. Тогда «ментовские» патрули только этим бы и занимались, что ловили с поличным. Не убрал за своим питомцем, получите квитанцию! И никакие уговоры, что у меня пекинес и «какашки» у него мышиные не помогут. Надеюсь, тогда наши малолетние дети не будут подбирать «это» и с радостным криком бежать к вам с криком «Папа, посмотри какие шарики!» :-)

user avatar
Январский

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

А если работников милиции заинтересовать процентом от таких штрафов, то и результативность, я думаю, будет на хорошем уровне... :) С другой стороны - мздоимство начнется, как с гайцами... Вместо штрафа в 5000 руб. отлистает собаковод 2500 р. милиционеру наличными, и пойдет дальше... :) Впрочем, собачку гулять нужно несколько раз в день, так что в скором времени собаковод таки купит намордник... )))

user avatar
Sunet

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

Что значит \"отлистает\"...?Это с московскими зарплатами можно отлистать хоть 2500, хоть 10500 - без разницы. А, например, с тамбовскими зарплатами сумма в 2500 - это катастрофа! А вообше, интересная закономерность (мои личные наблюдения), собак заводят как правило люди с нездоровой психикой, очень ограниченным интеллектом и огромным запасом хамства... Таких и нужно наказывать, поскольку на них никакие уговоры не действуют.

user avatar
Январский

отвечает Sunet на комментарий 20.07.2009 #

Наказывать нужно всех, кто нарушил закон. Насчет психологического портрета собаковода - вашу точку зрения не разделяю, ибо среди моих знакомых собаководов большинство - порядочные люди.
На некоторых владение серьёзной собакой влияет действительно странно - просыпается агрессия, хамство, самоуверенность от мнимой безнаказанности...

user avatar
CyberSmith

отвечает Sunet на комментарий 20.07.2009 #

Пора бы уже поменять мнение, что в Москве живут одни олигархи! Для москвича, как и любого другого россиянина, выкинуть на ветер 2500 рублей это приличная сумма! У меня ЗП не маленькая, но я лучше потрачу эту сумму на своего ребёнка, чем отдам «ментам». Вывод, постараюсь не нарушать! :-)

user avatar
Sunet

отвечает CyberSmith на комментарий 21.07.2009 #

А с чего это нужно поменять мнение? В нашей организации, например, уборщица получает 4.500 руб, а ее сестра в Москве за ту же площадь (подрабатывает уборщицей) получает 22.000 руб. Именно за это Москву и москвичей вся Россия ненавидит! С таких зарплат, действительно, можно и отлистать...

user avatar
Sinbad

отвечает Sunet на комментарий 24.07.2009 #

Штрафы и впрямь не помогут. С учетом этого я, - за то, чтобы содержание бойцовских пород собак приравнивать к владению огнестрельным оружием.

user avatar
elkok

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

Ну и ладушки. Не у всех есть 2500 рублей лишних. Значит в другой раз в наморднике собака выйдет

user avatar
Январский

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Вот! :) Водителя обязывают иметь огнетушитель, аптечку и знак аварийной остановки. :) Часто ли он ими пользуется? Ну, разве что знаком аварийной остановки иногда... Вот и собачка,пусть она воспитанная, умная и добрая, но если она в наморднике - я ей умиляюсь с бОльшей искренностью... )))

user avatar
Балалайкин

отвечает Berdyaev на комментарий 21.07.2009 #

Когда менты заинтересованы то все кончается следующим. Пример Пивнушка работяги после работы заходят в пивнушку треснуть пива и дааамоой До дома 50 метров За углом у пивнушки в засаде ментовской бобик , работяга выходит, они тут как тут, статья 2 Административного кодекса Гони 250 руб и иди домой либо в трезвяк :-)) Нучаться и на собачках с хозяевами бизнес делать :-)))

user avatar
Душенька

отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 #

Я страшно извиняюсь, у меня ПЕКИНЕС. На них намордников не бывает, что же мне, покупать самый большой железный намордник на волкодава и одевать ему на всю голову, в виде шлема?

user avatar
Berdyaev

отвечает Душенька на комментарий 19.07.2009 #

Я имею ввиду собак бойцовских пород.

user avatar
quinx

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

А вот меня с собакой "бойцовской" породы дважды принимал один молодой мент во дворе.

Причем оба раза безосновательно: Привязал бобика у магазина, выхожу - стоят, ждут. Не понравилось им отсутсвие намордника (при наличии поводка), стали писать протокол. Очень долго писали. Дали на подпись - батюшки! Написано "выгул на детской площадке"! Как было это расценить? Полагаю, хотели денег. Но я не любитель обогащать ментов, поэтому пришлось (уже мне) еще полчаса писать в протоколе пояснение ситуации, типа: собаку вел на поводке, на детсвой площадке не был, ментов не видел, приняли на выходе из магазина, таким образом фактически состава правонарушения нет, пошли они все в жопу со своими фантазиями. На комиссию не появлялся, так как сдавал госы, однако исполнительный лист не пришел пока (в феврале был инцендент).

Второй раз, уже летом, по возвращению с прогулки подошел этот же молодой, и канючил типа "ну что, опять ты, ну как можно", на вопрос о сути нарушения ответил уклончиво, сослаться на закон отказался.

*продолжение следует*

user avatar
quinx

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

*продолжение*

Собственно, к чему это я? Поясняю:

Ваша цитата: "Но менты не обращают никакого внимания на нарушения, они заняты собственным обогащением."

Как считаете, предлагаемая вами инициатива (Собака без намордника на улице – штраф 5000 рублей. Собака без намордника и без поводка – штраф 15000 рублей.) не ведет ли к очередной эскалации ментовских поборов?

Вот ответьте честно, на основании своего видения жизни.

user avatar
Январский

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Простите, но, заплатив штраф, или отлистав жадному милиционеру половинку суммы штрафа, вы в следующий раз собачку выгуливать будете в наморднике, дабы не кормить бедных милиционеров. Это дешевле вам обойдется, а гражданам ходить по улице спокойнее будет, в т.ч. и в магазины ходить. А то сколько раз видел, как хозяин собачку привяжет возле дверей магазина, а другие люди потом зайти-выйти боятся, ибо собачка заскучала, и лает... :)

А милиционеры дружно усядутся изучать нормативные акты, чтобы вы их впредь не тыкали носом в КоАП РФ. :)

user avatar
quinx

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

Скажите, вы понимаете разницу в педагогическом действии СТРОГОСТИ наказания и его НЕОТВРАТИМОСТИ?

Нужно ли ужесточать закон, если следить за его исполнением некому?

Если \"менты не обращают никакого внимания на нарушения, они заняты собственным обогащением\", то введение вышеозначенных сумм штрафов не будет ли означать переключения \"ментов\" с отлова нелегалов на отлов собачников?

Дальше - больше: мне собака нужна для защиты семьи и дома (в нехорошем районе живу), а предлагаемые вами меры - они приведут к повышению чьей безопасности? На мой скромный взгляд, только к безопасности тех, кого \"менты\" должны ловить в то время, как они меня штрафуют. А вы как считаете?

Следующий вопрос: как подразделять животных на требующих намордники и остальных? По породе? А если это смесь грузина с чемоданом? По весу? А весы с метрологическим сертификатом наряду прилагаться будут? По агрессивности? Да я вас умоляю, каждый собачник владеет самым добродушным в мире псом, с его-то слов как иначе?

И, наконец, меньше ли стало нарушений ПДД после пересмотра сумм штрафов и сроков лишения? Можно ли говорить, что теперь дураков на дорогах стало меньше?

user avatar
Январский

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Насчет строгости и неотвратимости - разницу понимаю (образование юридическое). Ужесточение закона в любом случае имеет некоторый процент пользы. Как пример - увеличение штрафов за "пешеходку" - водители стали чаще пропускать пешеходов, в т.ч. и я. :) И дело тут уже не в наказании - гайца может и не быть рядом, а водители понемногу учатся хотя бы если и не уважать пешехода, но соблюдать ПДД.
Обогащение милиционеров пусть остается на совести тех, кто дает взятку. Тут мой девиз: "Ни одного шанса врагам!" (под врагами понимаются милиционеры-взяточники, максимально возможное соблюдение законов "на улице" лишает их возможности обогатиться).
Охота на нелегалов не прекратится по той простой причине, что хитрые нелегалы охотно отлистывают милиции при задержании, и идут дальше своей нелегальной дорогой.
Разделять собачек на тех, кто должен быть в наморднике, от тех, кому это не обязательно, могут хоть участковые совместно с ветеринарами - тут кинологи помогут определиться.

user avatar
Январский

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Пусть даже и не помогут кинологи. Та собака, которую относят к охотничьим, сторожевым, бойцовым, и прочим служебным, должна на улице быть в наморднике и на поводке.Если нет - хозяину жуткий штраф и другие репрессии. Все собаки - на учете у участкового инспектора милиции, от владельцев собак - справки о прививках их питомцев.

user avatar
quinx

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

Вот не ожидал от вас.

Кто будет относить собаку к определенной породе? На основании чего?

Вы приравниваете спаниеля по степени опасности к доберману?

Когда вы видели последний раз своего учаскового?

И, наконец, вы сходи по приведенной мною, кстати, первой в гугле по словам "статистика нападения собак", ссылке?

user avatar
Январский

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Спаниель - охотничья собака, активная и энергичная. У мужика из соседнего подъезда - часто нападает на прохожих во время прогулок. Не кусает, а просто бежит навстречу, и лает. Люди боятся.
Знавал одного собаковода, к которого рослый кобель колли "любил" в подъезде прижимать случайного прохожего, вставать на задние лапы, упираться передними в грудь человека, и рычать в лицо. Не кусал, но
пугал. Этого колли застрелили какие-то уставшие от беспредела граждане...
Мой участковый попадается мне регулярно, ибо его конторка в моем доме. Да и по оружию иногда с проверками заглядывает.
По вашей ссылке пока не ходил, т.к. не вижу смысла. Собаки кусают прохожих не часто, но пугают возможностью укусить.Намордник - профилактика.

user avatar
quinx

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

Собственно, вот мы и добрались до сути: намордник нужен исключительно для того, что бы граждане не пугались лишний раз. При этом кусать реже не будут, т.к. в большинстве случаев покусания фигурируют собаки несерьезные, т.н. "шавки".

Отдаю должное вашему терпению при общении в комментариях.

user avatar
quinx

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Насколько массово это явление?

Насколько чаще дети гибнут на проезжей части/от рук маньяков/в результате неосторожности?

Следует ли острелить всех бультерьеров?

Следует ли затем сжечь все машины?

И, наконец, циничное: а был ли мальчик?

user avatar
elkok

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Вы считаете нужно дождаться когда от собак будет гибнуть столько же детей , сколько в авариях? И только потом поднимать вопрос о намордниках?

user avatar
quinx

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Нет, я считаю, что существующие закон вполне адекватен, а автор статьи - истерик.

В других моих комментариях расписано более подробно.

user avatar
quinx

отвечает glasniy на комментарий 21.07.2009 #

К здравому смыслу бы еще знание предмета.

А то автор практически с первых же слов блистает так, что даже непрофессионалу (мне) смешно.

user avatar
shostik

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Ежегодно в Москве от укусов собак страдают около 30 тыс. человек ("Статистика укусов собаками людей "
http://www.bullterrier.kiev.ua)
Это только в Москве; в России городов много. Кроме того, насколько массово это явление можно будет обсудить, когда какая-нибудь собака загрызет кого-нибудь одного (всего одного!) близкого Вам человека или Вас (но не насмерть, иначе не с кем будет обсуждать массовость этого явления).
Кроме того, например, законодательство Германии приравнивает человека с собакой к человеку с оружием.
Читал в одной из газет, что собака покалечила человека. Итог: свободы хозяин собаки не лишился, но - собаку усыпили, все лечение пострадавшего было полностью за счет хозяина собаки; человек остался инвалидом, его семья потеряла кормильца; хозяин собаки пожизненно (!) должен платить алименты на содержание инвалида и его детей до тех пор, когда они начнут работать (дети - школьники, а потом, наверное, пойдут учиться в университет, так что работать они начнут не скоро). А как решаются эти вопросы в СНГ?
В Англии один (один!) бультерьер загрыз ребенка. На следующий день собрался Парламент(!), и бультерьеры в Англии - запрещены.

user avatar
quinx

отвечает shostik на комментарий 21.07.2009 #

Потрясающе!

А вы не обратили внимание, что большинство покусано собаками беспородными ("шавками", так сказать), а автор самого верхнего коммента данной ветки сказал, что намордить нужно только "бойцовских" собак? Может вы обратите внимание, что меня напрягает именно это? То, что в каждом дворе с десяток шавок, бегающих свободно в любое время, в городах (ну, не во всех) по районам мигрируют стаи бродячих, а виноваты больше всех "бойцовские", панимаишь.

Меня собака грызла, не насмерть, конечно. Очень серьезная собака, смею уверить, шрамы приличные остались. А еще меня один раз резали на гоп-стопе, раз пять убегал от вооруженных хулиганов, с десяток раз сталкивался с невооруженными. Поэтому понимаю, что обувание четвероногих зверей в намордники не решает проблему безопасности жизни в каменных джунглях.

user avatar
Poly

отвечает quinx на комментарий 21.07.2009 #

А эту проблему вообще ничто не решает. В джунглях (обычных ли, каменных ли) безопасно никогда не бывает.

