Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Мифология кризиса

Мифология кризиса

Любые крупные общественные преобразования сопровождаются конструированием мифов.

Если преобразования происходили целенаправленно, в интересах какой-то группы - то и миф формируется ей же. Если всё изменилось внезапно и стихийно, тогда за мифологию берутся те, кто в это время стоит у власти. Вот это произошло с кризисом. Считаю очень важным сообщить это, потому что не все понимают и даже осознают происходящее. Сегодняшний миф звучит как \"Кризис расставил всё по своим местам\"

Обратите внимание на второе слово. Не \"расставит\". Уже расставил.

В этой фразе скрыто море смыслов, и все эти смыслы вытащены из традиционного воробуржуйского дискурса вида \"Умный всегда добьётся\", \"Кто хочет тот получит\", \"Вокруг множество возможностей\" и т.д. и т.п. Обычно люди формулируют это более пространно - мол, вот в кризис-то всем нужно по-настоящему работать, поэтому остаются при деле только настоящие работники; вот, мол, в кризис нужно работать хорошо, поэтому при деле только хорошие работники; вот, мол, в кризис из ниоткуда деньги не появляются, поэтому богатеют только те, кто занимается действительно нужными вещами...

И вот все эти ожидания сворачиваются в единый мифологический посыл: \"Теперь всё справедливо\".

Воробуржуи и раньше считали, что всё справедливо. Что богатый богат потому что \"сам добился\", бедный беден потому что \"не искал возможности\" и т.д. и т.п. Но на фоне разнузданного проедания нефтяных денег это было явной ложью, поэтому над воробуржуями все потешались и показывали пальцами на их вялый селфмэйд. Было очевидно, что простое прикосновение к нефтебаблу сделает Успешного и Эффективного даже из полного идиота. И вот настал кризис. И, якобы, сократил поток нефтебабла. И, якобы, привёл ко всем вышеуказанным последствиям вида \"нужна только хорошая работа\".

И вот теперь-то наступил настоящий рай для Эффективных Манагеров. Потому что они теперь говорят про это \"в кризис все работают только хорошо\" на полном серьёзе. И потому что теперь наивные електораты им верят - ну типа да, кризис же вокруг, типа кто же будет за просто так деньги платить, значит, типа, и правда, остались только хорошие работники...

Поверившие в новую мифологию кризиса не замечают как минимум двух вещей:

1) \"Хорошая работа\"

И воробуржуи, и Эффективные Манагеры, сейчас занятые \"работой\", выросли на нефтебабле. Из-за этого они имеют весьма слабое представление о том, что такое хорошая работа, и что такое эффективное управление, и что такое управление вообще. Как мы хорошо видим, вся их деятельность сводится к сокращениям людей и к снижению зарплат оставшимся работникам - это, в общем-то, всё, на что они способны.

Поскольку они сами о работе вообще и хорошей работе в частности представления никакого не имеют, то организовать её тоже неспособны.

Как вы понимаете, \"хорошей\" в их представлении остается работа по добыванию большого количества бабла за короткий срок. То есть - уничтожения производства, налаживание мошеннических схем и т.д. и т.п. Отсюда вы сами можете вывести критерии \"хорошего работника\", у которого есть работа в кризис. И критерии \"плохого работника\", которого в кризис сокращают. Ясно, что к реальной работе эти критерии никакого отношения не имеют. В эту же категорию входят все \"нелояльные\" работники, уволенные под видом кризиса, а на самом деле - за то, что не облизывали начальство.

2) \"Деньги из ниоткуда\"

Этот аргумент у Эффективных считается главным - мол, кризис на дворе, если бы никто хорошо не работал, если бы работали так, как вы говорите, то где бы они брали деньги?

Здесь я позволю себе саркастически усмехнуться. \"Деньги из ниоткуда\" берутся уже почти двадцать лет. Всё это время люди недееспособные, глупые, невежественные, в том числе настоящие деграданты не вложив никаких финансовых или трудовых затрат получали миллионы и миллиарды. Вся их прибыль была обеспечена - и до сих пор обеспечена - не мифической \"хорошей работой\", а исключительно прожираемым прошлым. Настоящим работникам конкурировать с ними было просто невозможно - ведь нужно было затратить ресурсы, время, труд, а у этих всё было просто так.

Как же изменилась ситуация в кризис? Да очень просто - именно те, кто \"работал\" и даже \"хорошо работал\" столкнулись с проблемами, а сидящие на нефтебабле практически ничего не заметили. Чем лучше была работа - тем стало хуже в кризис, потому что все уровни принятия решений завязаны на нефтебабло - и все решения принимались именно в пользу нефтебабла, а не \"хороших работников\".

