Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Все беды России от ее размеров?

Все беды России от ее размеров?

Как там писал Гоголь? Хоть три года скачи, ни до какого государства не доедешь? Знаете, мне кажется, что наш национальный характер во многом определяется именно огромностью территорий.

Помню, в детстве мне рассказывали: якобы мой прадед Тимофей Федотович Ищенко со своей семьёй два года шёл из Малороссии в Уссурийский край. Скорее всего, это легенда (переселенцев туда возили организованно), но весьма показательная. Можно было идти на восток два года - и ни разу не пересечь государственную границу, не выйти из владений миропомазанного величества Николая.

Россия из-за своей огромности даже не страна, а особый мир. Если покинуть свой дом, пойти в какую-нибудь сторону, и идти долго - охрененно долго, так что уже замучаешься идти... То в конце концов попадёшь в соседнюю губернию, где всё в точности то же самое. Тот же порядок, та же власть. Другие страны - это словно бы другие планеты. Сама громадность страны навевает фаталистические настроения. Как ни рыпайся, от русского царя никуда не денешься - потому что он везде. Вот в 16-17 веках люди бежали от него в Сибирь - но в итоге и его притащили следом за собой.

Ну а если ты этой страной правишь - тогда она навевает мысли о величии. Великому государству нужны великие дела, а величие, как я уже писал, измерить очень легко. Если король Карл угробил 10 тысяч человек, а король Генрих - 100 тысяч, то значит, Генрих ровно в 10 раз более велик, чем Карл. Салтыков-Щедрин был прав: у нас чижиков не едят, нам кровопролитиев подавай.

Мне не приходилось жить ни в маленькой, ни в среднего размера стране, но там, наверное, у народа психология другая. Там, скорее всего, понимаешь: вот есть у тебя и твоих сограждан сколько-то земли (немного, на поезде из конца в конец можно проехать за несколько часов) - и всё. Ничего другого нет, нужно как-то обустраивать имеющееся.

А от огромных территорий и огромных ресурсов - наша русская беспечность. В прошлом десятилетии оппозиция вопила во всю глотку: \"Воруют!!!\". А норот пожимал плечами: \"Ну, не украдут же они всё, что-то и нам останется\". Да, собственно, и сейчас в этом смысле мало что изменилось.

В небольшой стране, наверное, было бы проще. Впрочем, не знаю.

Источник: www.pravda.info
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (320)

ef00

комментирует материал 29.07.2009 #

Да согласен, почему я не родился в Швейцарии?

no avatar#}
Дормидонт

отвечает ef00 на комментарий 30.07.2009 #

Так с Вьетнама вьтнамцы к нам бегут, так что размеры не при чем.

no avatar#}
riplex

отвечает Дормидонт на комментарий 30.07.2009 #

Начиная с Горбачева, проблема большого размера территорий страны успешно решается.

no avatar#}
KnZinoviev

отвечает ef00 на комментарий 31.07.2009 #

Орала девушка, с которой у него, как нам, стоящим у будки виделось, произошёл скоротечный роман, вылившийся в коитус. А вот тихо пережить коитус девочка не могла - орала как резаная - и этот ор и привлёк внимание полусонных коллег обоего пола! Слушая ор мы (Щвейцария по сравнению с Россией), просыпались, и сменив настороженность на удивление и сострадание - как убивается... провели небольшой форум, пытаясь ответить на вопрос "Как быть?" Люди все опытные, но никогда такого ора не слышали! Это были не стоны разбушевавшейся плоти, это было даже страшно... Но тут дверка открылась, и нашим взорам явился голый покоритель пяти самых высоких вершин, как нам подумалось за малым делом в кусты, так и ор сам собой прекратился... Ну мы, понятное дело крякнули на радостях... что жива здорова, только повезло очень...
А сойдись они в Ливадийском дворце! Кто бы услыхал этих воплей?

no avatar#}
KnZinoviev

отвечает ef00 на комментарий 31.07.2009 #

Крым. Экспедиция. Служил у нас альпинист. Говорят у невеликих ростом мужчин, оная штука пользительна женщинам настолько, что и Щвейцария не надобна! Альпинист имел с окошком будку (жильё) в котором даже сидя, можно было до любого её конца достать. Горы, простор и будка.
Однажды уже к полуночи собрался у этой будки почти весь состав экспедиции по поводу жуткого женского ора, который не прерываясь вылетал из будки на улицу.

no avatar#}
Чертополох

отвечает KnZinoviev на комментарий 31.07.2009 #

Какую вы хрень понаписали, и вообще не в тему. Такое ощущение, что вы этого самого ора давненько не слыхали

no avatar#}
vodovoz

отвечает ef00 на комментарий 31.07.2009 #

Скоро все будем жить как в Швейцарии-китайцы и прочие "сильноразмножающиеся" нас от прсторов избавят, вот тогда и будем обустраивать свои резервации.

no avatar#}
Бегемот.

отвечает vodovoz на комментарий 31.07.2009 #

На СреднеРусской равнине обрусеют даже папуасы. Зима, сало и водка сделают своё дело. Так что русские -то не национальность! Это народ.
А насчет размеров: что-то до 17-го года размеры не мешали ни селу ни промышленности.
Большая территория и протяженные транспортные пути? Вот и надо-бы осознать и реализовать иные пути развития. Ну нафига народ размазывать тонким слоем по ТАКОЙ ТЕРРИТОРИИ?! Это в Европе нет земли и заселено всё. В Англии \"огораживание\" завершилось ещё лет 300-400 тому как.
Создать густую дорожную сеть НЕМЫСЛИМО на ТАКИХ ПРОСТОРАХ! Необходима сеть СВЕРХМОЩНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ КОРИДОРОВ. Они будут куда круче автобанов по своей мощности. включая (сочетая) всё: железнодорожный, автомобильный, автоэлектрический, трубопроводный и ещё бог-знает-какие виды транспорта. И шириной вместе с инфраструктурой будут в 2-3 километра!
Давайте смотреть кардинально ширее! А то заныли, панимашь. Х.ровому танцору завсегда что-нить мешает.

no avatar#}
oskap

отвечает ef00 на комментарий 31.07.2009 #

Либералы потихоньку вбивают нам в голову, как впрочем и Гитлер, что РУССКИМ ДОСТАЛОСЬ ОТ БОГА СЛИШКОИ МНОГО. От этого и все ваши беды, а потому отсечём все 15 союзных республик - УЖЕ СДЕЛАЛИ! Отсечём Китаю Дальний Восток - уже делают. Отсечём Чукотку, Север и всю Сибирь Америке - тоже делают. Подомнём под Европу Украину, Молдавию, Белоруссию, весь Северо-Запад России - тоже делают. Теперь ясно, куда гнёт наша ВОШ-элита во главе с Менделем? И туда же Newsland!!

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает ef00 на комментарий 31.07.2009 #

а может вам лучше в израиль, милейший?

no avatar#}
ef00

отвечает Skif_Lainer на комментарий 31.07.2009 #

В Израиль, думаете уже пора? Нет я еще сдесь посижу немного.

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает ef00 на комментарий 31.07.2009 #

а смысел? ,)
Если уж появились такие мысли, значит надо бежать, и лучше в то место, где больше хозяев. А хазяева - они почти все там, в Израиле ;)

no avatar#}
Miller

комментирует материал 29.07.2009 #

При чем здесь размеры? А Китай? А США?

no avatar#}
palych58

отвечает Miller на комментарий 30.07.2009 #

А количество населения в США и в том же Китае? Да впрочем и в этих странах размер территории ещё не определяющий фактор ментальности. США - страна эммигрантов. Это как раз те, кто и бежал от социального устройства в своей родной стране (будь то политэмигранты или бандиты). В Китае как раз колличество населения больше влияет на ментальность (народ - дёшев). А в России основная территория - практически непригодна для хозяйственной деятельности.
Но тем не менее с автором согласен - огромные размеры Российской империи сыграли свою роль в формировании ментальности россиян.

no avatar#}
vodovoz

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

Это вы не пргодны к хозяйственной деятельности, а у нас на урале растет все-включяя фундук виноград и сливу.
Нужно только руки правильно вырастить, а потом они и сами что хочешь растить будут.

no avatar#}
palych58

отвечает vodovoz на комментарий 31.07.2009 #

Ну да, ну да! По Пикулю на Соловках и ананасы выращивали. Только вот что-то не числится Россия хотя бы в десятке мировых поставщиков ананасов.
Может займётесь виноделием у себя на Урале? А чо - с правильными то руками!
Не путайте промышленное коммерческое производство с достижениями любителей.

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

любое промышленное производство в нашей стране нерентабельно, ибо слишком со многими делиться придётся:(
А вот кустари, что не тратятся на всякие подкупы, лицензии и налоги - те да, процветают.

no avatar#}
Былтыр

отвечает Skif_Lainer на комментарий 31.07.2009 #

Относительно процветают.

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает Былтыр на комментарий 31.07.2009 #

ну по сравнению с официальным -то, офигенно процветают! Подумаешь - участковому на лапу дать, чтобы глаза в твою сторону не косил, да в отделение по борьбе с экономическими преступлениями (так вроде называется?) не стукнул ;)

no avatar#}
Былтыр

отвечает Skif_Lainer на комментарий 31.07.2009 #

Смешно конечно ,но в сионских протоколах было написано о развитии кустарного производства .
Это я так, просто к слову.
Но куст - кусту рознь.

no avatar#}
Бригадир КССС

отвечает Былтыр на комментарий 02.08.2009 #

Вот вам ссылка, найдите там книгу Платонова "Терновый венец России". http://prpk.info Не поленитесь прочтите. А в доказательство его выводов вот вам пророчества Авеля. http://smallbay.ru Прочтите всё. Будете в шоке. Если конечно осознаёте атаку на Россию К-300. По Авелю сегодняшнее жидовское иго над Россией последнее и грядёт полное наше разрушение.

no avatar#}
Чих-Пых

отвечает Бригадир КССС на комментарий 04.08.2009 #

Экхм... Боюсь показаться некомпетентным, но разве Авель говорил не о том, что жидовское иго будет скинуто? Или под словами "полное наше разрушение" вы понимали что-то другое?
*очень ехидно подмигивает.

no avatar#}
Myakish

отвечает palych58 на комментарий 03.08.2009 #

Ну не по Пикулю монахи на Соловках ананасы выращивали, а для себя. Не надо хаять тех, кто что-то делает для - лишь бы делал хорошо. Ну а самое коммерческое - это например какакола или там пепсикола - бабла много, пользы ноль - разве что как растворитель использовать - однако ведь и в водку добавляют и всякие там коктейли придумывают. Надо жить своим умом, брать лучшее от других и помнить, что единственный товар на Земле, который не воспроизводиться - это земля, так давайте ей дорожить. А то - не "пригодна". Дешевый торговый трюк, чтобы сбить цену.

no avatar#}
elgrok

отвечает vodovoz на комментарий 31.07.2009 #

Вы всего лишь об Урале говорите. А в Сибири виноград и сливу? А на крайнем севере?

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает elgrok на комментарий 31.07.2009 #

насчёт винограда врать не буду - сам не видел, а вот слива, черешня, да и тот же грецкий орех у нас вполне неплохо растёт на открытом грунте без всякого дополнительного ухода. Абакан. (Восточная Сибирь если что)

no avatar#}
Бригадир КССС

отвечает elgrok на комментарий 02.08.2009 #

На ДВ растёт даже то чего нет в западных районах России. Женьшень, Элеутерокок. А жимолость там у вас есть ? И до какого месяца она плодоносит. В Хабаровском крае, другая беда. Собирать это там проблемно. Засилье москитов, как жидов. Невозможно отбиться.

no avatar#}
client007

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

Кто из нас более "дешев" на данный момент - китаец или росиянин это еще большой вопрос. Лично я считаю, что средний реальный доход на душу населения (имеется ввиду покупная способность владельца этого дохода) в России (именно средняя, а не в Москве) гораздо ниже чем в Китае. Об этом в один голос заявляют те, кто перебрался жить из России в Китай. Да это и так видно - достаточно сравнить, к примеру нашу деревню и деревню в Китае. Там деревни превращаются в коттеджные поселки, все дороги асфальтированы, почти у каждого члена семьи - своя тачка. У нас, же значительная часть деревень выглядят так, словно Мамай по ним прошел!
В России основная территория - практически непригодна для хозяйственной деятельности? Кто вам это сказал?! У России сельхозземель хоть отбавляй и это общепризнанный факт. Это сейчас большинство этих земель заросли бурьяном.

user avatar
4yk44

отвечает client007 на комментарий 31.07.2009 #

Ха-ха,1 450 000 000 китайцев и у каждого своя тачка,и каждый живёт в коттеджном посёлке...А вы про свободные экономические зоны ничего не слышали? И про другие китайские территории...Не странно ли при таком изобилии стремиться на работу (не на рынки торговать,а на поле спину за 100$ в месяц гнуть) в нищую Россию?

no avatar#}
palych58

отвечает 4yk44 на комментарий 31.07.2009 #

Воистину, миллионеры-китайцы рвутся в нищую Россию подработать лишний миллион юаней на выращивании капусты и продаже ширпотреба! :-))))
Мой комментатор отжёг по-полной! Пиши исчо!

no avatar#}
2121948

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

Cтериотип мышления: Китай г.но и всё там плохо.Там у государства и народа есть ЦЕЛЬ- каждая деревня коттеджный посёлок.И сегодня ЭТА
ЦЕЛЬ достигнута на 50%.А завтра будет на 75%.И то что это будет можно
верить.Хотя бы по первым за 25 лет результатам.И юань ТАМ к USD так
не шарахается и в период кризиса ВВП не упал на 10% как у нас ,а вырос
на 7% и т.д. и т.п.А автомобили у них уже и сейчас лучше наших ВАЗов-
Тазов.Хотя начали они этот процесс только 15 лет назад.А Мы 50.Это первое.
Второе.Прокормить 1,5 миллиарда народа или в десять раз МЕНЬШЕ.Так вот
наше правительство и в ДЕСЯТЬ раз меньшее количество народа НЕ ПРОКОРМИТ пока не сведёт своё население к НУЛЮ.А их(Китая) озабочено
и ситуацией на Черкизоне.И благодаря ИХ ПРАВИТЕЛЬСТВУ этот самый
Черкизон будет возрождён.Значит будут рабочие места.Это забота не о
миллионах,а просто о тысячах .Но конкретная.
И третье.Геополитическое положение России от Бога.Оно лучшее на земле.
По запасам пресной воды,по запасам природных ископаемых,по лесу,по
земле,по коммуникациям и т.д.И ЭТО не даёт спать спокойно ни Западу,ни
Востоку.Западу со времён королевы Виктории,а Востоку с 1903г.