Что же до намордников, то извините, закон есть закон и он для всех один. Можно его отменить, но пока не отменён - извольте выполнять...

user avatar
master08d

отвечает quinx на комментарий 21.07.2009 #

quinx, не передёргивайте! Вы грамотно уводите разговор о собаках к разговору о хулиганах и прочих опасностях жизни в каменных ждунглях. Вы ещё об опасности атомной войны не говорили нам! А ведь опасность реальная. Бороться надо! Что там какие-то собачки...

user avatar
quinx

отвечает shostik на комментарий 21.07.2009 #

Про Англию - помолчите, не позорьтесь уже со своими источниками.

Те, кого не забанили в гугле легко узнают, что:

"у принцессы Анны семь бультерьеров! Англичане называют бультерьера «венцом английской кинологии» и считают одной из самых интеллектуально развитых пород собак, а у нас рассказывают сказки о «запрещенных в Англии бультерьерах». Кроме того, все те же англичане, как и жители многих других стран, уверены, что бультерьер – лучшая собака для семей с детьми!"

http://shkolazhizni.ru

Ладно, вы скажете, что на самом деле запретили пит-бультерьера, но тот же гугль поможет узнать, что:

"англичанам не нужна американская порода-конкурент. У них есть свой, родной стаффордширский бультерьер, разведением, которого, кстати, занимаются члены английской королевской семьи. И никого не смущает, что стаффордширский бультерьер – самый близкий родственник пит-буля: не специалисту их даже различить сложно."

http://www.lucky-seven.narod.ru

Поэтому настоятельно рекомендую вам "торговать своим товаром в другом месте, приятель".

user avatar
shostik

отвечает quinx на комментарий 22.07.2009 #

То,что Вы нашли-правда. Как и то,что написал я.И товаром я не торгую.Да и Вы мне не приятель.Даю Вам другую ссылку, в которой написано: \"В Западной Европе на законодательном уровне утверждены списки опасных пород собак, разведение которых запрещено. В США существует закон, по которому горожанам, выгуливающим собак без намордников и поводков, грозит два года тюрьмы или 10 тысяч долларов штрафов. При этом незарегистрированные собаки бойцовских пород подлежат уничтожению.В Великобритании разведение бойцовых и некоторых служебных пород запрещено законом с 1991 года. В 1997 году после ряда несчастных случаев содержание бойцовых собак, таких как питбультерьер, японский тодзи, фил, было запрещено в Новой Зеландии. Эти животные подлежали уничтожению, а собаки с примесью их крови были стерилизованы. В 2001 году содержание таких собак запретили в Германии. Во Франции кроме запрета ввели обязательную стерилизацию питбулей.\"(liveinternet . ru /users /2293779/post75571574). И уперлись Вы, как тот бультерьер, в бультерьера. А речь идет о содержании собак вообще и агрессивных пород особенно. Не тем товаром торгуете, \"приятель\" .

user avatar
quinx

отвечает shostik на комментарий 22.07.2009 #

Уважаемый, дать ссылку на чей-то блог (в котором явно репост без указания источника) - это очень сильно, ну.

Также обращаю ваше внимание на кавычки в возмутивщей вас фразе, это цельная цитата из некоего источника, представляет из себя перевод устойчивого оборота (поговорки).

Еще я надеюсь, что вы просто не в курсе, что:

"В русском ВЫ с большой (прописной) буквы пишут лишь в особо торжественных случаях или в знак особого уважения в личном письменном обращении, не предназначенном для коллективного ознакомления.".

О содержании собак: закон - есть, еще есть проект нового закона, об агрессивных породах. И эти законы говорят: либо поводок, либо намордник, и лишь в некоторых случаях - и то, и другое.

Напоминаю, что в этой ветке разговор идет именно о поголовных намордниках на улице, о запрете пород, об ужесточении наказания. Я же выступаю противником этих инициатив, считая, что нужно сосредоточиться на контроле соблюдения существующих законов. При этом по мере сил пытаюсь пресекать популистские, истерические и попросту профанские разговоры.

user avatar
Январский

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Не исключительно, а как некая гарантия, что добрый пёс не цапнет. Шавки кусают редко, кроме шума особого вреда не причиняют. :) Шавку можно зафутболить, что не сделаешь в отношении добера, или другого серьёзного барбоса. :)

user avatar
Январский

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

А что мне статистика? Я по улицам иду, и вижу, кто и как свою собачку прогуливает... Не так давно видел,как ротвейлер напал на привязанную к дереву собаку, а хозяйка ротвейлера даже оттащить свою псину не может...
Что бы ни говорили любители собак, а моё мнение твердое - намордник обязательно нужен на улице. Собака - оружие. Никто по городу с охот. ружьём на плече не ходит - только в чехле, и разобранное должно быть...

user avatar
blackangle

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Отлично! что и требывалось доказать: "мне собака нужна для защиты семьи и дома (в нехорошем районе живу)"

Не надо пугать собачками жителей города.

в свое время жил около м. Студеньческая, и там крутые дяди с песиками гуляли бойцовыми, стороживыми и т.д. идешь ночью по улице а оно на тебя бросается, а дядя в лыбе расползается.

в ответ газовик достаешь и ласково просишь дядю убрать собачку

дядя мгновенно соображал...

не может собака на улицах города выполнять охранные функции, это опасно для окружающих, если милиция не справляется со своими обязанностями, то приобретайте газовое оружие или травматическое.

user avatar
quinx

отвечает blackangle на комментарий 20.07.2009 #

Феерически! Прям праздник души!

"Не надо пугать собачками жителей города."

"идешь ночью по улице а оно на тебя бросается, а дядя в лыбе расползается."

- это странное у вас представление о том, что такое "защита семьи и дома". полагаю, вам стоит чуть больше думать.

"не может собака на улицах города выполнять охранные функции, это опасно для окружающих"

- вот ведь парадокс, не может, но выполняет! и закурить никто не спрашивает, и как пройти в библиотеку, и позвонить не пристают - странно, ага?

"если милиция не справляется со своими обязанностями, то приобретайте газовое оружие или травматическое."

- прям я с вас поражаюсь, можно подумать что окружающим намного легче видеть незнакомца с газовым стволом, чем незнакомца с серьезной собакой. можно подумать, что газовое оружие бывает только у обороняющихся, а хулиганы строго с арматурами гуляют. можно подумать, что газовый пистолет будет мне гарантировать сохранность имущества и моих домашних в то время, когда меня нет дома.

user avatar
blackangle

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

нет проблем дома, часные территории квартиры, все что угодно

но на улице человек не должен гадать, с какой целью приблежается к нему милый песик

покасать, облаить или обслюнявить

user avatar
quinx

отвечает blackangle на комментарий 20.07.2009 #

Ни в одном моем посте не указано, что моя собака бегает по двору. Убедитесь, пожалуйста, сами.

Лично моя собака сопровождает меня в перемещении по району (на коротком поводке), или находится в квартире.

Вкратце по остальным вопросам, поднятым в данном обсуждении:

Считаю, что собака должна находиться на коротком поводке всегда, кроме специально оборудованных для этого площадок. В общественных местах желателен намордник.

Считаю, что свободно бегающая собака (без поводка и намордника) во дворе, на лестнице, и .т.д. подлежит отлову. Так же, как подлежит эвакуации машина, припаркованная с нарушением правил.

Считаю, что в случае нападения собаки гражданин имеет право на самооборону любыми методами, и "животные" законы (о жестоком обращении) применяться в таких случаях не должны никоим образом.

Не считаю, что следует ужесточать правила содержания собак, тем более привязывать какие-то правила к определенным породам, так как понятие породы весьма условно.

Таким образом я выступаю защитником существующих норм, данную статью считаю истерической, рецепты излечения от "покусательств" - утопическими.

Далее дискутировать не имею ни желания, ни времени.

user avatar
Татьяна123

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Все правильно, только хотелось бы добавить пунктик, обязывающий владельцев собак, да и кошек тоже, заботиться о своих питомцах постоянно, т.е. не выкидывать на свалку, как отслуживших свой срок.

user avatar
quinx

отвечает Татьяна123 на комментарий 21.07.2009 #

Добавить-то не проблема, но как вы себе представляете контроль за соблюдением подобного пунктика?

Собственно и в данной статье я вижу лишь одну внятную мысль: нет механизма, заставляющего работать существующие "собачьи" законы.

user avatar
elkok

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Послушайте, я понимаю, все собачники имеют свои резоны почему у них появляются охранные собаки. Но если все люди что вокруг вас живут будут чувствовать, что они, не нападая на вас, не представляя угорозы могут стать в любой момент жертвой вашей псины, они что ж должжны заиметь средство защиты от вашей охранной системы? Скажете, что такого не бывает?

user avatar
quinx

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Спасибо за ваш комментарий.

Способ применения мною собаки исключает угрозу для посторонних людей.

Ни в коем разе не пытаюсь говорить за всех собачников.

Считаю статью истеричной.

user avatar
elkok

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

Это касается всех собак и лабрадоры на людей кидаются.

user avatar
lar28

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

помните? "...собака бывает кусачей только от жизни собачьей" а если правильно относиться и понимать природу собаки, то все будет в порядке.Собака - это помошник человека.И это МЫ в ответе за тех,кого приручили

user avatar
elkok

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

Какое мне дело как хозяин обращается со своей собакой. Не нужно делать меня заложником их отношений. Намордник, поводок - и нет проблем! Вы завели собаку вы и отвечайте за ее приручение.

user avatar
master08d

отвечает lar28 на комментарий 21.07.2009 #

Ах, если бы собаки читали эти слова! Тогда бы и проблемы бы не было... Есть такая поговорка: "Собака - друг человека. По мнению последнего. Что думает об этом собака - неизвестно".

user avatar
crankyGirl

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

Да вы знаете, и не бойцовские кусаются. Не так страшен, конечно, их укус (но, согласитесь, тоже малоприятно), как то, что может на их зубках содержаться. Бациллы столбняка, например. Мой МЧ как-то спешил на электричку. Не бежал, но быстро шел мимо всего-то навсего кого-то похожего на небольшого пуделя. Выгуливала бабуля. Так эта псина его кусила! Со страху, может (кто-то со страху писается, а кто-то и кусается). Так что я голосую и за поводки и за намордники!

user avatar
NSLNSL

отвечает Душенька на комментарий 20.07.2009 #

Самое интересное, что появятся владельцы волкодавов которые будут доказывать что у него на поводке пикикинес. Вообще вопрос сложный. Действительно как разграничит кому надо кому нет и не доводить до абсурда.

user avatar
dixons

отвечает NSLNSL на комментарий 21.07.2009 #

А чего разграничивать-то??? Собака - значит должна быть в наморднике! Гайцы же не смотрят - запор ржавый едет, или бентли - огнетушитель, аптечка, знак ав.остановки должны быть, и точка. Так и в данном случае. Намордник и поводок.

user avatar
Татьяна123

отвечает Душенька на комментарий 20.07.2009 #

Достаточно поводка.

user avatar
dixons

отвечает Татьяна123 на комментарий 21.07.2009 #

Ха!!! Сколько раз видел - несётся здоровенная псина куда-то, а сзади (только ноги по ветру вьются) летит хозяйка волоком. И что-то жалобно причитает.

user avatar
ent1x

отвечает dixons на комментарий 21.07.2009 #

А что изменится,если на эту собаку еще нацепить намордник?Будет бежать эта эта здоровенная псина,за ней так же будет лететь хозяйка волоком.Вы станете её меньше бояться?Или она не сможет Вас покалечить в наморднике?
Тут речь о воспитании.Во многих европейских странах собаки гуляют в парках без поводков и намордников,но они все воспитаниые,и люди их не боятся.Да,и владельцы с пакетиками ходят.Но в нашей культурной стране помимо собачьего Г на улицах можно встретить и шприцы,и битые бутылки,и человеческое Г тоже.И как-то несправедливо следить только за выполнением закона владельцами собак,для других закон не писан что ли?

user avatar
dixons

отвечает ent1x на комментарий 21.07.2009 #

Защититься от собаки в наморднике всё-таки проще. Вы не находите?

А про воспитание - это Вы справедливо заметили.

user avatar
silvano

отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 #

Какие штрафы надо ввести для гадящих людей, для тех, кто по дороге на работу выкидывает мусор в парке, потому что лень пройти 20 метров до помойки, и для тех, кто нахлебавшись пива или водочки оставляет мусор на траве?

Требовать что-то от собаководов можно, когда порядок соблюдают люди.

user avatar
snn1964

отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 #

т.е собаководы не люди что ли? теперь все стало на свои места.

а я то думаю - почему я по дороге на работу не выкидываю мусор в парке, а собаки как бегали без намордников, а хозяева без совочков, так и бегают?

user avatar
silvano

отвечает snn1964 на комментарий 19.07.2009 #

А ты, любезный, единственный, кто ходит на работу, или вообще один на белом свете?

user avatar
snn1964

отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 #

таки мы будем о персоналиях или о человечестве говорить?

ваша фраза про "убить всех людей а собачников оставить" - софистика чистой воды

user avatar
silvano

отвечает snn1964 на комментарий 19.07.2009 #

Перевираете. 1. Я этого не говорил. 2. Софистика - это говорить, что вы один не бросаете мусор и на основании этого требовать от всех хозяев намордников и совочков. И вообще-то не верится, чтобы вы не выкидывал банки Гиннеса на травку, довольно отрыгнув и вытерев пену с губы. Если ошибаюсь, уж не обессудьте.

user avatar
snn1964

отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 #

да, для приема "сам дурак" софистика ... это я действилеьно загнул.

