Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Учёный требует запретить Ветхий Завет за экстремизм

Учёный требует запретить Ветхий Завет за экстремизм

Кандидат технических наук Анатолий Долженко и методолог по борьбе с организованной преступностью и коррупцией Евгений Труфанов потребовали признать Ветхий завет экстремистской литературой. Об этом 2 октября пишет газета \"Комсомольская Правда\".

Долженко и Труфанов подали заявление с требованием запретить Ветхий завет в прокуратуру Ленинского района Ставрополя. На этот шаг их сподвигло то, что Долженко, купив Ветхий завет в магазине, нашел в книге множество призывов к убийствам, ведению войн и геноциду. По мнению заявителей, эта книга фактически призывает к уничтожению всех национальных культур, кроме одной.

В частности, Труфанова и Долженко возмутили цитаты: \"Не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена\"; \"И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя\"; \"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой\".

По мнению заявителей, такая книга не должна издаваться, тиражироваться и распространяться в РФ. Кроме того, ее надо запретить пропагандировать в учебных заведениях. В случае, если российские власти отклонят данные требования, ставропольцы намерены обратиться в Европейский суд по правам человека. Долженко и Труфанов подчеркивают, что запрет Ветхого завета особенно важен в связи с введением изучения религиозных культур в школах.

Кстати, 18 сентября саратовский портал \"Родной город\" сообщил, что письмо с требованием признать Ветхий завет экстремистским пришло в следственный отдел по Фрунзенскому району города.

Пресс-секретарь Ставропольской епархии РПЦ Евгений Бронский, комментируя ситуацию, сказал корреспонденту \"Комсомольской правды\", что \"ветхозаветный мир - это мир, где люди отвергли бога\", но главной темой всех библейских книг является \"спасение человека\".

Источник: www.lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (876)

yuriy1982

комментирует материал 02.10.2009 #

молодцы!!! мы то знаем кто эту книженку написал

no avatar#}
bogolex

отвечает yuriy1982 на комментарий 03.10.2009 #

А Мы - то знаем, откуда ветер дует!

Попы из РПЦ уже давно на Ветхий Завет бочку катят, вплоть до издания как-бы Библии (в титуле), но без него внутри. То есть, фактически, Нового Завета.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает bogolex на комментарий 04.10.2009 #

С точки зрения РПЦ Ветхий Завет неотделим от Нового.

no avatar#}
bogolex

отвечает Funakoshi на комментарий 04.10.2009 #

Давайте спросим у народа. Я держал в руках Библию от РПЦ без Ветхого Завета. Давно уже, наверное, больше десяти лет назад. Следов механического отрыва не заметил. На дату издания внимание не обратил или, по крайней мере, не запомнил.

no avatar#}
iofor

отвечает bogolex на комментарий 04.10.2009 #

Ветхий и новый завет я прочитал впервые лет 30 назад ...
Первое ,что пришло на ум ... было ... как этот учебник зоофилии был допущен в печать ...
Стал расспрашивать попов ... выяснилось ,что большинство из ни не владеет логикой ... и даже на такой простой вопрос ... Мог ли Александр Македонский запретить прокуратору казнь Христа ? Получил ответ в присутствии отца Феодосия (Смоленский собор)...
-Прокуратор принял решение самостоятельно ... желая не прогневить Александра ... (не берусь за точность пересказа .. но таков был смысл)..
;)))))
Тогда я обратился к одному знакомому .... (Историку)... когда я ему это рассказал ...тот не мог удержаться от смеха ...
потом добавил... не надо издеваться ,над убогими ...
Когда я обратился к нему за книгами ... около религиозной логики ... он сказал - читай апокрифы ... и дал штук 6 ...
После прочтения апокрифов стало многое на свои места ...
Вообще то апокрифы разъясняют и ветхий и новый завет ... без поповских фантазий ... Попы давно это поняли и отвергли апокрифы ...
Связь между новым и старым заветами и апокрифами если разделить от христианства ничего не останется ...

no avatar#}
dArian

отвечает iofor на комментарий 04.10.2009 #

Апокрифы - то что не писали иудеи типа Савла.. и они конечно "запрещены" (типа вне канона)..
шутка сказать - апокрифы андрея первозванного (Петра т.е.- христа лично знавшего) вне каонона.. а и евангилие иудея савла (павла) - в каноне..

no avatar#}
iofor

отвечает bookeater на комментарий 06.10.2009 #

Ахинея - это Ваш козырь ... А люди не знающие православия ,прости но обыкновенные овцы ...куда пастух скажет,туда и идут ...
А Православие - рассказывает - кто ты есть ...
Ну а мир вокруг тебя - это то что ты из себя представляешь ...
Только не путай самозванцев из РПЦ с православными людьми ...

no avatar#}
Funakoshi

отвечает bogolex на комментарий 04.10.2009 #

Народ здесь не при чем. Библия это книга в которой "ни прибавить, ни убавить". Тот, кто с этим не согласен, называется еретиком.

no avatar#}
iofor

отвечает Funakoshi на комментарий 04.10.2009 #

Вот так бы с населением ... а то убийства перворожденных ....
В Майн камф тоже не прибавить и не убавить

no avatar#}
iofor

отвечает Funakoshi на комментарий 06.10.2009 #

Это значит славить предков ... Знать как они жили,чем жили ...
Это не только событийность ,но и знания например знание юджизма, миропонимание,а не мировоззрение ...и т,д,

no avatar#}
Funakoshi

отвечает iofor на комментарий 06.10.2009 #

Знать свои корни и уважать своих предков дело хорошее. Слушать шарлатанов и верить во всякую наукообразную чушь - это без меня.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает iofor на комментарий 07.10.2009 #

Ага, а египетские пирамиды находятся под Архангельском, рядом с могилой Лао-цзы
и Аристотеля, прямо напротив могилы Александра Македонского.

no avatar#}
-ДМБ-

отвечает Funakoshi на комментарий 07.10.2009 #

Не удивляйтесь, ioforu известны такие вещи, которые нам, простым смертным, познать не данно. Прочтите его посты Вы все поймете.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает -ДМБ- на комментарий 07.10.2009 #

Спасибо за совет. Я - один из любимых его оппонентов, и обчитался и оботвечался. Уже не знаю какую бы ему еще чушь написать. Он непрошибаем.

no avatar#}
Цеваот

отвечает iofor на комментарий 06.10.2009 #

Юджизм- это лишь часть православия.. Православие - это система ЗНАНИЙ..Ведать Ра- Вера..

но дикарям -это бесполезно обьснять... они ленивы на голову и безмозглы как и положено овцам

no avatar#}
bogolex

отвечает Funakoshi на комментарий 04.10.2009 #

При чем тут еретиком? Еще раз, я говорю про то, что держал в руках. Подивился. Может, кому-то еще похожее попадалось?

no avatar#}
Funakoshi

отвечает bogolex на комментарий 04.10.2009 #

При том, что Православие это ортодоксальное христианство, оно от Библии в ее каноническом виде не откажется никогда. Льва Толстого отлучили от церкви за то, что он сделал свой перевод Евангелия.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает loktor на комментарий 06.10.2009 #

Фунакоси - ник. Вы ведь тоже не Локтор. А в русские "ухитрился" благодаря папе с мамой. Своей личной заслуги в этом не вижу, но вот кто такие мы - русские представление имею и достаточно четкое. Не знаю кто вы, но советую и вам поинтересоваться особенностями нации, к которой принадлежите.

no avatar#}
loktor

отвечает Funakoshi на комментарий 06.10.2009 #

Как резко, однако, Вы свой ник отбросили...

\"Точка зрения - это кругозор с нулевым радиусом\".

А мой кругозор, значит, должен вашу точку зрения охватить (если не уже)... и в нее центром, то бишь мной, передвинуться?

no avatar#}
Funakoshi

отвечает loktor на комментарий 06.10.2009 #

Свой ник я не отбросил, он не случаен. Но речь шла не о нем. И никто никому ничего не должен. Есть вопросы? Задавайте. Свою точку зрения изложу. Ну аж нравится она вам или нет дело ваше.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает iofor на комментарий 06.10.2009 #

Проще говоря - лицо славянской национальности, страдающее комплексом национальной неполноценности и племенным самомнением одновременно.

no avatar#}
Цеваот

отвечает bogolex на комментарий 06.10.2009 #

Это ничего не меняет..даже если попы затрут все что обличает их религию - ложью все остальное ее \"содержимое\"- тоже не перестанет быть!

no avatar#}
Yurka_ll

отвечает yuriy1982 на комментарий 03.10.2009 #

Удивляет меня это ! Знание -сила ! (Правда во многом занании -много печали...).
НЕЛЬЗЯ КНИГИ ЗАПРЕЩАТЬ ! Люди сами разберуться что хорошо , а что плохо !
Такими дурацкими методами мы всю литературу запретим ! Костров нам только не хватало из книг ! Зло как раз и заинтересовано в сокрытии ! Свет Зло не выносит !
Что касается Ветхого Завета . Очень полезная и познавательная книга. Интересен например "уголовный кодекс" . Я спрашивал у пацанов-разбойников .Вот если ты покалечил человека , а тебя за это тоже покалечили и как ? НЕПРАВИЛЬНО !!! Пусть судят и срок дадут (уже дали ) , но калечить меня не надо !!! Эффективный такой "УК".
Хотите Зло "победить" - вытаскивайте его на СВЕТ ! Я бы Галаху (всю) на русском массовым тиражем издал ! Супер-нацизм ! http://yurka-li.livejournal.com

no avatar#}
dArian

отвечает Yurka_ll на комментарий 03.10.2009 #

А еще талмуд - в полном варианте.. вот весело-то станет человечеству.. в какую Ложь все верят..дикари-то.. одни - любители \"сбиваться в отары\"- верят в Ветхий завет- Тору.. и новые раскраски - новый завет. (теми же писателями написанный)
другие в Тору и талмуд.. эти любят сидеть на вершине пирамиды.. типа \"первые писатели\"..