Поэтому именно сейчас, в кризис, роль нефтебабла возросла ещё больше. И разговоры про \"деньги из ниоткуда не берутся\" сравнима с жалкими попытками воробуржуя рассказать о том, как он заработал миллиард одной своей гениальностью.

Как видите, кризис пока ничего не расставил по своим местам. Разве что породил новый воробуржуйский миф из разряда \"Все наши деньги - это честно заработанные деньги\". И люди наивно верят, хотя продолжают наблюдать ничуть не изменившееся гнусное роскошество воробуржуев.

Сейчас - как и пять лет назад, как и десять - получают деньги, богатеют и в принципе сыто живут только воробуржуи и их Эффективные Манагеры, оседлавшие потоки нефтебабла. Только теперь они с ещё большим жаром и пылом доказывают окружающим, что они всё это сами заработали и только за счет своих усилий да ума. Потому что, якобы, в кризис иначе как работой богатства не получить.

Не верьте.

Хотя фраза \"кризис расставит всё по своим местам\" верна. Кризис действительно расставит всё по местам. Если он будет соответствующей интенсивности. Вот, например, 12 долларов за баррель, о которых мечтает [info]rusanalit, чтобы аж добыча невыгодной стала. Да ещё и чтобы прочие лес-уголь-газ упали в цене - вот тогда да. Тогда настоящая работа наконец-то потребуется. Тогда будут искать специалистов. Правда искать-то будут уже не эти воробуржуи, появятся другие, способные работать в кризисных условиях - а эти загнутся вместе со своей нефтью, поскольку больше ни на что не способны.

Источник: www.pravda.info
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (298)

vedomost

комментирует материал 03.08.2009 #

интересно, а кандидатские и докторские на тему кризиса уже защищают?

no avatar#}
Семен Фрейд

отвечает vedomost на комментарий 03.08.2009 #

Уверен, что стабфондовские активы на эти "благие" дела не жалеют. Чем больше мути - тем легче живётся "ответственным товарищам".

no avatar#}
starik318

отвечает Семен Фрейд на комментарий 03.08.2009 #

А Вы верите, что эти фонды лежат по полочкам, куда их положили?

user avatar
Семен Фрейд

отвечает starik318 на комментарий 03.08.2009 #

Пока ещё да, но "составление и принятие антикризисной программы" - это как раз о том, как эти фонды "посправедливее" распилить между своими.

no avatar#}
starik318

отвечает Семен Фрейд на комментарий 03.08.2009 #

Т.н. своим меньше всего достанется. Может нам с Вами в виде социальных программ более перепадёт. А т.н. - материал в м.н. смысле отработанный и находится в стадии списания. Вы обратите внимание на состав синклита - 2,3 отморозка. Думайте Семён.

user avatar
facker

отвечает Семен Фрейд на комментарий 04.08.2009 #

Все фонды гарантированно закончатся к концу следующего года. И придет "час П"!

no avatar#}
paraguay

отвечает vedomost на комментарий 03.08.2009 #

Уверен, что в рядах политиков СНГ теперь значительно прибавится число "проффесоров" и "академегов".

no avatar#}
G02.

отвечает paraguay на комментарий 03.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
paraguay

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

Согласен. У меня уже давно возникло чувство, что это уже некая порода, биологический подвид. Любой клерк из департамента районного масштаба считает себя царём. И ведь самое обидное, что мы ежедневно сталкиваясь с постоянными поборами, отсутствии логики и здравого смысла в действиях госслужащих уже настолько привыкли к этому, что воспринимаем это как неприятную данность, как дождь и гололёдю

no avatar#}
G02.

отвечает paraguay на комментарий 03.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
paraguay

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

У господина Хорхина и господина Кабаева видимо свои цели и задачи) Капиталистическая система ценностей вообще не предполагает удовлетворения всех потребностей и прав большинства членов общества и априори не предполагает никакой морали и добродетели, а всего-лишь выживания на физиологическом уровне определённого количества наёмных работников, необходимое для обслуживания "патрициев" . То, что сейчас происходит - на самом деле не кризис, а истинный капитализм, без популизма и косметических прекрас. И так будет всегда, если оставаться пассивными наблюдателями.

no avatar#}
Оракул

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

Так они себя и сделают "академегами". :-))

no avatar#}
starik318

отвечает Оракул на комментарий 04.08.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Оракул