не гиннес а францисканер, не банки а бутылки и не на траву а в мусорный ящик. Видите - это не сложно. так почему бы не надеть намордик на собачку и не захватитиьь совочек?

user avatar
lidasalone

отвечает silvano на комментарий 20.07.2009 #

Да, безобразие, не там выкинутый мусор, но урн реально всюду не хватает и потом как можно сравнивать, то, что неудобно с тем, что страшно - собаки реально опасны для людей, они кусают их, сколько было страшных случаев, да и неудобства какие создают, а не там выкинутая банка - лишняя работа дворнику, ну в период терр.угрозы - милиции. Но нельзя эти вещи сравнивать - ведь собаки без намордника и убить может и такие случаи зафиксированы и еще кто-то спорит по этому вопросу.

user avatar
silvano

отвечает lidasalone на комментарий 20.07.2009 #

Ну да, той-терьер без намордника - собака-убийца. А вонючие объедки домашние - подумаешь, "чурки"-дворники уберут, с них не убудет. Или запах с вечно обос... будки - можно носик тряпочкой заткнуть.

Людей нужно бояться, любезный, а не собак.

user avatar
Berdyaev

отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 #

Я говорю о бойцовских породах собак – которые калечат и грызут людей. Собака без намордника - хозяина на 15 суток, собаку на мыло.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 #

У нас в Украине, по правилам, хозяин бойцовской собаки должен, кроме положенных псине атрибутов типа намордника и поводка со строгим ошейником, иметь еще при себе и справку о своем собственном психическом здоровье.

Но менты даже по собачьим атрибутам не требуют, что уж говорить о справке. Они наверное просто бояться подходить к таким собачкам. да и к хозяевам тоже, ведь можно нарваться на -"Да, я - дурак! Вот справка!"

user avatar
shostik

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

"У нас в Украине, по правилам, хозяин бойцовской собаки должен...". Вот именно, к сожалению, должен. Но выполняются ли эти правила? Вы из Киева. Я тоже около 30 лет последних лет прожил в Киеве. И нечасто видел собак в намордниках и с поводками. А вот, наверное, Вы знаете бульвар Дружбы Народов. Я его называю Собачьим бульваром. Там много собак, которых хозяева выгнали, и собачки собираются в стаи. Есть там всякие, даже дога видел (Вы представляете эту лошадь?).
А на школьной площадке (шк. №80), где играют дети, бегал бультерьер без намордника и поводка. Когда один папаша попросил хозяина убрать бультерьера, то хозяин очень так вежливо попросил папашу заткнуться, иначе он за бультерьера не ручается. Было это, правда в 2004 году, но не думаю, что что-то изменилось.
А насчет законов... Однажды в беседе один голландский бизнесмен сказал, что в Украине очень много хороших законов (по долгу своего бизнеса он прослеживает законы Украины). Но они не выполняются. Думаю, что с "собачьими" правилами - то же самое.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает shostik на комментарий 21.07.2009 #

Это модератор почему-то определил меня в Киев. Я вообще-то из Харькова, но в Киеве часто бываю и знаю описываемые Вами места. У нас та же проблема. Живу в бывшем военном городке в Харькове, так наш городок тоже превратили в некое подобие приюта для брошенных собак. Но это вопрос не к псам, а к людям!
А правила действительно не действуют, но опять-таки виноваты в этом люди.

user avatar
oldsskuns

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

и я вас поддерживаю. прошлой зимой со своей стаффкой обратил в бегство шпану-отнимали сумку у тётки. теперь вы меня научили-идите в милицию. я вам не защитник. рассуждаете вместе с автором как кинолог. прости господи-неучи. никто из вас не требует надевать на ментов наручники, хотя они более непредсказуемы и опасны.

user avatar
олехадаш

отвечает oldsskuns на комментарий 20.07.2009 #

врёте вы всё про прошлую зиму ) тех, кто отнимает сумки в бегство обращать не надо, они сами в него обращаются сразу после рывка )

user avatar
oldsskuns

отвечает олехадаш на комментарий 20.07.2009 #

так это были вы!! тогда должны помнить что тётка вцепилась в сумку и верещала. а вы мотали её за сумку, так что только ножки в воздухе болтались. а врать мне незачем- тьфу на вас

user avatar
stv-s

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

Не собаку на мыло, а хозяина! Собака не виновата, что у нее хозяин полный кретин!Есть катеогрия любей, которая панически боится всех видов собак, не секрет, что и маленькие собачки могут напугать и ребенка и старушку!

Любивь к своим питомцам не надо доводить до абсурда, да она маленькая, маленькая миленькая, но даже и этих маленьких не надо выпускать из квартир без поводка! Тогда не будет испугавшихся детей и бабушке, не будет жалоб.

Выгулял собаку, убери за ней, никто не должен созерцать "прелесть", не брезгуем убрать за своим грудным ребенком, твой питомец, тот же ребенок, за коорым ты должен убрать!

Стыдно,неприятно, не заводи животное! Все просто!

Законы есть, но они не действуют, не работают наши участковые!

user avatar
quinx

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

Сразу заметно человека знающего.

Ведь это просто - если собака бойцовская, то пренепременно жрать людей будет, и к бабке не ходи.

А то, что есть требования к породе, согласно которым агрессия по отношению к людям просто недопустима, так это - фигня, ну.

ПОЙМИТЕ УЖЕ ПРОСТЫХ ВЕЩИ:

1. Собака, кидающаяся на всех подряд - выродок, подлежащий выбраковке. "Порода" при этом - дело десятое.

2. "Заводчик", содержащий такое животное - придурок, который легко может ответить ПО СУДУ (окромя причастности оного к органам охраны правопорядка/судебным органам/власти и т.д.).

3. Собака - охранник. Чем меньше будут правохранительные органы справляться с низшим криминалом (кражи, грабежи, хулиганские действия), тем больше будет заводиться собак.

user avatar
elkok

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

И вы поймите простые вещи. Собак из питомника покупают 5%. И никто их не бракует. На ментов вы рычите, что они свою работу не делают, ваши заводчики тоже. Ничего они не бракуют, бабло рулит. Выручка нужна. Ты еще докажи потом, что это не результат плохого воспитания. И потом сколько бы справок с человека не взяли. Не все морально, психологически могут справиться с большой бойцовой или служебной собакой. Вот и тсановится такая псина угрозой для окружающих. Наденьте намордник. На шею - поводок и всем будет спокойнее

user avatar
quinx

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Способ применения мною собаки исключает угрозу для посторонних людей.

Питбуль, сука, характер живой, 6 лет. Два покуса, оба раза жертва - я.

Считаю, что у вас ко мне претензий быть не может.

Не пытаюсь говорить за всех, чего и вам желаю.

Удачного вам дня, спасибо за внимание ;)

user avatar
master08d

отвечает quinx на комментарий 21.07.2009 #

Ваше поведение и Ваши принципы достойны подражания. Уважаю! Но Вы, к сожалению, проецируете своё поведение, свои принципы, на ВСЕХ собаковладельцев. То есть: "Если я поступаю правильно, то и ВСЕ поступают правильно, а статья - истерична". Попробую продолжить Вашу логику: "Если я, master08d, не трахаю детей, значит педофилии не существует, а статьи журналистов об этом - истерика, а родителям растерзанных маньяками детей - мой совет: не подходите к маньякам близко, тогда и с вашими детьми ничего не случится!"

Без обид.

user avatar
quinx

отвечает master08d на комментарий 22.07.2009 #

Никаких обид.

Обратите внимание, я отметил, что "Не пытаюсь говорить за всех, чего и вам желаю". Также считаю излишним напоминать, что мнение высказываемое мной - строго субъективное, мнение это я по мере возможности пытаюсь подтверждать мнением других людей/специалистов, которые тоже субъективны по определению, поэтому, продолжая якобы мою логику, вы впадаете в ошибку. Прочитав все мои коментарии по данной теме скорее всего вы увидите, что мое мнение по сути вопроса вовсе не экстремистское, а спор в основном происходит из-за моментов, которые я считаю принципиально важными, а оппоненты эти моменты, как мне кажется, игнорируют.

Случайно задетая вами тема педофилии, конечно, тут для примера, но могу сказать, что действительно считаю безопасность человека (и ребенка) "первой производной" от именно этого человека поведения. И, в свете этого, уверен, что большинство инцендентов происходит из-за нарушения элементарных правил личной безопасности, собственной неосторожности, и т.д. Это вам скажет и любой следователь, и любой специалист-социолог, упомянув словцо "виктимология".

Что же до журналистов, то, полагаю, вам не надо объяснять, что истерика - их стиль работы

user avatar
55troll

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Кто про что...

А ваша собака, любезный, знает, что она охранник, а не "выродок, подлежащий выбраковке", и не куплена у "Заводчика-придурка"? И у нее это на лбу написано, для спокойствия граждан?

user avatar
quinx

отвечает 55troll на комментарий 21.07.2009 #

Любезный!

Моя собака знает, что вне охраняемой территории ее работа - идти от меня слева, не отвлекаясь ни на что. Еще она знает, кто из людей подлежит защите с ее стороны.

В свою очередь Я знаю, что она - выродок. Куплена у придурка. Имеет дефекты, не подлежит разведению. Взял я ее для того, что бы проверить тезис насчет безмозглости, неуправляемости, агрессивности, глупости данной породы (в крайнем проявлении), по факту оной проверки имею заявить, что все это - чушь. Многие поколения селекции привели к тому, что даже заваленный экземпляр более "безопасен", чем любая дворняга, болонка, пекинес и т.д.

Граждане, в свою очередь, проявляют спокойствие, так как с моей собакой контактов не имеют. Они ее только могут наблюдать.

Если я удовлетворил ваше любопытство, то удовлетворите и вы мое, любезный: что, собственно, вы хотели сказать?

user avatar
CyberSmith

отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 #

\"Товарищей\" гадящих в парке или на улице надо привлекать к трудовой повинности часов на 100 или штрафовать на 30.000 рублей! Пусть лопатами выгребают мусор из ям в парках, собирают пачки сигарет вдоль дорог. Думаю, что такая «трудотерапия» пойдёт на пользу! ;-)

user avatar
Январский

отвечает CyberSmith на комментарий 20.07.2009 #

В парки пустить конных казаков, чтобы они всех гадящих нагайками секли... Тогда и гадить на газонах люди отучатся... :)

user avatar
glasniy

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

А может лучше туалеты сдлеать?

user avatar
Январский

отвечает glasniy на комментарий 20.07.2009 #

Нет, это поможет только тем, что умеет обращаться с туалетами. А гадят те, видимо, кто не умеет обращаться... Так что только сечь!!! Это аГхиважно! )))

user avatar
dixons

отвечает silvano на комментарий 21.07.2009 #

Кстати о штрафах тем, кто мусорит. Есть анекдот такой:

Мужик поехал в "загранку", проходя по улице Парижа плюнул на тротуар. Тут же ажан подошёл и штрафанул его на пятьсот франков. Вернулся мужик домой, рассказывает жене о поездке, а она его спрашивает: "ну а обо мне ты хоть вспоминал?" Мужик отвечает: "да. И это мне обошлось в пятьсот франков!" Я это к чему? А к тому, что нужно ввести такие штрафы за разбрасывание мусора. И пусть половина штрафа идёт на пополнение "скудного ментбюджета".

user avatar
veloddd

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

К сожалению, пока в этой стране такое нереально-количество покусанных не перевалило критическую массу, а собакофилов в стране процентов 70.

user avatar
Lion1978

отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 #

Согласен, но перед этим надо будет ещё как то избавится от бродячих, так называемых ДИКИХ собак, что-бы не страшно было с детьми гилять и вообще выходить на улицу.

user avatar
N@stena

комментирует материал 19.07.2009 #

согласна с вашим взглядом на проблему с содержанием собак. Хочу дополнить: есть еще одна проблема для пешеходов и велосипедистов, создаваемая теми кто "любит собак". Многие частные и не частные организации взяли моду держать для охраны собак разных пород, которых порой держат без привязи или на очень длинном поводке, собаки с громким лаем встречают всех кто проходит и проезжает мимо, да размножаются без устали. На вопрос зачем - ответ: не кусаются.

user avatar
paraguay

комментирует материал 19.07.2009 #

Закон должен быть суров: не хочешь одевать на своего пса намордник - готовься, что на тебя наденут наручники. Штрафы не помогут, как в прочем и в других правонарушениях. Я думаю, что если возоминивший себе, что от всего откупится побывал бы месяц- другой за решёткой, то не захотел бы более побывать в обществе уркаганов и соблюдал бы закон.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает paraguay на комментарий 19.07.2009 #

У собаки теплообмен происходит только через подушки лап и рот. Потому на жаре все собаки вывешивают язык и часто дышат. Так что намордник может привести к тепловому удару.

А грандиозные штрафы нужно накладывать на тех хозяев, собаки которых покусали кого-либо без причин. Нельзя же из-за того, что в стране случаются убийства (человека человеком) обязывать всех людей ходить по улицам в наручниках!

Вот тех, кто натравливает своих собак на прохожих, или даже просто плохо следит за своим питомцем - пожалуйста! Но именно к ЛЮДЯМ, а не к собакам нужно применять жесткие меры! Воспитал монстра - будь любезен обезопасить от него людей. Как? Твои проблемы!