А сами человеки-то уже забыли что такое вера.. и кем они были.. Дикарям верят

no avatar#}
Гурий

отвечает dArian на комментарий 03.10.2009 #

Ув. Дариан! А разве Вы не знаете, что ТАЛМУД только для иуидеев, так как там все "инородцы" названы ГОЯМИ? А ГОЙ по "ихнему" значит-ИСПРАЖНЕНИЕ СКОТА. Они же изначально - скотоводы, но которым надоело пасти скот, и они решили пасти людей по всему миру, называя себя "богоизбранным" народом. Отсюда и их отношение ко всем другим народам, в том числе и к русским(разве Вы этого не замечаете?). Так что печатать они для нас ТАЛМУД не будут-вдруг мы обидимся и выкинем их из России пинком под зад. Что касается Ветхого Завета, то про него ещё говорил НИЦШЕ: евреи(скотоводческие племена) сделали из своей истории МИРОВУЮ религию. Отсюда и надо исходить в оценке этого "исторического произведения".

no avatar#}
-ДМБ-

отвечает Гурий на комментарий 03.10.2009 #

«Гой» переводится с древнего иврита как «народ» В Библии этот термин никогда не применяется по отношению к одному человеку. 620 раз это слово употребляется В Библии во множественном числе (гоим) и означает многие народы (например, Быт.10:1). В единственном числе (гой) оно встречается 136 раз, при этом нередко относится к еврейскому народу. Так из 10 употреблений слова "гой" в Пятикнижии 5 относятся к еврейскому народу.

no avatar#}
Гурий

отвечает -ДМБ- на комментарий 03.10.2009 #

Ув. ДМБ! Спасибо за Ваше разъяснение! Я, видимо, был введён в заблуждение одним из махровых евреем, который в состоянии сильного подпития, был неожиданно для меня чрезвычайно откровенен. Он, кстати, был непростым евреем=был каким-то одним из руководителей Ленинградской еврейской синагоги. А можно ещё вопрос: А где можно купить Талмуд? И почему его в отличие от Библии нигде нельзя приобрести или даже взять для прочтения?

no avatar#}
-ДМБ-

отвечает Гурий на комментарий 04.10.2009 #

Ув. Гурий, а у Вас ничего с квартиры не пропало после пьянки с махровым \"руководителем ленинградской еврейской синагоги\" утверждающим, что \"гой\" - это на иврите ИСПРАЖНЕНИЕ СКОТА...? Надо было документы спросить...
Что касается Талмуда, я не знаю где у вас его можно купить, я уехал 20 лет назад, тогда он был в статусе запрещенной (властями) литературы. Но вот для Вас \"отгуглил\"(сам правда не читал, у меня иерусалимское издание), зарегестрируйтесь и читайте: http://toldot.ru
Кстати, центральным положением ортодоксального иудаизма является вера в то, что Устная Тора была получена Моисеем во время его пребывания на горе Синай, и его содержание веками передавалось от поколения к поколению устно, в отличие от Танаха (еврейской Библии), который носит название Письменная Тора (Письменный Закон).

no avatar#}
-ДМБ-

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.10.2009 #

Он его изобразил с рогами потому, что написано в Библии, что когда он спустился с Синая "паним шело карну" - лицо его сияло, керен - это на иврите и луч и рог. Это не единственная историческая неточность Микеланджело, например статую Давида он изваял необрезанным, что не могло соответствовать действительности.
http://allday.ru

no avatar#}
Транс-форматор

отвечает -ДМБ- на комментарий 04.10.2009 #

Микеланджело знал поболее нас с Вами.И не надо заниматься словоблудием.Луч - это луч,а рог -это рог.Если бы Микель хотел изобразить луч,он бы его и изобразил.Но ... он прекрасно представлял себе истинного Моисея,и он знал кто есть ху.
И Давида он изваял верно.Отец Давида,Соломон,не был евреем,а был хибером (один из семитских народов).Сам Давид был в войске филистимлян и хотел воевать с Израилем (1 Царств 29:1-11).Т.о. не был Давид евреем,не еврейский это герой,как бы евреям этого не хотелось.

no avatar#}
дудуся

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.10.2009 #

Да, Вы правы, а кроме того, Соломон имел кучу наложниц неиудейской национальности, нарушая этим свои же законы - не иметь жён гойского происхождения. Это иудеи почему-то постоянно забывают

no avatar#}
-ДМБ-

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.10.2009 #

Вы с каждым днем все хуже и хуже, трансформатор. Дави́д — второй царь Израиля, младший сын Иессея (Ишая) из Вифлеема (Бет-Лехема). Царствовал 40 лет ( 1005 — 965 до н. э.): семь лет и шесть месяцев был царём Иудеи (со столицей в Хевроне), затем 33 года — царём объединенного царства Израиля и Иудеи (со столицей в Иерусалиме).

no avatar#}
iofor

отвечает -ДМБ- на комментарий 04.10.2009 #

Плюс тебе ДМБ !
Но не согласен с Давидом ...
Микеланджело изображал ... другого Давида. Об этом хорошо рассказано в "Золотой Ветви" /
Кстати желание Евреев притянуть к своей легенде Именно этого Давида понятно ..

no avatar#}
Транс-форматор

отвечает iofor на комментарий 04.10.2009 #

Это Вы у Микеланджело проконсультировались,какого он имел в виду Моисея?Вы бы лучше внимательно Библию почитали,как это сделал великий художник.Он,в отличие от многих нынешних творцов,прежде,чем приступать к работе,тщательно изучал всё,что касается изображаемого им объекта.Поэтому у него нет никаких ошибок.Это нынешние недалёкие и самоуверенные "искусствоведы" берут на себя смелость трактоваить Микеланджело, и заявлять о его ошибках.Бездарные пачкуны!

no avatar#}
-ДМБ-

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.10.2009 #

Трансформатор, я не зря говорил, что дела Ваши плохи... Вы уже не понимаете кто, что написал. И Давида спутали с Моисеем. Возьмите себя в руки и прочтите внимательно пост iofor 4 октября 2009 в 14:51 .

no avatar#}
iofor

отвечает -ДМБ- на комментарий 04.10.2009 #

Нет все правильно ... Дело в том ,что Микеланджело никогда не изображал Моисея ...
Скульптура Давида ...но какого ???
Это как фа-минор Баха евреи называют на свой манер ..

no avatar#}
iofor

отвечает -ДМБ- на комментарий 05.10.2009 #

Отнють ... не загадками ...
Точно не помню но Давид - не точный перевод,по-моему греческий герой ..
Именно в Золотой Ветви ...очень точно описано .

no avatar#}
Транс-форматор

отвечает -ДМБ- на комментарий 05.10.2009 #

Подтверждаю.Согласно Библии,отец Давида - Соломон.Евреем он не был.Он хибер.Это один из семитских народов.Надеюсь,Вы понимаете,что не все семиты евреи.А если быть совершенно точным,то современные евреи - это вообще не семиты,во всяком случае,среди евреев семитов мизерное число,это,в основном,сефарды.Нынешнии семиты - это АРАБЫ.Т.о. термин антисемитизм не имеет того смысла,который всем навязывают.Лично я арабам симпатизирую.

no avatar#}
Транс-форматор

отвечает -ДМБ- на комментарий 06.10.2009 #

Согласен.В спешке перепутал.Трудно,находясь на работе,сосредоточиться и дискутировать.Но поменяйте местами Давида и Соломона.Вот и всё.Я думаю,что Вы не глупый человек,чтобы Вам указывать на это.Вы и так всё поняли.Ни тот,ни другой не был евреем.

no avatar#}
dArian

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.10.2009 #

Соломон тоже не был евреем.. и еще интересно.. среди евреев голубоглазые и светловолосые- считаются высшей "кастой" еврейской.. я учился в еврейской школе при СССР (70% учащихся - евреи.. ныне это первая еврейская гимназия в 90е годы в СПб открытая- кстати на базе обычой школы.. что любопытно).. родители евреев считали меня чуть ли но ветвью соломоновой.. и кланялись моим предкам.. ниже некуда..

no avatar#}
busido

отвечает dArian на комментарий 05.10.2009 #

Гюльчатай, раскрой личико. Ник поменял, а сказки те же. То же мне, знаток еврейского быта, выпускник питерской иешивы, еврейский ариец. Помню, как ты отзывался об еврейском обряде омовения, перешедший в обряд крещения в Православии.
В твоей версии – собираются сотни евреев в яме и испражняются, мокнут в дерьме и моче.
На самом деле. Миква – бассейн в скале, заполненный проточной родниковой водой. Всякий, обращающийся в иудаизм и пришедший на празднование Пасхи, окунается в воду с головой, прежде чем войти в Храм. Холодная вода смывает грехи и плохое настроение.
Сам моржевался 7 лет. Действительно, такой эффект холодная вода имеет.