no avatar#}
4yk44

отвечает 2121948 на комментарий 31.07.2009 #

Это у вас стереотип...А китайцы,как только более-менее потребление своё наладят,тут же общечеловеческих свобод себе потребуют.А здесь уж и до их китайского Горбачёва-цзы недалеко,сколько их коммунисты на подлёте за 20 лет отстреляли? посчитайте...А дальше всё мы проходили - первоначальное накопление капитала,делёж накопленного,разборки,стрелки,приватизация,некрофильский шабаш у мавзолея т.Мао,залоговые аукционы,Чубайс-цзы,свобода и толерастия...

no avatar#}
2121948

отвечает 4yk44 на комментарий 31.07.2009 #

Эко у ВАС с фантазией.Пока толстый усохнет,худой сдохнет.Полагаю
Вы сказки читать любите.Есть такая сказка про девочку,которую мать
послала в погреб за сметаной.И там одна ступенька оказалась сломаной.Вот она сидит в погребе и плачет.Горько.Рыдает.Оказывается ей своего будующего сыночка жалко.Он может оступиться здесь в погребе и разбиться насмерть.
Не читали такую?
И какие это у нас ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СВОБОДЫ появились,без
которых жизни нет?Судье по делу Евсюкова,отказать в иске на
денежное возмещение пострадавшим от его пуль?Или у нас потребление больше чем в Китае? Да они уже только в этом году
купили машин больше всех в мире! В свое личное потребление.

no avatar#}
4yk44

отвечает 2121948 на комментарий 31.07.2009 #

Да я не против свобод,даже за....Только они всенепременно бардак вызывают,если их дать все и сразу,почему-то так...Почему-то получается.что выдавливая из себя раба по капле ,одновременно надо выдавливать свободу тоже по капле из начальства,тогда получится западная цивилизация...А по-поводу потребления в Китае...они хоть все машины в мире купят в личное пользование,всё равно на всех не хватит!А бардак там будут пытаться устроить как раз те немногие,которые эти машины приобрели...Как там у них комсомол китайский называется?Вот молодые комсомольцы и устроят передел(как у нас кстати),потому что это свойство всех человеков,им всегда мало.Китайцы ,конечно,мудрее,цивилизация их старше потому что...держатся пока,отстреливают молодых реформаторов,но сколько им ещё удастся держать равновесие.когда ряды потребителей растут,и им всё мало?
ps. А сказки я не люблю,люблю Стругацких,Азимова и даже(прости господи)Лукьяненко..

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает 4yk44 на комментарий 31.07.2009 #

не надо мерить людей по себе.
хороших людей больше.
просто крысы заняли все ключевые посты и потому куда ни сунься - всюду на них и натыкаешься

no avatar#}
4yk44

отвечает Skif_Lainer на комментарий 31.07.2009 #

А почему,собсстно, крысы всё заняли,если хороших людей больше? Не кажется ли вам ,что это закон жизни? Хороший человек,попадая на ключевой пост,непременно становится крысой.Вот пример живой Ю.М.Лужков...20 лет назад - работящий хозяйственник,хороший менеджер,
а нынче - муж своей жены,главный строительный мафиози,вообще дебиловат как-то с годами становится...

no avatar#}
4yk44

отвечает Skif_Lainer на комментарий 31.07.2009 #

Это не воздух...Надо дать человеку власть и он через некоторое время окрысеет,окозлеет,освинеет...Не хочется обижать всех этих милых животных.

no avatar#}
arktos

отвечает 2121948 на комментарий 31.07.2009 #

Вы торгуете на Черкизоне или имеете китайское авто. Может вы хоть по телевизору видели трущобы в которых они живут здесь. Два класса образования для китайца из провинции хорошо, плевать на паркет норма, справить нужду посреди улицы, даже не в кустах, это потребность.
Кушать два раза в день только научились. 10% обеспеченных, а остальной миллиард.

no avatar#}
2121948

отвечает arktos на комментарий 31.07.2009 #

Это у нас в Питере в хрущёвках наверное все поДьезды
китайцы обос..ли.И наверное только китайцы у нас в городах
живут в домах без канализации с сортиром на улице?

no avatar#}
Бригадир КССС

отвечает 2121948 на комментарий 01.08.2009 #

Зачем вы умничаете ? Вы же сами и дали ответы на все вопросы. Вот именно, идёт процесс сведения количества населения России не к нулю конечно, но к 20-30 млн. Только для откачки углеводородов. Цепочка вам то же известна. Её условно называют К-300, хотя за этим реально стоит то один зловещий гений: Натаниэль Ротшильд. А дальше по нисходящей: Чубайс, Дерипаска, Путин. Пока данная цепь сохраняется, то статистика сокращения на 500 тысяч за каждый год будет только возрастать.

no avatar#}
Андрей 120661

отвечает 2121948 на комментарий 04.08.2009 #

"Наше правительство и в ДЕСЯТЬ раз меньшее количество народа НЕ ПРОКОРМИТ пока не сведёт своё население к НУЛЮ". Молодец. Хорошо подметили. А ведь в этом и цели правительств и не только наших. Глобальное сокращение населения. Но вот к России уж слишком жёстко все подошли. Жёстко, целенаправленно с длительным фактором времени. Оставляется только для откачки углеводородов необходимое число. Сегодня замысел в завершающей фазе. осталось дождаться осени. Там запланированный дефолт доллара и для ввода в эксплуатацию организуют опять глобальный шок. Иранская карта уже разыграна с участием Израиля. Опять миллионы людей в погибель, реки крови, как это всё надоело.

user avatar
client007

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

Зачем передергивать, я не писал о всех китайцах, их слишком много (по сравнению с нами), чтобы каждому и прямо сейчас достался лакомый кусок, даже при их бурно развивающейся экономике. Я говорю о тенденции - читай внимательнее "превращаются", а не "превратились". И деревни, города и дороги там растут как грибы после дождя. Даже на тех территориях, которые мы им только что отдали (если вы не в курсе). Так вот если говорить о тенденции, то они идут в гору, а мы катимся под гору.

user avatar
palych58

отвечает client007 на комментарий 31.07.2009 #

Так у нас, говорите, сельхозземель хоть отбавляй? И это при том, что мы не в состоянии обеспечить себя продовольствием? А если бы не возможность закупки дешёвого продовольствия за нефтедоллары? Хватило бы при нашей производительности в сельском хозяйстве? Сомневаюсь, однако!
Но это всё так, рассуждения близко к теме. Речь то идёт о российских пространствах и их пригодности к хозяйственному освоению. Вот вам ссылочка на один интересный документ. Там на странице 19 есть любопытная таблица по теме нашего обсуждения.
http://www.1rre.ru
И хотя площадь сельхозугодий - это не совсем все земли, пригодные для хозяйственной деятельности, но корреляция между ними достаточно высокая.

no avatar#}
2121948

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

Вы правильно отметили: "при нашей производительности труда".Так ГДЕ
был ВВП все эти ЖИРНЫЕ ГОДЫ? Почему не постоил хотя бы один завод
по призводству НОВЕЙШЕЙ селхозтехники? Почему разбазарил Кировский Зд
и лишил наше СХво новейших(лучших в мире тракторов).Танки же лучшие делали.
Почему не обеспечил наше СХво дешёвым топливом?Удобрениями?Ведь это всё
в НАШЕЙ ЗЕМЛЕ и на НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ есть.А подборочка то на сайте лукавая.
Это заказуха для оправдания ВЫСОКИХ ЦЕН на продовольствие в начале кризиса
у нас,когда У НИХ цены на жратву и сейчас НИЖЕ НАШИХ.А наши плутократы-
мародёры чиновники от бизнеса НАЖИТЬСЯ СТРЕМЯТЬСЯ.Всегда и везде.ВСё
мало.

no avatar#}
client007

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

Да СССР в основном обеспечивал себя продовольствием. Россия и сейчас обеспечивает себя хлебом. И земель для выращивания зерна хватает. Когда не хватало сельхозземель - в Союзе осваивали целину (фильм "Иван Бровкин на целине" смотрели). А почему Путин окончательно развалил другие отрасли с/х да и промышленность тоже - это ему вопрос задайте? Наверное излишняя доверчивость помешала (по его собственному признанию - это его основной недостаток). Поговорка: "доверяй, но проверяй" видимо не для него существует.

user avatar
Чих-Пых

отвечает client007 на комментарий 04.08.2009 #

Ой бли-и-ин.... Люди, ну когда же вы поумнеете? Какая нафиг доверчивость? Он кто, наивный котенок, ласково трущийся об ваши ноги, или ёрш твою медь Президент России (ну или премьер - какая в сущности разница...)? Какая тут может быть доверчивость? Если бы он был таким, как вы говорите, доверчивым, хрена лысого он стал бы презиком. Все идет по плану, вам же об этом каждый день талдычат по зомбоящику, а вы все не верите.
А Россия себя обеспечивает продовольствием только на 50%. Все остальное завозное. И доля своего продовольствия с каждым годом неуклонно снижается.

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает palych58 на комментарий 31.07.2009 #

Вокруг нашего дачного посёлка в советские годы располагались колхозные поля.
Сейчас - только бурьян растёт, да бывшие колхозники коней пасут. Да и по округе ситуация аналогичное - процентов 70 бывших пахотных полей заброшены, хорошо хоть китайцы часть самовольно захватили и снабжают нас дешовыми огурцами да помидорами.

Нет, я согласен - общая производительность была низкая. Ну так и не надо было на малопригодных для этого земель в обязательном порядке садить кукурузу, рис, да пшеницу. А вот кормовые у нас отлично растут, да и те же огурцы с помидорами просто на диво.

Займись хозяйством с умом - просто золотое дно, не зря китайцы к нам так и лезут.

no avatar#}
Чих-Пых

отвечает Skif_Lainer на комментарий 04.08.2009 #

Вы там поосторожнее с китайскими огурцами и помидорами. Они не просто так дешевые, в них столько химии, что они и не гниют поди даже, ибо почти пластиковые.

no avatar#}
Ольга А.

отвечает client007 на комментарий 02.08.2009 #

А не пробовали сравнить две улицы в одной деревне?
У нас есть села:
одна улица - русские живут, другая - эстонцы (выселенцы в ВОВ). Далее понятно....
Так же и в смешанных немецко-русских.
Удивительно, перед домом яма, сидит старый пень на завалинке хмурной - по горсти песку каждый день - за 70 лет - гору бы насыпал. Ан нет, сидит, возмущается, что НИКТО ничего не делает.

На всякий случай, я - русская. Все определяется отношением человека к проблеме, а главное, готовностью ее решать и начать это делать. Про бурьян - верно. Ужас. Деревни в Сибири есть как после бомбардировки. Только в людях проблема.

no avatar#}
StarK38

отвечает Miller на комментарий 30.07.2009 #

\"Страна наша велика и обильна,но вот порядку в ней нету.\"Кажный сам за себя-один бог за всех.Был поряждок и цвела земля обильная.Да вот незадача либо ГУЛАГ,либо сырьевой придаток-по другому не умеем,да и не хотим.

no avatar#}
creator

комментирует материал 30.07.2009 #

Отлично - еще одну причину нашли: размер территории виноват. Ну, так решить эту проблему, и дело с концом. Поделить на маленькие княжества: Московия, Тулия, Орелия, Курскавель и так далее. Каждому княжеству - по собственному князю (а еще лучше по президенту). Ввести охраняемые государственные границы и визовый режим. В княжествах, надо полагать, сей же миг исчезнут коррупция, воровство, безработица - как говорится, по определению. А главное - в отличие от России, в военно-политическом отношении Московия или Курскавель будут представлять собой угрозу разве что окрестным дачным поселкам. Я правильно понял идею?

no avatar#}
StarK38

отвечает creator на комментарий 30.07.2009 #

К этому и идем. Недаром нас усиленно разъединяют. Начали с Беловежской пущи окончится Московским и Новгородским княжествами,а там глядишь и Иван Калита подрастет.

no avatar#}
Hirtus

отвечает creator на комментарий 31.07.2009 #

«Я правильно понял идею?»
Я думаю не совсем :). Поделив территорию вы не измените менталитет, о котором автор и толкует. Нужно сначала 40 лет водить народ по пустыне.

no avatar#}
client007

отвечает creator на комментарий 31.07.2009 #

"Сей же миг исчезнут коррупция, воровство, безработица". Судя по вашему ироническому тону вы в это не верите? А ведь возможно так и было бы, если действовать по вашему сценарию? Вы ведь не проверяли! И я не проверял.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает client007 на комментарий 31.07.2009 #

что за город такой брас?
чем ваше княжество в цивилизованном мире зарабатывать думает?
или у вас природных ресурсов нет, земли болотистые да люд вежливый? Так что на вас никто не позарится/не обидится?,)

no avatar#}
TalkingFish

отвечает creator на комментарий 02.08.2009 #

Хм, смешно, конечно, и, может, не совсем к месту, но как раз именно страны-карлики (Монако, Лихтенштайн) не фигурируют в списке "проблемных" :) Видимо, они просто с самого начала определились с "профильным бизнесом"...

no avatar#}
airlines

комментирует материал 30.07.2009 #

Можно подумать Страна пустыня.
Есть Край, Область, Район - малые Родины...пусть каждый их и обустраивает..
Но видимо не в нашем характере..

no avatar#}
palych58

отвечает airlines на комментарий 30.07.2009 #

Ну почему не в характере? Это вы просто мыслите мелко, не масштабно - край, область, район... Россиянин Абрамович, например, Англию обустраивает. Тельман Исмаилов - Турцию.

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает airlines на комментарий 02.08.2009 #

а ты попробуй их обустроить, если 50-80% денег уходят наверх - в москву. А потом начинаются разговоры - да вы вообще дотационный регион, вы и себя-то прокормить не можете. А попробуй тут смочь если с тебя "за крышу" такое дерут, да и местных чиновников ставят по степени удобства для "крыши" а не по уровню профессиональных способностей и степени заботы о регионе.

no avatar#}
Voin1

комментирует материал 30.07.2009 #

Огромная территория России - это огромное преимущество России. Надо только это преимущество использовать в интересах России и народа России.
Все беды России от мерзости и глупости. Из-за них даже на такой огромной территории правящая верхушка России не дает трудовому народу нормально жить. А трудовой народ позволяет власти с собой так обращаться. Когда трудовой народ будет жестко требовать от власти, тогда и начнем нормально жить.

no avatar#}
anyhouser

отвечает Voin1 на комментарий 30.07.2009 #

Существенное дополнение к вашему выводу.
Народ тогда начнёт нормально жить, когда будет жестко требовать не только от власти, но и от самого себя. Иначе оставаясь нетребовательным к самому себе, он следующую власть выберет точно такую же как и была - власть нетребовательную, вышедшую из нетребовательного народа.. Все порождает себе подобное.

no avatar#}
ele-tur

отвечает anyhouser на комментарий 30.07.2009 #

Voin1 правильно сказал: \"Когда трудовой народ будет жестко требовать от власти, тогда и начнем нормально жить.\"
Подписываюсь под этим всеми фибрами души, и Ваше существенное дополнение - чушь, типа: \"А ты, народ, сначала выдави из себя раба, ублюдoк\".

user avatar
anyhouser

отвечает ele-tur на комментарий 30.07.2009 #

Ну, если двойная мораль - чего нельзя власти можно народу - это чушь, тогда ответьте на вопросик - как народ надеется не повторять ровно то, за что осуждает власть?