По крайней мере если моя собака покусает другую по моей вине, я оплачу ветпомощь в полном объеме. То же должно быть и с людьми моральный ущерб. Но именно пострадавшему, а не ментам на карман.

user avatar
Январский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

Пусть будут такие намордники, которые не препятствуют свободному дыханию собачки, но гарантированно не позволят укусить.:)

user avatar
stv-s

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

А интересно, кто должен Вам, что то дать? Ваша собака, позаботесь о ней, о ее свободном дыхании! А еще позаботесь, что бы прохожие без опаски проходили мимо Вас, когда идете с собакой, без повадка и намордника!

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

Это к японцам! Пркидываете? Намордник реагирующий на сигналы мозга собаки. Просто пдышать - открывай пасть, а ежели с агрессией - даже щелки не будет!

user avatar
Январский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

))) Видел, как у мужика ньюф лакал водичку через намордник... Бодро и продуктивно... Можно, значит, и дышать? Тем более, если судить по фильмам Нэшнл Джиографик, ньюфы перегреваются быстрее других пород... Так что отговорки собаколюбов насчет невозможности собачкам нормально дышать, вывалив язык - это стремление уклониться от ответственности, и сэкономить на нормальных намордниках... :)

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Январский на комментарий 20.07.2009 #

Попить воды и теплообмен через язык вещи разные. Ну да собаконенавистникам это не объяснить. Возьмите статистику и обратите внимание, что людей кусают в 99% случаев бродячие собаки! И еще на одно обстоятельство - на соотношение укусов собак и избиение людей хулиганствующими людьми! Поверьте, первенство за людьми! Так давайте всем надевать наручники при выходе из квартиры

user avatar
Январский

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

Зачем же утрировать? Я - за намордники, если собака на улице. Если в местах выгула собак - пусть гуляют без намордника. Я против того, чтобы меня, других людей, собака обнюхивала, рычала на меня, демонстрировала свои зубки.Уверения хозяина, что собака не укусит - это только его предположения. Насчет гуляния с собаками по вечерам без намордника в целях обороны против хулиганов - это заблужение самого собаколюба. Как ситуация с травматиками. Заимел человек травматик - и пошел с ним гулять, искать приключений, чтобы применить... Согласен, что бродячие собаки крайне опасны - но меня, к примеру, бродячие собаки пока не кусали за всю жизнь, а вот умные, воспитанные, породистые - нападали частенько. Многое от хозяина, конечно, зависит... Считаю, что какова собака - таков и её хозяин. И наоборот.Этот спор можно продолжать бесконечно - у каждой стороны свои аргументы. Просто надо найти компромисс, чтобы не портить жизнь окружающим.

user avatar
dixons

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 21.07.2009 #

Вот с бродячими - проще \"разобраться\". Очередью из пневматики в воздух, или в землю (не в собаку) - и бродячки отбегают. А как себя поведёт бойцовая собака в ответ на выстрел - думаю все представляют. Да и хозяина придётся \"успокаивать\"...

user avatar
da net da

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

Как у Вас все интересно, значит сначала надо покусать, а потом наложить штраф? ЗАМЕЧАТЕЛЬНО :((((((
И пострадавшему потом, если останется жив, бегать и доказывать, что этот урод (хозяин) не следил за своей собакой?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает da net da на комментарий 20.07.2009 #

А давайте вАС ПОСАДИМ! Ведь Вы имеете 2 руки и 2 ноги, значит можете догнать и задушить человека!

user avatar
dixons

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 21.07.2009 #

Если я догоню и задушу человека - то меня легко посадят. А вот за то, что Ваша собака меня укусит - ни Вам, ни Вашей собаке ничего не будет. Я замучаюсь собирать свидетелей и добиваться через суд компенсации за лечение и временную нетрудоспособность. Проще будет вернуться и пристрелить собаку.

user avatar
lidasalone

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

Нет, а Вы хоть раз побывали в ситуации пусть даже не сильно покусанного? Его лечат бесплатно, но хлопотно как, да и твои планы из-за собаки могут все полететь. Давно было - я, мать-одиночка везла ребенка в коляске аж в Москве по Ленинскому проспекту, в ясли, после чего на работу - и тут выбегает щенок огромной собаки, кусает дите сквозь шубу - я кричу, хозяин хохочет - потом с трудом отдирает собаку от моего дитя, я раздеваю дочь - на белом платье никаких следов - благополучно отвожу в ясли, а в самый разгар рабочего дня мне на работу звонок: заберите дочь, стали раздевать для сна, она вся в бескровных что ли следах от укусов. Работала далеко от дома, моя мать была в больнице - спасибо другим родственникам, помогли, доставили в переполненном троллейбусе дочь в травмпункт - там прописали огромное количество уколов - хорошо удалось найти собаку - спасибо милиции, - хозяева оказались ОК и собака здорова и уколы отменили, но что я пережила то...

user avatar
Татьяна123

отвечает lidasalone на комментарий 20.07.2009 #

А что ребенок пережил!

Не задумываются некоторые владельцы собак, хотя вроде все люди, что собачка, даже щенок, даже маленький, может так напугать ребенка, что тот на всю жизнь психическим уродом останется.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает lidasalone на комментарий 20.07.2009 #

А мне свою собаку приходится от детей "спасать". И именно тем, что отпускаю с поводка. У меня чау-чау, и собака не маленькая, а вот тянет всех мелких к ней. Зевс чужим не дается в руки, даже маленьким. И уходит от них раньше, чем те до него дотянутся. А вот если он будет на поводке, т.е. ограничен в движении, на настойчивость может и огрызнуться и напугать дите. Поэтому и отпускаю его.
А вообще, каждая собака, даже одной породы, имеет свой характер. Поэтому остаюсь на своей позиции - нельзя наказывать человека за предполагаемое преступление, а собаку только за то что она собака!

user avatar
Arkannn

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

Ваша собака уже наказана тем, что у нее такие хозяева.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает Arkannn на комментарий 21.07.2009 #

Моя собака абсолютно ничем не наказана. скажу больше, я бы сам с удовольствием поменялся бы местами. А дети у нас везде! Но именно с Зевсом у нас никаких проблем.

user avatar
dixons

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 21.07.2009 #

Между прочим, извините за вопрос, Вы не страдаете немотой? Если нет - то Вам никто не мешает сказать, что бы не прикасались к Вашей собаке. Конечно, если Вы не гуляете на детской площадке. Тогда всё бесполезно.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает dixons на комментарий 21.07.2009 #

Да говорить бесполезно, все равно мелкие тянутся. А следить за собакой необходимо. Никто не спорит. И воспитывать соответственно месту жительства. Мой Зевс за свои 5,5 лет не укусил ни одного человека. Во многом это зависит от того, как именно человек выгуливает своего питомца. Я, например, выхожу выгуливать собаку, но знаю массу примеров, когда человек просто берет собаку на СВОЮ прогулку.
А воспитание.. Сам ругал соседа из другого подъезда, когда он так воспитал своего ротвейлера, что даже сам боялся помыть ему лапы после прогулки. Такое в больших домах недопустимо. Тот оправдывался, что нужна охрана, мол, квартиры грабят. Но мой Зевс, охраняет квартиру не хуже. Впустив в дом, он никого без хозяев не выпустит, но за дверью квартиры территория прогулки, а не охраны.

user avatar
dixons

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 21.07.2009 #

О! Уважуха Вам! Но ведь дети, которые ещё не совсем адекватны, обычно около мамаши ползают. А те, которые уже могут догнать идущего шагом человека - они уже немного понимают слова. Но вообще-то, где-то я их понимаю: чау-чау такие симпатичные, как медвежата, красивые, достаточно необычные - самому хочется погладить таких!!!

user avatar
55troll

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 20.07.2009 #

Ваша цитата: "По крайней мере если моя собака покусает другую по моей вине, я оплачу ветпомощь в полном объеме."

Вы, уважаемый, в своем уме?

А если покусает ваша собака человека не по вашей вине (вы же её не науськивали! Это был ее, собаки, выбор). Тогда кому отвечать?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает 55troll на комментарий 20.07.2009 #

Конечно же тоже мне! Но я написал про другую собаку потому что мой пес к людям совершенно равнодушен вне квартиры. А виновность свою я признаю не только в том что кого-то науськиваю (это вообще исключено) А в том, что вовремя не взял на поводок.

user avatar
dreamspease

комментирует материал 19.07.2009 #

Автору надо самому заняться самоанализом, такая неприкрытая ненависть к собакам?, кстати, собаки чествуют говнюков и упырей среди людей, их, обычно, и кусают. Есть проблемы связанные с организацией жизни животных среди людей, например полное отсутствие площадок для выгула, (это к вопросу о какашках под окном). Есть люди (и таких подавляющее большинство) которые заводят животных не имея никакой подготовки.. Раньше этим занимался ДОСААФ, и купить служебную собаку можно было только после окончания соответствующих курсов, и обучать дисциплине собаку было принудительной нормой. Сейчас бардак, и клубы собаководов имеют коммерческую основу, и как всё в нашей Раше-параше работают через задний проход. Но самая большая проблема это дибилойды заводящие себе бойцовых собак (кстати, владельцы обычных и служебных собак страдают от их действий больше чем остальное общество, поскольку эти кретины травят на их питомцев своих безмозглых псин), именно они рвут людей в наших дворах, а страдают обычные, законопослушные собаководы. Народ у нас сам как собаки, только пальцем покажи, начинают лаять и брехать, разберитесь сначала, не надо всех под одну гребёнку стричь.

user avatar
lar28

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

у меня пит-буль.это не безмозглая псина,как Вы изволили выразиться, а добрейшая,умная,веселая, любящая всех достойная собака,она даже с другими собаками не будет драться и грызться, потому что она этого не любит, а к человеку у этой породы нет агрессии, породу эту выводили специально без агрессии к человеку,понимаете? А вот насчет дебилов в человечьем обличье согласна полностью, этого у нас хватает.Собаке моей 12 лет, она с детьми в снежки играет, а внуки мои делают с ней все,что хотят.Она никогда никого не кусала,я даже ни разу не слышала как она рычит.По причине возраста у нее и зубов-то уже нет. Я отвечаю за свою собаку,что она абсолютно неопасна.Но нас будут штрафовать,если без намордника?

Когда мы тихо спокойно идем по улице, на нас с яростным лаем бросаются таксы и их хозяева,спаниели и их хозяева, дворняги и их хозяева и это нормально по мнению всех,потому что они маленькие и не бойцовые(хотя бойцовой можно сделать при желании любую собаку,вспомните Джека Лондона"Белый Клык")

Но,конечно,какой хозяин - такая и собака.С воспитания людей начинать надо.

Кстати,бойцовских собак эти выродки натравливают на собак, а овчарок,например, тренируют на людей.

user avatar
paraguay

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

Чушь изволите нести. Такса - умнейшая и интелигентнейшая собака и ни на кого не бросается. У меня жил ранее такс, и в своё время я вынужден был застрелить на прогулке питбуля, горилообразный хозяин которого начал нас оскорблять и пытылся натравить своего урода. А питбули и прочие бойцы - это биомонстры, своего рода аналоги персонажей компьютерных игр, поэтому другие нормальные животные на них и реагируют.

user avatar
Январский

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

Интеллигентных собак не встречал... ))) А в прошлом месяце довелось отбрыкиваться от соседской таксы. Чем-то не понравился... Умнейшее животное - только получив пару пинков по голове, отстала от меня.

user avatar
vb[fqkjdf

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

Не правда ваша ,ежедневно ходя с ребёнком в дет сад мы облаены таксой на что её хозяйка всегда говорит какой глупый ребёнок она не кусается а только лает .Следующие мои действия будут наверно взять эту таксу за задние лапы и шарнуть как следует , а хозяйке сказать ну нечаянно я !

user avatar
paraguay

отвечает vb[fqkjdf на комментарий 20.07.2009 #

Вполне вероятно, что такса чувствует некий дискомфорт, опасность, вот и лает. Может он хочет проявить преданность своей хозяйке. У таксы достаточно тонкая психика и сложный характер, к ним нельзя подходить примитивно и относится как к глупым псам. А бить животное не допустимо ни в коем разе. Следует выяснить причину, а затем думать об её устранении. Тогда вы с собакой обязательно подружитесь и она будет уважительно относится и к вам и к ребёнку. Ещё следует помнить, что малогабаритные да и другие тоже, собаки на подсознательном уровне могут недолюбливать детей, поскольку ожидают от них агрессии и причинения боли, пусть даже несознательно, в процессе игры.

user avatar
elkok

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

Такса глупейшее созданпие с одной извилиной прямо переходящей в прямую кишку. Описанное вами редкое исключение. У матери с ребенком нет времени сил и возможности вступать в отношения с вашей или любой другой собакой. Держите ее при себе и не тревожжьте окружающих. Если ваша собака не любит детей или ее что то тревожит нам всем застрелиться теперь? Или не жить с ней в одном городе?

user avatar
paraguay

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Поразительные познания в физиологии, Вы видать профессор-кинолог, только вот оскорбляете достойную породу как-то не по-профессорски. С сегодняшнего дня начинаю понимать и одобрять облаивающих собак, видать чуют злую натуру.

user avatar
elkok

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

У моего брата такса. У соседей таксы. ВСе гавкают не по поводу. Насмотрелась. С немцами которые на самом деле умные и интеллигентные (при правильном воспитании) псы сравнить их нельзя. Да и по использованию такс все ясно. Норная собака и есть норная.

user avatar
dixons

отвечает paraguay на комментарий 21.07.2009 #

Ну ни фига себе?!! Гуляю во дворе с племянником, и тут подбегает и облаивает ребёнка какой-то такс! Я что, буду выяснять какая тонкая психика у собаки и начинать дружить с ней, в то время, пока мой племяш от испуга даже плакать не может (маленький он ещё, только-только ходить начал), только икает? Как Вы думаете, где оказалась эта "интеллигентнейшая собака"? Правильно! На дереве. От пинка. И взбрыкнувший хозяин-идиот под тем же деревом. Тоже от пинка. Держи свою собаку на поводке и в наморднике - тогда будет всё культурно и хорошо.

user avatar
paraguay

отвечает dixons на комментарий 21.07.2009 #

Нехорошо конечно, что ребёнок испугался, но главное - не подвергаться таксофобии, как судя по комментариям у многих , я не Вас ни в коем разе имею в виду, увы происходит.И бить собаку не обязательно: достаточно резкого шлепка в область таза и властного окрика.

user avatar
dixons

отвечает paraguay на комментарий 21.07.2009 #

Тут уж так получилось... Если бы этот такс издалека нёсся с лаем, то я успел бы морально подготовиться и просто "рявкнул" бы на него, ногой бы топнул, или ещё чего-нибудь безобидное в этом роде. Но он так внезапно "нарисовался" и резко залаял, что у меня просто машинально получилось так грубо. Ну, а хозяин сам уже "нарвался", когда с кулаками на меня полез... Ведь если бы умный хозяин вёл его на поводке-рулетке (а такие есть и по пять-семь метров), то всегда успел бы нажать на стопор и удержать свою собачку. Верно? Вот и я к тому же веду разговор.