no avatar#}
dArian

отвечает дудуся на комментарий 04.10.2009 #

он не просто советник..он был жрец сета. та еще падла по жизни был.. как и нынешние иудейские \"царедворцы\"- неоХазарии- России то есть..

no avatar#}
дудуся

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

видимо в В.з. затемнили этот вопрос, упомянув, что Моисей был советником фараона. Да и не мудрено, что иудейские жрецы постарались исказить период египетского проживания иудеев. Ведь надо же было выставмть египтян, приютивших в голодные годы орду иудеев, "поработителями", чтобы оправдать последующие напасти, насылаемые кровожадным иудейским Богом, вплоть до истребления египетских младенцев

no avatar#}
Гурий

отвечает -ДМБ- на комментарий 04.10.2009 #

Ув. ДМБ! Спасибо за информацию и ссылку, которой обязательно воспользуюсь. Оценил Вашу иронию...., но дело, очевидно, к счастью, было в ресторане.

no avatar#}
busido

отвечает Inoxx на комментарий 05.10.2009 #

Какие страшилки! И в Москве можно свободно Талмуд на русском купить. Книжная лавка на первом этаже Синагоги на Б.Бронной. На входе русская охрана с рамкой металлоискателя.
Я не взял Талмуд, испугавшись толщины и веса сего документа. То ли 5, то ли 7 крупногабаритных томов-фолиантов страниц по 1000 каждый. Ограничился Торой на русском языке. Читать с конца только непривычно.
Купил там зато еврейские анекдоты и руководства по бизнесу ростовского издательства Феникс.

no avatar#}
veryalone

отвечает Inoxx на комментарий 05.10.2009 #

В любой синагоге, в еврейском культурном центре, в любом крупном книжном магазине - хоть весь увешайтесь томами Талмуда и прочих книг.

no avatar#}
dArian

отвечает -ДМБ- на комментарий 04.10.2009 #

ты не знаешь откуда слово гой у евреев.. а слова совесть евреи вообще не имеют (есть только \"свобода совести\"- от совести то есть)
слову гой - больше лет чем евреям как таковым..для этого \"древнего \" народца вообще будет откровением то что русские на камнях из которых они свой иерусалим сооружали в древности- уже написали... они обделаются по полной..\"древние\".. дикари они а не древние

no avatar#}
дудуся

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

Евреи - позднейшее слово, а вообще они - иудеи, т.е. приверженцы иудейской веры. И жили они в древности в Иудее, а Израиль был севернее их, израильтяне древние не приняли ограничений иудейских жрецов, закабаливших свой народ после вавилонского пленения и продолжали жить в мире с соседними племенами. Иудеи же обособились от всего мира, провозгласив себя избранным народом. Так что современный Израиль просто украл название для своей страны. Они не являются израильтянами они - иудеи

no avatar#}
Inoxx

отвечает дудуся на комментарий 04.10.2009 #

Евреи и Талмуд
Автор: Флавиан Бренье
http://lib.web-malina.com
Нравственное учение и общественные основы еврейского народа по его
священной книге Талмуду с обзором исторических обстоятельств при которых
еврейский народ отступил от закона Моисея.

no avatar#}
iofor

отвечает дудуся на комментарий 05.10.2009 #

Хивеи - это людоеды , прилетевшие на нашу планету 5700 лет назад ... Описано это в Рамаяме ... их на перевоспитание отправили в страну рукотворных гор ...
Так вот людоед Равви похитил у Рамы жену ... кстати отсюда и слово Раввин.
Вот так дела обстояли ... Вообщето они были гермофрадитами ...

no avatar#}
iofor

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

;)))
Почитай Рамаяму ... даже в переводе ...
;))) Ну а потом задайся вопросом У Ад-а-ма сколько было жен ???
И почему он не любил хвастатую ...... ????

no avatar#}
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 05.10.2009 #

Насчёт кто из-за реки не знаю. А вроде бы иудеи - потому что потомки колена Иудина. Рядом же с ними, севернее, проживали израильтяне из Израиля (древнего ещё около 10 в. до н.э.)

no avatar#}
nonconformist

отвечает Гурий на комментарий 04.10.2009 #

Да как вы все....(мягко говоря) достали с этим бредовым паническим страхом перед евреями!!! Живут они себе спокойно, уехавши из этой нашей помойки, к себе в новый дом Израиль, создали там первоклассное соц.обеспечение старикам, детям, инвалидам; медицина и Армия на высшем уровне, вы, ненавистники, им в подмётки не годитесь - им на вас НАПЛЕВАТЬ!
Нет - надо сидеть в Г. и продолжать шипеть и с завистью слюни пускать на везде мерещуюся по белочке "жидовскую морду"...
Все наши толстожопые бюрокрысы, церковники, чинуши и менты - с типичными откормленными славянскими харями - тоже проклятые иудеи, блин?! :-)))

no avatar#}
stas53

отвечает Гурий на комментарий 04.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Гурий

отвечает stas53 на комментарий 04.10.2009 #

Для ХАМА! А "гай" с украинского -"роща". Ну и что?

no avatar#}
Inoxx

отвечает Гурий на комментарий 04.10.2009 #

Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того, как они начали обличать." Libbre David 37: "Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто." Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда-либо нарушит этот закон будет умервщлён.

no avatar#}
Гурий

отвечает Inoxx на комментарий 04.10.2009 #

Ув. Inoxx ! Признаюсь честно, что прочитав Ваш комментарий, мне стало страшно. Именно нечто подобное я слышал от упомянутого мною выше члена Президиума (так что ли?) Еврейской синагоги. Но я полагал, что это болтовня в состоянии подпития. Я, пожалуй, крепко подумаю: стоит ли мне интересоваться ТАЛМУДОМ!?

no avatar#}
Гурий

отвечает veryalone на комментарий 05.10.2009 #

Опохмеляться незачем, т. к. не имею и склонности выпивать. Так... и только чуть-чуть, если только умный еврей попросит выпить из уважения к нему. Однако он мне говорил о том, что синагогой управляет какой-то коллегиальный орган. Ну а раз не президиум, то значит-не президиум! Это не тот вопрос, ради которого стоит ломать голову.

no avatar#}
Гурий

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Ув. ОЧЕНЬОДИНОКИЙ! Ваше право верить моему слову или не верить! Я не настаиваю ни на одном из вариантов. В конце концов, на мой взгляд, и сам предмет разговора не стОит того внимания, которое уделяется ему. Так что уж извините! Разумеется, у Вас может быть и другая точка зрения. Я принимаю её безоговорочно.

no avatar#}
veryalone

отвечает Гурий на комментарий 06.10.2009 #

Но вы верите тому, чего нет в природе. Просто откройте (скачайте в интернете) подлиник Шулхан Арух - сами убедитесь, что всех этих кровавых ужасов там и близко нет...

no avatar#}
veryalone

отвечает Inoxx на комментарий 05.10.2009 #

Ложь. В Шулхан Арух ни разу не упоминается о насилии к кому либо. Это все го лишь сборник правил поведения в определенные праздники для правоверного иудея - и не более того.

no avatar#}
Inoxx

отвечает veryalone на комментарий 05.10.2009 #

Ложь. Первый пример, пришедший мне на память, это пирожки "уши Амана", праздничное блюдо правоверных иудеев в Пурим. Так как, не упоминается о насилии? Или этот самый Аман не насильственным путём ушей лишился?

no avatar#}
veryalone

отвечает Inoxx на комментарий 06.10.2009 #

Вы читать умеете? Когда был убит кровавый Аман и когда появился кодекс Шулхан Арух? Я же русским языком написал - в Шулхан Арух не упоминается о насилие. А Аман подох за тысячи лет перед этим.
Кроме того, ни одна религия мира не запрещает законную самооборону. И Аман был убит именно в целях самообороны - с санкции царя Персии Артаксеркса. И уши его были отрезаны , но это чисто персидский обычай.

no avatar#}
Транс-форматор

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

И Шулхан-Арух с Каббалой под запрет!

no avatar#}
veryalone

отвечает Транс-форматор на комментарий 05.10.2009 #

Вы хотя бы их прочитайте.

no avatar#}
Транс-форматор

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Шулхан-Арух читал.Мерзость.С Каббалой в подробностях не знаком.Но то,что узнал - такая же мерзость.

no avatar#}
dArian

отвечает yuriy1982 на комментарий 03.10.2009 #

Новый завет - они же..
\"замазали\" Новым - Ветхий..для лучшего использования \"овец\" в христианской отаре...а какая разница во что гои верят-то? Лишь бы забыли кто они были.. за 100.000 лет до дикарских \"цивилизаций\" с ветхим заветом-торой

no avatar#}
ggmurikov

отвечает yuriy1982 на комментарий 03.10.2009 #

Включаясь в полемику о боговдохновенности так называемого ВЗ Я должен заметить, что помимо поднятых вопросов нуно спросить: Как быть с так называемыми Казнями египетскими, когда по указанию Моисея и призыву Иеговы были уничтожены все первенцы из рода египетского? Этот день сегодняшние евреи, исповедующие правоверный иудаизм, отмечают как праздник Пасхи. Кровавые жертвоприношения, убийства невинных младенцев для евреев это праздник! Так называемые христиане, "православные" делают вид, что этого праздника как бы нет. Еврейская пасха и христианская пасха считаются разными понятиями, но смысл их одинаков - для евреев - зарезать египетских младенцев и плясать над их трупами, а для христиан - плясать над трупом Иисуса Христа. Я обращался по этому вопросу к ведущему богослову православной церкви диакону А. Кураеву, Но статья была снята с сайта по причине "Дабы невводить верующих в соблазн".

