Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Москвичей в России ненавидят уже две трети сограждан

Москвичей в России ненавидят уже две трети сограждан

По итогам опроса ВЦИОМА выяснилось, что неприязнь к москвичам значительно выросла за последние 10 лет, и одна из главных причин этого непропорционально высокий по отношению ко всей России уровень материального благополучия жителей столицы. Сопоставление с данными опроса ВЦИОМ 1993 г. показало, что доля респондентов, отмечающих напряжение в отношениях между москвичами и жителями других регионов, возросла с 44 до 74%, в том числе с 19 до 44% возросла доля тех, кто считает эту неприязнь «сильной» и «очень сильной». И лишь 17% опрошенных в настоящее время не фиксируют такой неприязни.  

Интересно, что наличие напряженности в этих отношениях чаще констатируют жители столиц, а не провинций; ее также чаще отмечают респонденты с высокими доходами. При этом подавляющее большинство респондентов более или менее определенно считают, что Москва живет, главным образом, за счет регионов. И этот показатель достаточно стабилен - за 5 лет доля респондентов, разделяющим эту точку зрения, осталась практически без изменений (81–82% опрошенных).

Как и следовало ожидать, нестоличные жители чаще склонны соглашаться с утверждением об иждивенчестве Москвы – от 81 до 85% опрошенных. Да и среди самих москвичей и петербуржцев так полагают 72% респондентов. Реже других эту точку зрения разделяют респонденты из самой молодой (18–24-х лет) и самой старшей (старше 60 лет) возрастных групп – по 76%.  

На вопрос о том, с чем связан более высокий уровень благосостояния москвичей по сравнению с жителями России в целом, 47% респондентов отвечают, что в Москве как столице сконцентрирована вся власть и деловая жизнь страны; 43%, – что здесь оседает большая часть налогов крупнейших российских компаний; 32%, – что здесь больше возможностей заработать; и 23%, – что ее мэр Юрий Лужков активно защищает интересы москвичей.

Идеи, что в Москве живут более энергичные, усерднее работающие люди, или что большинство москвичей живет примерно так же, как средний россиянин, не нашли массовой поддержки респондентов. То, что в Москве больше возможностей для заработков, чаще других отмечают москвичи и петербуржцы – 42%, а также респонденты, оценивающие свое материальное положение как хорошее – 41%. Кроме того, респонденты этих групп реже других акцентируют внимание на том, что в Москве оседает большая часть налогов от крупнейших компаний.

Источник: 1ktv.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (505)

Cadabra

комментирует материал 18.02.2009 #

C моей электростанции в МСК выехал весь шлак, так как они ("такие специалисты") сдесь никому даром не нужны. Теперь они имеют работу в МСК с зарплатой в разы выше чем была. Вот так.

Пару лет назад на одном форуме проводил голосование по вопросу: "Будет ли народ также героически защищать МСК если щаз будет стоять враг у ворот" С небольшим перевесом выиграла "ДА".

user avatar
saeko sato

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

Недавно , не помню по какой радиостанции , проводился какой- то кулинарный конкурс, и девушка позвонила и диктовала рецепт торта из черемухи , на что радиоведущий сказал:"Вы знаете, я всю жизнь прожил в Москве и не знаю, что такое черемуха".

user avatar
Cadabra

отвечает saeko sato на комментарий 18.02.2009 #

Ну это нормально:)
Приезжала подруга с мужем ньюйоркцем. Ну и теща отправила его в первый же день картофан копать. Такого офигевшего ньюйоркца я больше не видел :) А какой был восторг когда ему разрешили срывать и есть клубнику с грядки....

user avatar
угуага

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

супер!....мужик вернётся на Родину героем=)))) думаю,ему с тёщей надо общий бизнес наладить....для любителей острых ощущений в Америке=)

user avatar
Cadabra

отвечает угуага на комментарий 18.02.2009 #

Не выйдет :)
Они приезжали забрать тёщу в NY. Теперь она счастлива живёт в центре загнивающего капитализма :)
ps Уезжала старухой, через год приехала чудно выглядевшей пожилой женщиной...

user avatar
угуага

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

эх............а всё-же..............наши женщины в любом возрасте любой заморской кикиморе форы дадут..если дать выспаться и немного бабла в них вложить=)

user avatar
Poul U

отвечает угуага на комментарий 19.02.2009 #

вкладывай, не вкладывай ... деградация идет и в основной массе заметно, что гамбургеры и плохая экология делают свое черное дело.

user avatar
lobzik

отвечает saeko sato на комментарий 18.02.2009 #

Чепуху он спорол какую-то.
Растет себе, цветет весной.

user avatar
bombarda

отвечает lobzik на комментарий 18.02.2009 #

Он из параллельной Москвы.
Или очень странно выпендриться хотел.

user avatar
nata_1978_amur

отвечает saeko sato на комментарий 18.02.2009 #

Один мой знакомый рассказывал (вырос в деревне на берегу Амура), что женившись уехал в Самару. Там прожив безвыездно несколько лет стал бредить деревней, амурскими релками, травой маньчжурской))) (шутка), коровами и пр. Дошло до того, что выходил с ребенокм гулять и доходил до моста (начало улицы 22 партсъезда) в то время когда под ним проходил поезд Москва-Владивосток. Он с невыразимой тской смотрел на вагоны убегающие навтсречу Транссибу. В итоге не выдержал и вернулся на родную Зейско-буреинскую равнину...

user avatar
Андрей 106162

отвечает nata_1978_amur на комментарий 24.02.2009 #

Передай знакомому привет от земляка и раскажи...В Амуре ни купаться,ни мыться уже нельзя. Амур-батюшка в глобальной деградации(экосистема). Бурейско-зейская равнина поражена цианидами, которые агрессивно применяют в технологии извлечения золота. Даже птицы не могут потом взлететь, которые садятся на эти территории. И много-много других аналогичных новостей. После таких зрелищ, реально радуешся уже подтвержденным фактам ближайшей глобальной гибели страшного вируса земли-человечества.

user avatar
ПушистыйДикобраз

отвечает saeko sato на комментарий 19.02.2009 #

1. Таким макаром, Украину и еже с нею, один раз соблазнили. Вспомните: "Мы всю РСФСР кормим".

2. Хотелось бы знать -"Из какого региона больше всего уходит денежек за кордон?"

3. Т. н. "москвичи" идут "доить" регионы, но никак их не развивать.

user avatar
Zemlyak10

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 19.02.2009 #

В начале 90-х в Крыму оказался ненужным какой-то санаторий, так вот меня потрясла фраза "Так как правительству не нужен, то ОТДАДИМ в частные руки". Меня потряс подход - не нужно, как все говорят Москве, так отдали бы в регионы. Т.е. менталитет "власти" - все "Москве", в смысле Кремлю, и тем кто при них. :)))

user avatar
Green

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

Будет ли народ вообще героически сражаться?

user avatar
Kk Pp

отвечает Green на комментарий 19.02.2009 #

а с кем?.... не думаю, что 3я мировая, не дай Бог, будет продолжительной
ракетами друг друга закидают и всё.

а героически сражались в Чечне..
только мало кто об этом знает..и вообще, власть ,практически, положила на тех, кто погиб или потерял здоровье там...

no avatar
ученик

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

Навозные мухи известно, на что слетаются.

user avatar
Zemlyak10

отвечает ученик на комментарий 19.02.2009 #

Если бы, а то столько объедков перепадает!

user avatar
ученик

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

Такая у нас власть (демократическая), что навозным мухам - сладкое, а пчелкам - всё остальное, из чего они конфетку пытаются сделать.

user avatar
Zemlyak10

отвечает ученик на комментарий 20.02.2009 #

Строи приходят и уходят, а власть остается! Власть с неба не падает, одни чиновники скидывают других вот и все революции. Был порыв преобразований в 20-ые годы, но быстро нашелся усатый и все "организовал"! Вот "организованные" с верху и будем всю жизнь. Где больше денег, там больше и организованность - не мы работаем за деньги, а нас покупают за деньги!

user avatar
lapot3631

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

Очень правильная постановка вопроса, москвичи на 80% состоят из приехавших, или как теперь модно "понаехавших", то есть не любя их, мы не любим людей более удачливых, авантюристичных, смелых, ведь это надо зад оторвать, поехать в это жуткое, грязное, вонючее сосредоточение вселенского зла...

user avatar
Андрей 106162

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

Не ври. Если и будет, то только под страхом смерти. Опыт уже был. Ищи в архивах. Наблюдаю за реакцией людей, которые знакомились с физической картой мира после грядущего катаклизма. И удивительная вещь... Что Калифорния в воде, основная территория Европы и т.д. мало кого затронула. Но когда увидели что с Европейской частью и Москвы нет, все радовались как малые дети. А ведь люди взрослые, не молодые мутанты. Многие с опытом наблюдений и анализа. Вот так вот. И не обольщайтесь.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Андрей 106162 на комментарий 19.02.2009 #

Сталина на них нет! Тогда бы порадовались! :))))

user avatar
Doloto

отвечает Zemlyak10 на комментарий 19.02.2009 #

Сталин в Гори уехал бы, а там намного выше уровня моря, так что потом ему не грозил.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Doloto на комментарий 20.02.2009 #

Нет, когда есть возможность получить всё, то какого-то Гори мало! И после, слишком много джугашвильцев было, есть и будет (для тех, кто знает что обозначает "Джугашвили").

user avatar
Андрей 106162

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

А Сталин грядет скоро,ждите...

user avatar
Чих-Пых

отвечает Андрей 106162 на комментарий 20.02.2009 #

А где такую карту глянуть можно?