А племяш теперь пока боится резких громких звуков... Сразу плакать начинает. Разве хорошо это? Из-за амбиций собаковладельца (мол, моя собака умная, и вообще член семьи) посторонний ему ребёнок испугался. Не спорю, люди есть разные. Есть и такие, которые по мнению собаководов хуже их любимцев. Но ребёнок тут при чём? Ребёнок, который не лез к собаке "поиграться", а просто пытался "пятьюшествовать" по детской площадке? Вот и получается у нас везде сплошной эгоизм по отношению к окружающим... Моя собака самая лучшая, а на людей наплевать... Жалко...

user avatar
paraguay

отвечает dixons на комментарий 21.07.2009 #

Абсолютно верно, я своего всегда на таком поводке-рулетке и прогуливал и проблем не возникало. Для того. чтобы он выбегался, вывозил его на дачу или в лес на природу, где никто ему не мешал и соответственно он никому.

user avatar
dixons

отвечает paraguay на комментарий 21.07.2009 #

Вот уважаю таких собаководов!!! Тут уж ничего не скажешь! Только очень мало таких, к сожалению...

Я когда на велосипеде еду и вижу собаку на поводке, специально объезжаю стороной и скорость снижаю - что бы не дразнить собаку. Люди к окружающим относятся с уважением, и я к таким людям отношусь с уважением. Это же ведь не сложно, правда?

user avatar
quinx

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

"А питбули и прочие бойцы - это биомонстры, своего рода аналоги персонажей компьютерных игр, поэтому другие нормальные животные на них и реагируют."

Точно! А кактус притягивает и поглощает вредную радиацию!

user avatar
lar28

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

Нормальные животные, так же как и нормальные люди, реагируют нормально и среди наших друзей есть много и маленьких и больших собак, а также людей и детей....а психопаты встречаются так же и среди людей и среди собак и такие кампании ненависти ко всем без разбору увеличивают это заболевание.

user avatar
paraguay

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

Но согласитесь, что всё-таки агрессивный пекинес и неуравновешенный питбуль это две большие разницы. Я откровенно говоря всё равно не понимаю страсть заводить огромных опасных монстров.

user avatar
lar28

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

опасными монстрами их делают упоминавшиеся Вами гориллообразные детины.На мою собаку тоже однажды напала такая, а хозяин смотрел и любовался.У нас,к сожалению,не отслеживаются вязки и не выбраковываются неправильные щенки,это есть.И справочку о психическом здоровье потенциального хозяина неплохо бы спрашивать.

user avatar
paraguay

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

В Украине с недавнего времени такая справка требуется по закону, и без неё запрещается заводить бойцовых собак. Но, думаю, сами понимаете, что такие справки элементарно покупаются, как водительские удостоверения, разрешение на оружие и многое другое.

user avatar
lar28

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

вот это тоже болезнь - все за деньги.И собачьи бои - тоже болезнь, но не собак, а людей,которые эти бои устраивают.Собакам это совсем не нужно и не нравится, но их заставляют это делать, а она так любит своего хозяина-придурка,что идет на смерть и увечья,чтобы доставить ему удовольствие и,опять же,деньги. Так кто же во всем этом безобразии виноват? собаки? или люди?которых и людьми-то называть не хочется. А ведь мы в ответе за тех, кого приручили.И собака дана нам как помошник, она и лекарь, и спасатель, и защитник, и любви у нее можно поучиться

user avatar
paraguay

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

Всё верно, но тем не менее как-то надо находить компромисс. И большие и маленькие собаки должны сосуществовать в одном социуме не вредя друг-другу и людям. А вот собачьи бои мне кажется исчезнут лишь тогда, когда как класс исчезнут наши зажравшиеся дебиловатые буржуи. Хочеться верить, что это произойдёт. Ещё, мне кажется, физически сильные и потенциально опасные собаки должны в обязательном порядке проходить специализированные сертифицированные курсы, а кроме того ежегодно подтверждать свою квалификацию на специальных смотрах, проходить ежегодное обследование и тестирование, ведь не каждый хозяин является хорошим кинологом и сумеет воспитать своего друга.

user avatar
lar28

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

как хорошо,когда вместо ругани и обвинений, можно конструктивно поговорить.Только таким образом и можно выработать компромисс.

user avatar
Татьяна123

отвечает paraguay на комментарий 20.07.2009 #

У моих соседей жила такса. Бросаются таксы, и еще как! Это же охотничья собака, зубки у нее, кстати, не мелкие.

Неправильно Вы рассуждаете. Если Ваш такс был умницей воспитанным, это не значит, что вся порода такая.

user avatar
stv-s

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

Вот, вот такие вот хозяева и отпускают собак без намордником и выгуливают не на поводке! Это Вы так думаете, что она такая добрая, и живите с этим сознанием, только вот рассказывать всем это не надо! Не верю я в добрых собак! Соблюдайте правила выгула и тогда вокруг Вас не будет негатива.

user avatar
lar28

отвечает stv-s на комментарий 20.07.2009 #

да на поводке мы гуляем, я боюсь ее отпускать,чтобы не обидел кто, потому что она не отвечает ни на чью агрессию

user avatar
quinx

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

Статистику в студию.

Сколько было покусано собакой такой породы, сколько - другой. Знакомых всех опросите (так как далеко не все заявляют).

И вас настигнет прозрение.

И, как следствие, перестанете писать чушь.

user avatar
dreamspease

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
quinx

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

Уважаемый, прекращайте примитивные личные наезды, и ВСЕ ТАКИ давайте аргументы в студию.

Опубликуйте ссылку с доказательством ВАШЕГО тезиса. Который гласит, что бойцовские собаки - безмозглые, агрессивные, представляют из себя самую большую проблему, и далее по тексту.

Так как доступная мне информация говорит об обратном.

user avatar
dreamspease

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Ссыла это не доказательство... Я не думаю что на эту тему ведётся грамотная статистика, я могу привести примеры из личной жизни. У нас в доме, где я живу, живут 4 питбуля, и владельцы этих собак постоянно травят своих псин на всех остальных собак, которых увидят на улице. За последние полгода эти животные порвали трёх человек (не насмерть). Они бегали по двору без намордников и даже без присмотра хозяев. Одну псину застрелили милиционеры, остальные откупились и вроде начали за ними присматривать, правда сейчас смотрю опять бегают. Мою собаку (сейчас у меня чёрный терьер) тоже рвал питбуль,. В моём подъезде из 36 квартир собаки есть в 7ми. Ни кто мне, ни разу не жаловался на мою собаку, (вообще то её все любят). В 97 году мне моя собака (у меня тогда был ротвейлер) спасла жизнь. Вечером пошёл за сигаретами и нарвался на группу из 12 подвыпивших гопников, троих собака вывела из строя, что позволило мне уйти, только вот сама получила ножом несколько ранений, погибла, если бы не собака я бы сейчас это не писал. Люди в большинстве своём гораздо хуже и опаснее собак. Кстати в США, стереотип счастливой семьи выглядит так... дом, дети и обязательно собака.

user avatar
quinx

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

Личный пример тоже не доказательство, в вашем дворе оно так, в моем - иначе, но ваших хозяев питбулей следует наказать.

Притом есть такая практика, что доказывать должен тот, кто выдвигает тезис.

Считаешь так - докажи. А по вашему выходит, будто я теперь должен доказывать, что ваш тезис неверен - так не пойдет.

\"Люди в большинстве своём гораздо хуже и опаснее собак.\" - бесспорно. Однако вы считаете проблемой не идиотов, а их собак, потому, что \"бойцовские\". Если это мои домыслы - прошу прощения.

В одном из моих комментариев выше приведен пример \"навскидку\" - статданные о покусах с какого-то сайта, может вам будет интересно ознакомиться.

user avatar
dreamspease

отвечает quinx на комментарий 20.07.2009 #

Вы случайно не в бункере живёте?, на улицу не ходите и с людьми не общаетесь? То что я описал бесспорный факт, и обсуждению или сомнению не подлежит.. Читайте внимательней, (особенно первый комент) там и о идиотах и воспитании всё написано, и не передёргивайте и не переворачивайте смысл. Хозяин питбуля (под питбулем я имею в виду бойцовых собак, бультерьер, стафашир и др.) уже стал в народе стереотипом, о них анекдоты сочиняют. Ну а если нужны какие-то (умные) циферки, Рамблер вам в помощь, меня то зачем дёргать?

user avatar
quinx

отвечает dreamspease на комментарий 21.07.2009 #

Вижу, внятные аргументы - не ваша сильная сторона.

Народный стереотип - не аргумент.

От того, что вы называете свое мнение бесспорным фактом, оно таковым не становится, уж извините.

Само понятие "бойцовской" породы - оно сейчас лишь в голове желтых журналистов и обывателей. Бойцовых собак давно не существует в природе. Сам термин устарел. Единственная порода, которая может претендовать на это "звание", – китайский шарпей.

Какие-то циферки - нужны, но с вашей стороны. Как аргумент в вашу пользу. Я уже в четвертый раз прошу вас обосновывать свои слова, видимо опять впустую. Если вы воспринимаете это так, будто я вас "дергаю" - извините, до свиданья.

user avatar
dreamspease

отвечает quinx на комментарий 21.07.2009 #

PS

Чуть не забыл, вам на будущее на заметку, прежде чем требовать от кого то каких либо доказательств, сначала докажите обратное.. Вам здесь ни кто, ни чем, не обязан.

user avatar
quinx

отвечает dreamspease на комментарий 22.07.2009 #

Не, это ВАМ на заметку: существует такое понятие, как "бремя доказывания", и заключается в том, что выдвигающий тезис ОБЯЗАН его доказать. О чем, собственно, я вам третий день намекаю.

Если у вас другой взгляд на мир - старайтесь вообще молчать, меньше будете попадать в дурацкие ситуации.

user avatar
quinx

отвечает dreamspease на комментарий 22.07.2009 #

Не, это ВАМ на заметку: существует такое понятие, как "бремя доказывания", и заключается в том, что выдвигающий тезис ОБЯЗАН его доказать. О чем, собственно, я вам третий день намекаю.