Если чиновники разворовывают по-крупному находясь на крупных должностях, а работяги разворовывают по-мелкому находясь на местах мелких - то что измениться если к власти придёт выдвинутый из ворующих работяг ворующий лидер? Надеетесь, что он сможет оказаться более честным в большем, не сумев быть честным в малом?

На предприятии, где я одно время работал был так сказать лидер общественный - требовал от директората повышений зарплат для всего коллектива, отстаивал интересы коллективные, коллектив его уважал и за ним шел. Потом лидера этого директорат повысил и еще повысил, пока тот не стал зам. гендиректора, а ныне и гендиректором. И теперь он делает ровно тоже самое, за что раньше осуждал начальство. Зажимает зарплаты рядовым работникам и повышает себе. Скажете его просто купили. А купили потому, что лидер этот общественный был заправским несуном и воровал по-черному, пользуясь тем положением, которое имел. На директорской должности он просто стал крупнее воровать. Вора то из себя не выдавил.

no avatar#}
ele-tur

отвечает anyhouser на комментарий 31.07.2009 #

Демократия, власть народа, так устроена, что народ выдвигает из своих "недр" лучших на власть, и затем продолжает контролировать власть, жёстко с неё спрашивая.
То есть формула демократии - это выборы (реальные) плюс последующий контроль над властью. Все люди - не ангелы. И среди народа, и среди выборных на власть. В недемократической среде в людях худшие черты вылезают, в демократической - лучшие.
У нас демократии нет. Контроля над властью нет. Поэтому и описанный Вами случай.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает ele-tur на комментарий 31.07.2009 #

сказки читаете милейший?
кто такой этот народ?
вот тот кто "выбирает лучших"? Вы его видели? Разговаривали? Может за ручку здоровались?
При демократии во власть выходят не лучшие, а те кто к этому стремятся. А у этих людей особый тип психики. Но что правда - то правда, на слово верить таким людям никак нельзя...

no avatar#}
ele-tur

отвечает Skif_Lainer на комментарий 31.07.2009 #

Да, конечно, выборы - лотерея та ещё. Конечно, политика вообще грязное дело, я тоже считаю, что во власть идут "особые" люди. Необходимо, чтобы работал механизм контроля за работой власти. Поэтому-то исходная фраза, которую я очень поддерживаю, с которой и началась эта дискуссия: "Когда трудовой народ будет жестко требовать от власти, тогда и начнем нормально жить."

user avatar
Skif_Lainer

отвечает anyhouser на комментарий 31.07.2009 #

как не повторять того за что осуждает власть?
Да очень просто!
Осуждаешь воровство - не воруй сам, а всякого пойманного на воровстве - вешай на ближайшем столбе.
Осуждаешь покрывательство воровства - сам не покрывай, а всякого уличённого - секи кнутом без всякой жалости.

В нашей стране нет ничего проще, чем воровать у государства, но поступая так, ты становишься соучастником и волей-неволей будешь вынужден покрывать вышестоящих воров. А подумай головой - много ли ты так наворуешь из того что не должно принадлежать тебе?
Есть ли смысл ВОРОВАТь то что и так должно принадлежать тебе? Право на достойную оплату и уровень жизни?
Ведь нет, не правда ли? Так может ну его покрывать их? Может пора ПОТРЕБОВАТЬ отдать нам то что должно нам принадлежать?

no avatar#}
client007

отвечает anyhouser на комментарий 31.07.2009 #

Вы идеалист и утопист. "Народ будет требовать от самого себя". Вот прямо с завтрашнего дня все, как по команде начали требовать с себя! С чего бы это и кто отмашку даст? Народ никогда не начнет требовать с себя, пока видит - эти которые надо мной воруют и воруют по крупному, так что, я какой то болтик не могу домой унести? Да и воруют то в низах не от хорошей жизни. И эту, не очень хорошую жизнь народ не сам себе устраивает, а опять же власть. Как говорится, рыба гниет с головы. Вот и чистить ее надо с головы , а не наоборот. А если прекратится воровство вверху и как следствие этого улучшится жизнь в низах, то и воровать народу смысла не будет. Власть должна начать с себя и инициировать реальную антикоррупционную деятельность должен президент, но пока в этом деле больше болтовни.

user avatar
TalkingFish

отвечает anyhouser на комментарий 02.08.2009 #

Ага, воспетая фольклором знаменитая русская мечта о бесконечном лежании на печи и исполнении желаний при помощи смекалистых зверей от волка до щуки. Жить хочется "как в швейцариях", а "работать" по-русски. В Швейцарии стандартный рабочий день начинается в 8 утра, а официальных оплаченных выходных - три в году (в католических кантонах на день-два больше, потому что, видимо, церковь в долю входит). Кому охота будет променять российские новогодние каникулы на стандартные швейцарские (официальные выходные ТОЛЬКО 25 декабря и 1 января)? Про себе подобное - это вы правильно заметили...

no avatar#}
StarK38

отвечает Voin1 на комментарий 30.07.2009 #

Масштабы страны и менталитет народа в ней взавимосвязаны. В огромных квартирах рулит СУПЕРЭГО,в коммунальных стараются ужиться,чтоб соседям поменьше мешать,а в некоторых и вообще все семьи,как одна семья.Горе разделят и праздники вместе справят. Сам 40 лет в такой коммуналке прожил.

no avatar#}
TalkingFish

отвечает StarK38 на комментарий 02.08.2009 #

"Уживаться" - очень правильное слово... Этого в России, мне кажется, пока маловато... Европа, на мой взгляд, как раз и есть "коммуналка": тут и ругаться могут, и ссориться, но все равно все понимают, что материк-то невелик и что если где рванет, прорвет или еще каким боком выйдет - то выйдет как раз всем, потому как вон за тем огородом уже другая страна... А Россия - как дом огромный, который в поле стоит, а поле то забором огорожено, и в моем поле что хочу, то и делаю, и плевать мне, куда там дым от моего костра тянет... А что в самом доме творится - представить страшно...

no avatar#}
bluzelife

отвечает Voin1 на комментарий 31.07.2009 #

А как требовать? Отраслевых профсоюзов нет, свободы демонстраций нет, политического и экономического образования у большинства нет, свободы слова тоже нет. Как требовать?

no avatar#}
Чертополох

отвечает Voin1 на комментарий 31.07.2009 #

Вот как раз от огромности территорий власть и офигевает - доить можно сколько угодно, а народ - что народ, попробовал бы он одновременно подняться в Москве, Новосибе и во Владике? Не реально. К тому же мы такое быдло..., даже стыдно.

no avatar#}
anyhouser

комментирует материал 30.07.2009 #

Я частично согласился бы, что "от огромных территорий и огромных ресурсов - наша русская беспечность".

Прослеживается даже некоторая закономерность - чем больше ресурсов досталось в наследство, тем большей беспечностью страдают наследники.
Но есть еще одна закономерность - величина беспечности пряма пропорциональна остатку наследства. Чем больше легкомысленности, тем меньше обладание дарованным. Значит, не только в территориях российских и огромных ресурсах дело. Есть еще ТЕРРИТОРИЯ ума и знаний. И есть РЕСУРС морали и нравственности. Их соответствие или несоответствие в российском народе - к размеру и богатству земли обладаемой - будет определять, будут ли россияне оставаться несменными хозяевами самого большого исторического наследия.

Беды России как и её победы - внутри каждого россиянина.

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает anyhouser на комментарий 30.07.2009 #

"Прослеживается даже некоторая закономерность - чем больше ресурсов досталось в наследство, тем большей беспечностью страдают наследники.
Н есть еще одна закономерность - величина беспечности пряма пропорциональна остатку наследства."
- Мне отломите кусочек моего наследства. Уж больно большое оно у меня. Миллион отдайте баксов мне, а остальное заберите, я не жадный. Вы уже нас прослеживаете наследства. Так вот и проследите, где мое олгромное наследство затерялось, а то я в раздумьях от ваших крайне оптимистичных слов.

user avatar
anyhouser

отвечает yury.gubanov на комментарий 30.07.2009 #

Что касается прослеживаний наследств. Известно, что наследники богатых воротил ведут праздный
образ жизни, несоответствующий тому, как их состоятельные предки добывали состояние. Часто это
заканчивалось весьма трагичным образом для наследничков.
Что касается вашей доли. То, что вы хотите, чтобы вам на готовое отломилось и упало в ручки, чтобы
не ВЫ, а кто-то другой проследил за этим - то вы всего лишь отвели себе роль иждивенца, вместо полноценного работника и хозяина. Кто-то другие должны честно трудиться в России, какие-то другие
рачительные хозяева должны поднимать народное хозяйство, а вы значит будете кутить по кабакам и
казинам на кусок отломленный...

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает anyhouser на комментарий 30.07.2009 #

\" Известно, что наследники богатых воротил ведут праздный образ жизни\"
- Кому известно, вам? В некоторых арабских странах ваше правило не действует. Почему то они все богатые (получая каждый свою долю наследства в виде доходов от нефти) и не пропивают ее. Удивительно! Может правительство нас от пьянства спасает? Так я не пью, даже задарма. Поверьте, я не нищий (теперь). А вот олигархи пьют. Надо срочно отстранять их от пьянства путем лишения наследства.

\"Кто-то другие должны честно трудиться в России\"
- Да, кто то другие. Я просто уехал. Я не раб. А вы - раб, работающий не на своей земле, живущий не у себя дома, не имеющий ничего, кроме олигархов и ментов над собой.

Поймите такую вещь. Если мне действительно что то принадлежит, это означает лишь одно - я этим могу распоряжаться по своему усмотрению. Никакого механизма компенсации \"народным собственникам\" не предусмотрено. Это наглая ложь.

И не надо говорить что я буду делать, получив наследство. Вы просто придуряетесь, очевидно, или это натурально у вас получается?

user avatar
Дормидонт

отвечает anyhouser на комментарий 30.07.2009 #

То есть учитывая, что народу в наследство достался кукиш, то значит народ не страдает беспечностью и наследники не страдают, так как у них тот же кукиш. Величина нулевой беспечности прямо пропорциональна нулевому остатку наследства. Чем меньше легкомысленности, тем больше обладание дарованным нулем. ......... Количечество морали и нравственности вместе с умом и знаниями поделенное на нуль богатств стремится в бесконечность, то бишь не деньги и богатство главное, главное отделить котлеты от мух, материальные богатства аморальным и безнравственным олигархам с чиновниками, а народу Достоевского, Пушкина, китайскую пластиковую лапшу и прочее историческое наследие.

no avatar#}
anyhouser

отвечает Дормидонт на комментарий 30.07.2009 #

Какой кукиш, когда народ ходит ногами по нефти, газу, рудам, драгметаллам?
Скажете, что этим олигархи и чиновники обогащаются, а не народ. А если нравственность народная такова же как и нравственность у олигарха. Народ ворует на бутылку водки, а олигарх ворует на покупку яхты. Думаете, если вчерашнего несуна с работы, поставить у государственного руля, то он не стащит из казенного бюджета больше чем на бутылку? Котлетки от мух может и отделяются, только вот нельзя требовать от других того, чего не хочешь потребовать от себя. Почему кто-то
должен вам поверить, что вы на месте олигарха не будете делать тоже самое? Воры громче всех кричат - держи вора. А бейте олигархов - громче всего кричат те, кто хочет занять их местечко и делать тоже самое. Если вы ищите оправдания, чтобы не следовать морали, потому что олигархи и без морали в богатстве живут, то чем вы от них отличаетесь?

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает anyhouser на комментарий 30.07.2009 #

\"Какой кукиш, когда народ ходит ногами по нефти, газу, рудам, драгметаллам?\"
- Вы призываеие нас начать освоение недр втихаря, или вам кто то разрешил добывать все это? Для этого нужны инвестиции, и не малые.
Взятки надо платить миллиардные, вот тогда - да. Тогда берите больше и несите дальше. А так - не смешите.

\"Думаете, если вчерашнего несуна с работы, поставить у государственного руля, то он не стащит из казенного бюджета больше чем на бутылку? \"
- Вот именно поэтому, раз все у вас воры - не легче ли раздать все собственникам, а то я ночами не сплю, думаю \"как там моя собственность?\"
Мою собственность разворовывают нагло, а вы говорите, что если я ее получу, то это плохо. Если я ее сегодня не получу, то я никогда ее не получу. Тогда какой смысл заверять меня что я чем то владею? Это сучьи побасенки для идиотов.

user avatar
client007

отвечает yury.gubanov на комментарий 31.07.2009 #

Вот именно! Сколько развелось этих идеалистов, которые орут - начни с себя. Но сами не знают как свой лозунг претворить в реальность. Прямо детский сад какой-то!

user avatar
Skif_Lainer

отвечает anyhouser на комментарий 31.07.2009 #

а зачем ставить малого вора на место вора большого?
вот дай мне волю, я бы лучше того же губанова в президенты определил.
Он, хоть человек и малодушный - просто уехал от проблемы вместо того чтобы погибнуть при попытке её исправить, как велит нам наша честь и совесть, но честный - поскольку не скрывает своего малодушия, а также прагматичный и здравомыслящий (как раз потому что уехал,))...
Вот почему то мне кажется с таким президентом мы бы жили намного лучше, а там глядишь и впрямь по миллиону на брата бы досталось тем кто не хочет работать на наследии предков.

no avatar#}
client007

отвечает anyhouser на комментарий 31.07.2009 #

Ходить по рудам это не значит владеть ими.
Все это ваше словоблудие называется по научному демагогией! Потому как является сплошными домыслами и не содержит никакого умозаключения.
Вы сами то поняли что понаписали? Какой морали вы предлагаете следовать? Могу лишь предположить, поскольку ясного умозаключения в вашей тираде нет! Раз кто-то уворовал на бутылку, то олигарх имеет право воровать содержимое недр страны? И это по вашему морально? И почему вы воспринимаете воровство как нечто неизбежное, фатальное? Вам не приходит в голову что воровство можно, например, остановить волевым решением первого лица в государстве по принятию закона пресекающего воровскую деятельность в конкретном секторе экономики. А у вас получается так: мол все воруют, так какая разница кто именно уворует данную вещь. Воруют и пусть продолжают воровать. Вот и вся ваша мораль!

user avatar
anyhouser

отвечает client007 на комментарий 01.08.2009 #

Вы подменяете мои умозаключения своими а потом говорите что они мои. Называете моей моралью то, что ею не является. Эту вашу мешанину я разбирать не собираюсь. Раз увидели только то, чего захотели, и не увидели чего не захотели, значит обсуждать с вами нечего.
А вот грань между своей и вашей моралью, я проведу.