user avatar
Андрей 106162

отвечает Чих-Пых на комментарий 20.02.2009 #

http://forum-2012.com/forum/index.php ...Там по названию найдешь. Есть аналогичные и другие сайты, но через этот перепрыгнешь и на другие. И карт таких много, В американских расчетах почти такая же, но Америки чуть по-больше остается.

user avatar
germanych

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

Что-то не совсем пойму что такое МСК? Теперь они"имеют работу" В МСК , а что они делали на "вашей" электростанции и что этот"шлак" делал пока не " выехал" и далеко ли он отьехал от вашего МСК ,чтобы приехать снова в МСК и найти работу и получать в разы больше чем была в "вашей" электростанции МСК. Билиберда какая-то.? Изьясняйтесь понятнее. Это что, Вы Москву так сократили? Мало того что у вас с грамматикой проблемы так ещё и косноязычие в тексте.?

user avatar
Zemlyak10

отвечает germanych на комментарий 20.02.2009 #

Косноязычие, это когда своим жаргоном излагают, а сокращения - СССР, Госплан, совмин, обл и прочее никто не запрещал. И что такое понятливее? Все поняли, а вам не ясно? Это для русских написано.

user avatar
germanych

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

Косноязычие это не жаргон,не сленг и не феня,уважаемый "земляк"! А это неспособность чётко и ясно выразить мысль и донести её до слушателя или читающего доступной для нормального понимания. Вы бы лучше обьяснили что такое МСК для меня так и не понятным осталось? Не знаю сколько Вам лет,но вот что таоке ЦДКА вы наверное не знаете? А вот текст этого,хотя он и работает руководителем ,действительно написан в стиле жаргона,если он людей шлаком называет. С уважением! Герман Иванович Русский)

user avatar
germanych

отвечает germanych на комментарий 20.02.2009 #

Косноязычие это не жаргон,не сленг и не феня,уважаемый "земляк"! А это неспособность чётко и ясно выразить мысль и донести её до слушателя или читающего доступной для нормального понимания. Вы бы лучше обьяснили что такое МСК для меня так и не понятным осталось? Не знаю сколько Вам лет,но вот что таоке ЦДКА вы наверное не знаете? А вот текст этого,хотя он и работает руководителем ,действительно написан в стиле жаргона,если он людей шлаком называет. С уважением! Герман Иванович(Русский)

user avatar
Zemlyak10

отвечает germanych на комментарий 20.02.2009 #

Это уже казуистика, а я сторонник свободного без хамства общения. Или у вас тоже кредо "Не важно что, а важно как"? Было ЭТО уже. С уважением, Земляк10. А МСК (на почте России тоже) это msk в инете или по русски Москва. А про дома не нужно. "Павлины говоришь?"

user avatar
Vlad1138

комментирует материал 18.02.2009 #

Москва для России, то же что США для всего мира.

user avatar
I&NEWS

отвечает Vlad1138 на комментарий 18.02.2009 #

москва для россии , то же что США для россии.

user avatar
ivann

отвечает I&NEWS на комментарий 19.02.2009 #

Как зависть-то прет!!!

user avatar
dvulikiy

отвечает ivann на комментарий 19.02.2009 #

а чему завидовать, вам не фиг завидовать, мочить надо, на воровали и бахвалителсь, всю Россию за второй сор считаете, а чем дворник из Кислодрищенска хуже московского? почему кислодрищенский дворник получает 3 тысячи, а московский 30 тысяч? Работа та то одна и та же

user avatar
Poul U

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

сколько,сколько джамшуты в москве получают? Кислодрищенский дворник работает результативнее таджика? И, кстати, где можно получить свою долю наворованного?

user avatar
rosadkin.eugeny

отвечает Poul U на комментарий 14.10.2011 #

А как быть с тем, что в одной и той же компании, например "Газпром", на абсолютно одинаковых должностях, за однотипную работу в Москве платят в разы больше, чем в регионах.

user avatar
Kk Pp

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

московский?...
это вымирающий вид
есть подвиды
московский таджикский
московский узбекский
и так далее.
и ,думаешь, они 30к получают?

мда) бывает)

no avatar
cybernex

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

я не ворую, честно зарабатываю. мочить надо? почему другие люди виноваты в том, что ты просрал свою жизнь?

user avatar
Андрей 106162

отвечает cybernex на комментарий 20.02.2009 #

А кто честно зарабатывает, у того и на инэт не хватает. Так что помалкивал уже бы .В России, а тем более в Москве честный заработок это хроническая нищета.

user avatar
Андрей 106162

отвечает cybernex на комментарий 20.02.2009 #

Не бывает такого, что человеку на все хватает. Люди постоянно в духовном голоде(духовные мертвецы). Но люди не знают, как его лечить.И этот голод, будучи в заблуждении, пытаются компенсировать(лечить) любостяжанием, развлечениями,наркотой(алкоголем) другими всякими болезнями нашего умирающего общества, тем более к горю, этого дерьма(соблазнов), вся земля "забита". И правители мира сего это горячо "поддерживают". А лечится это все элементарно...Поиском новых знаний, организацией изменений и естественно правдой. Но это не выгодно опять же правителям. И поэтому, что слова на все хватает, буквально означают, что ты уже не меняешься и не хочешь меняться. А это просто смерть. И я рот не открывал, я только по клавишам щелкал.

user avatar
cybernex

отвечает Андрей 106162 на комментарий 20.02.2009 #

Читаем внимательнее - я написал что почти на всё хватает. В материальном плане. Понятно, что потребности человека насытить до конца просто невозможно. Духовное развитие возможно и без материальных благ. В онлайне щелкать по клавишам тоже самое, что открыть рот в оффлайне. Повышайте духовный уровень.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

лол... хотя б рекогносценировку провели прежде чем мульонами сорить.. московский дворник получает тыщ 10-12 на круг... при том что ему тут и пожрать других денег стоит, и за хату заплатить, пусть и одну на 10х...

user avatar
Kaschey

отвечает Добрый Дядя на комментарий 19.02.2009 #

столько же тут харчи стоят.
а возможностей найти работ- больше чем в регионах...
потому и происходит процес перетекания народа туда, куда удобней/интересней/сытней.
з деревни в город
из города- в миллионник
из миллионника- в москву...
самые толковые из москвы (или в Москве успеха добившиеся) уезжабт из России

user avatar
Poul U

отвечает Андрей 106162 на комментарий 24.02.2009 #

"Наверно" :) Трындеть, не мешки ворочать. У каждого своя история, у каждого свой путь. Делать какие-то выводы можно только на основе анализа достаточного количества таких случаев.

user avatar
ivann

отвечает Kaschey на комментарий 20.02.2009 #

Это в городе-то сытней?? Никогда не было и не будет для обыкновенного горожанина. Ну, знать если только "дошираком" питаться!!!

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Добрый Дядя на комментарий 20.02.2009 #

В провинции эти 10-12 тыщ - зарплата квалифицированного рабочего. Или инженера телефонных сетей, или специалиста по монтажу охранно-пожарной сигнализации, инженера ПЦО.... Вот именно из-за такого перекоса вся эта ненависть.

Учитывая, что тарифы и цены примерно равны (ну ежели не в бутиках отовариваться) - обидное сравнение для спецов - с дворником.

user avatar
ivann

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

У него участок в 10 раз больше по площади в Москве, чем Кислодрищенске. Это и врачей и учителей касается. Поэтому от советской системы опл. труда и отказались. Врачь в Московской поликлинике за приемные часы 25 чел принимает, а в Кислодрищенске-5 и т.д.

user avatar
Андрей 106162

отвечает ivann на комментарий 20.02.2009 #

Ты несешь и дажде не задумываешся, что несешь. Имеется в виду, что за один и тот же объем работ в Москве и в России зарплаты совершенно разные.

user avatar
Андрей 106162

отвечает Poul U на комментарий 24.02.2009 #

Цифры это просто цифры. А признаки это реальное отражение процессов и событий. Тебе признаки нужны ? Выйди на улицы москалевки и приглядись к мутантам от праздности и изобилия.

user avatar
atkr19

отвечает I&NEWS на комментарий 19.02.2009 #

Москва для России, то же самое, что США для Москвы

user avatar
Лисичень

отвечает I&NEWS на комментарий 19.02.2009 #

Ну уже если пришлось бы выбирать, по мне лучше США, чем Москва. Они хоть Россию не грабят.

user avatar
ivann

отвечает Лисичень на комментарий 20.02.2009 #

ну тогда фильмец посмотри http://rutube.ru/tracks/1530637.html?v=7744683247570c4eba825ade1efa5be3
Что в 90-х ОПЕК цены спецом до12 долларов за тонну опустил, что сейчас опустил и держит. Ничего не меняется. План свой тихим сапом воплощают пендостан и ручки потирает. Кто кого грабит, а кто кого не грабит.

user avatar
verki100

комментирует материал 18.02.2009 #

Всё это напомнило мне Ги де Мопассана, который, ненавидя Эйфелеву башню, ежедневно приходил в ресторан на ней, объясняя это тем, что это единственное место в Париже, откуда не видно этой самой башни.

user avatar
valentin_095

комментирует материал 18.02.2009 #

Москвичей почти не осталось, в Москве один кавказ. А чиновники Питерские.

user avatar
Aaliyah

комментирует материал 18.02.2009 #

Собственно, это не новость. Можно прям подумать, москвичи обожают приезжих. Опять же, в который раз, - если все так ненавидят Мск, то нафиг сюда так самоотверженно ломиться?!