Если у вас другой взгляд на мир - старайтесь вообще молчать, меньше будете попадать в дурацкие ситуации.

user avatar
lidasalone

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

Не путайте понятия и не усугубляйтесь фашисту, котрый делил людей на достойных жить и нет. И Вы неправы - собака существо безмозглое и набрасывается на всех спешаших, одетых в красное и взволнованных, пусть даже радостной вестью, совершенно здоровых и хороших людей.

user avatar
dreamspease

отвечает lidasalone на комментарий 20.07.2009 #

Заверяю вас, собака существо очень умное, собака - это продолжение хозяина, если хозяин идиот то и собаку он воспитает соответственно,... Собаки чувствуют выделяемый людьми адреналин, и если их не боятся и не выделять данный фермент, даже самая злая и тупая псина никогда на вас не кинется. Кстати собаки очень редко кусают людей, а вот люди друг друга очень часто (фигурально выражаясь),..

user avatar
lidasalone

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

Очень много случаев укусов собак, а что касает адреналина, то его выделение человек не в состоянии контролировать и потом это вещество сродни удовольствию, так мы что же все должны под собак подстраиваться что ли - не лучше ли одеть их в намордники, а стаи уничтожить, да ужесточить меры наказания в отношении владельцев собак не соблюдающих данные правила.

user avatar
dreamspease

отвечает lidasalone на комментарий 20.07.2009 #

Стаи бездомных собак, разумеется, надо ликвидировать с улиц, если собаки вменяемы, то можно обойтись кастрацией, если нет то усыплять,.. По поводу намордников я считаю что хозяин вправе сам оценивать стоит ему на свою собаку его одевать или нет. А вот если она кого-то без причины, укусила или порвала, то необходимо наказывать в первую очередь хозяина.. Нельзя всем подряд разрешать заводить собак, человека сначала надо обучить обращению и воспитанию животного, и только потом ставить в очередь на покупку щенка. После покупки ставить на учёт и в обязательном порядке проходить нормативы ОКД и ЗКС всё это раньше в СССР так, и делалось, велась племенная работа,.. Сейчас мы пожинаем плоды человеческой жадности, эгоизма и коммерции, обвиняя в этом животных и их владельцев. Про адреналин…. Попробуй просто не боятся собаки, сходи к психотерапевту, или пообщайся с собаками, например у своих друзей или знакомых,.. смени отношение и страх пропадёт.

user avatar
55troll

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

Может, научите, как не выделять адреналин при виде рычащего и откровенно агрессивного пса, самостоятельно прогуливающегося во дворе?

user avatar
elkok

отвечает dreamspease на комментарий 20.07.2009 #

Вот вы и разбирайтесь в своем сообществе любителей собак. Татуировк на лбу ни у кого нет.

user avatar
master08d

отвечает dreamspease на комментарий 21.07.2009 #

Если собака, допустим, покусает человека, то он - говнюк и упырь, чего и заслуживает. А собака - молодец, за то, что его, негодяя, вычислила и искусала. Я Вас правильно понял?

user avatar
Михаил Юрьевич

комментирует материал 19.07.2009 #

Согласен с автором. Хотя я сам воспитал и держал 12 лет немецкую овчарку. Но то - служебная порода, придурков туда не берут, ее психика должна быть стабильна. К ней своего ребенка я бы подпустил. Но к чужой собаке - нет уж, увольте. Пока у меня в руке нет пистолета, чтобы в долю секунды разнести череп взбесившемуся зверю - я буду стоять между ними. Пусть уж лучше меня, чем моего ребенка. Да и остальные "прелести" типа испорченной детской песочницы - тоже факт упрямый.

И что касается всяких психоанализов. Почему бы поборникам анализов не проанализировать поведение агрессивное поведение мелких шавок? Большой пес идет спокойно, солидно, никому ничего не доказывая. Эта же мелочь безает с визгом, кусая всех в пределах видимости. Очевидно, пытаясь доказать свою силу или еще чего-нибудь важное для нее. А страдают прежде всего дети, играющие во дворе.

user avatar
Godness in the Doorw

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 19.07.2009 #

А что, собаки пытаются что-то доказать друг другу?))))

ИМХО пусть лучше шавки визжат, чем такая громадина одним клыком сдирает скальп.

user avatar
Juta17

отвечает Godness in the Doorw на комментарий 20.07.2009 #

Большая собака редко кусает. Ей не надо никому ничего доказывать. А вот чемпионы по покусам - спаниели. Которых никто не боится. Сама воспитала двух немецких овчарок и знаю, что говорю. Для них не то, что человека укусить, а просто зарычать на человека - нереально. И своих собак всегда на поводке в людных местах вожу, именно для того, чтобы те, кто боится собак, не боялись. А владельцы мелких собак распускают своих истеричных шавок, которые при случае и тяпнут!

user avatar
55troll

отвечает Juta17 на комментарий 20.07.2009 #

Опять собачники за свое!!!

Типичная реакция хозяев крупных, диковатого вида псов на замечания прохожих.

Ваша цитата: "Для них не то, что человека укусить, а просто зарычать на человека - нереально".

Бред какой-то.

Правы хохлы, давшие комментарий относительно того, что там менты у собачников справки из психдиспансера требуют...

user avatar
Juta17

отвечает 55troll на комментарий 21.07.2009 #

А я как раз про то говорю, что мои воспитанные собаки и я подчиняемся правилам - или на поводке, или в наморднике. А статейка-то действительно истеричная.

А насчет справок - да пожалуйста! И когда немецкая овчарка получает допуск к разведению - поверьте мне, проверяется все, а прежде всего психика собаки! И когда нормальный заводчик продает щенка - то смотрит на будущего хозяина, и неадекватному человеку собаку не продаст ни за какие деньги!

user avatar
55troll

отвечает Juta17 на комментарий 21.07.2009 #

Вашими устами да мед пить!

И кто же соблюдает изложенные Вами правила разведения собак?

А насчет "нормальных заводчиков" - это вообще смех! Не спорю, есть группа неподкупных энтузиастов. Но в масссе... Да Вы и сами знаете.

user avatar
litsar

комментирует материал 19.07.2009 #

Даёшь равноправие животных и человека! Пусть ОБА гуляют в намордниках!!!

Почему собака кусает? Патаму-шта чует, что "хозяин" хочет покусать. Вот и выполняет хозяйский заказ ненависти и жести.

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 19.07.2009 #

Надо сравнить сколько народу пострадало от собак и скажем, от ментов, и сразу станет ясно кого надо сажать на цепь и штрафовать за выгул в общественном месте.

Не о том вы болтаете. Бывает, и льдинка крыши проломит голову ребенку. Если кто-то допустил, что его собака кого-то покусала - вот он и должен быть наказан, а не ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК. Или такая простая мысль шариковым ("желаю чтобы все") не приходит в голову? Так хочется размахнуться плеткой, да вдарить по одной седьмой части суши!...

А вообще, сегодняшняя антисобачья истерия, приступ кинофобии - это просто такое явление перед кризисом, когда люди стравливают страхи не туда, откуда идет реальная угроза, а куда безопасно (еще, например, свинячий грипп). Попробуй вякни на тех, что приготовил котел кризиса - надают по з-це, а тут - изощряйся пожалуйста, никто слова не скажет... Вот и воюют бараны с собаками...

user avatar
medveput

отвечает Yuriy_K на комментарий 19.07.2009 #

"Если кто-то допустил, что его собака кого-то покусала - вот он и должен быть наказан, а не ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК." - это глупость. Никто владельцев собак не наказывает. Просто хочется соблюдения элементарных норм безопасности этими самыми владельцами собак.

user avatar
Yuriy_K

отвечает medveput на комментарий 19.07.2009 #

Надо разделять истерию последних дней и вполне рациональные требования порядка. Неадекват приведет к худшим последствиям. Нельзя идти на поводу у психопатов, страдающих кинофобией, обрадовавшихся, что пацана собаки задрали, и теперь можно визжать как зарезанные о глобальной собачьей катастрофе, нависшей над планетой Земля и нашей галактикой.

user avatar
medveput

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Уже сколько десятилетей выдвигаются рациональные требования порядка и никто на них не обращает внимания. Значит для качественного изменения нужно значимое событие и скорее всего сопровождаемое истерией, иначе никаких изменений так и не будет.

user avatar
elkok

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Никто не истерит здесь. Мы, не владельцы собак, просим одного - соблюдения норм безопасности. Не призываем к соблюдению нереальных требований. Мы смотрим на запад? Сделайте как там: на собаку намордник, поводок, фекалии убрать. ВСЕ!!!!!

user avatar
Yuriy_K

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Понимаете, здесь-то может быть не истерит, а вот на улице уже вовсю истерят, я это вижу, каогда выгуливаю свою собаку. Ветеринары не дадут соврать - им везут раненых животных, это стало благим делом - палить по живым мишеням, особенно если они бездомные...
Это всё очередная репетиция фашизма. До людей-мишеней осталось совсем немного. И сейчас долг каждого разумного человека, не утратившего еще способность абстрагировать и рефлексировать - заткнуть своё справедливое возмущение в з-цу и молчать! Даже если кого-то покусали, даже если Черкизон - гадюшник, заткнуться и молчать! Не помогать фашистской истерии!
Хотя, конечно, фашизм - штука справедливая в каком-то смысле, он в итоге со всеми разберется- и с собаками, и с психопатами (уж как он с ними здорово разбирается!), и с самими строителями фашизма...

user avatar
elkok

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Предлагаю другой вариант. Выходя на прогулку с собаку взять: поводок, надеть на нее намордник. Также взять пакет для фекалий. Вот собственно и вся проблема. И не будет никакого фашизма. Вы начните с себя. А люди подтянутся

user avatar
Yuriy_K

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Не волнуйтесь за меня, думайте о себе. Не будет собак, найдутся другие "враги". Фашизм - он такой. Кстати, на каждом своём шаге фашизм рационален и справедлив. Он всего лишь устанавливает порядок.

user avatar
elkok

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Это вы мне оставьте на усмотрение что читать и что писать. Не нравится или сказать нечего в ответ - не читайте и не пишите.

user avatar
55troll

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Полный бред!

user avatar
medveput

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Что за мода, называть фашизмом все подряд, что вас не устраивает.

Тогда ограничение скорости, установка занаков "проезд запрещен", нормы выхлопа и допустимой шумности двигателя, это все фашизм, нарушающий права подрастающего поколения уличных гонщиков.

Кстати, от шума двигателя еще никто не умер и даже не заболел. А наказанными должны быть только те, кто баранку не умеет крутить, зачем же всех наказывать.

Такова ваша логика получается.

user avatar
medveput

отвечает Yuriy_K на комментарий 22.07.2009 #

Вы себе то объясните, чем собаководы такие особенные.

Почему для остальных действуют правила, а для собаководов действие правил является фашизмом.

Автомобилисты, охотники, квартиросъемщики/владельцы, производители продуктов питания и многие другие подчиняются определенным правилам обеспечивающих комфорт и безопасность окружающих и только собачники должны иметь какие то привелегии. Почему?

Я понимаю, каждый человек хочет иметь пространство для реализации собственных потребностей (в том числе и выгул собак) не мешая окружающим. К сожалению, в городах таких пространств просто нет (парки предначначены для пеших прогулок, а не выгула собак). Выход тут только в наличии частной собственности где-нибудь за городом, где вы вполне можете реализовывать личностные потребности, никому не мешая.

user avatar
Yuriy_K

отвечает medveput на комментарий 22.07.2009 #

Истерия всегда прикрывается формальными вполне рациональными доводами. Вот только результат будет совершенно не тот, что Вы ожидаете. Надо немного мыслить посложнее...

user avatar
dixons

отвечает Yuriy_K на комментарий 21.07.2009 #

При чём тут фашизм??? Еду на велосипеде, никого не трогаю, по дороге еду - не по лесу. Тут набрасываются собачки и какая-то из них цапает меня за ногу. И что мне делать? Теперь всегда вожу с собой пневматику. Раньше не возил, а теперь обязательно.

А насчет "другого врага" - так искать долго не надо. "Их есть у нас". Надеть на свою собачку намордник и поводок - руки не отвалятся.

user avatar
Arkannn

отвечает elkok на комментарий 20.07.2009 #

Поверьте, мы, нормальные на голову владельцы собак, выполняем все эти требования ( номордники и (а не или) поводки, уборка фекалиев. А доказывать чекнутым на голову собачникам и кошатникам что то - пустая трата времени. Их нужно наказывать.Жестко наказывать, до прояснения в мозгах. Если нет прояснения - пусть в собачьих питомниках живут. Кстати,собачники, могу сдать койко - конуро - место в вальере у моей собачки. Моя собачка не кусаеться, ну, лично меня не кусает.

user avatar
Go_to_hell_EdRo

комментирует материал 19.07.2009 #

Главная беда нашей бедовой жизни полный правовой нигилизм. У нас много законов хороших и нужных. Но строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Почему! Да потому, что нет реального наказания. Содержание собак бойцовых пород вообще запретить. Сколько можно от них шарахаться. Недавно случай был. Барбос в наморднике искусал ребенка. Не помог ни намордник, ни поводок.

user avatar
vostok7890

комментирует материал 19.07.2009 #

Надоело каждый день убирать говны возле гаража. Пусть гадят дома или убирают за собой.

user avatar
Jaison Voorhes

комментирует материал 19.07.2009 #

гыыыы, как выгуливал собаку без намордник так и буду))) а таким писакам повторю старую пословитцу "Бойся не собак, а их хозяев" пока такие писаки не перестанут гадить в песочницах и подъездах, пока на каждого урода не наденут ошейник и намордник, я буду поступать со своим имуществом так как сочту нужным))))

user avatar
stv-s

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 20.07.2009 #

Нашли чем похвалиться, надеюсь, что Ваша собака умнее Вас!

user avatar
glasniy

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 20.07.2009 #

Так и они также рассуждают!

Мол, пока не перестанут собачники своих питомцев без нгамордников выгуливать, не перестану гадить в подезде!