no avatar#}
dArian

отвечает ggmurikov на комментарий 04.10.2009 #

кураев- мелкая церковная служка из бывших комсомольцев (входил в комитет ВЛКСМ Мгу. от кафедры научного атеизма).. морду наел- остальным попам на зависть... читать пописки и слушать этого..м...ка - не уважать себя.. пройдоха и подлец с детства

no avatar#}
vaigel

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

Полностью солидарен с вами по поводу характеристики этого му-ка. Сам видел, как он разложил чемодан в коридоре вагона и не давал вйти пассажирам,а на замечание одной женщины,пытался ударите ее, но тут мужики ногами занли его в купе. Правда,трезвый был.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает dArian на комментарий 05.10.2009 #

А вы комсомольцем-пионером-октябренком не были?

no avatar#}
iofor

отвечает Funakoshi на комментарий 05.10.2009 #

Были , но бабушкам до сих пор место уступаем ....

no avatar#}
Funakoshi

отвечает iofor на комментарий 05.10.2009 #

Вот и уступайте......

no avatar#}
дудуся

отвечает ggmurikov на комментарий 04.10.2009 #

Если посмотреть иудейскую историю, они всегда так поступали с народами, которые их приютили, или якобы увели в плен. Ведь даже в Вавилоне "пленённые" иудеи чувствовали себя весьма не плохо, занимая довольно высокие посты. А уж про Египет и говорить нечего. Кем был в Египте Моисей? Уж наверное не лишённым всех прав рабом. Если внимательно читать даже их лживый Ветхий завет, очень многое можно понять самому про иудеев. Их жрецы не всё смогли скрыть о характере своего народа, постоянно переписывая свои святые книги

no avatar#}
stas53

отвечает ggmurikov на комментарий 04.10.2009 #

Казни египетские устраивали не евреи а, если верить Торе, - для евреев. Охота обижаться на Господа - пожалуйста, Вам тут никто не помощник. У евреев, кстати, вообще запрещено убивать (исключение - поле боя). В современно Израиле нет смертной казни. Даже такие нелюди как Самир Кунтар, сидят себе спокойненько. В древности, рассказывают, смертная казнь таки существовала, но решал Синедрион (это, на минуточку, не 12 присяжных с улицы, а 124 мудреца и решение могло быть принятым только ЕДИНОГЛАСНО.

no avatar#}
veryalone

отвечает ggmurikov на комментарий 05.10.2009 #

Согласно Торе и проч. еврейским заповедям - категорически запрещено пролитие человеческой крови. Указание Моисея - особенно смешно. Кому указание?

no avatar#}
ggmurikov

отвечает yuriy1982 на комментарий 05.10.2009 #

Тот, кто считает, что "казни египетские" были произведены "для евреев" показывает своё слабое знакомство с текстом ВЗ. Избиение первенцев на земле египетской - от первенца фараона до первенца раба- было устроено также, как и прочие казни египетские были устроены Богом Израйлевым с ясно и чётко выраженной целью: совершить кровавое жертвоприношение во славу Бога Израйлева, которое и поныне празднуется иудеями как светлый праздник пасхи.
Обратитесь к книге исход.

no avatar#}
freeware

комментирует материал 02.10.2009 #

А мне вот прям дюже хоца узнать, что ж им етот суд ответит Европейский? Дальше, наверное, и Коран подойдет, а там, глядишь, и в Новом Завете че-нибудь не устроит.
Гринпис вой подымет по поводу детских сказок. Вона шапочка красная... Волку живот вскрывают, вивисекторы проклятые - караул!
А дело-то в уголовку отправили. Это ж, теперя, расследование проводить надоть, свидетелей привлекать - Моисея там, Авраама. Ну, и Бога канешна. Как главного подозреваемого.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает freeware на комментарий 02.10.2009 #

А что вам не нравится? ВЗ действительно - самая страшная и отвратительная книга из всех, что я читал. Думаю, со мною многие согласятся.

no avatar#}
vvdom

отвечает Сергей 75 на комментарий 03.10.2009 #

Да эта страшная книга уступает по своей кровавости только русским народным сказкам. Которые давно пора объявить вне закона.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает vvdom на комментарий 03.10.2009 #

Да ладно?! Давайте примеры - сравним.

no avatar#}
vvdom

отвечает Сергей 75 на комментарий 03.10.2009 #

Сколько народу Емеля едучи на печи передавил?

no avatar#}
Сергей 75

отвечает vvdom на комментарий 03.10.2009 #

Офигеть! И это кровавая сцена?! На санях без лошади людей переехал. Ну, давайте сравним.
"Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте". (Чис . 31. 14- 17).
"Людей, женщин, которые не знали мужского ложа, всех душ тридцать две тысячи ". (Чис . 31. 35)
Каково?! Ваш бог - изверг. Ну, так что кровавее: ВЗ или сказка?

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.10.2009 #

Эти наставления Моисея касаются только одного народа –амоликитян, кажется. Так то были абреки, разбойники, постоянно нападавшие на иудеев в течение Исхода.
Когда Россия завоевывала Северный Кавказ, генерал Ермолов тоже геноцид применял. Черкесы даже бежали в Палестину. Есть дикие народы, с которыми невозможно договориться.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 05.10.2009 #

Божественный террор применялся не к народам, а к иноверцам. Курите библию. Моисей и своих соплеменников резал на раз.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает iofor на комментарий 05.10.2009 #

Если не в затяг - бодрит и прочищает мозги, но если затянулся - можно считать, что острое ПГМ гарантированно. При частом курении - хроническое ПГМ. Почти не излечимо, но пенсию по инвалидности почему-то не дают. Так что, поосторожнее с этим.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.10.2009 #

Что вы называете божественным террором? Геноцид на Северном Кавказе в 19 веке? 25 лет войны, куча трупов, кровная месть и отсутствие результата. Генерал Барятинский за 3 года сделал кавказские народы миром и уважением самыми преданными защитниками России и престола.
Моисей приказывал резать изменников-соплеменников, не желавших исполнять божественные 10 заповедей, поклонявшихся золотому тельцу и верящих гадалкам. Так создавался новый и сильный духом народ. Приказал уничтожить до последнего амоликитян, ибо достали своими многолетними подлыми и жестокими набегами на искавший пристанища народ. И славяне так же поступали в отношении кочевников.
Номер стиха указали – 27, а книга которая? Хочу понять смысл в контексте. Тогда отвечу.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 05.10.2009 #

"Что вы называете божественным террором?"
Это обыкновенный террор в традиционном понимании этого слова, устроенный богом в отношении "ветхозаветных" людей. Весь ВЗ - это описание терактов бога и зверств его любимчиков. Ваш бог в ветхом завете - это Бен Ладен, только в значительно больших масштабах. Методы - один в один, и Бен Ладен даже чем-то похож на изображения Иисуса. Оба чрезвычайно жестоки, безжалостны даже к детям и женщинам.

"Так создавался новый и сильный духом народ."
Да, дело житейское. Понимаю, по другому просто никак. Вот теперь, думаю, настало время атеистов, и пора создать сильно атеистическое общество. А поскольку верующие против такого общества, то их следует просто убить, вместе с семьями. Ничего личного, такого подхода требует целесообразность.
Исход, 32.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 06.10.2009 #

Имели уже страну атеистов. Больших зверств по отношению к своим гражданам история не знала.
Религия дает людям морально-нравственные ограничения, чтобы не оскотинились, не жили по закону джунглей. Важен результат. Кто выполняет заповеди через страх, кто – в силу воспитания и привычки, кто – по убеждению и в удовольствие.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 06.10.2009 #

"Больших зверств по отношению к своим гражданам история не знала."
К сожалению знала. Возьмите хотя бы христианизацию Руси. И еще. Не было в России никогда государственного атеизма. Был коммунизм, - тоже вера, только не религиозная, но, тем не менее, имевшая большие массы одноклеточных и кровожадных фанатиков, таких же, какие были и есть в христианстве.
"Морально-нравственные ограничения" в виде кнута и пряника нужны, по сути, только скотине, не способной без страха оставаться человеком, и в этом вы абсолютно правы. Но, в чем вы не правы, так это в оценке результатов. Как правило, скотину не останавливает от совершения греха даже страх перед всевышним, поскольку всевышний обещал все простить, если покаешься. А покаяться дело не хлопотное, не долгое и не требующее больших затрат. Еще ни одному кающемуся, как бы хреново он не каялся, бог не отказал в прощении. По крайней мере, никому еще не сказал, что не прощает. Результат стопроцентный, а значит, если есть бог, значит скотине можно все. Все равно все простится.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 07.10.2009 #

Мне кажется, что вы на распутье, в сомнениях. Будьте всегда собой и ни когда не сдавайтесь.
Кроме христианства от Павла, где все прощается (что есть заблуждение), есть верования, в которых грех искупается только раскаянием и добрыми делами. Пока чаша весов добрых дел и мыслей не перевесит – нет прощения, и следуют наказания свыше. Это в буддизме («карма»), бон, даосизме, дзен-буддизме и в иудаизме (ситуации испытания – «тиккун»). Иисус создал учение, охватившее эти восточные верования. Павл исказил его. Как сказал Ошо Раджниш «Ложь, повторенная тысячи раз за тысячи лет, кажется правдой».