user avatar
Cadabra

отвечает Aaliyah на комментарий 18.02.2009 #

А есть выбор у меня что ли?!
ОГК-6 зарегистрировано в Ростове, а офис в мск. И вот меня отправляют на курсы повышения квалификации в мск. На две недели. В гробу я видел эту мск, я бы в Ростов съездил. Вот и буду я - "недовольный приезжий, на фик сюда припёршийся?" :)

user avatar
Kerubino

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

Зачем же офис в МСК?

user avatar
Cadabra

отвечает Kerubino на комментарий 18.02.2009 #

дык как я понимаю, ежели у тебя офис не в мск ты лох педальный :)

user avatar
ivann

отвечает Cadabra на комментарий 20.02.2009 #

Да нет бабло списывать удобней за дорогую аренду, чтоб прибыли не оставалось и акционерам дивиденды не платить-геморой же.

user avatar
101194

отвечает Kerubino на комментарий 19.02.2009 #

Мосвичи скупили множество предприятий по всей стране, вот офис и в Москве. Налоги туда же идут (по месту регистрации предприятия/фирмы). Кстати, на купленных предприятиях зарплата у персонала как правило становится меньше.

user avatar
угуага

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

"давайте спорить о вкусе устриц с теми,кто их ел"=) отправяйтесь с МСК-лучше один раз увидеть....МСК меняется быстро..у Вас будет современное виденье что и как.......

user avatar
Aaliyah

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

Выбор есть всегда. Как говорит мой начальнег, либо меняй подход к работе, либо меняй работу. Берете, подходите к своему начальству и говорите: в гробу я видал эту Мск, я бы в Ростов съездил. Внимательно наблюдаете за эффектом.

user avatar
Cadabra

отвечает Aaliyah на комментарий 18.02.2009 #

Ну да, с учетом что я живу в так называемом моногороде...

user avatar
Aaliyah

отвечает Cadabra на комментарий 18.02.2009 #

Это что значит? А Мск тогда какой?

user avatar
Cadabra

отвечает Aaliyah на комментарий 18.02.2009 #

отправляют в командировку :)

user avatar
Aaliyah

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

Ну так я говорю не про "заезжих", а приехавших сюда на ПМЖ, да ещё и выпендривающихся - это не то, то не это...Ну так пусть домой едут, наверняка там лучше!

user avatar
Kk Pp

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

попробовав раз...входишь во вкус, драйв...
те, кто любят спокойный образ жизни....размеренный...быть ведомым.
тем никогда не понравится Москва.

а те, кто активны, энергичны...Москва будет по душе.
она реально никогда не спит
НИКОГДА.

в каком еще городе России можно это встретить...???
практически везде, в 2 часа ночи уже все спят.

а в Москве..начинается другая жизнь, ночная. со своими ночными людьми.
кто работает...кто отдыхает, кто занимается спортом, кто отоваривается в магазинах

no avatar
Cadabra

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

"те, кто любят спокойный образ жизни....размеренный...быть ведомым.
тем никогда не понравится Москва"

очень и очень спорное рассуждение.

В России нет рынка труда. Ведь у нас можно работать и НЕ получать зарплаты, а за МКАД это очень и очень частое явление. Ведь только в России можно работать полный рабочий месяц, получать зарплату и быть нищим.

user avatar
Cadabra

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Воспитатель в детском саду получает 3000 рэ. Нянечка еще меньше. Это у нас в городе.
Как им зарабатывать? Снимать детское порно? Или не докармливать детей, а остатками еды кормить свиней?

user avatar
Kk Pp

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

...пахать на 2х и больше работах
другого выхода я не вижу

а что ему делать...решает каждый сам
в зависимости от тогО,что ему позволяет совесть.

no avatar
Cadabra

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

"так я думаю, 3к это 1 ставка." - не понял о чем это...
Мой город? город в рязанской губернии, 280 верст от мск - прямое автобусное сообщение :)

user avatar
Kk Pp

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

ну вот в школах, допустим, есть ставка.
т.е определенное кол-во часов в неделю
вот и спрашиваю, у них та же система
или нет

280...это еще нормально..с какой-то стороны.

no avatar
Cadabra

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Да дело в том, что доплачивать бюджетникам должны МЕСТНЫЕ бюджеты. А налоги собираются в МСК, а затем барская рука их делит по местам. Это система, которую Пу и называет "вертикалью власти". Поэтому за МКАД и жизни то и нет :(

user avatar
Cadabra

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

У меня в городе одна из крупнейших электростанций в Европе, а дороги отремонтировать денег нет.
И я думаю так в 99% российских мелких городов.

user avatar
Kk Pp

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

м..а туда пойти работать не вариант??...

дороги
отдельная тема
ДАЖЕ у Кремля не дорога, а американские горки
с заплатками.

no avatar
Упс

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

Вот не верю и всЁ! Хоть тресни не поверю Никогда. Ума у местных чиновников не хватает эти деньги в дело определить потому как дела не видят, в результате средства остаются не освоенными.- Не освоили в этом году нафига вам в следующем

user avatar
Cadabra

отвечает Упс на комментарий 20.02.2009 #

Москва выделяет деньги областному городу, областной - районному, а районный нашему городу. Теперь по теории вероятности сколько до нас доходит?!

user avatar
Упс

отвечает Cadabra на комментарий 20.02.2009 #

По той же теории, сколько денег осело в области. И потом местные предприятия платят в местный бюджет федеральные - в федеральный. У вас есть фед предприятия, если нету то бюджет городка пилит губернатор с шайкой-лейкой. Вы его не видели - он о вас не знает. На вопрос где деньги у них есть хороший ответ "Москва не дает" Как будто Москве, субъекту федерации, есть дело еще до 78 субъектов.

user avatar
ivann

отвечает Kk Pp на комментарий 20.02.2009 #

Во,во! пахать, РАБотать, а про созидать и трудиться?-нужно им ваше созидание и свободный труд в гробу и белых "у тапках"!

user avatar
Magellan

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

В Москву едут люди за обратным эффектом: не работать, но получать за это очень приличные деньги. Я их называю "офисной плесенью".

user avatar
backbeat

отвечает Magellan на комментарий 19.02.2009 #

Знаете, я работаю довольно давно, а последние 4 года часто общаюсь по работе с регионами, так вот во-первых в Москве не работают, но получают в основном приезжие, т.к. их рассаживают коренные приезжие, а во-вторых, в регионах если и получают не шибко, то работают намного хуже, уверяю вас.

user avatar
amaliya2003

отвечает backbeat на комментарий 19.02.2009 #

А Вы, конечно, рванетесь работать за 5000-6000 р. в месяц !!! (У нас в Новгородском универе примерно такие зарплаты у сотрудников и преподователей). Конечно, нет!!! Вы начнете объяснять, что таких зарплат и нет совсем в России.

user avatar
backbeat

отвечает amaliya2003 на комментарий 19.02.2009 #

Я говорю о той же сфере, в которой сам работаю, сравниваю Москву и регионы, преподавательская деятельность тут не при чем. Потом, многие приезжают сюда на з/п повыше, но с учетом съема жилья доход остается на уровне родного города. Видимо едут не только за прибытком.
Ничего я объяснть не буду, у мня мама учитель школы 14 разряда с двумя государственными наградами. До недавнего времени получала 10 000 с мэрскими надбавками.
И повторюсь, с этими зарплатами в 5-6 т.р. вы сидите на своих задницах и слова поперек правительству не скажите. Лучше, конечно, в Москву уехать.

user avatar
amaliya2003

отвечает backbeat на комментарий 20.02.2009 #

Мне ВАША Москва и ДАРОМ не нужна. А работают у нас в России ,конечно, только Вы и Ваша трижды заслуженная мама!! В провинции, чтобы выжить люди последние 10 лет на 2-х работах пашут. Вы то сами, наверно, на 1 работе трудитесь как и Ваша мама заслуженная!!!

user avatar
backbeat

отвечает amaliya2003 на комментарий 20.02.2009 #

Я вам привел факты и опыт из жизни, а вы одними эмоциями.
Можно узнать, какой у вса рабочий день на 2х работах? Какие результаты работы? Можно в носу ковырять и на 5 работах, знаете ли.
Мама заслуженна и прошу не язвить на эту тему. Думаю, у вас нет ни 14 разряда, ни заслуг перед отечеством.

user avatar
amaliya2003

отвечает backbeat на комментарий 20.02.2009 #

Я работаю (для справки) по 10 часов в день+субботы+0,5 отпуска последние 10 лет. Мне 37 лет и у меня 13 разряд (почти как у Вашей Мамы) и грамоты тоже имеются. Сама купила 1 комн. кв. и грантов выиграла штук 5. А кроме технич. у меня и бухг. образование есть. Поэтому я ТОЧНО на попе ровно не сижу!!!

user avatar
backbeat

отвечает amaliya2003 на комментарий 20.02.2009 #

Грамоты и медали вещи разные :) Не суть. Дело в том, что вы, работая на 2 работах, на одной из которых з/п 5-6 т.р., можете купить квартиру, я - нет. Уваряю Вас, что в Москве те же квартиры покупают на 80 % с гаком приезжие из регионов, и СНГ. Уж не знаю как они, при таких зарплатах да бедствующем положении периферии умудряются накопить такие суммы, но факт есть факт.

user avatar
amaliya2003

отвечает backbeat на комментарий 20.02.2009 #

Я покупала квартиру в 2001, когда еще не было ипотеки и цены были не такими высокими. А сейчас у меня доход (общий) около 20т.р. и, естественно, я на эти деньги уже и у себя в городе кв. не смогу купить!!!

user avatar
Pivasik

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Кто у вас там не спит? Мажоры если только, живущие на родительские деньги или по блату устроенные, которым завтра утром никуда не надо. А основная масса целыми днями работает, стоит в пробках и спит. Раз в неделю выбирается куда-то. В чем активность? То что с тупым взглядом ломятся на работу , а потом с неё. Туда приезжают из-за денег и живут там из-за денег. А ненавидят потому что им выбора не оставили, у меня больше половины одноклассников в Москву свалило и 3 друга, а все потому что за ту же работу им в Москве в 4 раза больше платят. А отдыхать приезжают к нам.

user avatar
Kk Pp

отвечает Pivasik на комментарий 19.02.2009 #

мажоры?..ну может быть

я не сплю. и что дальше? днем университет, птм работы..остается только ночь
выспаться на пенсии можно. а сейчас не то время, чтобы тупо в кровати валяться и кряхтеть, кризис-кризис, власть-г*вно, что же делать.
да, покритикуй, но не сваливай всё на других.
тупой взгляд?)) мб просто люди сонные и не совсем проснулись?