Я предпочитаю быть порядочным независимо от того, что делается властями и олигархами. Я не ищу оправданий и отговорок в чужих примерах воровства. Мне не нужно волевое решение первых лиц, чтобы самому прекратить брать чужое. У меня есть своё волевое решение, ни от каких лиц не зависимое.

Вам же видимо, просто очень не хочется начинать с себя. Раз чинам воровать можно, значит по-вашему можно и остальным. Раз они не хотят перестать воровать первыми, значит ваша совесть типа чиста. Умеете значит не воровать, только когда не воруют другие? Вам нужна воля первого лица в государстве, чтобы стать почестнее, но только пропустив вперед всех олигархов. Своей силы воли у вас видимо нет. Есть только желание идти по пути наименьшего сопротивления и не обдувать персональное личико, держа его за чужой спиной .

no avatar#}
bakayaro

комментирует материал 30.07.2009 #

Как территория может быть виновата в дурости проживающего на ней народа? Другое дело, что природных богатств у нас много, а мы так и не научились их бережно использовать. Вот и сделали из страны сырьевой придаток для стран-технопарков...

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

Не в бережном использовании дело. Просто нам ничего в нашей стране не принадлежит. А если так, то зачем все это? Есть Абрамович, есть Путин - вот пускай свою собственность и приводят в порядок. Почему мы должны ухаживать за собственностью олигархов бесплатно? Мы что, крепостные? А у меня дома прибрано. А увас?

user avatar
bakayaro

отвечает yury.gubanov на комментарий 30.07.2009 #

"Просто нам ничего в нашей стране не принадлежит". Вы идеалист. А какому народу и в какой стране ВСЁ принадлежит? Советским людям в СССР что ли? А когда те, кому "всё принадлежит", отравят нам воздух, воду и землю, то будем дома дышать кислородом и баллона?

no avatar#}
singhisking

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

Он разумный человек. Речь не идет о ВСЕХ богатствах страны. А лишь о нашей маленькой доли этих богатств. А вы как идеалист кидаетесь в крайности. Вопрос не о всем богатстве вовсе. Хоть что нибудь принадлежит нам в этой стране, кроме совковой лопаты (очевидно - от слова \"совок\" :) и граблей (от слова \"грабить\")?

no avatar#}
bakayaro

отвечает singhisking на комментарий 30.07.2009 #

Закон отвечает на этот вопрос. Принадлежат личные вещи и то, что приватизированно (квартира, например). Могу лишь посочувствовать, если у Вас в наличии только лопата и грабли. :)

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

Вот я родился в чем мать родила. И нет квартиры, потому что не дали ни маме ни папе на работе. Ни дедушке, который ветеран двух войн - тоже не дали квартиру.
Все что у меня есть я заработал своим трудом, после отъезда за границу. Вы наверное успели нахапать/словчить/стырить, в сотрудничесиве с большими ворами - и теперь собой гордитесь. Ну что ж гордитесь дальше. В России нет жизни честным людям. Их презирают, как атавизм, вот такие люди как вы.

user avatar
bakayaro

отвечает yury.gubanov на комментарий 30.07.2009 #

А мы знакомы? Вряд ли. Я зарабатывать за границу не уезжал, а здесь работаю на двух работах. И не надо плеваться оттуда в сторону своей Родины, за которую дедушка воевал на двух войнах. Не думаю, что он воевал за эти плевки своего внука. Зарабатывайте себе на здоровье и живите долго и счастливо!

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

Родина - это мои предки, мои друзья, мето где я родился и жил. А воры, разграбившие мою Родину - это не Родина, а клопы, которых надо давить.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 31.07.2009 #

не, это не клопы - клопы наши банкиры, которые тихонько всосались в плоть нашего народа и потихоньку качают кровь на свои нужды. А воры - это самые настоящие крысы. Толстые такие, нахальные! Прямо на наших глазах дерутся посреди кладовой за лучшие куски, а люди их по стеночке обходят, и только самые смелые пытаются отобрать обратно хоть кусочек.

no avatar#}
Подождем

отвечает yury.gubanov на комментарий 31.07.2009 #

Ну прямо по Маяковскому "Я пролетарий -объясняться лишнее, жил в чем мать произвела -родив.И вот мне квартиру дает наш жилищный, наш заводской кооператив.." Значит давали все-таки и много... А мы обиделись, нам надо много и сразу и не "хрущобы" а котеджи. Но Вы их всех нагрели, уехав за границу. Почему? При средней зарплате в 1000 у.е. плюс прибыль и материалы вы за 20 лет отобрали у ЭТИХ 720 тыс. у.е. Пусть злятся, что половину этого они смело могли считать своим.

no avatar#}
singhisking

отвечает Подождем на комментарий 01.08.2009 #

Примерно так. Если еще учесть, что зарплата рабочих в Индии (!) уже давно примерно такая же как в России, если индексировать потребительскую корзину. Это я к тому, что то ли производство в России не эффективное, то ли эксплуатация идет полным ходом. А нам от этого легче?

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает bakayaro на комментарий 31.07.2009 #

ну да - верно.
нам принадлежит то, на чём стоит наше тавро (ну или клеймо, если так понятнее будет).
А то на чём стоит клеймо Дерипаски - принадлежит Дерипаске, клеймо Абромовича - Абромовичу, так что ли?
А почему это вдруг им принадлежит намного больше того, что принадлежит мне?
Только потому, что когда все носились и клеймили всё, до чего руки дотянутся я ещё маленький был?
Ну знаете, я с этим как-то не согласен. Может давайте тогда всё почестному? На жизни каждого поколения будем снова большую делёжку устраивать - вот так раз в двадцать лет, а? Я сейчас как раз в силу вошёл, много чего своим пометить смогу,)

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает bakayaro на комментарий 31.07.2009 #

и правильно - вот и будет тот самый круговорот дерьма в природе:)
Шутка.
На самом деле будет человек знать что через десять-двадцать лет вновь будет большой передел вот и будет думать как остаться в силе к этому периоду. Как сделать так чтобы его уважало и любило больше народу чем боялось и ненавидело. Чтобы к следущему переделу он получил не пулю в голову или финку в спину, а народную поддержку и защиту от заезжих гастролёров. Чтобы местные кшатрии вступали в его дружину, а не замышляли как бы половчее его скинуть.

no avatar#}
bluzelife

отвечает yury.gubanov на комментарий 31.07.2009 #

Правильно мыслите! Мы именно незаметненько стали крепостными. Платим дань в ЖКХ, помалкиваем и понимаем, что нас просто обманули и переиграли. Не в первый раз.

no avatar#}
Чертополох

отвечает yury.gubanov на комментарий 31.07.2009 #

А что, разве не крепостные? Все как в старые добрые времена - 10-15% живет за счет остальных, де-юре у нас все есть и полная демократия, де-факто - ни хрена (хоть заприбирайся).

no avatar#}
TalkingFish

отвечает yury.gubanov на комментарий 02.08.2009 #

То есть понятие "родины" ограничено квадратными метрами, так получается?

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает TalkingFish на комментарий 02.08.2009 #

С чего начинается
Родина
С картинки в твоем букваре
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе
А может она начинается
С той песни что пела нам мать
С того что в любых испытаниях
У нас никому не отнять
С чего начинается
Родина
С заветной скамьи у ворот
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь растет
А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной
Которой не видно конца
С чего начинается
Родина
С окошек горящих вдали
Со старой отцовской буденовки
Что где-то в шкафу мы нашли
А может она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы которую в юности
Ты ей в своем сердце принес
С чего начинается
Родина...

Как видите - про квадратные метры в этой песне не сказано.
Да и не в этом дело.
Родина есть в нашем сердце - вот я уехал, а она со мной :-)))
Если понимать Родину как что то неодушевленное - то тогда как мы можем быть ей что то должны?
А если это люди, общество - значит отношения должны быть взаимными.
Это означает, что не только мы должны Родине - но и она нам.
Иначе это лишь идеологическое прикрытие эксплуатации одних людей другими.

user avatar
Андрей 120661

отвечает yury.gubanov на комментарий 04.08.2009 #

Планомерная атака на сознание нашего населения, давно вытравила из сердца понятие Родина. Хотя есть ещё немногие чудаки. Я пока за них всем сердцем.

user avatar
yury.gubanov

отвечает Андрей 120661 на комментарий 04.08.2009 #

Пока что мы видим, что понятие Родина использовалось столько лет для эксплуатации сентиментальных сограждан. Постоянные разговоры о каком то долге перед народом, олицетворением которого является власть. Это после того, как она забрала у нас все, мы еще остались должны ей. А что делают они - вывозят награбленное туда же на Запад целыми эшелонами. Так в чем вина эмигрантов, в том что они не пополнили фонд награбленного своим самоотверженным трудом? А пока \"чудаки\" от народа работают на гос эксплуататоров - эта порочная система никогда не прекратит свое существование. Но это уже не мое дело - я свой выбор сделал. А вы свой выбор делайте сами.

user avatar
Андрей 120661

отвечает yury.gubanov на комментарий 05.08.2009 #

Конец дела лучше начала его. дайте времени определить кто выйграл, а кто проиграл. Я смотрю вы в Индии живёте ? А там если катаклизмы что в индии, что в Китае, так сразу по 2-5 тысяч. И нет защиты от этого у людей. А мы сегодня вошли в фазу катаклизмов. Так что я поживу здесь, пусть и не очень уютно, когда то глядишь и поскорблю за жертвы землетрясений и цунами, засухи и т.д. Глядишь и за вас свечку поставлю...

user avatar
singhisking

отвечает Андрей 120661 на комментарий 05.08.2009 #

\"Конец дела лучше начала его. дайте времени определить кто выйграл, а кто проиграл.\"

- К тому времени либо вы умрете, либо он, либо царь, либо ишак (как в истории про хаджу Н.). Время - определяющий фактор, и кто где умрет через 50 лет - уже не важно. Потому что умрут все.

\"А там если катаклизмы что в индии, что в Китае, так сразу по 2-5 тысяч. И нет защиты от этого у людей. \"

- Ну а если в России будет катаклизм, думаете умрет меньший процент населения бедствующей территории? 2-3 тысячи для Индии - это ничтожно малый %, таким образом доля пострадавших мала. Большое количество погибших - это из-за плотности проживания, либо если это мороз например - от большой массы подвергшихся бедствию, а не из-за силы катаклизма. В то же время - русские выживают везде. Так как в российских климатических условиях жить реально труднее. Так что нам не грозит смерть от индийских холодов. Еще пример: в моем подъезде где я жил в России, за 5 лет лет были зарезаны, прямо перед моей дверью, несколько человек. Не считая ежедневных потасовок без летального исхода. В Бомбее такого почти не наблюдается. Люди спокойно ходят ночью в темных местах. Без всякой полиции.

no avatar#}
Андрей 120661

отвечает singhisking на комментарий 05.08.2009 #

А вот это, времена и даты вы никогда не узнаете. Те кто замыслил геополитические изменения основывались на куда более объективных исследованиях, потому что у них деньги были. И по результату исследований следующими телом была выбранна Россия почему то, не Индия или Китай. Есть на Земле мозг, который создал финансовую систему и формирует всю дальнейшею политику. Так вот у данного мозга было тедо США, но вот всё поменялось и ваши 50 лет это несерьёзно.

user avatar
singhisking

отвечает Андрей 120661 на комментарий 05.08.2009 #

Скорый Конец Света - это христианский миф, я придерживаюсь другого календаря. Как видите - его ждут уже пару тысяч лет. С неусыпным вниманием,с нагнетанием страстей и ежегодно обнародуя свежую новость о наконец-то приближающемся Конце. Если будет мировая война - сладко не будет нигде. Ни в Индии, ни в России. Если вы имеете в виду сбежать от тревог - это только в горы на Памир, в Гималаи. Если наоборот, бороться - ни Индия, ни Россия ни Китай - не будут спокойным местом. Так что не переживайте, нам всем достанется сполна. Знаю лишь, что вероятность конфликта Индии с Россией очень мала. Хотя настораживает, что Индия последнее время сменила политику неприсоединения на сотрудничество с США в области ядерных технологий. Это был результат неправильной политики России в отношении Индии.

no avatar#}
Андрей 120661

отвечает singhisking на комментарий 05.08.2009 #

А что это заявление такое, конец света ? В библии этого нет, в коране в принципе тоже, и вообще в древних свитках. А мифы, это человеческий фактор, но из пустого места они тоже не слагаются. Земля престоит вечно, да будет вам известно, но вот процессы обновления они то же вечны. И мы как раз попали в апогей обновлений во всём. Вот это надо обязательно осознавать. И вы правы, что времена тяжкие наступили для всех. Но я заострил внимание на относительности между индие1й и Россией потому, что вы как бы сказали, что "вы в танке и вам на всё плевать".

user avatar
singhisking

отвечает Андрей 120661 на комментарий 05.08.2009 #

Глобальный коллапс, несомненно предстоит, но не скоро. Ни Солнце Ни Земля не вечны. Ни эта вселенная тоже. Таковы законы материи, известные нам. Есть обновление малого круга - есть большого. То есть вселенная тоже проходит такие круги. Вновь и вновь повторяя цикл творения.