отвечает starik318 на комментарий 04.08.2009 #

Я только ложиться собрался. Сегодня другу нужно потолок подвесить помочь. :-))

no avatar#}
starik318

отвечает Оракул на комментарий 04.08.2009 #

Миш, ты вчерашнюю лабуду внимательно прочёл? Та она мне представляется ещё со вчера программой действия по расчленению нас. Я был и есть трезвый, может чего померещилось? Все дрыхнут как сурки, Может ты поймёшь?Пиши в личку

user avatar
mitroha

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

Эффективных надо на кол, а не автора.

no avatar#}
vapopek

отвечает vedomost на комментарий 03.08.2009 #

А как же, надо же изложенную выше теорию оправдать, чтобы потом говорить - а вот с точки зрения науки..., хотя наука здесь даже за углом не стояла. А как и почём получают эти кандидатские и докторские отдельный разговор.

user avatar
litsar

отвечает vapopek на комментарий 03.08.2009 #

Созидание мифов - наука, если это не замонополизировала церковь.

no avatar#}
vapopek

отвечает litsar на комментарий 04.08.2009 #

Т.е., к примеру в древней Греции и древнем Риме, мифы создавались учёными (наукой)?

user avatar
litsar

отвечает vedomost на комментарий 03.08.2009 #

Защищают те, кто написал заранее.

no avatar#}
agalja60

отвечает litsar на комментарий 04.08.2009 #

нет проблем званий .....за деньги можно защить . что хочешь....Сейчас молодежь имеет по 2- 3 диплома о высшем образовании... Поступают сразу в Пять ВУЗОВ. Вот вам комерческое образование.... А специалистов нет... А те . что есть , ни кому не нужны.... РАБОТЫ за нормальные деньги НЕТ....

no avatar#}
o.ors

отвечает vedomost на комментарий 04.08.2009 #

Вариант студенческой работы - Главный миф, навязанный народу = это миф о КРИЗИСЕ в РОССИИ, этим мифом путинский режим прикрыл неумелое мородерское употребление бизнесов, которые под разными предлогами органы ("их лучшие представители с большими звеждами") отобрали у бизнесменов, когда путин строил автопром (фольс,форд,... )по городам и весям, ему доподлинно было известно, что объем этих заводов в 50 раз превышает потребности в России и тем он сам (путин) и устроил отмывку западных денег под строительство этих заводов, и якобы кризис. Завал третьесортными, низкокачественными устаревшими иномарками, по дорогим ценам - не есть кризис автопрома - а есть умышленное заведение страны в ТУПИК путинским режимом при полном ДЕФИЦИТЕ в стране всего, включая ХЛЕБ ( я имею ввиду твердые сорта пшеницы, пригодные для изготовления хлеба, а не мягкие сорта, которые идут на корм скоту и о которызх громогласно кричал Медведев). ОРГАНЫ растерзали страну в интересах себя лично и германии, они вывели деньги из России себе по карманам продолжают выводить, чтобы когда иссякнет бросить её (Россию) в рабство

no avatar#}
Green

комментирует материал 03.08.2009 #

Теоретиков по факту всегда полно. Лучше б эти выкладки кто до наступления экономической *опы сформулировал.

user avatar
Игорь Крикун

отвечает Green на комментарий 04.08.2009 #

Выкладки были и до и сейчас. Просто их не крутят нонстоп по ТВ.
Если вы экономист - почитайте работы и альтернативный бюджет Глазьева. Если нет - просто почитайте его статьи хотя бы.

no avatar#}
vladilen

комментирует материал 03.08.2009 #

Автор - идиот. Из цикла: если ты такой умный, то почему такой бедный?

no avatar#}
G02.

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
vladilen

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

Объясните что я повторил?
Мысли на какую тему?
Когда я читаю эту бредятину, что пишет автор, то, естественно, я себя считаю умнее автора.

no avatar#}
G02.

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
vladilen

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

Насчет бедности. Какие ваши критерии? Если у меня в активе порядка 8 миллионов долларов, то я бедный или нет?
Вы поймите своим мозжечком, что все познается в сравнении.
Мне лично мало того, что я имею.

no avatar#}
G02.