сюда приезжают, чтобы ЖИТЬ, а не существовать. вот и всё.

отдыхать друзья приезжают? мб для тогО,чтобы пообщаться,т.к в Москве не смогли найти нормальных друзей и повысить свою самооценку?

no avatar
Kk Pp

отвечает cybernex на комментарий 19.02.2009 #

в этом-то как раз вся и беда.

нельзя вот так все яйца в одну корзинку закидывать.

из того же Новосиба, можно было...и нужно будет, сделать ту же Москву
только сибирскую.

правда, пока никому до этого нету дела.

no avatar
cybernex

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

абсолютно поддерживаю. я бы вернулся тогда в Новосиб. там очень красивая природа, Алтай - вообще красота. Альпы отдыхают ) но нет условий и все молчат, все всё устраивает.

user avatar
Kk Pp

отвечает cybernex на комментарий 19.02.2009 #

могу только представить...
и воздух, явно не такой , как в Москве.
вот друзья..приглашают
мб летом и соберусь...
=)

Москва иногда приедается=)

no avatar
backbeat

отвечает cybernex на комментарий 19.02.2009 #

Вот в Москве, в свое время, тоже была природа. Не уверен, что когда из Новосибирска Москву делать будут, природа сохранится. Чхали влсть имущие на нас вссех вместе с природой, когда деньги зарубить можно. А природа у них и так есть - за городом, да по загрницам.

user avatar
Zemlyak10

отвечает cybernex на комментарий 19.02.2009 #

Да не молчат, а боятся высунуться! У нас после отца всех народов только с разрешения и по команде все делают, кроме воровства. :))

user avatar
Kk Pp

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

Чечня, Татарстан....
этнические регионы...которые имеют самостоятельности намнооооого больше, русских провинций.

уступки?..неравные игры?..

no avatar
Cadabra

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Дык там и уровень жизни покруче остальных регионов.

ps конечно уступки. Мы платим Рамзану за то чтобы он убивал наших солдат...

user avatar
Kk Pp

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

значит, это уже заслуга местных руководителей.

ну не скажите, как он пришел...хотя бы Война прекратилась.
и уже больше похоже на Контр-террористическую операцию.

а платим ему...за то,чтобы Чечня была в составе России.
причем, платите и я...и вы....и другие налогоплательщики.

no avatar
Doloto

отвечает cybernex на комментарий 19.02.2009 #

Для кого? Для таджиков, грузин, азербайджанцев, узбеков и так далее.
Москвичи ещё по советским временам сплошь и рядом были мздоимцами.

user avatar
Жора

отвечает Cadabra на комментарий 19.02.2009 #

Поэтому кавказ и оккупировал Москву, потому что ты сюда ехать не хочешь.

user avatar
bonanza

отвечает Aaliyah на комментарий 18.02.2009 #

Те кто Москву ненавидит, если им удается потом в ней закрепиться, громче всех вопят про "понаехавших" и про то, как ужасна жизнь в их родном городе.

user avatar
Aaliyah

отвечает bonanza на комментарий 18.02.2009 #

Кстати, да. Согласна. Думают, что так больше на коренных жителей столицы похожи. А им на самом деле на приезжих сильно пофиг. Ну разве что переполненное метро в час-пик может раздразить.

user avatar
Kk Pp

отвечает bonanza на комментарий 19.02.2009 #

да да да
есть такая тема
а потом из-за этих "понаехавших", создается такой вот имидж города.
как говорят
"пальцы веером, сопли пузырем"

в общем, с этим нужно что-то делать...

no avatar
atkr19

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Отделить Москву от России. Официально

user avatar
V. Alimov

отвечает Aaliyah на комментарий 18.02.2009 #

Привет. Ломятся по глупости. Москвичи такие - же как и мы. Люди не любять центр Мск и московскую политику.

user avatar
Aaliyah

отвечает V. Alimov на комментарий 18.02.2009 #

А я в Москве все люблю. Даже больше теперь, чем Питер.

user avatar
V. Alimov

отвечает Aaliyah на комментарий 19.02.2009 #

Жить нелюбимом мест, наверно равносильно медленному самоубийству.

user avatar
dvulikiy

отвечает V. Alimov на комментарий 19.02.2009 #

а почему же когда москали на отдых в провинцию выезжают, тогда начинаю козырять тем что они москали, и презирают всех немоскалей. или я чего то не понимаю?

user avatar
Упс

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

А они случайно не гыкают хуси хуси хахаха да, те точно с москвы, сто пудей

user avatar
Kk Pp

отвечает Упс на комментарий 19.02.2009 #

=)))))

кстати, московский акцент...
я так и не понял, в чем его суть..

no avatar
atkr19

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

В высокомерии

user avatar
Упс

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Для этого немосквичом надо быть, чтобы уловить суть. Сейчас читаю книгу "Русские" монография института этнологии и антропологии РАН (2005г изд) Так часть МО с Москвой пренадлежит к елецкому говору южного наречия. в 1914 г это был среднерусский говор (граница западной и восточной группы)

user avatar
Aaliyah

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

Вы уверены, что это москвичи как раз делают? Я видела случаи, когда на абсолютно нормальное поведение городских жителей селяне делали весьма странные выводы. Если я притащилась в село на ауди, на каблучках и в джинсах дискваред, из этого не следует, что я выпендриваюсь, а то, что я так делаю всю жизнь, мне так удобно и на мнение посторонних очень сильно как-то.

user avatar
МакСям

отвечает Aaliyah на комментарий 19.02.2009 #

"я так делаю всю жизнь, мне так удобно и на мнение посторонних очень сильно как-то."

:) Молодец! В одной фразе всю суть Москвы выразила! За такое самое отношение Москву и не любят...

user avatar
Aaliyah

отвечает МакСям на комментарий 19.02.2009 #

Собственно, а в чем проблема? Если Вы пытаетесь под каждого встречного подстроиться, то я Вам сочувствую.

user avatar
МакСям

отвечает Aaliyah на комментарий 19.02.2009 #

Нет, под каждого не пытаюсь... Но стараюсь и не унизить. Если добрый человек чувствует себя неуютно рядом со мной распрекрасным, то не сочту за труд сменить дублёнку телогрейкой. Я ему тоже сочувствую!

Сочувствие это хорошо! Со временем Вы сможете развить это в себе.

user avatar
Aaliyah

отвечает МакСям на комментарий 19.02.2009 #

А почему я должна сочувствовать человеку, который свою дубленку пропил, а я на свою честно заработала? Мы чё, при СССР живем, чтоб все строго в серых польтах ходили?! Ты сидел на печи и бил баклуши - ездий на жопере, другой на лексус заработал - в чем проблема? Только орать на каждом углу об этом не стоит, чего лично я и не делаю.

user avatar
Kk Pp

отвечает Aaliyah на комментарий 19.02.2009 #

ну не скажи...
вот так, скорее делают "гости с Кавказа"

им же удобно отплясывать лезгинку на Манежной площади..
вот они и отплясывают

со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

no avatar
Aaliyah

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Блин, а где здесь чужой устав? Если Я по жизни так хожу, почему я что-то должна менять ради поездки в Мухосранск?! Они же к моему приезду ковровую дорожку не стелят. При этом я не намерена орать, что я из Маааасквы, резко мне все поклонились и так далее. В упор понять не могу, как внешний вид и манеры могут унизить другого человека. Ну кому какое дело?...

user avatar
Роммель

отвечает Aaliyah на комментарий 19.02.2009 #

Вся ошибка москвичей, как раз в том и состоит, что они - из Москвы, а все остальные - из Мухосранска. На самом деле всё не так. Тут, если вдумчиво разобраться, получается, что мы все - Россия, а вы как раз из того самого Мухосранска. Вот и весь вопрос. Просто нужно Вашим землякам вести себя скромнее. Ну и к другим людям уважительнее относиться. Даже если они из глухой деревни.

user avatar
Aaliyah

отвечает Роммель на комментарий 19.02.2009 #

Я никак понять не могу, в чем моя ошибка, что я веду себя адекватно честно заработанным деньгам и общаюсь примерно с теми же слоями населения? Я же не ору, что я из Мааасквы, посмотрите, какая я крутенькая по сравнению с Мухосранском!!! У Вас с голове какие-то понятия забиты, что если москвич - то точно понтуется. Отсюда вот эти все проблемы немосквичей с ненавистью Москвы. А понтуюццо-то как раз те, как правильно тут сказали уже, кто понаехал вчера, а сегодня стоит в центре Охотки с мобильничком в руке и надрывается роде из Мухосранска: "Мама, прикинь, я в центре буууутега стою, счас очки от версейс куплю!"