Я не в танке, но я в безопасности, так как я - бессмертен. И все мы - бессмертны. Поэтому задача наша не в сохранении шкуры, а в жизни достойной. В познании истины и вечной жизни, ведь ничто не может быть ценнее этого.

no avatar#}
Андрей 120661

отвечает singhisking на комментарий 05.08.2009 #

Что можно сказать... Если вы о нашем сознании, то конечно. Чело(сознание), век (вечно) . И если вы искренен в своих взглядах на физический мир, то я очень рад, что моя первая реакция была ошибочной. Но про "день оный" вы чуть ошиблись. Он уже начался. Сегодня проходят два последних признака. Но это уже вторично для вас, а для меня вообще в радость.

user avatar
Андрей 120661

отвечает yury.gubanov на комментарий 05.08.2009 #

http://www.newsland.ru . все ответы вот здесь. то есть причинно следственные связи. Эта инфа уже гуляет реально у многих людей. Так и получилось, как сказано в библии на наши дни: "Вот, творю всё новое. Новое небо и новую землю". А вот вам ещё сылочка, то же возрадуетесь даже больше чем в первой. http://www.arteksgroup.com

user avatar
singhisking

отвечает Андрей 120661 на комментарий 05.08.2009 #

Так что вы просто не знакомы видимо со ее величеством статистикой. В России пропадает каждый год десятки тысяч людей \"без вести\", навсегда. Что с ними случилось, догадаться не сложно. Были - и нет. И никаких катаклизмов не надо - все в ручную. Молотком по голове - и в канаву. Войны сколько людей унесли. И сколько еще унесут. Сколько людей погибнет от рук тиранов, и уже погибло (!) - десятки миллионов. Так что о России нельзя сказать как о безопасном месте для людей. А если вспомнить ныне здравствующих мусоров - пропадают все сомнения о том, надо ли возвращаться.

no avatar#}
Андрей 120661

отвечает singhisking на комментарий 05.08.2009 #

Я даже могу добавить. ДТП, некачественное медобслуживание, т.е. его вообще нет, ликвидация социальных программ. Можно ещё добавлять ,но это же раскрытый факт. Идёт атака на население путём атаки на сознание через насаждеие античеловеческих ценностей. Началось давно. Не видит этого сегодня только тупой, а их в стране к сожалению критическое число. От этого все беды в принципе. Вот вам ссылочка. Кто её освоил, потом благодарили. http://www.arteksgroup.com . После этого дам ссылку, о клане Ротшильдов, которые усиленно впали в науку почему то. Когда всё обобщите всё поймёте.

user avatar
singhisking

отвечает Андрей 120661 на комментарий 05.08.2009 #

Верно, в Индии они очень активно продвигают свое черное дело, через христианские миссии. Под видом бесплатных школ и т.п. Вроде как \"хорошее дело делают\". А реально лишь воспитывают людей с чуждыми ценностями, настроенных против своей родины. За свой черствый хлеб они покупают души людей. Молодые перестали жить по укладу. Кто индийские алкоголики? - христиане.Традиционные христиане - обычно не создают проблем, и проблем не имеют. Новообращенные - явно одержимы идеей распространения западной заразы. Это раскусили многие в Индии, поэтому борются с этой заразой. Западные СМИ на это болезненно реагируют, кричат о нарушении прав человека, о религиозной нетерпимости, и т.п. Вышвырнуть эту заразу - единственный путь сохранить мир и счастье в стране и на земле.

no avatar#}
Андрей 120661

отвечает singhisking на комментарий 05.08.2009 #

Вы прочитали уже 5 статей ? А то что вы рассказали , это один из многих инструментов для расслоения общества, для разрушения уклада жизни , как вы правильно подметили и как итог, деградация. Вот вам ещё ссылочка. Скачайте книгу. Там вы то что видите сегодня прочтёте, как это планировалось и реализуется. Могу добавить, как это в России делается, но всё потом. http://www.libereya.ru

user avatar
yury.gubanov

отвечает TalkingFish на комментарий 02.08.2009 #

Представьте себе крепостного пахаря, который (как в сказке) уехал в Европу, получил образование, разбогател, женился на красавице, дети, все такое, и вдруг получает он письмо от барина: Ванюша, вернись, все прощу! Земля не пахана, навоз не убран, лес не рублен, возвращайся сукин сын! Это же твоя Родина!

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 02.08.2009 #

и что, ванюша, вернёшься?
земля то реально не пахана ;)

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 02.08.2009 #

с навозом-то мы сами как-нибудь разгребёмся, а вот пахарей на руси похоже уже не осталось :(

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 02.08.2009 #

Запрягай барина.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 02.08.2009 #

не братишка, похоже ты не в теме.
Все баре ещё в семнадцатом полегли.
Сейчас у власти торгаши, а они работать не могут чисто психологически, всё время думают кому бы чего продать...

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает singhisking на комментарий 03.08.2009 #

да и вы не в теме.
работать никогда не было самым прибыльным делом.
а торговцу легче что-нибудь продать ( ту же родину к примеру) чем начинать работать.
Их мозги настроены на достижение максимальной прибыли, а ещё Паршев показал, что физическое производство в России никогда не будет прибыльнее оного в той же Индии. Так что выбор прост - либо торговать родиной, либо куда-нибудь уезжать.

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 03.08.2009 #

Порода человека определяется не словами, а делами.
Вам либо от прежних слов придется отказаться, либо признать, что не уехав вы торгуете Родиной.
По вашим словам - выбор именно такой как вы сказали, так что мертвецы здесь ни при чем.
Хотя я ничего на этот счет не утверждал.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 09.08.2009 #

братишка, ты меня разочаровываешь...
Человеку, пусть и в шутку, но выдвинутому на пост президента России не стоит так явно выказывать низкий уровень умственного развития.
Прежде чем пытаться поймать собеседника на слове неплохо было бы постараться вникнуть в суть его высказываний.
Я говорил, что для торгашей выбор сейчас прост: либо торговать родиной, либо уезжать с неё ибо все остальные варианты далеко не идеальны в вопросе максимизации полученной прибыли. Но право слово, не думаешь же ты, что весь мир состоит из одних торгашей? Чем бы они тогда торговали между собой?
Есть ещё как минимум две породы - работяги и воины. Чей лозунг я приводил выше сам догадаешься?

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 10.08.2009 #

"пусть и в шутку"
- Ну а что если и я - в шутку ответил? Что за манера привлекать за слова не ответив за свои? Я однако не клоун, и отвчаю согласно форме и содержания вопроса.

"Я говорил, что для торгашей выбор сейчас прост"
- Всему есть цена, которая выражается не только деньгами. Поэтому любой человек, принимая решение - заключает сделку, преследуя определенную выгoду. Так что принципиального отличия нет, есть лишь уровни понимания.
На кого действительно делятся люди - так это на тех, кто живет преимущественно для себя, и на их малочисленную противоположность.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 10.08.2009 #

Есть ещё одно более чёткое деление: на тех на кого можно положиться и на тех на кого можно положить;)

Ты торговец, теперь это ясно совершенно чётко. Если хочешь почитать о других людях (сословиях) - http://www.pbrus.org

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 10.08.2009 #

\"на тех на кого можно положиться и на тех на кого можно положить;)\"

- Те кто задумываются над таким вопросом - не могут положиться на самих себя, люди слабые, либо из тех, что загребают жар чужими руками. Ни те, ни другие - не воины, а прилипалы. Так что не надо меня учить сословиям. Лучше в себе разберись.

Только в грезы нельзя насовсем убежать,
Краткий бег у забав, столько поля вокруг.
Постараться ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев еще теплым мечом,
И доспехи надев, что почем, что почем?!
Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.

Вот когда ты все это пройдешь - приходи учить. Мало читаешь, а зря.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 16.08.2009 #

Мария Семенова похоже?.
А в остальном... Торговец - он и в Индии торговец. Мистер, скажите честно, для Вас все люди делятся на тех, кого можно купить дёшево, кого можно купить дорого, и тех на покупку которых собрать денег в приемлимые сроки увы не удастся? ,)
А насчёт моего варианта деления людей - могу привести исторические корни. Во время ВОВ бытовало такое понятие: "вот с ним я бы пошел в разведку" ну и как антоним " а с этим я в разведку бы не пошел". Но это на передовой, в ясных условиях. А для тех кто уже в разведке - люди как раз и делились на тех, на кого можно положиться, и на всех остальных (на кого в процессе выполнения поставленной задачи лучше всего положить).

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 17.08.2009 #

Любой, кто постарше, чем поколение \"падонкоф\", знает, что автор этой песни - великий поэт,
В. Высоцкий.

\"Торговец\"

- Насчет торговца - это не есть плохо. Ты же продаешь свое тело. Почему тогда я не могу продать товар? По крайней мере, продавая товар, я свободен от продажи тела. Разве это плохо?

\"Мистер, скажите честно, для Вас все люди делятся на тех, кого можно купить дёшево, кого можно купить дорого, и тех на покупку которых собрать денег в приемлимые сроки увы не удастся? ,)\"
- Большинство людей продают себя не задумываясь. Тех же, кто задумался - не устраивает цена. Я нигде не утверждал, что деньги есть высшее мерило всего. Это твое утверждение, и именно оно породило во мне недоверие к тебе. Так считают лишь люди из толпы, продавшие себя оптом и в розницу.

\"вот с ним я бы пошел в разведку\"
- А ты \"его\" сначала спроси, пойдет ли он с тобой. Это важнее намного.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 17.08.2009 #

баллада о борьбе?
Вспомнил. На будущее советую подписывать заимствованные выражения дабы не вызвать подозрения в злостном плагиате.
Да, и спасибо за совет мистер,
когда найду достойного человека - обязательно спрошу.

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 17.08.2009 #

Видимо придется подписывать, что это Высоцкий, Пушкин, Есенин...раньше в этом не было нужды - страна знала своих поэтов.

\"когда найду достойного человека - обязательно спрошу.\"
- Достойный может и с недостойным в разведку пойти. А вот недостойный - ищет себе прикрытия - того, кто за него жизнь отдаст. Вот и ходит шкура озабоченный этим вопросом: \"Отдаст / не отдаст\"...

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 19.08.2009 #

О какой стране вы говорите? Окститесь! Нет такой страны! уже почти двадцать лет как.
Достойнейший блина! Всё-то вы знаете, обо всём-то вы рассуждаете, однако какой-то там "свой бизнес" ставите выше судьбы родины. Ну да. А все остальные действительно шкуры, раз не хотят идти в разведку с вами. Интересно какой-такой супердостойный выбрал Вас в качестве бессменного спутника по разведке?

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 21.08.2009 #

\"Нет такой страны! уже почти двадцать лет как.\"
- Если нет такой страны, то что такое \"родина\" в вашем определении, если ее населяют, по вашим словам, отупевшие люди с которыми вы \"не пошли бы в разведку\"? Кому вы так беззаветно преданы? Самому себе? Или может быть вы преданны не людям, а запаху нескошенного сена? Очень романтично!

\"Всё-то вы знаете, обо всём-то вы рассуждаете, однако какой-то там \"свой бизнес\" ставите выше судьбы родины.\"
- Бизнес (повседневныя деятельность, служение, направленное на процветание окружающих) - не выше судьбы, это и есть судьба. Что толку в таком воине, который читает мораль бизнесмену. Я хочу сказать этим, что вы не воин. Вы новобранец.

\"Интересно какой-такой супердостойный выбрал Вас в качестве бессменного спутника по разведке?\"
- Было и такое когда то, хотя я не вижу в этом своей заслуги. Хватит себя прославлять. Это не принесет вам ничего кроме опустошения и неудовлетворенности. Займитесь собой, своим умом. Воевать со злом вы еще не готовы, даже здесь, на форуме. Вы его просто не видите. Наши враги - это наш ум и ненасытные чувства. Тот кто подчинил себе свой ум - не имеет врагов, так как ему нет равных в этом мире.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 28.08.2009 #

ладно братишка, я тебя понял.
Ты рыцарь в сияющих доспехах, героически, на белоснежной лошади, ускакавший в чужую страну дабы не проливать кровь соотечественников, а я - грязный предатель, подло пытающийся помочь своему народу.
Спасибо за наставления.
Я-то дурик реально думал что смогу хоть что-то изменить.
Ты прав, глупо призывать жителей, утративших не только человеческое достоинство, но даже и моральное право называться людьми отказаться от чего-то реально имеющегося для достижения нематериальных вершин.
Будучи единожды осужденным , я сдуру решил что палка и впрямь имеет два конца и осмелился судить сам.
Да глупо.
Тем более глупо было озвучивать вынесенный мною приговор.
И вообще полной дуростью - призывать к его исполнению.
Ты прав братишка. Все мы на этом свете - пыль, песок на ветру сущего и пока нас не заметит, не оценит и не выделит кто-то из сил высших, единственное на что мы имеем право - это молчать в тряпочку, да отнимать у ближнего право получить необходимое, ради получения нами чего-то несущественного.
Ты прав братишка.
Я не прав.
Действуй.
И с богом!

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 28.08.2009 #

\"Я-то дурик реально думал что смогу хоть что-то изменить.\"

- Весь мир содрогнется от изумления, когда хоть кто нибудь изменит себя. Это есть самое высшее достижение. Изменение мира - легкая работа для того кто сумел изменить себя. Так что меняйте на здоровье - и себя, и мир. Но сначала - себя.

\"пока нас не заметит, не оценит и не выделит кто-то из сил высших, единственное на что мы имеем право - это молчать в тряпочку, да отнимать у ближнего право получить необходимое, ради получения нами чего-то несущественного.\"

- Это сентиментальное нытье не поможет ни мир понять ни себя, ни тем более что то исправить в себе. Есть же путь духовного совершенства - или это слишком просто для вас? Если \"надо\" посложнее - будет и посложнее, но только без жертвенности, с мыслями о себе, как о постановщике шоу или хозяине жизни -великие дела не сделаются.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 29.08.2009 #

благодарю вас сударь.
приятно осознавать, что я не ошибся в своей оценке.
А вашему \"учителю\" можете передать, что если он до сих пор считает самым сложным изменение себя, значит он ошибся ещё в самом начале. Быть может даже при выборе пути.
Самое сложное... Самое сложное - это смириться с глупостью и несправедливостью творящимися вокруг нас. И заставить себя не пытаться что-то исправить.
Вот это - действительно трудно

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 29.08.2009 #

Мой учитель - уже достиг совершенства, и помогает стать совершенными тем кто этого хочет. Те же, такие как вы, кто хочет изменить мир, не поменяв себя - неудачники. Они лишь распространяют вокруг свое недоразумение. И им действительно трудно - с этим я полностью согласен.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 12.09.2009 #

Ну что ж, я рад что мы с вами не поняли друг друга.
Впрочем чего ещё ожидать от торговца?
Продолжайте служить своему "учителю" и смеяться над неудачниками.
А насчёт совершенства - совершенство недостижимо. И любой кто утверждает что сумел достичь его всего навсего шарлатан и обманщик.

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 12.09.2009 #

"чего ещё ожидать от торговца?"
- Чего еще ожидать работнику от торговца? Зарплаты. Только вы очень поверхностно судите о людях, что говорит о вашем ограниченном опыте.