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 07.10.2009 #

Ну что вы, какое распутье?! Я закоренелый атеист-рецидивист, причем не исправимый.

"Кроме христианства от Павла, где все прощается (что есть заблуждение),"
Вы знаете человека, которому бы бог сказал, что не простил его? "Разговор" с богом - это всегда монолог, и человек сам всегда решает за бога.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 07.10.2009 #

Атеист атеисту рознь. Есть атеист, подобный постоянному лентяю-второгоднику, а есть, подобный самоуверенному отличнику, закончившему ВУЗ. Ему кажется, что все познал и в жизни так, как учили. С таким я готов беседовать и отвечать на вопросы. Сам был атеистом до 30 лет, пока не стал оценивать необычные ситуации в жизни. Начал искать и находить ответы.
Богу от людей ничего не нужно. У Бога все есть. Он, как, учитель, который может подсказать, как избежать неприятностей (интуитивные решения человека, «знаки»), но делать за тебя не будет.
Что за такая субстанция – Бог, каждый сам для себя решает в меру образованности. У меня свое понимание этого космического явления.
Прощают то люди сами себя, а судьба их все равно достанет. Причинно-следственная связь. Карма. Что посеешь, то и пожнешь. На Бога надейся, а ишака привязывай.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 07.10.2009 #

Вы понятия не имеете ни о каких свойствах бога, даже если и верите в него. Вам просто неоткуда получить о нем хоть какую-нибудь достоверную информацию. И поэтому, все ваши слова о боге - чистый вымысел. И образование здесь абсолютно не причем, ведь никаких знаний о боге не существует в природе.

"Прощают то люди сами себя, а судьба их все равно достанет."
Я вам могу привести громадные списки великих злодеев, умерших в глубокой старости в своей постели. Большая часть таких злодеев смогла избежать наказания, в том числе, благодаря идиотскому и абсурдному "не суди и не судим будешь", и вообще ущербной христианской морали. Про возмездие на том свете - не надо, ни вы, ни кто-либо еще, понятия об этом не имеете.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 07.10.2009 #

А были ли злодеи счастливы при жизни, не дрожали ли каждый день за свою шкуру? Может, долгая жизнь, и была их наказанием? А счастливы и здоровы ли их дети? Все ли в порядке с их психикой?

В отношении образования – физики поняли, что мир дискретен. Законы науки работают только при определенных постоянных условиях. И потому ученые начинают приходить к понятию некой управляющей миром субстанции, т.е. к понятию Бога. Квантовые физики проводят совместные конференции с каббалистами.

Я не хочу принимать установку каббалистов буквально, что "окружающий мир есть то, что выстраивается в нашей голове благодаря работе органов чувств. А на самом деле мир иной". Не по себе становится. Пример индейцев, впервые столкнувшихся с кораблями конкистадоров таков. Они не видели корабля, а только вздымавшуюся воду перед ним. Когда корабль подошел близко, они увидели бесформенную гору. И только, когда их провели на корабль, и дали посмотреть-пощупать, в их голове выстроился образ.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 08.10.2009 #

«А были ли злодеи счастливы при жизни…»
Не больше и не меньше чем все остальные люди, и даже самые праведные из них. Если бы была заметна хоть малейшая закономерность, она давно превратилась бы в знание. Да и не любит христианство счастливых людей, оно хочет, чтобы все страдали. Мораль христианства призвана освободить грешника от любой ответственности: она делает верующего независимым от морали общества, и всегда прощает ему абсолютно все грехи. Красота…

«ученые начинают приходить к понятию некой управляющей миром субстанции, т.е. к понятию Бога»
Да ну?! Где вы этот бред только берете? Может быть, уже и определение есть этой самой «управляющей миром субстанции»? Не читайте, и уж тем более не цитируйте желтую прессу, тогда и краснеть не придется.

«Квантовые физики проводят совместные конференции с каббалистами.»
Очень хотелось бы почитать стенограммы таких конференций. Не смешите.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.10.2009 #

И что вы меня все «за советскую власть агитируете». Зациклились на антихристианстве. Я тоже не адепт христианства, хотя и крестился в 1993 г. Вырос из детских штанишек.
Обсуждается Ветхий Завет, т.е. Библия без Нового Завета. Библия – перевод еврейской Библии на греческий, затем на английский или русский, т.е. могли быть ошибки перевода. Оригинал всегда лучше копии. Понятнее.
Атеист Вольтер сказал в конце жизни: «Если бы Бога не было, Его следовало бы выдумать». Вера в Бога – это и аутотренинг, укрепление уверенности в своих силах. Атеист же подобен заблудившемуся в тайге. Он всегда одинок и сомневается в мироустройстве. Атеисты Иван Грозный и Сталин творили великие злодеяния, чтобы проверить свои сомнения.
Я, приняв веру в Высшие Силы, решал в 90-е годы сложные и опасные задачи, на которые не рискнул бы замахнуться без веры. И необъяснимые явления происходили. Зло уступало, двери открывались.
Про конференцию физиков в Сан-Франциско в 2005 г. вы не осведомлены. Проводил каббалист доктор философии Михаил Лайтман с докторами и профессорами физики Вольфом, Тиллером, Сатиновером.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 08.10.2009 #

«Атеист же подобен заблудившемуся в тайге. Он всегда одинок и сомневается в мироустройстве.»

Странная точка зрения. У атеиста мироустройство проще некуда – бога нет. Никаких сомнений и домыслов. Все абсолютно ясно и понятно. А вот у верующих… А Он точно есть? А вдруг я не истинную выбрал? А что бог об этом думает? А если ученые докажут, что схождение огня – поповская липа, или то, что святая вода ничуть не святее водопроводной, или то, что молитва – это бесполезная шняга? Этих если у верующего вагон и маленькая тележка, а у атеиста – ни одного.

«Атеисты Иван Грозный и Сталин творили великие злодеяния, чтобы проверить свои сомнения.»

Детские аргументы в ход пошли. Мне даже стыдно на это давать контраргументы.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 09.10.2009 #

Большинство атеистов живет инстинктами, не задумываясь о высоких материях и смысле жизни. Для них закон курятника: нагадь на нижнего, столкни ближнего, клюнь вышнего. Не обременены моралью и совестью.
Те же атеисты, что имеют в себе человеческую душу, «искру божью», и есть те, заблудившиеся в тайге. Не могут ни принять, ни понять дикие скрытые законы общества. Их волнует, почему Зло все чаще побеждает и как ему противостоять. К таким и обращаются «ловцы человеческих душ» из разных сект и религий. Я же избрал другой путь – философию и эзотерику, выработал собственную философскую доктрину.
С водой все понятно. Ученые объяснили причину эффекта, а попы просто подсуетились, не вдумываясь. С молитвой тоже понятно. А схождение огня – давний трюк из рукава. Сами попы и признавались в разное время. Не имеют право паству подвести. Ведь существует старое поверие, что если не зажжется, то мир погибнет.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 09.10.2009 #

"Большинство атеистов живет инстинктами, не задумываясь о высоких материях и смысле жизни."
Большинство атеистов гораздо нравственнее большинства верующих, как показывает практика. Это потому, что атеист осознает, что он человек, и ведет себя соответственно. А верующему вдолбили в голову, что он овца, поэтому он и подчиняется только палке и бежит на сахар, как дрессированное животное. Главный враг любого общества - верующий, поскольку он не признает мораль общества, он отвечает только перед богом. Поэтому не надо с больной головы на здоровую перекладывать. И, кроме того, не забывайте, совершенно очевидно, что атеисты заметно выше интеллектом верующих. Эта особенность на уровень нравственности тоже здорово влияет.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 08.10.2009 #

«Про конференцию физиков в Сан-Франциско в 2005 г. вы не осведомлены.»

Это не конференция, а всего лишь встреча верующих ученых с кабалистом. Лайтман всегда грешит тем, что обставляет свои мероприятия как околонаучные. Он даже кабалу называет наукой. То, что есть верующие ученые – не значит, что наука превратилась в шабаш кабалистов. Найдите хоть одну теорию в физике, в которой хотя бы даже гипотетически допускалась возможность существования «управляющей миром субстанции». Нету?! Ну, тогда на каком основании вы пишите шнягу о «ученые начинают приходить к понятию некой…»? Вы, мягко говоря – врете.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 09.10.2009 #

Скоро наука переварит то, что накопила гусеница и развернется прекрасной бабочкой. Тогда станет понятно всем механизм действия молитвы, опыты Масару Эмото, лечение гомеопатии, телепатия и ясновидение, путешествие сознания «оператора» в будущее в определенное время и место и другие «чудеса». Спецслужбы этим давно пользуются, начиная с 30-х годов прошлого века, не вдаваясь в сам механизм. Работает, и ладно.
Я не атеист, но и не верующий. Как сказал герой Акунина «Я всякой веры и никакой».
Я позиционирую себя, как гностика. Интересуюсь эзотерикой –тайными знаниями.
Вам это ха,ха! Задумайтесь на досуге.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 09.10.2009 #