user avatar
backbeat

отвечает Aaliyah на комментарий 19.02.2009 #

Абсолютно согласен, если честно заработанными, АБСОЛЮТНО!
Самое интересное, что все село, деревни ит.д., не буду брать города - это другая история, просто тупо бухает и НЕ ХОЧЕТ работать! Пример, у родственников в брянской области дом в селе, там 3 раза пытались иностранные инвесторы производство наладить. Молоко, мясо, зерно, все дела. Соответственно рабочие места и з/п. Так вот местные "товарищи" сжигали к чертям ангары, загоны и т.п., мол, нехай загран супостаты не суются. Удобнее отработать 2 часа на тракторе и самогон жрать, чем работать. Так почему москвичу или питерцу или еще кому-нибудь, должно быть дело до мнения людей, которым нет дела до интересов страны, мнения остальных, да вообще до чего-либо за пределами его убогого мирка?

user avatar
Aaliyah

отвечает backbeat на комментарий 19.02.2009 #

Именно. Ещё любят поплакаться, что вооот, работы нет, поэтому мы бухаем. Такое милое оправдание. У меня одноклассник-экстремал))), после вуза поехал какой-то совхоз поднимать. Приехал - там разруха, мужики целыми днями бухают, женщины пашут как могут, все бедные. Он за 5 лет ПОДНЯЛ всё это хозяйство до приличного уровня, сам живет - не жалуется, да и люди там заметно лучше жить стали. А кто хотел бухать - тот в итоге спился, смысл таких на работу не брать. Так что было бы желание.

user avatar
Doloto

отвечает Роммель на комментарий 19.02.2009 #

Нет, Роммель, не получится, всё пренебрежение к приезжим, у исконных москалей на генетическом уровне. Лечить дорого, а переселить в Сибирь
будет намного дешевле и проще.

user avatar
Роммель

отвечает Doloto на комментарий 19.02.2009 #

Да ладно, если к приезжим, это ещё пол-беды ))))))). Вот когда они куролесить у нас, например, начинают и при этом задвигают про центр и огороды, ну тут хоть стой, хоть падай! Вот действительно " А у нас в МАААААСКВЕ...." И самое смешное, они свято верят в то, что мы тут дохнем от зависти ихней московской прописке ! )))))

user avatar
ivann

отвечает Роммель на комментарий 20.02.2009 #

По прописке московской вы не дохнете, потому, что каждый из Вас реально как обыватель или "население"живет спокойней и зачастую сытней и здоровей, но кажется вот,что там где меня нет лучше.... Для приезда в Москву прописка не нужна.Кто с баблом едет, тот квартиру просто покупает и автоматически ее получает-и куралесит и в Москве и у вас в ифории от своей крутости. Зато кто без бабла, так сказать на удачу, чтоб безумную аренду за жилье не платить - в глотку вцепяться мертвой хваткой и дерьмо прет в каждом высказывании, а потом сами же обгадят всё и всех с головы до ног: Ой.ой в МАААААСКВЕ....

user avatar
Роммель

отвечает ivann на комментарий 21.02.2009 #

Я отвечу анекдотом старым, но в тему. Сидит Илья-Муромец на коне в чистом поле, приложил руку ко лбу и смотрит вдаль. Алёша-Попович спрашивает его: "Куда смотришь, Ильюша?", тот отвечает: "смотрю, где на Руси жить хорошо". "Да везде хорошо, Ильюша, где нас нет", "Вот я и смотрю, где вас, жидов, нет"

user avatar
угуага

отвечает Роммель на комментарий 20.02.2009 #

не соглашусь! хамства,конечно, а москве навалом...........только не надо забывать насколько Москва "разбавлена" приезжими из провинции и из "бывших союзных республик". самые "рвачи" в Москве-это приезжие,которым "либо пан-либо пропал".не я им судья...........по-человечески это очень обьяснимо..........у "коренных" здесь есть друзья,родственники,какая-никакая,но крыша над головой...........у приехавших этого нет..........именно они-самые "желанные" для сетевого маркетинга,чёрных риэлторов, и прочих "сфер деятеьности",где "имеют с клиента"...мне тоже в спину высказались о хамсте москвичей,когда получили отказ сфоткать улыбающихся и машущих ручками гостей столицы с пивком на фоне вечного огня...для меня фоткаться на чужих могилах (даже символических)-кощунство......для Вас-нет?

user avatar
Kk Pp

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

значит, это левые "москали"
которые только недавно были жителями другого региона.

нормальный "москаль" никогда этим "козырять" не будет. ему это не нужно.

no avatar
V. Alimov

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

Не все. Если человек самодостаточен, таким он остается всегда. С собой вывозят очень большое количество негатива и вынуждены вампирить для очищения организма. Основная часть шестерить у солидных господ и при людях начинают косить под своих господ. Отыгрываются за полученные обиды. Мультфильм про попугая Кешу помните?

user avatar
Kk Pp

отвечает V. Alimov на комментарий 19.02.2009 #

центр не любят???
не говорите за всех

ночью кататься по центру...мм..это просто сказка.
и в центре находятся практически все клубы, рестораны, кафе...и так далее.

no avatar
bariga

отвечает Aaliyah на комментарий 18.02.2009 #

В мск ломяться те кто не нужен в США, Европе, Китае. Это, как кто то метко заметил, поющие трусы, офисный планктон и чурки, одно слово лузеры. Мозги есть и в провинции не пропадешь. Много мозгов есть в самую развитую страну, просить, умолять будут что б приехал .

user avatar
Aaliyah

отвечает bariga на комментарий 18.02.2009 #

Ну прям. Из России наоборот ломятся в США и Европу. Ну Я - офисный планктон. Есть, куда деться за рубежом, только мне тут больно шикарно. А в провинции элементарно работы на всех мозговитых умников нет.

user avatar
bariga

отвечает Aaliyah на комментарий 18.02.2009 #

Так и я о том же, кто ломится, а кого приглашают. Если Вы действительно стоящий работник отлично. Мне одно не удобно, москали, мною обученный планктон, переманивают к себе более высокой зарплатой, переманивали. Но кредиты кончились и у многих моих бывших зарплаты соответственно то же. Все понты в миг облетели и стали теми кто они есть на самом деле, кто уже назад просится.

user avatar
Aaliyah

отвечает bariga на комментарий 18.02.2009 #

Как говорится, незаменимых людей нет. На место ушедших придут новые. Всё это логично - согласитесь, будь Вы в такой же ситуации, наверняка также сделали бы.

user avatar
bariga

отвечает Aaliyah на комментарий 19.02.2009 #

Я не о том кто как поступил. А о том что многие получают не заработанную зарплату. Если чел стоит рубь, то ни в коем случае ему нельзя платить два. Иначе будет кризис, который и случился.

user avatar
ivann

отвечает bariga на комментарий 19.02.2009 #

Ура! Спасибо кризис!

user avatar
Doloto

отвечает ivann на комментарий 19.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
ivann

отвечает Doloto на комментарий 20.02.2009 #

Настроение такое. Просто надеюсь, что "это очень хорошо, что пока нам плохо" как говорили персонажи в детском фильме "Айболит-66", а надежда умирает, как известно, последней.

user avatar
Poul U

отвечает bariga на комментарий 19.02.2009 #

Мне в славном городе Геленджике начальник сказал, либо ты работаешь у меня за зарплату которю я тебе назначил, либо ты не работаешь нигде. Помыкался по городу, ну и махнул в МСК. Нисколько не жалею, такого феодализма как в провинции здесь нет.

user avatar
ivann

отвечает Poul U на комментарий 20.02.2009 #

Кстати, реально серьезная причина, нечего человека на пустом месте чморить.Но бабушкам московским все-же надо устапать место в метро. Не Вы, кто-то другой здесь по-этому поводу слюной брызгал из какого-то принципа.

user avatar
Kk Pp

отвечает bariga на комментарий 19.02.2009 #

а зачем ломиться зарубеж??...
я родился тут, значит, я должен помогать своей стране тем, чем смогу.
зачем я буду помогать чужой стране???...практически, враждебной мне??
кому надо, тот всегда уедет.

может стать там уборщиком, а потом гордо заявлять своим друзьям в России: "я менеджер!..."
ага, менеджер по уборке мусора

а вот как раз из зарубежа к нам едут в основном их местные неудачники, которые не смогли проявить себя там...
или, которые проходят испытательный срок...или еще что
но,явно не сливки общества.

no avatar
backbeat

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Какой враждебной? Откуда? Правительсвто родной страны враждебнее в 1000 раз.
Что у тебя останется, когда ты работать не сможешь или перестанешь? Если по пол зарплаты не откладывать (а таких, я думаю, нет) тебя эта своя страна сольет вместе с твоей помощью, будь уверен.

user avatar
bariga

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

В том и беда, меня всю жизнь убеждали помогать своей стране, а в действительности, родная страна поворачивалась ко мне жопой. И что все равно помогать? И кто то может помогать своей стране, а кто то всему человечеству, я о них писал.

user avatar
Zemlyak10

отвечает bariga на комментарий 19.02.2009 #

Я уже говорил где-то что справедливость и подлость похожи как близнецы, вот только результаты от них совершенно разные.

user avatar
bariga

отвечает Zemlyak10 на комментарий 19.02.2009 #

Антоним подлости - честь, насколько я знаю. Подлость как раз за свою справедливость, А вы считаете, можете судить где подлая справедливость, а где чесная

user avatar
Zemlyak10

отвечает bariga на комментарий 20.02.2009 #

Все течет, все изменяется. Честь отличается от подлости поступками, т.е. результатами, и само понятие честь больше относится к личным качествам, а в общественном плане честь многих трактуется как справедливость. Сама подлость что одного, что многих, все равно остается подлостью, т.е. получение личных выгод за счет других или против других. Не считайте это спором, это мой взгляд.