"Продолжайте служить своему "учителю" и смеяться над неудачниками."
- Это единственный путь к совершенству. А смеяться над другими неудачниками - это удел неудачников, желающих выделиться среди себе подобных. Мне же просто это не интересно. У меня есть чему порадоваться без вашей клоунады.

"А насчёт совершенства - совершенство недостижимо. "
- "А есть ли жизнь на других собаках, спросила одна вошь другую. Нет. ответила другая вошь. Другие собаки необитаемы и ходят все вокруг нашей собаки. Да и как там может быть жизнь, если с одной собаки нельзя перепрыгнуть на другую? "Можно!"- вышел вперед старый блох. "Наши предки пришли с другой собаки!" - "Этого не может быть!"-воскликнули молодые блохи. -"Мы произошли из смешения неживой материи на собаке!" -"Нет неживой материи, ответил старый престарый блох - собака - тоже живая!" Это уже слишком!- вмешался матерый блох в очках - собака не может быть живой, она слишком большая!

- Ваши рассуждения подобны рассуждениям этих неопытных блох.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 16.09.2009 #

спасибо за байку о блохах. посмешила.

Было бы интересно побеседовать с вашим учителем, если он конечно понимает по русски.

Граница вашего мировосприятия уже вполне очерчена, потому продолжать дискуссию с блохой живущей на индийской собаке больше не вижу смысла...

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 10.08.2009 #

Сколько было предателей среди воинов, а сколько простых людей совершали великие подвиги. Не гонись за кастой, будь тем кто ты есть, в лучшем своем качестве. Героизм - это следствие утверждения в высоких идеалах, а не тупая принадлежность к сословию. Воин - еще не значит - герой, к сожалению. А стремление самоутвердмиться за счет сравнения себя с "безликой и ничтожной толпой" - это дешевая самовлюбленность.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 16.08.2009 #

мистер!
вы не умеете читать?
Или просто не умеете выделять важное в прочитанном?
В рекомендованной вам для ознакомления статье русским по серому написано что за определение стихии (стези) человека отвечали волхвы, коих поуничтожали ещё при крещении руси. Смею вас заверить - это было довольно давно.
С тех пор принадлежность человека к тому или иному классу зачастую определялось по факту рождения, а вовсе не по внутренней предрасположенности. Не зря уже в екатирининские времена (чего уж говорить про более позднее время) многие из дворян (наследственных воинов) всеми путями пытались избежать действительной воинской службы, с помощью различных хитростей добиваясь назначения в лейбгвардию и прочие "показательные полки" не участвующие в военных действиях.
Почему? Да просто они уже не были воинами! Их родители (или далёкие предки) - те да. А в этих придворных хлыщах дух воинов уснул всерьёз и надолго. А может и навсегда. В то время как в семьях простых крестьян да торговцев нет нет да и рождались настоящие ВОИНЫ! (Плоды межкастовых браков наверное - про телегонию и теорию наследования возможно слышали?)

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 17.08.2009 #

Сословие, гены - все это замечательно, но не гарантия того, что этот человек не станет предателем, вместо того, чтобы стать героем. Путь преданности лежит в следовании учителю, именно он вселяет в сердце отвагу. А учитель может сделать совершенным даже такого хвастуна, как ты, предварительно намяв тебе бока (в ходе тренировки). Обретя смирение, человек перестает быть бесполезным куском мяса. Потому что начинает понимать, что такое "служение". Лишь поняв смысл этого слова он становится способным принести себя в жертву ради спасения других. Такой человек не ждет жертвенности от других. Подобно тому как сильный не просит защиты у слабых.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 17.08.2009 #

опять читаете и не понимаете.
Ограниченность торгового мировосприятия сказывается?
Вы верите в науку? В гены? А вы их видели своими глазами, или просто слышали как кто-то говорил о них непонять-что?
Наука до сих пор не научилась читать гены. Она может проследить последовательность нуклеиновых кислот в цепочке ДНК но не в силах достоверно определить что они обозначают. Изучение ДНК - это всё равно что чтение таблички с шумерской клинописью толпой малограмотных крестьян - "Смотрите, а вот этот значок на серп похож, значит тут про сбор урожая говорится"
Если честно, остальной части вашей тирады я просто не понял. Причём тут служение? Какой учитель? Кроме оскорблений в мою сторону никакой смысловой нагрузки не прослеживается :(

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 17.08.2009 #

Гены не статичны, потому что нет ничего статичного в этом мире. Являясь молекулярным шифром нашей кармы - они постоянно меняются в течении нашей жизни. Особенно это заметно у идущих путем духовного восхождения. Так же есть негативный, обратный пример - это те, кто идут по тому же пути, но в сторону деградации - их генетическая мутация стремительна и ужасна.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 19.08.2009 #

а поподробнее можно?
особенно про стремительную и ужасную генетическую мутацию?
И раз уж гены настолько изменчивы, стоило ли ставить их во главе угла при сословном делении?
Тем более что я до того их не упоминал даже намёком.

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 21.08.2009 #

"про стремительную и ужасную генетическую мутацию"
- Рак- это типичный пример такой мутации.

"И раз уж гены настолько изменчивы, стоило ли ставить их во главе угла при сословном делении?"
- Не стоило, поэтому все кто так поступал, потерпели крах. Кастовая система аморальна и ущербна по своей сути.

"Тем более что я до того их не упоминал даже намёком."
- А это что: "(Плоды межкастовых браков наверное - про телегонию и теорию наследования возможно слышали?)" Наука о наследовании телесных признаков есть ни что иное как генетика.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 16.08.2009 #

А толпа - она действительно ничтожна.
Её не раскачаешь.
И попытка заставить человека делать что-либо вне его предназначения никогда не приведёт к хорошему результату.
Для примера посмотрите на Россию. Какой она была 20 лет назад. И что от неё осталось сейчас.
Приведу всего один газетный заголовок.
"В конфликте с Грузией, Россия показала дотого невиданную самостоятельность во внешней политике"
Точка

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 17.08.2009 #

\"А толпа - она действительно ничтожна. Её не раскачаешь.\"
- Если она так ничтожна, в чем же дело? Отличие великих, от тебя в частности - в способности контролировать и влиять на эту самую толпу.

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 17.08.2009 #

о да великий!
я преклоняюсь перед твоим умением контролировать эту самую толпу.
А мне придётся избрать роль одиночки. Уж лучше страдать от угрызений совести потому что не стал помогать нуждающимся,
чем быть забитым камнями той самой толпой, руководимой вашими великими контролёрами.

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 17.08.2009 #

\"о да великий! я преклоняюсь перед твоим умением контролировать эту самую толпу.\"

- Если бы ты еще говорил то что думаешь, и делал что говоришь - был бы великим. А так ты просто играешь роль шута.

\"А мне придётся избрать роль одиночки. Уж лучше страдать от угрызений совести потому что не стал помогать нуждающимся, чем быть забитым камнями той самой толпой, руководимой вашими великими контролёрами.\"

- Ты выбрал бесславный путь предательства. Чему тогда хочешь научить других?

user avatar
Skif_Lainer

отвечает yury.gubanov на комментарий 19.08.2009 #

да уже наверное ничему.
Все и без меня умные.
Настолько умные, что под их умелым руководством за двадцать лет строительства развитого капитализма РФ практически достигла уровня технического развития 1913 года.
ДА и чем кстати отличается ВАША ситуация от того в чём вы меня обвиняете меня? То что вы выехали из России наверное уже безоговорочно оправдывает предательство руского народа? Для вас наверно своими теперь индусы стали? И вы неустанно трудитесь ради возвеличивания народов Индии?

no avatar#}
yury.gubanov

отвечает Skif_Lainer на комментарий 21.08.2009 #

\"ДА и чем кстати отличается ВАША ситуация от того в чём вы меня обвиняете меня? То что вы выехали из России наверное уже безоговорочно оправдывает предательство руского народа? Для вас наверно своими теперь индусы стали? И вы неустанно трудитесь ради возвеличивания народов Индии?\"

-Отличие в том, что я не считаю предательством свой отъезд. Вообще, предательство - это не следование тому что предан. Я не предан ни рабской жизни, ни запаху сена. Свою позицию на этот счет я уже выразил: не будучи способным изменить ситуацию в России я предпочел сводбную жизнь за бугром. Я трезво оцениваю свои возможности, и не считаю возможным допустить массовое кровопролитие ради прихода к власти очередной банды воров. С другой стороны, я не собираюсь быть рабом. Налоги я буду совершенно справедливо платить той стране, которая меня, гостеприимно приютила, дав мне все те необходимые права и свободы, корорых я был лишен у себя на Родине. Да и в России мне просто нечем было платить. В этом тоже разница. Хотя я уехал вовсе не в надежде разбогатеть. На это я просто не мог рассчитывать, уезжая в Индию. Скажите, вы много платите налогов, лично вы?

user avatar
TalkingFish

отвечает yury.gubanov на комментарий 03.08.2009 #

А вот положа руку на сердце, Вы бы сами вернулись? Я родителям каждую неделю звоню, а потом плАчу, и это при том, что и денег им шлю, и живут они, может быть, куда лучше тех пенсионеров, у кого вообще никого нет... Родина, она да, со мной, тут. И с этим ее кусочком, что тут, со мной, никто и ничего поделать не сможет...

no avatar#}
Дормидонт

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

А у вас что из богатств, нефть или может газ ? Почему ж вы так бережно не расходуете то, небось хотите успеть миллиардов побольше накосить до революции и свалить на Багамы? Кстати, а другие олигархи будут тоже на Багамах переживать о сырьевом придатке или все ж, что не успели все выкачать?

no avatar#}
bakayaro

отвечает Дормидонт на комментарий 30.07.2009 #

Вопрос не ко мне. Спросите у олигархов.

no avatar#}
palych58

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

А нафига их бережно использовать, если их много? Чай, не японцы мы! :-)))

no avatar#}
bakayaro

отвечает palych58 на комментарий 30.07.2009 #

Точное замечание. Ни один японец бы не спросил: "А нафига их бережно использовать, если их много?" :) Разница в культурах неимоверная.

no avatar#}
airlines

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

Когда богатства много / в т.ч. и сырьевого / народ перестаёт его ценить и формируется его менталитет ....и это не дурь, а уже образ мысли - у нас всего завались !!!
Поэтому более успешными оказываются Страны, обделённые *богатством*, потому, что их народам приходиться думать и выкручиваться, исходя из того, что у них есть...

no avatar#}
bakayaro

отвечает airlines на комментарий 30.07.2009 #

Согласен отчасти. У США и Канады тоже есть природные ресурсы. Сравним их и нас?

no avatar#}
airlines

отвечает bakayaro на комментарий 30.07.2009 #

Мы же рассматриваем не сегодняшний день, а в ретроспективе...
Говорят Японию не стала колонией , из за отсутствия ресурсов..
Америка неосвоенная Страна и была только земля, а всё, что нужно везли из Европы..

no avatar#}
pandora-box2012

отвечает bakayaro на комментарий 31.07.2009 #

Давайте лучше Россию и Белоруссию сравним!Когда на вокзале в Минске двухэтажный автобус увидел,подумал немецкий!Очень удивился,прочитав логотип "МАЗ"!!!Их БеЛАЗы с удовольствием покупают Бразилия и ЮАР,потому что добились качества,сопоставимого с "Катерпиллером",но цена почти на порядок ниже!Про соотношение качества и цены на сельхозпродукцию вообще молчу!Потому-то и пытались их всякие вимм-бильданы с нашего рынка выбить!И невероятная,просто европейская,чистота везде!

no avatar#}
client007

отвечает bakayaro на комментарий 31.07.2009 #

Кто это - мы? Мы - Николай II (то бишь Путин-Медведев) что-ли? Лично меня никто не спрашивал как эти богатства использовать. Была бы моя воля - я бы упирал не на добывающую, а на развитие перерабатывающих отраслей, но разве нас с вами кто-либо из власть придержащих будет слушать? Пока очередной дефолт стране не устроят, они ж не убедятся в порочности своих методов. А дефолт, видимо, грядет - цены на нефть рано или поздно должны обрушиться.

user avatar
bakayaro

отвечает client007 на комментарий 31.07.2009 #

Нефть - невозобновляемый ресурс. Возможен как раз другой сценарий: нефти на планете всё меньше, соответственно, её цена растет. Другое дело, что ту нефть, которую добывать легко, извлекут, и останется труднодоступная, например, в Арктике. При высокой цене за нефть у других источников энергии может появиться реальный шанс стать массовым. Нам (т.е. гражданам Государства Российского) надо быть готовым к такому повороту событий.

no avatar#}
Skif_Lainer

отвечает client007 на комментарий 31.07.2009 #

согласно последней информации дефолт будет в ближайшие два месяца... так что закупайте валидол-корвалол, да переводите денежные запасы в продуктовые,)

no avatar#}
Генка

комментирует материал 30.07.2009 #

Плохому танцору всегда что нибудь мешает. Так и нашему правительству. Если нет разума в голове, нет любви к своему народу и своей Родине-получается как сейчас. Меньше бы думали о том как набить карман свой, чиновничий, и порядок был бы в стране. Это же смешно!!! "Большая территория им мешает" - АБСУРД!!!! :-)))

no avatar#}
Дормидонт

отвечает Генка на комментарий 30.07.2009 #

То есть вы считаете некоторых руководителей правительства с 4 млрд. $ на счету в Швейцарии глупыми, а себя умным? А если их понятие мира глобально и транснационально, то причем тут народ и Родина? В недалеком будущем не будет разделения людей на нации, будет единый мировой народ с единой для всех родиной. Вы со своих низов не видите, то что видят они там наверху, планомерно ведущие стадо к великой цели глобализации мира.
Не мешает им территория, это всего лишь бизнес и никаких обид. Вот интересно если бы внезапно поменять всех чиновников на народных представителей, они стали бы "не набивать карманы" и работать за 12000 р з/п

no avatar#}
Генка

отвечает Дормидонт на комментарий 30.07.2009 #

Я не считаю их глупыми, отнюдь. Это просто жадные, безнравственные и ограниченые люди. А "наверху" не видно что народ уже захлёбывается в том дерьме которое идёт сверху? При тех ресурсах и потенциалах, которые имеет Россия, страна может и должна стать передовой державой, только не с этим правительством. Нет оно не глупое, что касается продажи Родины, оно прекрасно справляется с этим. И бизнес у них поставлен неплохо, с их точки зрения. Доведут народ до полного обнищания, Россию до краха, а потом уедут в Швейцарию. Нет... они не глупые, они СВОЛОЧИ!!!

no avatar#}
pandora-box2012

отвечает Генка на комментарий 31.07.2009 #

Проходили всё это в 17-ом году!Тех кто не успеет из России слинять,переловят и перевешают!Перестреляют с семьями вместе!Может и за дело-все чиновники,небось,не слиняют!Русский бунт сами знаете-если начался,щемися все!А потом кто из недобитков выживет-будут рассказывать про красный террор и как с ними несправедливо поступили!А Абрамовичи и Прохоровы будут,конечно,из англии по России ностальгировать!Про берёзки со слезами рассказывать!Ведь никто так Расею не любит,как эти патриоты!:):)

no avatar#}
rukola20

отвечает Дормидонт на комментарий 31.07.2009 #

И всё то Дормидонт знает, сколько у членов правительства на счету $ до одного цента. Штирлиц!