Наука развивается этапами. Проходит стадию гусеницы, куколки и бабочки и по новой. Сейчас – стадия куколки. Почему вдруг физики профессора становятся верующими? Да потому, что плохо выполняется основной научный принцип – воспроизводимости. Недостающий элемент – мысленная энергия экспериментатора. То, что другие физики категорически не хотят признавать. Недостающий элемент – это ноосфера, энергоинформационное пространство, эгрегоры и импирилы – поля мыслительной и психической энергии людей, своеобразная матрица из ячеек по конфессиям, увлечениям и эмоциональному состоянию. Импирилы – поля негативной энергии зла и отрицательных эмоций. Все эти поля и питаются от людей и взаимно их подпитывают. Поэтому в средние века умирали вскоре люди, отлученные от церкви. Ослабли эгрегоры научной мысли времен античности.
К таким выводам пришли Никола Тесла, отвечая, от куда он черпает свои открытия, и Н. Вернадский. Я, как ученый-изобретатель в своей области (нефтепереработка), тоже поддерживаю это направление мысли, ощутив не раз состояние озарения.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает busido на комментарий 09.10.2009 #

« Почему вдруг физики профессора становятся верующими?»
Вы что-то путаете. Уже больше 100 лет количество верующих ученых постоянно падает. Особенно это касается ведущих ученых, наиболее осведомленных об устройстве нашего мира, из них верующих около 7%.
«Да потому, что плохо выполняется основной научный принцип – воспроизводимости.»
Что бы это значило? Интересно, а вы сами понимаете, что пишите?
Остальное даже не буду комментировать – ибо ващщееее.
«Я, как ученый-изобретатель в своей области»
Если вы ученый, то я следующий папа римский.

no avatar#}
busido

отвечает Сергей 75 на комментарий 09.10.2009 #

Воспроизводимость в измерении температуры вспышки нефтепродукта имеет допуск в 16%, а сходимость – 5 по ГОСТ 4333-84. Не велик ли допуск?
Имею два патента на изобретения для металлургии. . Ибо не был обременен догмами, не знал, что возможно, а что нет. Поставил цель и добился и внедрил. Стендовые испытания доказали существенное превосходство над импортом. Посрамил целый научный институт, утверждавший, что невозможно. Нажил врагов.
Дискуссию завершаем «до следующей жизни». Не созрели еще до таких разговоров.

no avatar#}
veryalone

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.10.2009 #

Разумеется, чтобы обезопасить свой народ от постоянных набегов разбойников - даже не народа, а скорей сборища всякого отребья - приходилось и к таким радикальным мерам прибегать.
А почему вы стих 18 главы 31 не процитировали?

no avatar#}
Сергей 75

отвечает veryalone на комментарий 05.10.2009 #

Разве? А я думаю что причина в этом:
23 Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, [Гергесеям,] Евеям и Иевусеям, и истреблю их [от лица вашего],
24 то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их:
27 Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придешь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих;
28 пошлю пред тобою шершней, и они погонят от лица твоего [Аморреев,] Евеев, [Иевусеев,] Хананеев и Хеттеев;
33 не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью. Исход:23

no avatar#}
Сергей 75

отвечает veryalone на комментарий 05.10.2009 #

Ваш бог решил руками своих отморозков устроить кровавый террор всем иноверцам, что и сделал.

29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, -- а в нем было золота талант и драгоценный камень, -- и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим. (2-ая Царств, 12)

"А почему вы стих 18 главы 31 не процитировали?"
Да пожалуйста:
"а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;"

Похоже ваши праведники были еще и педофилами.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Во-первых, откуда вам известно, что они были бандитами? Язычник - это иноверец, а не бандит. Во-вторых, вы считаете, можно найти оправдание убийству детей, женщин, стариков?

no avatar#}
brick

отвечает veryalone на комментарий 07.10.2009 #

А поставьте теперь себя на место этих язычников. Как они воспринимали народ, ведомый "богом" на убийства? Не ещё худшими бандитами разве?

no avatar#}
veryalone

отвечает brick на комментарий 07.10.2009 #

Неи на убийство, а на преечение постоянных нападений эжих "язычников" на иудеев с осквернением святилищь - по тем временам - серьезное преступление и принесением человеческих жертв идолам.

no avatar#}
brick

отвечает veryalone на комментарий 07.10.2009 #

Ещё раз говорю-попробуйте поставить себя на их место. В конце концов, те же аммониты, они что, все поголовно участвовали в бандитских нападениях? Включая детей? У них, судя по описанию, были свои города с "железными молотилками", "железными топорами" и "обжигательными печами". Т.е. варварами по тем временам они никак не могли считаться. Как же основная масса их народа, живущая в городах и занимающихся честным трудом, могла воспринять орды израильтян, устроивших им геноцид только из-за нападений кучки бандитов, промышлявших как умеют, и расхождений в религиозных обрядах?
Почему я повторяю о необходимости ставить себя на место оппонента, даже иногда врага? Да потому, что только таким образом появляется компромисс, являющийся часто решением неразрешимых противоречий. И именно из-за неумения идти на компромиссы 60 лет не заживает ближневосточная язва. При этом я не хочу обвинить только Израиль. Современные Аммониты тоже не агнцы божии. Принцип "око за око,зуб за зуб" является одним из основополагающих и в исламе, и в иудаизме. Кровопролитие будет нескончаемо, пока кто-то, кто умнее, не решит остановиться. Мне кажется, что этим "кем-то" может и должен быть Израиль.

no avatar#}
veryalone

отвечает brick на комментарий 08.10.2009 #

Все т.н аммониты пользовались результатами грабежей и разбоев, все участвовали в жертовприношениях. Народом по существу они не были...Да и время было другое - жизнь любого человека тогда к сожалению стоила недорого.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает veryalone на комментарий 07.10.2009 #

Тогда становиться понятно, зачем бог убил всех детей, да еще такими гуманными способами: распилив их пилами, сжигая в печах, разрубая топором. Он же их просто пожалел. Логично.
Но где в ВЗ сказано, что уничтоженные народы своих детей убивали?
А вот божьи любимцы точно приносили людей в жертву. Авраам, например, собственного сына решился принести в жертву, а Моисей убил и уплатил "дань из них Господу тридцать две души" (Числа:31, 40). Почему их, и их народ бог не убил, как это сделал с другими народами? Нелогично.
Знаете, христиане, мне и вправду начинает казаться, что православие головного мозга - реальная болезнь. Иначе, чем можно объяснить патологическое нежелание понимать смысл написанного в ВЗ, или то, что вы с легкостью оправдываете в принципе не оправдываемые деяния бога?

no avatar#}
veryalone

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.10.2009 #

Во впервых вся эта глава чисел - посвящена войне. когда не очень то разбирали - рубили налево и направо.
Во-вторых, не вырывайте из контекста.
Если осмыслить, то "и дань из них Господу тридцать две души" и "из мелкого скота шестьсот семьдесят пять" - это скорее всего умершие от ран при пленении люди и животные, или почившие своей смертью - т.е. то, что Господь забрал себе Сам. Потому и называется дань. А жертвы описаны в стихе 50. Среди них нет людей, как видите.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает veryalone на комментарий 08.10.2009 #

«Во впервых вся эта глава чисел - посвящена войне. когда не очень то разбирали - рубили налево и направо.»
В истории было очень много войн, причем реальных, но почти ни в каких из них победители не убивали детей, женщин и стариков. Обычно такое поведение считали варварством даже варвары. Но ваш бог выше этого. Бессмысленное, жестокое убийство – его профиль, фишка так сказать. Оправдывать убийство детей какими-то обстоятельствами (войной, или типа глава не подходящая) – вполне достойно, для христианина, конечно. Однако, если вам не нравится эта книга, могу вам продемонстрировать «божью мудрость», не менее вопиющую, почти из любой книги ВЗ.

продолжение ниже:

no avatar#}
Сергей 75

отвечает veryalone на комментарий 08.10.2009 #

продолжение
«Во-вторых, не вырывайте из контекста.»
Вам бы самому не мешало воспользоваться своим советом. Контекст там не в 50 стихе, а скорее в 25-29:
25 И сказал Господь Моисею, говоря:
26 сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества;
27 и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом;
28 и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота;
29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
И потом, почему вас удивляет эта жертва?! Ведь именно в этой же главе и именно в этом же эпизоде, Моисей, чуть выше, распорядился:
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
Кроме того, этот эпизод далеко не единственный, в котором бог и его любимцы издеваются и убивают население захваченных городов «от мала до велика».

no avatar#}
Mahasiddha

отвечает vvdom на комментарий 03.10.2009 #

По сути верно. Но подлинные фольклорные записи сказок ( "Сказки Терского берега" и др.) издаются для фольклористов, а детям дают читать выборочные и отредактированные тексты.

no avatar#}
dArian

отвечает Сергей 75 на комментарий 03.10.2009 #

в том-то и дело... ВЗ мало кто читал..из т.н.\" православных христиан\" (они ни к православию ни к христу на самом-то деле никакого отношения не имеют!).. Да и иудейские отпрыски Тору не читают.. (тот же самый ВЗ)..
У \"христиан\" - есть новый завет, у евреев- талмуд.. (короче и то и другое - сокращенные руководства ..дабы много не думали и те и другие)..
В этом большая ирония.. Экстримизмом на самом деле является ЛЮБАЯ РЕЛИГИЯ.. Религия - это система правления \"овцами\".. а не Вера (от слова Ведать .(. причины и следствия))

.. Подмена понятий было первое что сделали на планете.. экстримисты номер 0- религии упрощают управление \"овцами\"..

no avatar#}
Nightmare-1966

отвечает Сергей 75 на комментарий 03.10.2009 #

На ней строится вся человеконенавистническая политика евреев. За что и огребают всю историю.