user avatar
bombarda

комментирует материал 18.02.2009 #

Мне вот анекдот вспоминается, про мальчика, который в Советский Союз хотел...

user avatar
livansky_kedr

отвечает bombarda на комментарий 18.02.2009 #

Во-во! Дайте хоть немного в той, параллельной Москве пожить.

user avatar
Green

отвечает livansky_kedr на комментарий 18.02.2009 #

Ну вы не горячитесь. По сравнению с маленькими городами России в Москве действительно рай.

user avatar
lobzik

отвечает Green на комментарий 18.02.2009 #

Город городу рознь. Но возможностей в Москве действительно больше.
Зато и траты - на квартиру, например - запредельные.

user avatar
bombarda

отвечает lobzik на комментарий 18.02.2009 #

В Москве полным-полно учителей, библиотекарей, врачей, которые едва концы с концами сводят. Сумма у них, может, больше чем в пресловутом маленьком городе. Но еда, квартира и транспорт съедают куда больше. В результате уровень жизни примерно тот же.

user avatar
dvulikiy

отвечает bombarda на комментарий 19.02.2009 #

а ты уверен что в провинции квартплата ниже московской? и что продукты в магазине дешевле, дешевле в глубинке только хлеб всё остальное стоит столько же, а то и дороже

user avatar
Kk Pp

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

ам..в "глубинке" может быть возможность иметь свое собственное хоз-во
=> иметь свои овощи.
хотя бы тот же картофель
не таК?

no avatar
posadnik

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

c поправкой на то, что есть регионы себя кормящие. а есть дотационные - да, дешевле.
НО:
там, где есть торговля с Москвой, там цены лезут вверх, кушать хлебушек с маслицем хотят все. По шоссейкам в Чувашии картошку выносят строго по московским ценам, знакомый водила жаловался. Типа, кроме москвичей, никто у дороги картошку не покупает.

А за ними и остальные цены подтягиваются.

user avatar
Zemlyak10

отвечает posadnik на комментарий 19.02.2009 #

Вот в этом-то и вся проблема - дотационные и доноры! Нужно что бы правительства регионов и поселений жили на заработанное СВОИМ производством, а не отстегиванием от Москвы, точнее Кремля! А то в России сложился "золотой" миллион чиновников, которые первыми получают блага и вознаграждения! И которым до лампочки экономика регионов и поселений.

user avatar
dvulikiy

отвечает lobzik на комментарий 19.02.2009 #

ну если при зарплате в 40 килорублей тебе 5 килорублей квартплата запредельная то попробуй ка по ломтить как негр за 10 килорублей и из них отдать 4-5 килорублей за 70 метровую квартиру и это при том что в магазинах ценник аналогичен московскому а то и выше, вот потом и говори про запредельную квартплату

user avatar
угуага

отвечает Green на комментарий 18.02.2009 #

это как "средняя температура по больнице". в целом,может и побогаче...но больше плюсов нет.......очень "жёсткий " город. "человек человеку-бревно" в лучшем случае......

user avatar
V. Alimov

отвечает Green на комментарий 18.02.2009 #

Можно оспорить. В нашем городе 1 100 000 жителей. Доход на члена семьи 25 000 рублей. 1. Утром можно объехать пробки. 2. 20 лет на работу с женой ходим пешком, в разные стороны. 3. 50 минут на авто и в деревнеском доме, 2 сада с домом, 5 минут и 35 минут езды. 4. Покупаем рынке иле деревне экологически чистые продукты. 5. Квартира в элитном доме и пустая однокомнатна. Криминала нет, кавказ человек нэт. Московские партнеры живут хуже, они гробят себя.

user avatar
западный

отвечает V. Alimov на комментарий 18.02.2009 #

где ж этот рай?

user avatar
V. Alimov

отвечает западный на комментарий 19.02.2009 #

Уфа, но не рай. а жить можно и жилы не рвешь. Основной принцип жизни : деньги нельзя заработать их бог дает, а место работы – оплачиваемое хобби.

user avatar
PARTYZAN777

отвечает V. Alimov на комментарий 18.02.2009 #

ага... название города забыли написать... самое главное, то! или это ваши фантазии об идеальном мире? ))))

user avatar
Sotya

отвечает V. Alimov на комментарий 18.02.2009 #

Знаете уважаемый Волк, доход НА ЧЛЕНА СЕМЬИ (если вы не бизнесмен) в 25000 рублей это уже уровень в чём-то москвы, в основной массе в 3-4 раза ниже доход в регионе если исходить именно на члена семьи.

user avatar
V. Alimov

отвечает Sotya на комментарий 19.02.2009 #

Жена за год получила з/плату 400 000р. Мне на счет капнуло 500 000, при расходах на мобилу и инет. 5000 ежемесячно подкидывают клиенты. Сын студент. заменять меня когда нужно. 4 член семьи сестра жены, гос натариус с окладом в 4500 рублей в месяц, недавно стала частным. Когда денег не хватает занимаем у нее. Мы на троих получили 800 000 рубле за год.

user avatar
Kk Pp

отвечает V. Alimov на комментарий 19.02.2009 #

даааа..не то слово
кавказа нет?..хм
город-идеал
=)

экологически чистые продукты?...а они вообще..сейчас бывают?

no avatar
V. Alimov

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Мясо 130 -140 рубле, корейку беру по 180, Обувь ЕССО, ширпотреб и спиртное в МЕТРО. Есть сеть ПЫШКА выпечка и пелмени оттуда. Колбаса только по ГОСТ. Главпродукт и другую фигню не покупаем. предпочтительно местное. Варения соления свои или тети. Мед 600 р за 3 литровую банку у знакомых. Среди местных кавказ не заметен. У меня селе 10 семей курдов. Узбеков и то больше, везде. Недавно хотели 2 комнатную хрущевку под офис купить. самый дешевый вариант. за 1900 000 нашли. На 23 вывешу фамилью, можете звонить.

user avatar
psv.68

комментирует материал 18.02.2009 #

Масквачей всегда не любили.

user avatar
Kerubino

отвечает psv.68 на комментарий 18.02.2009 #

А кого у нас вообще любят...

user avatar
uretz

отвечает Kerubino на комментарий 18.02.2009 #

ЕВРЕЕВ! Самозабвенно и примерно одинаково. По всей России.

user avatar
mihkor

отвечает uretz на комментарий 18.02.2009 #

Москва всегда была городом царей и холопов,такой и остается..

user avatar
labfiz

отвечает mihkor на комментарий 18.02.2009 #

Москва с Питером- русские Садом и Гомора, пожирающие людские и финансовые ресурсы. Один Назарбаев правильго сделал- взял и перенёс столицу, и Алматы вздохнула свободно, и Астана, как новый корабль без ракушек. Нашим слабо от царских палат отказаться, мелкое тщеславие тешат.

user avatar
dvulikiy

отвечает labfiz на комментарий 19.02.2009 #

я хоть и не Питерец, но вот на Питер гнать не надо, пока москали там не начали хозяйничать люди в Питере были прекрасные, но как только москали дотянулись туда своими грязными лапами народ всего боятся стал

user avatar
Kk Pp

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

аххахаха)))
по-моему...в Москве сейчас как раз-таки питерские заправляют
=> они сделали из Москвы то, что мы сейчас видим
=)

no avatar
Galant

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

Давайте махнёмся не глядя! Вы питерцев обратно забираете, а мы " москвичей" возвращаем! Может, тогда всё и наладится? :)) Только таджиков, узбеков. и др. пополам поделим. ОК?

user avatar
Kk Pp

отвечает labfiz на комментарий 19.02.2009 #

позвольте, а сколько он на это денег потратил?м7
может быть лучше на эти средства построить заводы или улучшить условия обездоленных?
крутой город..Астана
как Сатана...

no avatar
posadnik

отвечает labfiz на комментарий 19.02.2009 #

буа-ха-ха. Исторегов спросите - пока столица была в Москве, не любили москвичей и пеняли им столичный статус.
Перевели в Питер - Москва стала символом уйута и русскости, а питерских стали не любить.Типа, бесчеловечный город, и живут там сухари. Стоило Ленину убрать столицу обратно в Москву - и теперь она снова во всем виновата, а Питер - столп духовности. И Астану начнут полоскать на каждомуглу, только вот обвыкнутся.

user avatar
sceptics

отвечает labfiz на комментарий 19.02.2009 #

В древней Индии были такие ситуации. Царь вдруг снимался и перемещался на новое место. Две трети большого города все бросали и перемещались за ним. Если бы это произошло с нашей верхушкой, то это было бы огромное счастье для Москвы.

user avatar
dvulikiy

отвечает Kerubino на комментарий 19.02.2009 #

на севере народ более дружелюбный, хотя в последнее время хозяева предприятий в виде москале сеют раздор в народе, а почему раздор сеют объясню, принцип есть такой разделяй и властвуй, боятся москали сплочённых трудовых коллективов так как при их (хозяев) политики выжимания каждой копейки из всего из чего её (копейку) можно выжать коллектив такого хозяина и на вилы поднять может или ещё авария какая с хозяином случится

user avatar
ivann

отвечает psv.68 на комментарий 19.02.2009 #

А чего нас любить? Квартира сыпется, трубы гниют мы ее (их) сами чиним и не ждем ЖКХ, ЖКУ, хоть съемная, хоть собственная. А у вас как не посмотришь Ваши трущебы даже с нашими хрущебами-трущёбами сравнить нельзя. У всех руки поотпиливали что ли? Или на мешок цемента даже не зарабатываете? И если Вы свои ДСК (Домостроительные комбинаты) похерили, то в этом тоже москвичи виноваты?