А что касается затравщика дискуссии. Вы что,господа, не видите, что он дурачит всех и провоцирует своими розмыслами не вполне здорового на голову человека. Ребята, правительство то мы материм, а на себя посмотреть не хотите ли? Попробуйте сравнить менталитет хотя бы среднего немца с таким же россиянином, Что получится. При том учтите, что в Германии бюрократическая машина во многом мощнее, чем в России. И тем не менее.

no avatar#}
client007

отвечает rukola20 на комментарий 31.07.2009 #

Дормидонт наверное знает потому, что прессу читает, а не потому что Штирлиц. А на себя я смотрю в зеркало каждый день когда бреюсь. Не помогает!
А если серьезно, то если вы это к тому, что мол работать надо больше и меньше верхи поливать, так вот вам выдержка из статьи Глазьева: "труд российского работника является самым дешевым в мире, а степень его эксплуатации — самой высокой". Я думаю он человек достаточно ответственный и нагло врать не будет. Иными словами мы больше всех работаем и меньше всех получаем за свой труд. И не только в сравнении с развитыми странами!

user avatar
rukola20

отвечает client007 на комментарий 01.08.2009 #

Клиент, наш разговор идет не в суде, где адвокат отвечает за своего доверителя. И даже, если Вы адвокат Дормидонта, во-первых: откуда он все знает о счетах чиновников, пусть скажет сам об этом и желательно их укажет, коль знает. Это будет не трёп на весь свет, а предметный юридический факт. Пукнул - получи звание героя- обличителя или отвечай за вонь. Во-вторых: как для ВАс, а для меня Глазьев он не авторитет и не ответственный. Почему же он не объяснил Вам, почему туд в России самый дешевый? Вопрос не в том, как ты много пота проливаешь. Главное какими орудиями труда ты вооружен. За час одной и той же работы, немец сделает в несколько раз больше продукта, чем россиянин и не вспотеет, потому что он это делает с помощью техники или механизмов, а русский руками и лопатой. А отсода и дешевизна труда и другие результаты. Одним словом, без учета производительности труда это пустые разговоры. И на счет самого дешевого в мире он врет. Не хочу терять на это время. Для него - коммуниста в настоящее время все полохо, только где он был со своими обличениями при власти коммунистов? Спросите его, коль Вы ему доверяете.

no avatar#}
zampolit-1971

комментирует материал 30.07.2009 #

Есть подозрение, что не столько территория виновата, сколько наша трактовка православной веры. Очень удобно "по-христиански" сложить лапки и говорить: на все воля свыше! Это и думать не надо, и работать особо не к чему, стремление к лучшей жизни всячески презиралось, богатым быть стыдно (хотя в душе об том мечтают все). Опять же цитирую "Эксперт". Там писали о том, как крестьянин пахал и сеял ровно столько, чтобы хватило на "жисть" ему и семье, а потом просто дурью маялся. А больше выпускать земна нельзя - община начинала попрекать за рвачество и стремление к жизни "ни как у всех". Вот и докатились. Вот и дометались.

no avatar#}
Александр Н.

отвечает zampolit-1971 на комментарий 30.07.2009 #

> "сложить лапки и говорить: на все воля свыше!"
эта позиция никакого отношения к христианству не имеет.

> Там писали о том, как крестьянин пахал и сеял ровно столько, чтобы хватило на "жисть" ему и семье, а потом просто дурью маялся.
Раньше не было тракторов, комбайнов и прочей техники. А без них, даже если пахать и сеять только, что-бы на семью хватило, то "просто дурью маяться" - не получиться, т.к. времени на это не будет. А то, что пахали и сеяли не только на свою семью, но и для того, что-бы были излишки, которые можно продать, доказывается тем, что население состояло не только из крестьян, но и из других сословий, кроме того, Россия раньше была крупным экспортёром зерна.

>А больше выпускать земна нельзя - община начинала попрекать за рвачество и стремление к жизни "ни как у всех".
В какой местности такое было и какой из современников тех событий писал об этом?

no avatar#}
palych58

отвечает Александр Н. на комментарий 30.07.2009 #

>> "сложить лапки и говорить: на все воля свыше!"
> "эта позиция никакого отношения к христианству не имеет."
К христианству - может и не имеет. А вот к православию уж точно имеет.

no avatar#}
Дед Николай

отвечает zampolit-1971 на комментарий 30.07.2009 #

Уважаемый zampolit-1971!
В огромной степени согласен с Вами по поводу православного следа. Недавно показывали фильм о Византии откуда пошла наша православная. Я был в шоке: у нас так преподавали историю, что дыра между 4 в.н.э и 12 в.н.э. никого не смущала. А оказывается в это время была Византия - 2-й Рим. И ведь как бездарно всё кончилось: пришли зубастые европейцы и с помощью внутренней "пятой колонны" раздолбали эту самую могущественную Византию. Из комментариев я понял, что там очень многое оставляли на совесть гражданина, правителя - один был хороший, много накопил, другой - плохой, всё профукал. А мы их душеустройство - любовь к ближнему, непротивление злу насилием, дали по одной щеке - гони другую, всё в руках божьих - очень удачно и своевременно приняли на себя. Я уже давно смотрю и не понимаю - откуда это наше титаническое долготерпение? Уж не от религии ли? Наверняка даже Господь Бог и тот понимает- на Земле - земное, на небесах - небесное. А мы земную жизнь живём только готовясь к небесной. Сколько я этих истинных верующих и богомольцев видел - ну самый никчёмный народ: чуть проблема - садится, ручки скрестит и ждёт когда Господь поможет.

no avatar#}
client007

отвечает Дед Николай на комментарий 31.07.2009 #

Еще Ленин говорил: "религия - это опиум для народа". Так называемая "вера" зомбирует человека, превращает его в бессловесное, погруженное в мысли о боге существо, а народ в послушное стадо. Церковь всегда верой и правдой служила власть имущим, помогая им манипулировать народом, да это собственно и было ее основной функцией в государстве. Не потому ли Медведев ввел преподавание Закона Божьего в школах когда запахло жареным (цены на нефть снижаются, а в перспективе, как предсказывают некоторые эксперты, могут рухнуть совсем и это приведет к сворачиванию всей социалки и народному недовольству)
На мой взгляд у человека должна быть только ОДНА ВЕРА - ВЕРА В СЕБЯ, В СВОИ СИЛЫ. Как говорится, на бога надейся, да сам не плошай!

user avatar
Андрей 120661

отвечает client007 на комментарий 04.08.2009 #

Можно добавить. Постоянная тренировка своего сознания. Вера сильна делами. Правильно мы и только мы сами должны что-то творить для изменения нашей жизни к лучшему. Но в библии и коране всё-таки разговор идёт не о религии, а о глубоких знаниях в т.ч. и о процессах в сознании.

user avatar
Алан Чупин

отвечает zampolit-1971 на комментарий 31.07.2009 #

Это наоборот было очень разумно для жизни в общине. Таким образом пресекалась и жадность и зависть. Всё правильно, ты должен взять от природы ровно столько, сколько съешь. Правильно, богатым быть стыдно. Зачем им быть богатыми? Чтобы создавать общество потребления? Вот сейчас и произошёл кризис, потому что люди создали общество потребления, которое рано или поздно начнёт проходить кризис духовности. Кризис наступил благодаря дисбалансу между материальным и духовным. Вот и о рвачестве вы сами упомянули. Разве это хорошая черта в людях?

no avatar#}
headless

комментирует материал 30.07.2009 #

все беды в России и не только в России, от людей, которые сидят "на верху".
А в России, "люди на верху" еще наглее и тупее, вот и все!

no avatar#}
VLadikDV

комментирует материал 30.07.2009 #

О чем вообще статья?О бескрайних просторах России?Так это разве плохо-этому радоваться нужно и сберегоать наследство предков...

no avatar#}
w7777

комментирует материал 30.07.2009 #

Проблема не в территории, а в людях. Украина- и территория поменьше и людишек на кв.км побольше - а проблемы те же.
Полтора года жил в Испании - понял, что мы - моральные уроды в сравнении с европейцами, несмотря на то, что многие из них имеют по три класса образования. А рассказы Задорнова про тупых американцев, сказки РПЦ и интеллигенции про \"народ- богоносец\", \"духовность русского народа\"- это ЛОЖЬ. ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ НАС ОТ НИХ - МЫ ОЧЕНЬ ЗЛЫЕ ЛЮДИ. И пока не станем ДОБРЕЕ - до тех пор нами будут править такие же моральные уроды, как мы сами (не зависимо от того авторитарная или демократическая страна) . Прошу прощение, если кто обиделся за \"моральных уродов\", но как по-другому назвать злобных и эгоистичных людей? А обвинять только правителей - это проще, чем менять себя.

user avatar
Дед Николай

отвечает w7777 на комментарий 30.07.2009 #

По поводу избытков территории я уже высказывался в "Пульсе Поволжья" лет так 6-7 назад. Но здесь беда не только в размерах России, что несомненно раздражает наших перенаселённых соседей. Беда в том, что при такой территории нам нужно иметь население миллионов 600-800, а у нас с иноверцами и гастарбайтерами еле еле 140 набирается. С чего эта публика - гастарбайтеры и пр., соседи наши пограничные будут уважать эту хоть и огромную, но пьяную и бестолковую страну? Идешь по улице и видишь как некий тинейджер металлической арматуриной крушит какой либо кем то выброшенный прибор: он его не изучает, не разбирает чтобы чему то научится, а просто громит. Ему не дано понять назначение и работу этого прибора, вот он на нём свою злость и вымещает. Это правда уже скорее ко втрой половине Вашего послания. Злость нашего народа от глупости, необразованности ( а скорее от т.н. "всеобщей образованности" , от тех верхушек, которые мы нахватались). Вспомните фразу .Ленина " каждая хозяйка должна уметь управлять государством" Научить управлять государством не смогли, но уверенность что "могём" в головы крепко забили. Вот каждый и относится к соседу" по законам родного база".

no avatar#}
blobber

отвечает Дед Николай на комментарий 30.07.2009 #

ну опять вы про перенаселенных соседей... возьмите уже карту плотности населения, да посмотрите! в китае гигантские пространства не заселены почти совсем. как у нас тайга. какое перенаселение? или кто перенаселён? монголия чтоли? афганистан? ххха.

no avatar#}
MagellanN

отвечает Дед Николай на комментарий 31.07.2009 #

Ленин никогда подобного бреда про каждую хозяйку не говорил)) Дословно он сказал следующее:
В.И.Ленин."Удержат ли большевики государственную власть" (т. 34, с. 315):
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Hо мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т.е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".

no avatar#}
client007

отвечает MagellanN на комментарий 31.07.2009 #

Вот именно. Затаскали уже эту фразочку от Сванидзе, умники!
Сванидзе, конечно голова! Куда Ленину до него! А между тем, если бы советские власти продолжали ленинскую политику НЭП-а (экономическая политика сродни нынешней экономической политике Китая), то мы бы давно были впереди планеты всей.

user avatar
client007

отвечает Дед Николай на комментарий 31.07.2009 #

Что же вы так неуважительно о народе то - \"глупый, необразованный\". Сами себя то вы к нему причисляете?
Вот скорее наоборот, нам забили в головы что ничего мы не \"могем\", а потому только и остается нефтью да газом торговать. Благо творить ничего особого не надо - выкачал да продал! И крушит ваш подросток арматурой все, что на пути, скорее, как раз от бессилия на что либо повлиять (а ведь хочется).
И о Ленине вы неуважительно зря отзываетесь. Вы что нибудь слышали про ленинскую НЭП? Ведь Китай сейчас этим курсом шагает и весьма успешно.

user avatar
росомаха

отвечает w7777 на комментарий 31.07.2009 #

Так все и идет от головы , т. е . от правителей . Оппозицию никогда не дадут создать , побаиваются все равно народа . Вон и милиции все больше и больше . Скоро на каждого россиянина будет по милиционеру .

no avatar#}
client007

отвечает w7777 на комментарий 31.07.2009 #

Злые-добрые! Ребячество и чистая поповщина! Вы скажете что и Закон Божий наш президент ввел в школах для того, чтобы сделать нас добрее и влить тем самым в ряды цивилизованных и добрых европейцев. А по моему как раз для того, чтобы распространять ваши мысли, основной из которых является: "обвинять правителей - это проще, чем менять себя", а дальше можно будет и так: "никогда не обвиняйте правителей, обвиняйте себя".
И еще по поводу добрых европейцев: вы статейки о России в их газетах читали? Подозреваю, что нет. Иначе вы бы такое не писали: "ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ НАС ОТ НИХ - МЫ ОЧЕНЬ ЗЛЫЕ ЛЮДИ".
Еще вопрос на засыпку: кто нас злыми, то делает, не власть ли родная? Тогда логика проста: плохие правители - освободите место, мы выберем хороших, которые будут что-то делать для народа, вследствии чего народ будет добреть. Логично, по моему, да! А в ваших рассуждениях логикой и не пахнет.
И вообще, добрее (читай -терпеливее) нашего народа вряд ли сыскать. В ситуации, когда где нибудь в Париже люди автомобили переворачивают и урны жгут, наш народ помалкивает в тряпочку. Конечно надо сделать его еще добрее (читай - бессловеснее).

user avatar
монахиня Илария

комментирует материал 30.07.2009 #

Не выбираем мы ни Отечества, ни родителей. А почему? А потому, что перед рождением в этот мир Господь каждого из нас спрашивал: потянешь жить в России? Или тебе что-нибудь кукольно-швейцарского разлива?
Нет, - кипятилась душа, - я, да не осилю? Да мне простору надо, дышать полной грудью!
Что ж не дышите, сестры и братия?
Про религию вы знаете только одно: этим насосом из вас деньги качают. А то, что на самом деле это инструкция по предлонеию пети ко Господу: так кто поверит в такое! Не надоти нам, мы сами с усами! А потом гнев и ропот: ты, Боже, куда смотришь?!! Ты почему позволяешь?
Дерзну за Господа ответить (да простит меня Он): туда смотрю, где слышу приглашение придти. НА тех смотрю, кто звал Меня! Там, где Я - желанен и зван, там все в порядке!"

no avatar#}
Чертополох

отвечает монахиня Илария на комментарий 31.07.2009 #

Меня, например, никто не спрашивал, а то жить бы мне счас пусть и в кукольной, но Швецарии, а не в этой Богом проклятой России, где Бога и желают и призывают, а " порядка" все нет. Почему? Да потому что либо его нет, либо ему плевать на нас, вот и вся ваша богословская кухня, уважаемая монахиня

no avatar#}
TalkingFish

отвечает монахиня Илария на комментарий 02.08.2009 #

Ну за что ж Вы так Швейцарию-то, матушка, приложили?? Чем не угодила? Коллайдером али банковским секретом? Али Церматом да Давосом? Перед рождением, оно понятно, души могли и героизм проявить :) А Вы их лет через 20-30 по рождении спросите, и строго так спросите: а ну, отвечайте по совести, все еще в России "тянуть" хочешь или в Швейцарии со скуки подыхать? И давайте замерим, так сказать, статистику ответов :)

no avatar#}
golos_roman

комментирует материал 30.07.2009 #

Не от размеров а от жадности бездейстивия алкоголизма всё идет в упадок.
Размеры не имеют значения!Значение имеет воспитанность и наличие мозгов,желание что то длать для страны!
Таких и процента наверное не будет.

no avatar#}
mains6

комментирует материал 30.07.2009 #

Это всё равно,что,все беды женщины от размера её груди...Чем больше,тем хуже получается...Но если размер правильно использовать,то может быть и лучше...

no avatar#}
vbn2007

комментирует материал 30.07.2009 #

Наверное – лучше всего жить в Швейцарии.
Нейтральная маленькая страна. ДАЖЕ баксы ей не нужны.