no avatar#}
nonconformist

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 04.10.2009 #

А вы, видно, такой "человеколюб", блин! :-)))

no avatar#}
Nightmare-1966

отвечает nonconformist на комментарий 04.10.2009 #

Я-то? Ещё какой :-)!

no avatar#}
nonconformist

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 04.10.2009 #

А Вы шутник, однако. Значит не всё потеряно.
Если серьёзно, то больше человеконенавистников всё же среди наших. Обидно и стыдно за таких. :-)))

no avatar#}
nonconformist

отвечает Inoxx на комментарий 04.10.2009 #

Да ничего, ничего - у нас свобода слова.
Русские. А вообще-то всех, с шовинизмом, предрассудками и т.д. - независимо от национальности - терпеть не могу. Любить надо, а не воевать! :-)))

no avatar#}
veryalone

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 05.10.2009 #

Да, большие человеконенавистники -всего то 8 лет они терпели обстрелы городов ракетами из Газы - и только потом решали ударить. Да и то под влиянием защитников тараканов и истеричных актрисок - отступили, не добив хамазоидов. Но ничего, не надолго...

no avatar#}
nonconformist

отвечает Сергей 75 на комментарий 04.10.2009 #

Ну да...сказка-страшилка. Чего люди парятся? :-)))

no avatar#}
Yurka_ll

отвечает freeware на комментарий 03.10.2009 #

1000!
А дело-то в уголовку отправили. Это ж, теперя, расследование проводить надоть, свидетелей привлекать - Моисея там, Авраама. Ну, и Бога канешна. Как главного подозреваемого.
Ну маразм да и только ! А говорили дескать коммуняки маразм несли . Да коммунякам такой маразм и не снился !

no avatar#}
dArian

отвечает freeware на комментарий 04.10.2009 #

они папу римского к ответу не призовут - а крови христиане в Европе пролили как и христиане в 10 веке на Руси - миллионы уничтожены.. на руси - православных.. православие- правь славить.. древняя вера славян.. ее христиане язычеством обозвали.. однако крест православия присвоили в 17 веке и зао свое ритуально-армейское из\" правоверной\" в \"православную\" перименовали. .видно решили что всех перебили.. и некому спросить с попов.. ошибались морды..Спрос будет - за каждого православного убитого христианами ..и за воровство с грабежами.. не видать зао рпц власти в России!

no avatar#}
дудуся

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

Да речь не о христианах. Христиане (истинные) придерживаются Нового завета (правда, непонятно, почему Ветхий завет также считают Божией книгой - ведь его переписали иудейские жрецы себе в угоду для порабощения сначала своего народа, а затем и всего мира). Новый завет несёт совершенно другие идеи: возлюби Бога и ближнего своего как самого себя, что для иудеев совершенно неприемлемо. девиз иудеев: разрушай всё и вся, кто не с нами. За такие идеи Христа иудейские жрецы и казнили, причём таким способом, который даже ими самими не предусматривался

no avatar#}
dArian

отвечает дудуся на комментарий 04.10.2009 #

истинных христиан не бывает.. а новый завет - просто пудра а тору.. дабы лохов в овец превратить..
изучите вопрос- что такое хриситанство на самом деле.. н

no avatar#}
дудуся

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

Истинные - те, кто выполняют заповеди Христа. Но их мало. Настоящая христианская церковь не имеет к ним никакого отношения. Можно верить в идеи Христа и не ходить в эту самую церковь, даже не исполнять обряды. Христос никогда не требовал поклонения и исполнения обрядов. Это всё придумали церковники для порабощения паствы. Хорошие учителя у них были - жрецы иудейские

no avatar#}
dArian

отвечает дудуся на комментарий 04.10.2009 #

И еще .. все формы христиан - не имеют никакого отношения ни к христу.. ни к вере- (ведать Ра)..

no avatar#}
дудуся

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

Да, ещё Эхнатон хотел ввести единобожие - поклонение Ра. Но, к сожалению, у него ничего не вышло. Видно очень была сильна каста жрецов египетских в то время

no avatar#}
dArian

отвечает дудуся на комментарий 04.10.2009 #

Ра- это не Бог.. у египтян тоже.. а то что каждый правитель хочет иметь "карманную" РЕЛИГИЮ- это не проблема Ра.. Для религий применяются какие угодно бренды...
Слово Ра в древности означало одно и то же по всей планете - первопричинный свет.. порождающий следствия.. причины и следствия- можно сказать.. простые признаки Ра..видеть Ра могут только те, у кого синапсы мозга позволяют.. религиозники не могут.. они сбиваются в стаи и молят их "спасти".. у какого-то божка -господина.. Первопречннный свет - всегда и везде есть.. видеть его непосредственно могут немногие.. но только те кто РА ВЕДАЮТ.. (ВЕ-РА)..

no avatar#}
дудуся

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

Подскажите, где можно об этом почитать.
Я, например, каждый день выходя из дома, даже если пасмурно, здороваюсь с Солнцем: "Здравствуй, Солнышко, У-Ра". И иногда пожелаешь его увидеть, если на небе тучи и предвещают дождь, - а тучи через какое-то время расходятся и Солнышко выглядывает. Чудеса да и только

no avatar#}
dArian

отвечает дудуся на комментарий 04.10.2009 #

Ра- это свет первопричиный..часть этих излучений обнаружено и современной наукой.. оказалось что реликтовое излучение Вселенной - что-то как-то очень интересно влияет на процессы при строительств ДНК.. Оказалось.. что синтез ДНК в нашей окрестности вселенной вообще дело невозможное почти.. но зато обьяснить ее левосторонню симметрию смогли.. влияет на это именно реликтовое излучение вселенной..
нашими физическими приборами можно найти лишь часть этого..в Китае это называют энергией Чи.. Мастер тайцзы может излучать нечто, что при замере дает около 900 Вт на частоте в районе 1ГГц.... это известно.. но что это такое на самом деле- не понятно..удар по голове мастера железной полосой - полоса гнется.мастер ничего не чувствует. также обнаружена глубокая модуляция ИК излучений от мастера..
Возможно все это связано с тем самым "первопричинным светом РА", о котором говорили Древние, но Ра- это еще и причины и следствия.. человек Ведающий Ра- видит его проявление во всем.. кто как.. в виде "света" (нимба) видели часто.. но не обязательно восприятие именно такое Можно чувствовать Ра интересуется всем, что гармонично. Ра - всегда рядом с любовью.. религии Ра не ведают

no avatar#}
voodoosound

отвечает dArian на комментарий 05.10.2009 #

какая же у вас каша в голове...
"реликтовое излучение вселенной" - это что такое? вы хоть в школе то учились? какое именно излучение? про какой тип лучей вы говорите? их (излучений) очень много и все очень разные, если вы не знаете. реликтовое излучение это что-то из серии псевдо экстрасенсов

no avatar#}
Iron_Shikhman

отвечает voodoosound на комментарий 05.10.2009 #

Экстрасенсы тут ни с какого боку. Реликтовое - значит, времён Большого Взрыва. Частично им и порождённое, частично - последующими квантовыми явлениями в межзвёздном газе. Не астрофизик, мудрить не буду.
Спектр действительно очень широкий - от длинных радиоволн до рентгеновского излучения.

no avatar#}
voodoosound

отвечает dArian на комментарий 05.10.2009 #

дело в том, что мир меняется и сейчас он не такой как сколько-то там тысяч лет назад, человечество меняется ( я не про техпрогресс- это все наносное), а раз человечество меняется, то и религии меняются, а раз все происходит в этом мире по воле Бога (а это закреплено во всех религиях даже тех, что намного старше Христианства), то это означает, что по Его воле одни религии уходят, а другие приходят, это не какой-то процесс деградации и вытравления истинной религии, как вы это представляете, это как раз прогресс. Людям сначала давались религии содержащие очень много того, что сейчас называют магией, но для того, чтобы пользоваться таким оружием надо быть очень просветленным человеком чтобы не использовать это во зло, но люди как правило любой инструмент используют для достижения своих корыстных целей, потому и пали вавилон и египет и забыты их религии, то что кто-то вам впаривает как древнейшие религии является восстановлением песни по нескольким буквам, это интерпретации, это все очень захватывает, но это секты по сути. про Ра это очень интересно и я это давно знаю, я изучил все мировые религии, я искал истину на востоке, на западе, в древности, но обрел её рядом.

no avatar#}
labendik

комментирует материал 02.10.2009 #

Продолжу список экстремистских фильмов и произведений

"Кавказская пленница" оклеветаны нравы Кавказа
"Бриллиантовая рука" оклеветаны Управдомы
"Белое солнце пустыни" оклеветано мусульманство
"Горе от ума" как сегодня написан пасквиль на нашу власть.
"Евгений Онегин" просто кошмар убил ни в чем не повинного Ленского, экстремизм чистой воды

Вообще с завтрешнего дня смотрим только канал "Союз" читаем слушаем только речи Патриарха, и этих двух при-ков, которые написали эту статью

no avatar#}
Сергей 75

отвечает labendik на комментарий 02.10.2009 #

И в чем же они не правы? Коран и библия - абсолютные мировые рекордсмены по убийству людей.