user avatar
psv.68

отвечает ivann на комментарий 19.02.2009 #

Да не в ДСК дело, я не про это. ЖКХ везде в загоне. Масквачевский взгляд на людей живущих за Кольцевой людям не нравится

user avatar
backbeat

отвечает psv.68 на комментарий 19.02.2009 #

Да нет такого взгляда, откуда это? Просто каждое выражение мнения москвича воспринимается особенно остро, не так, как, скажем, пензяка. Скажу я, например, в Ростове, что неудобно до работы без метро добираться. Что там подумают? Приехал из Москвы, на понтах, метро нет, ничего не нравится...и пошло, поехало. А если это же замечание сделает волгоградец?
Лично меня, например, приезжие никогда не напрягали, пока их не стало столько, что доехать нормально никуда невозможно. На дорогах пробги многочасовые, в метро утром влезть - приходится вставать на полчаса раньше. Криминал совершается на 90% приезжими. Это ни москвичу ни урюпинцу не понравится.

user avatar
Voin1

комментирует материал 18.02.2009 #

Москва это желудок, причем бездонный.

user avatar
бурмистр

отвечает Voin1 на комментарий 19.02.2009 #

Будущее за регионами.
Сибирь - Вперед! Даешь автономию, независимость, контроль над ресурсами. Пусть Москва покупает газ, нефть, а налоги пусть оседают в Сибири.

user avatar
Kk Pp

отвечает бурмистр на комментарий 19.02.2009 #

ага, хотите китайское будущеЕ?..
просуществует эта мнимая независимость годик
и всё
Сибирь-это лакомый кусочек для всего мира

no avatar
бурмистр

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

так прямо сибиряки и сдались китайцам на милость.
У них там полно ракетных шахт, духа хоть отбавляй - фигу всем страждущим могут ого-го какую показать.

user avatar
Kk Pp

отвечает бурмистр на комментарий 19.02.2009 #

=)))) так чемоданчик -то в Москве.
вот такая вот коллизия.

много духа?
зато китайцев просто много. и ракет тоже.много.
вот и всё.

no avatar
Magellan

отвечает бурмистр на комментарий 19.02.2009 #

То, что в этих шахтах стоит: а.Не сибиряками поставлено и обслуживается. б. Эффективно после 7 минут полёта. в. Не сибиряками будет разобрано, иначе, не только Сибири не будет... Если только им Этого хочется...

user avatar
бурмистр

отвечает Magellan на комментарий 20.02.2009 #

Ниче. Вон Украина оставила же себе. Никто ничего ей не сделал. Поставлено ли оно украинцами? Разобрали ли их неукраинцы? На месте ли Украина? По-моему, именно Этого они и добивались.

user avatar
Voin1

комментирует материал 18.02.2009 #

Все плохое для страны идет из Москвы.

user avatar
Slava57

комментирует материал 18.02.2009 #

Создается впечатление, к сожалению, что москва- сборище пидоров,лесбиянок и ненасытных чиновников,да к тому же тупых, но находящихся под охраной Мвд и омона.

user avatar
Galant

отвечает Slava57 на комментарий 19.02.2009 #

Поинтересуйтесь на досуге, где родились эти самые... Не в Вашем ли родном городе-селе, не на соседней ли улице?
Откуда они в Москву-то приехали? Берите любого пи-ра, чиновника на выбор! Место рождения - НЕ Москва, не сомневаюсь.
На кого нападаете? На односельчан?

user avatar
ivann

отвечает Slava57 на комментарий 20.02.2009 #

Очень реалистичное впечатление, особенно если смотреть ТВ и из спального района, из своего дома даже не в центр, а к ближайшему метро, "в люди" выбираешься-тогда это уже не впечатление, увы- реальность. Особенно когда дремучие алкаши встречаются на морозе коричневые, скрюченные и с открытым пузырем и ссаные бомжи греются в переходах у входа в метро. Брезгуешь и жалеешь одновременно и про ненасытных чиновников вспоминаешь.

user avatar
Kinziru

комментирует материал 18.02.2009 #

Лирическое отступление...Москва махрового застоя ( район кино " Севастополь"), раннее утро... Декорация: продавщица, выкинутая на природу вместе со столиком, весами и полусотней ящиков с апельсинами. Массовка: две тётки-селянки, пенсионер в пижамных шёлковых штанах , в застиранной майке неопределенного цвета, шлепанцах, в чрезвычайно мятой шляпе из синтетической соломки (очки этого чуда обмотаны изолентой). Пенсионер держит авоську с кефиром, творогом и сметаной. За ним стою я. И это вся очередь. Тётки степенно набирают в безразмерные сумки апельсины. Руки у женщин разбиты физическим трудом, пальцы узловаты и корявы , суставы опухли. Из разговора можно понять, что гостинцы берут на всю деревню. Дедок начинает нервничать. По его лицу бегут пятна то красные, то белые. Он то покраснеет, то позеленеет - чисто хамелеон в раздумье. И вдруг вопль: « ПОНАЕХАЛИ!!!!! …Москву объедают!!!…Вы * Удалено Модератором*…. Москва….* Удалено Модератором*….Колхоз…Деревня…* Удалено Модератором*…!!!!.».Бедные женщины готовы всё бросить и уйти, продавщица молчит, но с ненавистью смотрит на деда. Пришлось мне прервать монолог деда и объяснить ему , что для того чтобы он, старый козел мог есть эти молочные продукты,несчастные пейзанки должны вставать с самого сранья и дергать коров за дойки., а он старый козел….Вопль деда: «* Удалено Модератором*…Хиппи!!!... * Удалено Модератором*…А ещё комсомолец!!!. * Удалено Модератором*….». Думаю : « А вдруг дед помрёт?» Под вопли тётки набирают полные сумки уходят. Старикан берет два(!) апельсина ( его дико обсчитывают) и он уходит. Я беру апельсины и ухожу. И снова утро , ленивое солнце. Скучающая продавщица и апельсины

user avatar
razin60

комментирует материал 18.02.2009 #

Вот, удалили мое сообщение о москвичах...Правда-то никому не нравится.

user avatar
razin60

комментирует материал 18.02.2009 #

Никогда не забуду, как ездили в москву за продуктами, произведенными в моей области...И еще от геморойных пенсионеров московских наслушаешся: понаехали, мол, тут.
Теперь сам живу в москве, но из принципа бабкам московским (их за версту видно) место ни в метро, ни в электричке - нигде не уступаю. А вот бабуле с провинции, которая прехдом в Мрскве (их тоже видно) уступлю всегда. Никогда не прощу москве то, что объедала России в ублюдошные времена. Город-паразт на здоровом теле России.

user avatar
labfiz

отвечает razin60 на комментарий 18.02.2009 #

Самое смешное, что Москве нормально жить мешает вся Россия. Вот они такие продвинутые, как Ксюша Собчак, а остальное быдло работать не умеет, только водку жрёт! Вот с этой-то колокольни они рвуться переделать, перереформировать страну. Но никак не доходит до их тупых голов, что реформировать надо Москву с Питером. Знаете, что это всё напоминает- Майкла Джексона! Ну завелась в его башке мысль, что не то тело ему досталось, и давай кромсать по-живому. А лечить-то голову надо было! Вот и вышел урод на потеху всему свету.

user avatar
ivann

отвечает labfiz на комментарий 19.02.2009 #

Так мы у себя и реформируем и перестраиваем и ремонтируем. Чего Вы тогда вопите, что у вас телефонов, дорог, интернета нет или он дорогой. Живите как жили. Вам же фермы, заводы современные не нужны с автоматикой.Лучше вилами навоз грести или совсем ничего не делать-понятно устали, а приехать в Москву посидетьт в офисах и рассказать нам москвичам как у нас плохо с головой. А мы голову пока полечим свою, свою,не Вашу. Пейте коку, дорогие наши, она "полезней" молока, тархуна и байкала, а запивать, видимо, придется водкой, если рабовладелец позволит. Да, кстати Ксюша,дочка Собчака из Питера и москвичка она приезжая, такая же как ВЫ.

user avatar
dvulikiy

отвечает labfiz на комментарий 19.02.2009 #

Питер не трогай, Питер москали портят

user avatar
Poul U

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

Питер испортить невозможно, сервис -дрянь.акое ощущение, что хамство и необязательность хранится как раритет с советских времен.

user avatar
Kk Pp

отвечает Poul U на комментарий 19.02.2009 #

ну..сервис
мало кому знакомо истинное значение этого слова.
как зайдешь в московское отделение сбербанка...так всё. тушите свет.
а ведь солидный банк,вроде бы, должны быть сотрудники соответствующего уровня.
а получается, если организация государственная =>понятие сервиса напрочь отсутствует.

Питер...хорош
только вот с бытом проблемы
=(

no avatar
Poul U

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Можно еще зайти в ВТБ24, очередь по записи, но на 1,5 - 2 часа.

user avatar
Kk Pp

отвечает Poul U на комментарий 19.02.2009 #

там такой же беспредел что ли бывает???
просто, не доводилось там бывать...