А что мы? Одичали ваще, в своей Рассее-матушке.
Мы кто? А никто мы. Говорю ж – ОДИЧАЛИ мы.

Но РФ – ОЖИВЕТ. Вот увидите еще.
Почему я в этом уверен?
Потому я в этом УВЕРЕН на 100% - что Россия пережила всю эту муть, всех этих сталиных-гитлеров-социализмы-коммунизмы…
У нас есть чего помнить.

no avatar#}
garibas

отвечает vbn2007 на комментарий 31.07.2009 #

плюс сто

no avatar#}
pandora-box2012

отвечает garibas на комментарий 31.07.2009 #

К сожалению,не прокатит!Медвепуты всего лишь выразители интересов бандитской олигархии и властных структур(высшего чиновничества),слившихся в страстном порыве!А они клонов нынешним двум первым людям ещё хоть сто тысяч понаделают!

no avatar#}
pandora-box2012

отвечает vbn2007 на комментарий 31.07.2009 #

Ачто это вы такого помните до Сталина-социализма-коммунизма?!Ивана Грозного и Петра 1?!А книги М.Е.Салтыкова-Щедрина и Н.В.Гоголя читать не приходилось про царскую Россию и их чиновничество и уклад?!Почитайте,вам нужно!Поверте!

no avatar#}
Индигирка

комментирует материал 30.07.2009 #

Полная чушь!!! Повторять то зачем? Сами, что ли верят то? Канаде ничто не мешает, да и Грендандия вроде не жалуется.

no avatar#}
chypyrtak

комментирует материал 30.07.2009 #

Крупные республики как (ТАТАРСТАН вся Поволжья), БАШКОРТСТАН, должны жить отдельно, самостоятельно, независимо будет меньше хлопот для русни.

no avatar#}
Чертополох

отвечает chypyrtak на комментарий 31.07.2009 #

Какая чушь. А не на дотации ли у той самой Руси они находятся? Да! Вы еще забыли про республику Саха, Дальневосточный округ, Новосиб. область. Красноярский край и т.д. Короче, путь будет Московия 16 века и куча "княжеств" - хлопот всем меньше, но жизнь будет у-у-у как слаще. Так что ли?

no avatar#}
chypyrtak

отвечает Чертополох на комментарий 31.07.2009 #

Да каждая республика должна выживать сам по себе, самостоятельно.

no avatar#}
client007

отвечает chypyrtak на комментарий 31.07.2009 #

Как ты это себе представляешь? Выселить их на Соловки что ли?
Может лучше Москву отделить от России (слишком много жрет), вот тогда точно будет меньше хлопот для остальной России.

user avatar
TalkingFish

отвечает chypyrtak на комментарий 02.08.2009 #

Вот-вот, и транзитные пошлины для России ввести, коли захочет пароходы свои имперские по татарским водам исконно башкирской реки Волги сплавлять! :)

no avatar#}
vbn2007

комментирует материал 31.07.2009 #

Индигирке:

Канада - жалеет, что у нее под ногами живет Хулиган-Америка.
Гренландия - она сама по себе. Ей чихать на Данию :)

chypyrtakу:

России чихать. Вы ВСЕРЬЕЗ считаете, что Башкирия - обойдется без Нефти-Газа? Вы прямо как Ющ :)))
А что Вы скажете насчет нашей Истории?
У вас некая была ПЕРСОНАЛЬНАЯ история? И вообще - вы ведете себя неприлично :) У Вас же есть семья. Мать и отец, дед.
Последний что - чистил НУЖНИКИ и тока?
Наверняка он ВОЕВАЛ.
Вот и самое интересное.

no avatar#}
chypyrtak

отвечает vbn2007 на комментарий 31.07.2009 #

Башкиры нам ТАТАРАМ братская республика. А на счет Истории когда русь пошла из Киева, мы ТАТАРЫ и все остальные народы на этих землях жили спокойно и без воин. Русь пошла мы ТАТАРЫ мирно отступали и доотступались.

no avatar#}
vbn2007

отвечает chypyrtak на комментарий 31.07.2009 #

Что это значит БЕЗ ВОЕН? мЫ разве их ЗАКАЗЫВАЛИ?
Вы же были в рядах бойцов с немцем с 1941 года.
Вы - гражданин России, а не Татарии. Что Вы татарин - это конечно же важно.
Но Вы и гражданин Руси - а это важнее гораздо.

Вот типа так. Ваши дети в порядке? Плиз успокойтесь.

no avatar#}
vbn2007

отвечает chypyrtak на комментарий 31.07.2009 #

У меня в городе есть приятель из Уфы.
Нормальный парень. У него и жена и дочери - хорошие вполне.
Я к тому, что Ваш дед - наверняка воевал с немцем за Россию.
Это БЫЛО. И так было НЕОБХОДИМО. А вы классно себя проявили. Как настоящие герои.

Есть Исторяи страны. Татария - часть Руси.

no avatar#}
Александр Ладошин

комментирует материал 31.07.2009 #

Вот незадача, два раза статью прочитал и не понял, что собственно хотел сказать автор?

no avatar#}
arktos

комментирует материал 31.07.2009 #

Идея это не нова, но эта идея родилась не в России.

no avatar#}
росомаха

комментирует материал 31.07.2009 #

Никогда не поверю , что все беды от размеров . А некоторые вообще говорят , что все беды от нашего богатства . Самая настоящая глупость . Нашим президентам только и надо , что бы народ так думал . Нашей верхушке достался хороший народ , нас унижают , а мы стоим на коленях и молчим . Русский народ уничтожается , но на смену приходят те , которые этой власти не дадут так вести себя . Так , что недалекая власть тоже подрывает себя . Ну для них , Россия , видимо уже не Родина . И все - таки причина в том , что нет лидера . В других странах русский народ , находясь на П.М.Ж. , так же активен , как и коренные жители .

no avatar#}
captan N

комментирует материал 31.07.2009 #

Так что теперь, давайте поделим Русь матушку на независимые суверенитеты, а вот в них то будет по легче всякие "оранжевые" революшины организовывать, а потом еще и друг с другом стравливать за спорные поля и реки. Отдадим Курилы - Японии, Дальний Восток с Сибирью - Китаю. Отавим Россию как Любэ поет "Россия, моя Россия - от Волги до Енисея" или и того меньше. Троций в начале ХХ так и планировал, вернее так ему проплачено было. Но суть в другом России - она как цивилизационная гормошка, ее сжимают-сжимают, ей надоест, она разожмется и станет еще больше, прям от Атлантики до Тихого. (ну это я так, замечтался)

no avatar#}
revival

комментирует материал 31.07.2009 #

Русь-СССР-Россия не государство и страна, а прежде всего ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Одна из трех региональных цивилизаций: Европейская или Западная, Восточная и Русская! Так что афтор невежественый холоп, сейчас таких толпарей очень много, о них очень хорошо свидетельствовал Тютьчев Федор Иванович:
Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

ТЮТЧЕВ Федор Иванович Май 1867

no avatar#}
revival

комментирует материал 31.07.2009 #

В продолжении о Русской цивилизации добавлю.

Хочу подчеркнуть, что Русь именно цивилизация, отличная от двух других цивилизаций, причём Русь единственная, как минимум 3-4 тыс.лет имеет четкие гос. границы, единую валюту, законы писаные и не писаные, наша цивилизация одна из трех едина и целостна, чего нельзя сказать о двух других...

Русский прежде всего цивилизационный признак, проговорите и вслушайтесь в словосочетание "Русский Человек", потом проговорите Немецкий человек, и т.д., т.е. Русский Человек стоит на ряду с человеком Европейским или Западным и Восточным...

Так же наша цивилизация Руси имеет свойство сжиматься, когда наступают кризисные времена в экономике, политике, и разжиматься при возрождении именно Русского духа, но когда начинается процесс расширения, то в этот процесс попадают всё большее количество людей которым близок Русский Дух, Русский образ жизни, и Русь бережно хранит культуру и традицию таких народов, приумножая её и делая сильней... Чего нельзя опять же сказать о цивилизации Запада (Если Россию её ненавистники называли "тюрьмой народов", то запад и сша можно смело называть кладбищем народов)...

no avatar#}
lybimez_boga

комментирует материал 31.07.2009 #

К сожалению подобной бредятины на этом сайте хватает. Именно наши размеры помогали и помогают нам выживать. Благодаря нашей бескрайности мы побили Наполеона и немецких нацистов. Дело ни в размерах, а в воспитании. Поставь во главе Швейцарии нынешнего российского чиновника, этой страны не будет на карте уже через пару лет. Меж тем история знает времена, когда Европа по сравнению с Россией была помойкой. Наша беда ни в наших территориальных размерах, а в размерах нашего невежества и озлобленности.

no avatar#}
client007

отвечает lybimez_boga на комментарий 31.07.2009 #

\"Меж тем история знает времена, когда Европа по сравнению с Россией была помойкой\".
Не было таких времен. Когда Европа была помойкой, Россия была такой же или еще большей помойкой.
\"Наша беда ни в наших территориальных размерах, а в размерах нашего невежества и озлобленности\".
Озлобленность на власть? Может быть. А невежество то откуда?! Если вы, конечно, понимаете под этим словом необразованность. Наш Ваня не более невежественен чем, к примеру, Ганс. Скорее наоборот. Не забывайте, мы первыми шагнули в космос. Образование в СССР находилось на более высоком уровне чем в Европе, вследствии чего и наука страны была на самых передовых позициях в мире.
Лично мое мнение - менталитет российского жителя, вбитый в мозги еще со времен татаро-монгольского ига, не способствует процветанию страны в годы дикого капитализма. С одной стороны мы имеем холопство, с другой - цинизм и ненасытную жажду наживы власть имущих.

user avatar
lybimez_boga

отвечает client007 на комментарий 31.07.2009 #

Ну, понимаете? Ваше не знание не только истории России, но и истории Европы это уже ваши проблемы. Меж тем достаточно посмотреть буржуйские фильмы. Например "Парфюмер". В то время когда в России в царских дворцах (пусть и деревянных) были нужники и бани Европа смердила. И в очень красивом дворце Версальском не было туалета. Европа мыться начала только в конце 19-го века. Именно по этому французы придумали духи. Они (французы) украшая себя перьями очень сильно воняли по причине отсутствия элементарной гигиены. Это вам ответ и на второй вопрос. Наше невежество в незнании самих себя и не в состоянии думать. А озлобленность ни на правительство, а на самих себя, за свою импотентность, как личностей, и как граждан своей Родины.

no avatar#}
TalkingFish

отвечает lybimez_boga на комментарий 02.08.2009 #

На счет "мыться в Европе начали в конце 19 века" позвольте с Вами, уважаемый, не согласиться! Не знаю, какой противник Европы Вам такой факт на ухо нашептал, но публичные бани в Цюрихе насчитывают трехсотлетнюю историю, которая отражена в городских хрониках и - чего уж точно не сотрешь и не подправишь! - в городской топонимике. А про нужники и прочее на Руси.. Моя любимая метафора для описания ну оооочень большого количества чего-либо, уходит корнями глубоко в русскую культуру. Хотите знать, как звучит? "Как г..на за баней". Так что к баням на Руси претензий нету, но про остальные удобства - тезис весьма спорный :)

no avatar#}
lybimez_boga

отвечает TalkingFish на комментарий 02.08.2009 #

Про бани может вы и правы, но это, ни чего не меняет. В Риме они вообще со врмён царя Гороха, но мода на накрахмаленные и напудренные воротники не позволяла даже еженедельного посещения бани. И коль уж вы заглянули в историю архитектуры, посмотрите, как строились европейские города и как строились русские. В России города до Петра состояли из поместий, как сейчас говорят, из частного сектора. Улицы строились по принципу проветривания ветрами. Европейские же города строились из принципа обороны стена к стене и с вентиляцией там были проблемы помои выливались, прям на улицу всё это очень сильно воняло. Почитайте Достоевского он хорошо описывает вонь европейского Санкт-Петербурга. Я же вам говорю: посмотрите буржуйские фильмы. Буржуи зря на себя наговаривать, не станут. Городская грязь, засаленные волосы, толстенный макияж на лицах вот лицо старой Европы. А в Венеции вообще кругом вода без бань, но всё было так же. Ну с 19 - веком я конечно же погорячился. Европа начала мыться с началом технического прогресса, это конец 18-го.

no avatar#}
TalkingFish

отвечает lybimez_boga на комментарий 03.08.2009 #

Вот видите, пришли-таки к консенсусу, и слава Богу! :) Архитектуру и историю оной изучала, живу в Буржуинстве. Помои действительно на улицу выливали - у нас до сих пор школьникам показывают в одном квартале Старого Города, КАК было все с канализацией организовано (вернее, НЕорганизовано). А что маркизы с маркизами воняли при Людовиках - никто не спорит! :) Иначе не зародилось бы искусство парфюмеров, и жили б мы сейчас без Шанелей №5 и прочих номеров... :)