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает glasniy на комментарий 20.07.2009 #

все верно, даже больше чем верно))))) только между нами есть различие, я в отличии от них никогда не подвешивал за шею собак и кошек.... это не спортивно)))) и не надо ставить меня в один ряд с Шариковыми)))) моя маленькая собака не может причинить серьезного вреда Шарикову))) а вот я могу)))

user avatar
SS-127

комментирует материал 19.07.2009 #

За год в России по вине недобросовестных владельцев от собачьих укусов погибает до 10 человек и это ужасно, а то, что у власти в стране сплошь и рядом бандиты, сделавшие миллиардные состояния путем мошенничества, краж, грабежей, разбоев и убийств кому это интересно? Миллионы беспризорных детей,миллионы обездоленных, обреченных на полуголодное существование стариков и инвалидов, миллионы бомжей, алкоголиков и наркоманов, эпидемия туберкулёза - разве это проблема? Более ста тысяч человек в год в стране пропадает без вести, около 30-35 тысяч человек в год погибает в результате ДТП, ещё столько же в результате умышленных убийств, а кроме того многие тысячи погибших в результате пожаров, отсутствия должной медицинской помощи и т.д. и т.д., а также миллиарды тонн высокотоксичных отходов в атмосфере, реках, озерах морях, безжалостно истребляемые леса и вообще вся флора и фауна, низкая культура народонаселения, которое писает и какает на глазах у всех в лифтах, подъездах и тд. и т.п. - это тоже не проблема ? "Для кого, в конце концов, город - для людей или для собак?" Ура!! Долой собак и их владельцев ради счастья Андрея Десятникова!!!

user avatar
kаrаkurt

комментирует материал 19.07.2009 #

Ну не может собака всю жизнь на поводке гулять! Она от этого чахнет и толстеет. А площадок нормальных для выгула нет. Да и до имеющейся площадки еще полрайона пройти надо. Поэтому ходим в лес. Но и там покоя от бдительных прохожих нет. Обязательно кто-нибудь начинает шарахаться от бегущих мимо двух дворняг, которые даже и не смотрят в сторону прохожих, и злобно шипеть в мою сторону. И в эту минуту я остро чувствую, что намордник нужен явно не моим псам, а кому-то другому.

user avatar
karushko

отвечает kаrаkurt на комментарий 19.07.2009 #

как не может? щас специальные поводки есть,растягиваются без всяких неудобств метра на 3-4...у меня бабуля жалуется все - когда собаку отпускает,она в падали всякой валяется,а потом воняет от нее...так зачем с поводка спускать в городской полосе?

user avatar
kаrаkurt

отвечает karushko на комментарий 20.07.2009 #

А в салочки побегать? Я же писала, что в лесу гуляем. По городу, конечно на поводке. Но без намордников, от них у меня псы в депрессию впадают. Им же надо все понюхать, травку пощипать или снег погрызть, собратьям пару слов сказать. Люди почему-то забывают, что домашние дворняги - это не бойцовские собаки. Специальный поводок для крупной собаки не подходит, пробовали уже, достаточно одного мощного рывка за кошкой и крепление срывается, тем более у меня двое - ходим в специальной шлейке.

user avatar
glasniy

отвечает kаrаkurt на комментарий 20.07.2009 #

Так и не нужно собак заводить, если условий нет.

Я вообще считаю, что содержание собаки в городской квартире - это издевательство.

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 20.07.2009 #

Суть конфликта собак и психопатов-кинофобов

Истерия по поводу опасностей, якобы исходящих от собак без намордников грозит затмить страх перед эпидемией свиным гриппом и кризисом. Надо сказать, что приступы кинофобии (так называется неадекватный страх перед собаками) обостряются и повторяются периодически, как любые другие психиатрические кризисы. Задают тон люди с неадекватной психикой - психопаты. Именно они больше других подвержены кинофобии и это очень просто объясняется:

Дело в том, что психопаты отличаются от нормальных людей не только мышлением. Они еще выделяют дурной запах. Кто бывал в психиатрических стационарах знает этот жуткий запах, который не выветрить никакой силой. Почувствовать вонь психопата может любой человек, если приблизится. А уж собака и подавно чует психопата за версту. Кроме того она улавливает некоторую нескоординированность, которая всегда есть в походке, осанке, движениях психопата. В природе это признак врага-разрушителя, которого нужно уничтожить, признак неконтролируемой опасности. Поэтому собаки бросаются на психопатов, а уж у тех соответственно развивается страх собак - кинофобия. Вот и всё.

user avatar
fessnet

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

.... и кстати. ЗА скотское отношение к детям родителей могут лишить родительских прав. А за сволочное отношение к собаке усыпляют собаку....

user avatar
katr5

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Значит все черные - психопаты. Они панически боятся собак, а собаки это чувствуют. Найдено объяснение, почему мы их не любим. Пора заводить собаку.

user avatar
Yuriy_K

отвечает katr5 на комментарий 20.07.2009 #

Да, действительно у приезжих южан проблемы с собаками такие же, как и у местных психопатов. Но следует помнить, что мы видим не представителей других культур, а как раз наоборот - тех, которых свои культуры выплюнули, как гадость (если, конечно, не беженцы, но беженцы возвращаются). Внекультуральные элементы, бичи, не прижившиеся в своих культурах - это уже серьезные подозрения в нормальности, а уж разрушители они - это точно, если не физические, то нравственные. Собака в этом вопросе - лакмусовая бумажка...

user avatar
pobarabanu.ru

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Чувствуется, что про психиатрические стационары вы знаете не понаслышке. Весьма глубокое знание вопроса. Кстати, а дети малые(в т.ч. и младенцы) которые были изуродованы или вообще погибли от укусов собак, тоже психопаты? С характерным запахом и нескоординированостью движений в процессе перемещения по кроватке, или ползания по полу? Зарапортовались вы уважаемый! Психопат, для сведения, это вполне адекватный и вменяемый человек определённой психической конфигурации. И если у данных лиц (кстати в массе своей весьма многочисленных)нет серьёзных сопутствующих психических заболеваний, то не о каком стационаре и речи быть не может. Иначе половина страны не вылезала бы из психушек.

P.S. А основная причина озвученой вами проблемы конфликта собак и людей это неадекватные владельцы. С весьма характерным запахом, нескоординированостью движений , малым количеством извилин и огромным количеством "тараканов" в голове.

user avatar
Yuriy_K

отвечает pobarabanu.ru на комментарий 20.07.2009 #

А у Вас чувствуется, что Вы вплотную с проблемой психопатий не сталкивались и по Вам, вашей семье она не проехала асфальтовым катком, раз заявляете "Психопат, для - это вполне адекватный и вменяемый человек" Вас много таких развелось - отменяльщиков-распылителей психитрических диагнозов, машут общепринятым безобразием - МКБ-10, а там логики и науки не больше, чем в соннике бабы Нюры...
И шизофреники, и педерасты, и параноики, и кто угодно стали - "такие же люди", которые сами себе решают больны они или нет... Вот только собаки-то различают их по-старому! Может в этом-то всё и дело? Уничтожить, извести это зримое доказательство, скрыть его, и вот оно счастье?
Только не будет никогда счастья психопатам. Это разрушители и весь разговор. И основное ядро их болезни лежит в нравственной, идеологической сфере, которая в пору материалистического беснования не рассматривается вообще...
А что покусала какая-то собака детей - это надо разбираться с каждым случаем конкретно, а не "желаю чтобы все" Полно не совсем вменяемых владельцев собак, и это по очень простой причине: собака, она еще и лекарь - http://ideo.ru

user avatar
lar28

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

и лекарь, и спасатель,и помошник.Вспомните Парад Победы на Красной площади - собаки участвовали в этом параде наравне с людьми и танками

user avatar
yaroslav2

отвечает lar28 на комментарий 20.07.2009 #

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и ни на кого не кидались!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
litsar

отвечает yaroslav2 на комментарий 20.07.2009 #

Навоевались за свою жизнь собачью. Плюс армейская выучка.

user avatar
Татьяна123

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.07.2009 #

Если ребенка в детстве искусала собака, то он , естественно, становится психопатом.

Слава богу, моих детей собаки не кусали. Став постарше, они сами поняли, что четвероногие существа скорее друзья, чем враги.

user avatar
Yuriy_K

отвечает Татьяна123 на комментарий 20.07.2009 #

Да нет, всё не так просто. Среди заикающихся например, распространен миф, что я, мол, начал заикаться, когда меня в детстве собака испугала. У меня полно разборов, где мы выявляем, что это не так. Если даже собака и была, то был скорее поиск чего испугаться, чтобы старт пошел от этой пугалки. А ведь дай делу ход, так заставят возить собак в клетках с тонированными стеклами...

user avatar
dixons

отвечает Yuriy_K на комментарий 21.07.2009 #

И что теперь? Психопат собачку вашу покусал? Или побил камнями? Или пристрелил? ПОЧЕМУ собака может бросится на кого она хочет??? При чём тут чей-то запах? Я не психопат. Я велосипедист. И собак без поводка и намордника я просто ненавижу. Хватит мне порваных штанин и покусанных ног. При езде на велике я не лаю на собак и не пинаю их ногами. ПОЧЕМУ собака бросается на мирно проезжающего мимо? Держи на поводке своего любимца, во избежании эксцессов.

user avatar
skuter

комментирует материал 20.07.2009 #

Почему Я без намордника? Пора, пора....

user avatar
victoria50

комментирует материал 20.07.2009 #

Граждане нашей страны любят усложнять жизнь себе и окружающим.

Конфликт понятий и закона.

user avatar
Франчесуа

комментирует материал 20.07.2009 #

"откуда ты знаешь, что у твоей псины в голове?" Сразу говорю - у меня собаки нет, у меня вообще кот, поэтому в субъективности обвинять не стоит. Сегодня выходила из магазина с полными сумками, перед входом - большая собака ждет хозяина. Я ее попросила отойти, не мешать проходу, она поднялась , подвинулась, а затем вернулась на свое место... Я это к тому, что мир относится к тебе так, как и ты к нему ( не надо понимать чересчур уж буквально, но в целом это так.)

user avatar
spiroksi

отвечает Франчесуа на комментарий 20.07.2009 #

Абсолютно согласна с Вами. У нас на площадке 4 квартиры. Соседи из одной из них просто невзлюбили нашу собаку, когда мы переехали. Злость при случайной встрече на лестнице просто витает в воздухе. А наш бобик даже лаять не умеет (или не хочет), но чувствуя их отношение к себе и нам, весь напрягается и начинает рвать поводок. Дошло до того, что я составила расписание выгула так, чтобы с этими соседями не столкнуться. Это же маразм. У остальных соседей наш Кешка пользуется популярностью, он ласковый и доброжелательный пес. Так что ваш вывод верный - относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
А насчет намордников и штрафов - все это ерунда. Пока каждый человек не будет брать на себя ответственность за свои поступки, ничего не изменится: ни в мире, ни в стране, ни в отдельно взятом дворе. К сожалению, это утопия.

user avatar
SHUMIK

комментирует материал 20.07.2009 #

Я со своей среднеазиатской овчаркой гуляю на поводке, но без намордника. Объясняю почему: здесь полно гуляет бесхозных собак и часто на нас нападают. Ну, не запрещать же мне моей собаке защищать саму себя. Да и гуляю я по большей части там, где мало людей.

user avatar
Пыркин

комментирует материал 20.07.2009 #

Намордников мало - на этих тварей ещё нужно нажопники надевать, потому что срут(ссут) везде - во дворах , на детских площадках, на тротуарах. А хозяева их (этих тварей) стоят и умиленно так наблюдают, когда тварь срёт/ссыт, дескать давай дружок делай своё дело, плевать нам на людей, на детей, которым потом тут гулять/ходить, ведь главное это чтобы пёсик мой высрал из себя всё...

И лежит это гавно с глистами потом круглый год во дворах. Выходит собачники с питомцами творят что хотят и им всё можно, выходит их лохматые твари важнее в нашем обществе, чем дети ...

user avatar
yaroslav2

комментирует материал 20.07.2009 #

Я знаю, что творится в голове у моей собаки! Я даже знаю точно какие мысли были в голове у двух «кобелей», которые пытались изнасиловать дочь моей подруги. Среди БЕЛОГО ДНЯ девушка шла на дачу к родителям. Подробности расписывать не буду. Спасло её только то, что рядом в кустиках тихонечко бежала её собака. Один остался без «хозяйства», а второй успел схватить нож. Собаку порезал и умчался на машине, забыв про друга. Девочкой очень долго занимались врачи. Собаку спасли. И вот еще что! Я с собакой не гуляю на детской площадке и даже не езжу по ней на своей любимой машине, как многие автовладельцы! Я не выбрасываю мусор с балкона и не пью пиво у подъезда на лавочке, со всеми вытекающими последствиями... Но намордник своей собаке я надевать не буду! На всякий случай...

user avatar
ValeraH

комментирует материал 20.07.2009 #

Однако автор "не в теме", если подобрал такую иллюстрацию. Лабрадор - добрейшая собака у которой по стандарту породы НУЛЕВОЙ порог агрессивности. Хозяина будут резать, а она будет стоять и плакать рядом, но не пустит в ход зубы, потому что ЧЕЛОВЕКА КУСАТЬ НЕЛЬЗЯ! И на такую собаку требуют надеть намордник?

user avatar
lar28

отвечает ValeraH на комментарий 20.07.2009 #

и, как ни странно Вам это может показаться, но и пит-буль будет плакать, а не кусаться. Если это правильный пит-буль, не испорченный некоторыми людьми

user avatar
katr5

комментирует материал 20.07.2009 #

14 лет была хозяйкой племенного боксера - чемпиона России по экстерьеру. Всегда знала, что у него в голове. Даже при агрессии пьяных прохожих просто становился между мной и этим прохожим. Даже не рычал. Только один раз при попытке пьяных отобрать сумку молниеносно повалил двоих на землю, но не покусал. Все зависит от хозяев, если собака растет в любви, то у нее не будет агрессии независимо от породы. Видела питбулей ручных как плюшевый мишка и такс, очень агрессивных. С тех пор с осторожностью отношусь к маленьким собакам - они себя защищают, им всегда страшно.

user avatar
katr5

комментирует материал 20.07.2009 #

Да, еще забыла сказать. Все без исключения чернож*пые панически боятся собак, куда по складу характера отношу и автора этой статьи. Исключений не было. Сосед-армянин, встречая каждый день по несколько раз нашу абсолютно шелковую собаку, боялся ее до метаний. Но не боялся, что его дочь - проститутка призванию.

user avatar
_shoma

отвечает katr5 на комментарий 20.07.2009 #

Наверно поэтому на Кавказе используют самых крупных и злых "кавказских" овчарок.