а..еще любимая фраза
"я одна, а вас много"...убивает

no avatar
ivann

отвечает dvulikiy на комментарий 20.02.2009 #

А Москву питерцы? Ну, тогда не всё же Москве отдуваться! То со Ставрополья с перестройкой. то из Екатеринбурга с младореформаторами. И мы всегда в однех всё хлебаем, а теперь Вы-нам,мы-Вам, все одно ж одна шайка-лейка.Мы не для того, чтоб Вам рекошетом тоже плохо было, а просто беды, неприятности, неудачи поделенные на 2- это уже пол-беды, пол-неприятности и пол-неудачи, зато все хорошее тоже удваиваться.

user avatar
Kk Pp

отвечает labfiz на комментарий 19.02.2009 #

Ксюша Собчак, вроде как, питерская
-)

no avatar
Kerubino

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Ксюша особый случай, она - гражданин мира! Ксюша везде у себя дома.

user avatar
Kk Pp

отвечает Kerubino на комментарий 19.02.2009 #

и Путин питерский, и Медведев, и Кудрин
мне продолжать?...

и половина нашего шоубиза "московского" родились далеко за пределами Москвы.

no avatar
западный

отвечает razin60 на комментарий 18.02.2009 #

занятно...действительно с интересом прочитал. наш человек - в тылу врага..удачи на ''невидимом фронте''

user avatar
Sotya

отвечает razin60 на комментарий 18.02.2009 #

подписываюсь под каждым вашим словом. Был тогда ребёнком, но помню тоже как ездили на колбасном поезде в москву, и помню то шипение на нас, отец сказал тогда бабушке божьему одуванчику московскому, "без нас вы бы тут асвальт кушали"

user avatar
Aaliyah

отвечает razin60 на комментарий 19.02.2009 #

И чем Вы гордитесь, что места старикам не уступаете? Особенно если мужчина. Фу мля.

user avatar
Kerubino

отвечает razin60 на комментарий 19.02.2009 #

"из принципа бабкам московским (их за версту видно) место ни в метро, ни в электричке - нигде не уступаю", - стоит рядом Ваша землячка и думает, что Вы коренной москвич. Так складываются легенды. Научитесь уважать себя.

user avatar
PARTYZAN777

комментирует материал 18.02.2009 #

какого хрена тогда все в Москву стремятся?

user avatar
dvulikiy

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 19.02.2009 #

а ты при московских ценах на продукты и квартплате на в лучшем случае на 10 тысяч проживи в каком нибудь Кислодрищинске тогда поймёшь, люди в большинстве своём на ЗАРАБОТКИ едут а не жить в Москву

user avatar
Poul U

отвечает dvulikiy на комментарий 19.02.2009 #

+ реализоваться в профессиональном плане.

user avatar
Kk Pp

отвечает Poul U на комментарий 19.02.2009 #

а если всё вместе это происходит, то чудесным образом "кислодрищинчанин" становится москвичом.

вот такой вот фокус.

no avatar
Poul U

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

Не становится, я уже 9 лет в москве и к москвичам себя не причисляю.

user avatar
Kk Pp

отвечает Poul U на комментарий 19.02.2009 #

к кому тогда причисляете?

no avatar
Kk Pp

отвечает Poul U на комментарий 19.02.2009 #

....я думаю, таких много.
всех объединяет одно- что не за кем идти, на эту баррикаду.

хотя бы забастовки были бы разрешены..или нормальные профсоюзы были бы...
а то..ни того, ни другого...

no avatar
ivann

отвечает dvulikiy на комментарий 20.02.2009 #

Ая на эти деньги и в Москве умудряюсь прожить, тяжко конечно, особенно когда про кризис орут и оборот долго не поднимается, но не смертельно же.

user avatar
Васильич

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 19.02.2009 #

Попробую объяснить. Где Вы, помимо Москвы, можете найти работу с оплатой выше 15-20 килорублей? Да нигде практически. Это при том, что цены в Москве на продукты питания практически те же, что и в провинции (если не закупаться в "престижных" торговых точках), тарифы ЖКХ - чуть выше, но ненамного, если есть своя квартира (в Москве), то совсем хорошо))) Плюс лужковские надбавки и все такое... Возьмем меня. Я - выпускающий редактор районной газеты. Зарплата (Вы уж мне поверьте на слово) составляет 9000 рублей... Жена - сотрудница налоговой инспекции, получает где-то примерно столько же. При всем при этом вся моя зарплата ЦЕЛИКОМ уходит на бытовые нужды (ЖКХ, электричество, детский сад и все такое). Теперь сравните, сколько бы мы с женой получали в вашей Москве и как бы мы при этом жили))) Или мы не умеем работать? Или пьем с утра до вечера? Или прогнило все-таки что-то в королевстве Датском?

user avatar
posadnik

отвечает Васильич на комментарий 19.02.2009 #

ото ж.
В 96-м я бегал без работы год, пока не начал прислушиваться к знакомым москвичам, которые переманивали в Москву к себе в издательство. Так там сисадмин - из Чувашии, я из Ульяновска, зять секретарши директора - с Украины. Все спасались от безденежья. Вернее, друзья-москвичи выдернули и сказали "работай". За зряплату, для москвы смешную.

А прогнило давно, ага.

user avatar
cenayko

отвечает Васильич на комментарий 19.02.2009 #

раньше, с года два назад, было как в Москве 25-30, сегодня 15-20, не в Москве 7-9, сегодня 10-15, так что не надо, не гниет, а нормализуется и эт факт, переизбыток, а в Москве переизбыток, приводит к нормализации

user avatar
ivann

отвечает Васильич на комментарий 20.02.2009 #

90р. по "совецьким" меркам-раньше тоже такие оклады были у выпускающих редакторов? Знать народ "глянец" читает.
А умный "гляне" не читает-он его издает. Это даже не прогнило...

user avatar
Васильич

отвечает ivann на комментарий 20.02.2009 #

В совеццкие времена я жил - не поверите - на 40 рублей и не особенно жаловался. Разумеется, это не оклад выпускающего редактора)))

ЗЫ: а какой именно глянцевый журнал выпускается НЕ В МОСКВЕ? Хоть один провинциальный назовите, плиз...

user avatar
ivann

отвечает Васильич на комментарий 21.02.2009 #

Понятия не имею, я вам даже не назову ни одного названия московского глянца.У меня на любопытные книжки времени иной раз не хватает, а тут вычитывать кто за сколько свое платье на аукцеоне впарил и кто в чью постель влез и кто за ними успел подсмотреть? Я вполне счастливо живу и без этой информации.

user avatar
PARTYZAN777

комментирует материал 18.02.2009 #

"высокий по отношению ко всей России уровень материального благополучия жителей столицы"

ага... только вот почему то в Москве и подмосковье проезд в наземном транспорте стоит 25 р а в Брянске, допустим, 10 р. цены на все остальное так же отличаются. так что не надо говорить, что мы в Москве зажрались все. уровень жизни у нас дороже чем в регионах. и если в регионах на зарплату в 10 тыс р можно прожить спокойно не шикуя, то в Москве и на 30 тыс не проживешь даже без шика.

user avatar
Роммель

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 18.02.2009 #

Кто Вам чушь эту про 10 000 руб. рассказал? Для того, чтобы нормально жить у нас в Сибири в крупном городе нужно, чтобы у семьи из четырёх человек выходило в месяц около 35 000 руб МИНИМУМ, иначе прийдётся копейки на еду считать. Поделите на двоих работающих = 17500 руб. в среднем на каждого из родителей. Такая нехитрая арифметика. Цены на еду у нас с Вами одинаковые. Не трандите про их несовпадение.

user avatar
PARTYZAN777

отвечает Роммель на комментарий 18.02.2009 #

я не говорю про крупные города, типа Новосибирска, если вы его имеете в виду. там то как раз цены и зарплаты сравнимы с московскими. речь в моем посте как раз шла о небольших городах типа Брянска, откуда народ толпами ездит к нам на заработки.

user avatar
Роммель

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 18.02.2009 #

Я говорю об Омске.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 19.02.2009 #

Хорошо, давайте не про город. Давайте про поселок городского типа (п.г.т.) Забайкальск. Цены те же, квартиры местами даже дороже. Проезд - 3 км от вокзала до МАПП - 150 рэ. На такси, другого транспорта (кроме ведомственного) просто нет. И так по всему Забайкалью примерно, в деревнях - вообще пипец ! Кой-куда в определенный сезон - только вертушкой.

Как пенсионеры живут - хрен его знает. Лужковских выплат тут нет. Кстати, когда у вас там бензин под 25 рэ ( и вы стонете, что дорого) тут он все 37 колов стоит.... А за ним и все остальное, как обычно.

user avatar
Kk Pp

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 19.02.2009 #

ух
25...95 столько уже не стоит...

а пенсионерам нужно выдавать новые ордена
"За живучесть"

видимо, те, кто прошел войну...и сталинские времена..уже ничем не напугать и ничем не сломить.
остается, только гордиться ими и недоумевать....как такое власть позволяет

no avatar
Zadum4ivyi

отвечает Kk Pp на комментарий 20.02.2009 #

Девяносто пятый ? Батенька, я про девяносто второй, народный , бензинчик-то говорю ! На элитный мы уже и не замахиваемся... Простецкий-то скоро уже за сороковник будет, цены то у нас на уровне мировых - один литр - один евро !

user avatar
TINALUNA

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 19.02.2009 #

у нас в Новосибе нужно еще постараться ,чтобы работу найти выше 10 тысяч. Основная масса получает 8-12 тыс.руб.
не сравнимы наши зарплаты с московскими, не гоните!
на такую зарплату нужно умудряться не только выживать(на большеее не хватает просто), но и родителям пенсионерам помогать

user avatar
Kk Pp

отвечает Роммель на комментарий 19.02.2009 #

а бензин, насколько я слышал, дороже московского будет.
только вот почему???
ведь доставка нефтепродуктов дешевле...чем до Москвы..
и вроде как нефтеперерабатывающие заводы есть...
фантастика
=(