no avatar#}
labendik

отвечает Сергей 75 на комментарий 02.10.2009 #

Да стучат библией и кораном по башке, не надо городить чушь, убийства и терроризм можно прикрывать чем угодно кораном , библией , диктатурой пролетариата, взрывами домов, просто террористической угрозой, убивают люди, ненависть разжигают люди , а повод всегда можно найти. Подонки есть у людей любой религии и веры

no avatar#}
Сергей 75

отвечает labendik на комментарий 02.10.2009 #

Не надо пытаться обобщать. Мы говорим о ВЗ, а в нем бог открыто и недвусмысленно призывает верующих в него зверски, с особой жестокостью, истреблять иноверцев. А уж для верующих воля бога - святая обязанность. Более экстремисткой книги найти трудно. Гитлер по сравнению с богом – мелкий проказник. Главный экстремист – бог, а ВЗ его пропаганда.

no avatar#}
apreles

отвечает Сергей 75 на комментарий 03.10.2009 #

Вы сами то понимаете, что пишите? Бог - экстремист. Либо Бога нет и он не может быть экстремистом, либо Бог есть и тогда я беспокоюсь относитлеьнго вашего благополучия.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает apreles на комментарий 03.10.2009 #

Бог существует в ВЗ. Читайте тему. В ВЗ бог - террорист.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Про меня??? А разве это я зверски убивал детей и женщин? Это делал бог, или люди по велению бога, значит, он и есть террорист. Читайте ВЗ, там подробно описаны многочисленные преступления бога против человечества.

no avatar#}
iofor

отвечает apreles на комментарий 04.10.2009 #

Да в библии главный герой САТАНА ...
САВАОФ = Славы лишенный ...
Гос-подь = гос - нижний ... (исподнее)...
И ВЫ полагаете - что эти герои ... не экстремисты??? Читай внимательно ветхий завет чему учат эти выродки ...

no avatar#}
fessnet

отвечает Сергей 75 на комментарий 03.10.2009 #

..ну вот и договорились - автора к ответу! Книгу запретить!!!!! Автора, в студию!!!!!!!!!!!

no avatar#}
apreles

отвечает fessnet на комментарий 04.10.2009 #

Прости Господи раба твоего, не ведает что творит.
Вознесем молитву за души заблудшие яко Сергей 75 и уподобляющихся ему. И ныне и присна и вовеки веков, аминь.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает apreles на комментарий 04.10.2009 #

Ваш бог, судя по библии - злобный и ревнивый маньяк-убийца. Если бы он существовал, то за все его многочисленные человеконенавистнические преступления, описанные в библии, его следовало бы казнить раз 500, для уверенности.

no avatar#}
iofor

отвечает andres555 на комментарий 05.10.2009 #

Сатана искусстно молится ..
ох искусстно ....
Вот только не надо за мою душу ...
Радует что народ понимать кое-чего стал ...

no avatar#}
andres555

отвечает iofor на комментарий 05.10.2009 #

Понимающий у нас народ был особенно 70 лет. Уровень того понимания несколько снизился.
А кому молится Сатана? Есть те, кто обращается к нему, т.е. "молится". Разные есть люди...

no avatar#}
дудуся

отвечает fessnet на комментарий 04.10.2009 #

Да нет же, иудейские жрецы исказили слова Бога себе в помощь. В Ветхом завете можно найти слова Бога о любви, только это всё затеняют последующие вставки подлых жрецов, призывающих к ненависти и разрушению. Если вни мательно читать, то можно увидеть несоответствия. Один и тот же Бог не может призывать к любви и к убийству. Эти жрецы присвоили себе право говорить от имени Бога

no avatar#}
дудуся

отвечает iofor на комментарий 04.10.2009 #

Это конечно не написано, какой дурак напрямую об этом скажет, но внимательный анализ текстов показывает, что Бог, ранее даровавший благо своему народу, вдруг становится кровожадным и призывает или сам истребляет все народы, вставшие на пути иудеев

no avatar#}
дудуся

отвечает iofor на комментарий 05.10.2009 #

За это перед настоящим Богом ответят по полной программе. Но это их выбор - заплутали в трёх соснах. Будут ждать своего мессию бесконечно, поскольку слона-то они и не заметили

no avatar#}
Sphinx-616

отвечает labendik на комментарий 02.10.2009 #

Ваш тезис непоследователен: в нём Вы апеллируете к тому, что некто будет искать идеологическое обоснование для своих злодеяний.
Т.е. хронология здесь такова: сначала - злодеяние, далее следует поиск его идеологического оправдания.

С Ветхим заветом ситуация с точностью до наоборот: Ездра (создатель основы Ветхого завета - Шестикнижия) целенаправленно отбирал и компилировал материалы для дневнееврейской религии, которые затем были объявлены обязательными (!!! - в чём правота к.т.н. А. Долженко) для исполнения всеми иудеями - Книги читались народу на главной площади Иерусалима в течение нескольких дней. Т.о. вначале была создана идеологическая основа для оправдания злодеяний, и лишь затем, соответствующим образом воспитанный народ стал их воплощать в жизнь.

no avatar#}
vvdom

отвечает labendik на комментарий 03.10.2009 #

Фундаменталисты от атеизма столь же опасны как и вахабиты.
Библия - книга притч и метафор. На самом деле попы по сути - атеисты-материалисты, они трактуют сказочные сюжеты буквально, что наруку атеистам - догматикам от диалектического материализма.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает vvdom на комментарий 03.10.2009 #

"Фундаменталисты от атеизма"
Это что за глупое выражение? Никогда не видел святого писания для атеистов. Может быть, вы видели? Поделитесь, или перестаньте нести чушь про атеизм.

no avatar#}
vvdom

отвечает Сергей 75 на комментарий 03.10.2009 #

Диамат. Истмат. Вам не довелось сдавать зачеты?

no avatar#}
Сергей 75

отвечает vvdom на комментарий 03.10.2009 #

Какое отношение они имеют к атеизму? Если понятия не имеете о том, что такое атеизм, зачем вообще пишите о нем? Мой ребенок, например, совсем ничего не слышал о диамате, но является атеистом, поскольку и о боге тоже ничего не слышал, и соответственно не может верить в него. Вы когда поповские бредни повторяете, хотя бы чуть-чуть задумайтесь, не порите ли вы чушь, вслед за ними. А они эту чушь порют регулярно и очень часто. Остерегайтесь.

no avatar#}
bogolex

отвечает Сергей 75 на комментарий 04.10.2009 #

Уверены ли Вы, что ваш ребенок - атеист? То есть, в случайном разговоре про бога он будет стопудово настаивать на божьем отсутствии? Как Вы сейчас. И плеваться, глядя в ящике премьерские лобзанья с различными местами и частями тела попов...

Еще один тест про вашего ребенка. Решите про себя, что ему нравится больше, шоколад или мясо. Затем спросите у ребенка.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает bogolex на комментарий 04.10.2009 #

Он еще не знает, что люди придумали себе бога, ничего о нем не слышал, понятия не имеет, что кто-то что-то имеет в виду, произнося слово "бог". Для него бога не существует уже потому, что про него никто ему ничего не сказал. Что он может сказать о нем в разговоре?! То же, что и о квантовой механике. Он является атеистом, потому что ничего не знает о боге.
Про свой экзотический тест поясните: что за глубинный смысл вы в него вкладываете?

no avatar#}
bogolex

отвечает Сергей 75 на комментарий 04.10.2009 #

Атеистом он тоже не является. Не поддержит ни мнение о наличии бога (как верующие), ни мнение о его отсутствии (как атеисты).

Буквально 90% из числа моих знакомых были крайне удивлены, убедившись, что о вкусах своих детей в еде имеют неправильное мнение, даже с такой простой проверкой.

Все это к тому, что реально родители своих детей понимают очень плохенько. И ваш аргумент про ребенка недействителен.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает bogolex на комментарий 04.10.2009 #

А разве отсутствие веры в бога не является достаточным основанием для того, чтобы назвать человека атеистом? Кем же он, по-вашему, тогда является?

no avatar#}
bogolex

отвечает Сергей 75 на комментарий 04.10.2009 #

А вот не знаю. Ребенок не познал, не осмыслил и не пришел к собственному выводу, есть бог или нет. Все еще впереди, более того - обязательно придется рано или поздно сделать собственный вывод. Возможно, агностиком. Но агностицизм - это все-таки как-то уже _обдуманная_позиция_.

Здесь можно вспомнить про католиков и протестантов с их конфирмацией в 12-14 лет, после которой подростки уже считаются членами церковной общины. В православии-то при крещении...

Нужно, скорее всего, поискать выводы предыдущих обсуждений этого вопроса.

Вы, конечно, можете подразумевать, как и православные, что ваш ребенок пойдет по вашим стопам. Но такая позиция слаба и как-то... наводит на мысль о насилии.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает bogolex на комментарий 04.10.2009 #

У вас странная позиция. Утверждаете, что мой ребенок не является атеистом, но указать, кем же он является, не можете, хотя вариантов не много, и каждый из них исключает другие. Человек по необходимости является либо атеистом, либо верующим, либо агностиком. Соответственно, либо он не имеет веры, либо имеет ее, либо сомневается. Все ясно и понятно. Вам что, смелости не хватает признать очевидное? Или чего?
Перестанет ли мой ребенок быть атеистом в будущем - не знаю. Это его личное дело и меня не касается. Но необходимые знания о библии, вере, церкви - я ему обязательно дам. Имея такие знания трудно стать верующим.

no avatar#}
bogolex

отвечает Сергей 75 на комментарий 04.10.2009 #

Сами же сказали, что пока не сомневается, значит не агностик. Пока о боге не знает, значит, не атеист и не верующий. Причем тут моя смелость? Все с ваших слов.

no avatar#}