Лучше иметь черную ж0пу, чем черную душу и поганый язык.

user avatar
itrunov1

комментирует материал 20.07.2009 #

Собака для многих является средством для получения хороших эмоций, людям приятно наблюдать как резвятся и играют их питомцы. Следовательно для внедрения данных штрафов необходимо организовывать специальные площадки для выгула, где животные будут чувствовать себя свободно. при это территориальное местоположение таких площадок должно быть в шаговой доступности от жилых домов.

Иначе не будет ли данное обращение с братьями меньшими не будет ли расцениваться как жестокое обращение с животными???

user avatar
kposhe4ka

комментирует материал 20.07.2009 #

Штрафы нужны действительно. И ощутимые. Сама я собаковод с небольшим стажем, но все время вожу свою крошечную таксу на поводочке, да бы успеть ее защитить от добрых доберманов, ротвелеров и овчарок, хозяевам которых невозможно объяснить, что моя собака может пострадать и от заигрываний их любимцев. Заметила, что маленьких собачек выгуливают на поводке в большинстве случаев.

user avatar
RICHARD_XX

комментирует материал 20.07.2009 #

Не надо под одну гребенку. Следует ввести уголовную ответственность хозяина за беспричинное нападение на человека и такой штраф, чтобы хозяин носил с собой полиэтиленовый мешочек со скребком.

user avatar
al-bbs

комментирует материал 20.07.2009 #

Постоянно слышу что-то вроде: "Требовать что-то от собаководов можно, когда порядок соблюдают люди." Но почему-то в центре Питера, на Коломенской кучи собачьего дерьма на тротуарах каждые полтора-два метра, а человеческого как-то не встречал. Может не будете искать себе оправдания, а возьмете с собой на прогулку совочек и пакет?

user avatar
gwareth

отвечает al-bbs на комментарий 28.07.2009 #

Странно, что Вы не встречали в Питере человечьего дерьма. На набережной Грибонала все выгуливают собак, собачьего дерьма там, верно, хватает, но пивных банок, пакетов из-под чипсов, обёрток от мороженого, осколков стекла и окурков там СТОЛЬКО, что собачье дерьмо под ними не разглядеть.

То же самое на полянке у Казанского, где так мило и по-европейски валяется молодёжь. Я бы сама с удовольствием валялась, если бы дорогие сограждане не оставляли после себя редкостный свинарник. И они туда без собак ходят.

user avatar
MUSULMANIN

комментирует материал 20.07.2009 #

Очень давно в 1990 году мне подарили ротвейлера, воспитание собака получила очень строгое всегда знала своё место об не исполнении какой-либо команды и речи не могло идти. Гулял я с ним на коротком поводке и без намордника отпускал соответственно и мне и в голову не приходило, что моя собака кого-то укусит, нет этого никогда не случилось, но когда собака проходила мимо людей на их лицах вырастал ужас, я успокаивал их, мол не бойтесь, собака не кусается... но люди реально боялись, а я не понимал чего они так пугаются. Но время все расставило на свои места и теперь я сам боюсь проходить мимо больших собак, на которых нет намордника и без привязи. А ещё мне очень сильно становится не по себе когда на меня летит собака без намордника с разинутой пастью, бешенно лая и рыча, а на поводке за этой собакой летит какая-либо дама пытаясь её остановить и когда я уже почти наложил в штаны, собака остановилась в полуметре от меня дама выдаёт очень успокаивающую фразу: "Да вы не бойтесь он ещё никого не укусил." Во нормально, не укусил потому, что его вот так успели остановить или просто передумал когда успел подбежать?

user avatar
katemile

комментирует материал 20.07.2009 #

Я люблю собак, хотя своей собаки у меня нет. Но я за соблюдение правил. Ваша собака не должна причинять кому-либо неудобства. Ни морального, никакого. Окружающим спокойнее, если Ваша собака на поводке. Если хотите, чтобы она побегала - идите с ней туда, где нет людей (вглубь парка, например). Была у меня история. Мой сын, когда был маленький, боялся собак. Без какой-либо причины, просто боялся и все. И вот гуляем мы по парку, ребенок двухлетний бегает, радуется, и вдруг из кустов вылетает мастино и начинает его обнюхивать. Ребенок в истерике, собака в два раза больше него, тут хозяйка выплывает. Я естественно говорю ей, что собаку нужно держать на поводке, а она мне предлагает держать ребенка за руку. Все-таки собака должна знать свое место. Сначала должно быть удобно человеку, а потом собаке. Люди будут чувствовать себя спокойнее, видя, что Ваш милый питомец под контролем.

user avatar
moskito

отвечает katemile на комментарий 20.07.2009 #

К сожалению, у многих владельцев домашних животных любовь к этим самым животным гипертрофирована настолько, что ей уступает даже здравый смысл. Своих мохнатых или гладкошёрстных пусечек они с какого-то перепугу начинают ставить выше людей. Вот за это их - владельцев - и не любят. И поделом. Увлекаешься - увлекайся, но зачем же терять адекватность?

user avatar
yaroslav2

отвечает moskito на комментарий 20.07.2009 #

У меня не «пусичка». Но к ней я отношусь гораздо лучше, чем к некоторым людям!!!... И общение с ней мне доставляет больше удовольствия, чем доставило бы общение с ними! Собака не умеет притворяться. А человек делает подлость сознательно, всё просчитав. «Чем дальше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки» - кто сказал? Не я сказала!!!

user avatar
55troll

отвечает yaroslav2 на комментарий 20.07.2009 #

Ваш диагноз - антропофобия. Можете проверить. В психдиспансере подтвердят.

user avatar
sergey.mesh

комментирует материал 20.07.2009 #

У нас на улице бегает чья-то хозяйская собака - ротвелер, на вид страшная, но ужасно добродушная - на ней ездят все уличные дети.. ))) Не знаю, может это до поры до времени.. Она сучка, как ощенится в первый раз, крышу как сорвет, и съест кого-нить.. - Такое реально?

user avatar
TalkingFish

комментирует материал 20.07.2009 #

Ну уж на счет поголовно всех в намордники - это, уважаемый, право, смешно. Собаки - непрямоходящие копии хозяев, так что конроль должен с них (в моем случае - с нас) и начинаться. У нас с недавних пор любой, заводящий собаку, ОБЯЗАН пройти с ней курс общей подготовки. ВСЕ собаки зарегистрированы в специальном отделе в полиции и за собаку я плачу налог (взамен получаю каждый год специальную медальку с номером, то есть собака зарегистрирована, учтена и городскому управлению со всеми потрохами известна). В половине кантонов в стране собаки бойцовых пород официально запрещены, а в тех, что пока разрешены, ходят в намордниках - и никто (я имею в виду хозяев) не жужжит: раз закон принят - значит для всех...

user avatar
TalkingFish

комментирует материал 20.07.2009 #

И я же первая в полицию позвоню, если какой-нибудь полупьяный олух этот закон нарушит, потому как и у меня дети и собака, для которых это может быть опасно. Но на бойцовых собак мода не такая уж и сильная. Как и на идиотов-хозяев в целом.
На улицу мы с собакой выходим на поводке, увязанном как бантиками пакетиками для уборки. Ну да, есть и тут несознательные, которые за своими собаками не убирают. Но, по крайней мере, я знаю, НА ЧТО идет мой "собачий налог" - пакетики для уборки доступны повсеместно в специальных ящиках, которые в изобилии расставлены в местах потенциального выгула собак. А за неуборщиками пусть полиция следит.
Перед тем, как завести собаку - тут сто раз подумаешь, надо ли оно тебе. (Дорого во многих отношениях это одно, ответственность огромная плюс ты на учете). Так что после этого - как собаку взял, на свои кровные обучил в обязательном порядке, зарегистрировал, привил и прочая - еще и в наморднике водить?... К чему? Моя шавочка беспородная, но воспитанная, заслуживает уважения и она его получает, собаки вхожи во все магазины (кроме продуктовых), рестораны, не говоря уже об официальных организациях.

user avatar
TalkingFish

комментирует материал 20.07.2009 #

Так что не с собак стоит начинать! Ответственность заводчиков (иногда могут отказать желающему купить собаку, если у него были приводы в полицию или по иным причинам), ответственность самих хозяев и ответственность властей. А пока этого нет - спасут ли поголовные (салют пекинесам!) намордники?

user avatar
jane_smith

комментирует материал 20.07.2009 #

Последние годы это обычная картина: люди с маленькими собаками на поводках ходят по краю парка, люди с большими собаками (особенно ротвейлерами, овчарками и кане корсо) чувствуют себя полными хозяевами - выгуливают собак не просто без намордников и поводков, но и без ошейников. Особенно хороши в этой роли молодые девушки. Вчера такую видела в парке в 8 часов вечера - огромный кане корсо без ошейника за ним метрах в 10 хозяйка. И НИКТО ничего не говорит.
Теперь о ментах. 9 мая в 10.00 гуляли в самой дальней части парка. У меня французский бульдог, у подруги такса. Подошел мент, попросил уйти. Мы забрали собак, пошли к выходу. А нам навстречу местная кинологша с ротвейлерами и овчаркой, естественно без намордников и поводков. Мент от нее - в другую сторону. Для кого он расчищал место? Для гуляющих? Или для ротвейлеров?

user avatar
scaarge

комментирует материал 20.07.2009 #

Занимаюсь собаками с 7 лет. Своих двух овчаров держу на поводке, принимаю все меры, чтобы не пугались люди... намордник в людных местах, соответствующая дрессировка...
Большинство собак действительно представляют угрозу людям, единственной причиной тому является безалаберность и глупость хозяев, которые покупают "игрушку" не учитывая ее "убийственных" качеств. А еще меня умиляет активность этой темы и количество ущербных троллей, пообсуждайте лучше бандитов или ментов от которых получается не 200-300 покусанных человек в год, а сотни тысяч пострадавших, в том числе искалеченных судеб.
З.Ы.: Ставь минус тролль, мне пофиг :)

user avatar
votiya

комментирует материал 20.07.2009 #

Дочери не было еще и года. Вышли во двор погулять. Один болван выпустил собаку породы колли на улицу одну без намордника. Собака рванула к ребенку и начала с ним играть. Дочь, кстати с детсва любит собак, хотя у нас их никогда не было. Игра была странная, собака катала ребенка по земле, Юлька таскала ее за уши, меня собака к ребенку не подпускала, злобно рычала и бросалась. Вот что у нее было в голове? Страх, что в любой момент, что у собаки изменится настроение, что дочь сделает ей больно и она бросится на ребенка, сводил меня с ума. Оттаскивали собаку чужие папы, пришлось ее даже ударить. Она рычала и рвалась к ребенку, другие дети плакали от страха. Моя просьба- любите собак, но людей любите больше. намордник собаке не повредит, а вот отсутствие его может повредить ЛЮДЯМ.

user avatar
golos_roman

комментирует материал 20.07.2009 #

Я считаю что это от того что люди перестали боятся вообще чего ни будь!Демократия переростает в беспредел!Люди не знают что делать со свободой!

user avatar
veloddd

комментирует материал 20.07.2009 #

Просто у милиции должна быть заинтересованность-процент от штрафов. Тогда хоть завтра в каждом дворе будут стоять.

user avatar
брюлик

комментирует материал 20.07.2009 #

В юридических документах - договорах, правилах, актах, кодексах - и прежде всего в Конституции - есть обязательства граждан и есть права граждан. Поэтому тревовать ужесточения обязательств владельцев нельзя, не гарантируя при этом прав. А какие есть у владельцев собак? Вы тут требуете водить в наморднике, убирать кучки - а сами вы сортируете и утилизуете мусор, поливаете газоны, отказываетсь от личных авто, чтобы снизить концентрацию СО2 в атмосферу - вы что сделали, чтобы претендовать на право быть защищенными? Владельцы собак практически беззащитны перед любым уголовником, который разбрасывает яд или стреляет по собакам в городе. Чтобы требовать к-л правил нужно прежде всего самим соблюдать правила и законы: пнул собаку - 2 000р штраф, ребенок твой к собаке лезет - 500р штраф и так далее. Собак между прочим выгуливают рано утром и подно вечером, пенсионеры выгуливают днем - мелких собакчек, и выгул в основном вдали от людей - где вы видели чтоб собак выгуливали в толпе?! Почему нормальные владельцы должны подчиняться требованиям каких то психованых собакофобов?! И так уже никаких животных в городе не осталось - всех поубивали.

user avatar
rumba

отвечает брюлик на комментарий 20.07.2009 #

А вот и собаковладельцы подтянулись к обсуждению... ну, сейчас начнётся.

Насчёт животных, которых якобы поубивали, вы неправду пишете. Приезжайте хотя бы в Чертаново. Или в Выхино. Или в Щукино. Я вам покажу стаи бродячих собак голов по 10-12. И расскажу, что остаётся от человека после встречи с такой стаей, если стая голодна.

user avatar