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
vladilen

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

Я никогда не говорил, что я богатый. Да, я пашу и пашу. И этого не стесняюсь.
Только то, что вы говорите, больше смахивает на ахинею.
Я вам рекомендую сначала прочитать тот бред, который вы написали, перед тем, как его публиковать.

no avatar#}
vladilen

отвечает yurided на комментарий 03.08.2009 #

То, что вы постоянно едите.
При этом вздыхаете, что русского крестьянина уничтожают.
А как только крестьянин голову поднимает, то его тут же начинают в землю втаптывать.
Все вы и всегда одинаковые, чуть что сразу же нужно отнимать и делить.
Чуствую скоро опять вы и подобные вам начнут раскулачивание.

no avatar#}
yurided

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

Да не начну я Вас раскулачивать - я работаю инженером. А поинтересовался потому, что предприниматели у нас занимаются, в основном, спекуляцией. В каком состоянии у нас находится с/х производство я вижу, у нас тут всё это близко.
Кстати, как Вам крестьянствуется в Москве?

no avatar#}
molus

отвечает vladilen на комментарий 04.08.2009 #

Не волнуйтесь вы не нефти магнат раскулачивание вас не коснётся. Вернуть надо госсобственность лихо захваченную при прихватизации в 90-е и прежде всего сырьевые отрасли. Вы как крестьянин производитель согласны, например с тем, что литр молока по закупке должен быть гораздо дешевле литра бензина? Хотя трудо и ресурсо затраты на производство первого несравнимо большие чем при получении второго. Напомните сколько стоил литр бензина при стабильной экономике (до чела с заплаткой на мозгах)? Копеек 12 кажется, а литр молока 20. Не в дисбалансе ли цен на энергоносители надо усматривать одну из первопричин бедственного положения сельхоз производителя. О закупочных ценах и закупщиках я вообще молчу :) Так кто же вас головой в землю втаптывает?

no avatar#}
vladilen

отвечает molus на комментарий 04.08.2009 #

Про чела с заплаткой на мозгах это вы круто сказали.
Как раньше было четко не помню. Но сейчас положение такое: литр молока стоит 8 рублей (ещё месяц назад стоил 6 рублей). Солярка стоит 17 рублей (закупили заранее за 14 рублей).
Насчет дисбаланса цен могу сказать следующее. Раньше этот дисбаланс делало государство. Почему? Это слишком ёмкая тема в данной дискуссии. После появления сетевых магазинов и существенного снижения роли государства в ценообразовании регулятором цен и, соответственно, центром получения прибыли стали именно сетевые магазины.
Удивительно другое, наш режим только в последнее время стал понимать что эта проблема представляет опасность для государственного режима. Экскурсия Путина в магазин этому подтверждение.

no avatar#}
molus

отвечает vladilen на комментарий 04.08.2009 #

Интересно сделает ли Путин, какие нибудь выводы, а ещё интересней какие меры примет. Или это останется очередным "ходом" на публику :)

no avatar#}
beduincha

отвечает molus на комментарий 04.08.2009 #

А почему бы Путину не начать с заправок: вот подъехать на танке, грохоча и постреливая, и спросить, строго сдвинув брови: "А почем нынче бензинчик гоните? А почему так дорого?" Потом в КУГИ заехать и спросить, а почем аренда? А почему так ужасно дорого? Потом про электричество поинтересоваться, про вывоз мусора, про водичку из крана - почему так немыслимо дорого для предприятий? Потом навестить фирмочки, торгующие кассовыми аппаратами, про ЭКЛЗ поинтересоваться... Да много ещё чего можно интересного узнать. И погрозить сначала им пальчиком. Они испугаются, конечно, скажут, - завтра снизим цены, Владимир Владимирыч, не извольте сомневаться. А вот когда эта цепочка сработает, тогда можно снова в магазинчик. Я думаю, наценочка будет другая, кому же хочется терять покупателей, если можно торговать дешевле и иметь ту же норму прибыли.

no avatar#}
mkaplan

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

Маленькие" люди и маленькие дети стремятся к порядку. Человек устанавливает себе ограничения, помещает себя в определенные рамки, которые помогают ему чувствовать себя в безопасности. Кроме того, этим "маленьким" людям нравится иерархия в отношениях: "Этот выше меня, а тот ниже. Этого я должен бояться, а того уважать".

Этим пользуются многие политики, психологи и социологи. На этом также основывается религия. Ведь маленький человек всегда боялся сил природы. Он возносил эти грозные силы над собой, пытался с ними поладить, относился к ним с почтением. И таким образом строил особые системы отношений с этими силами природы.

Так была создана религия. И для людей это было благом. Ведь они четко знали, что от них требуется, и такое положение дел их устраивало. Они словно прятались за этим.

no avatar#}
litsar

отвечает mkaplan на комментарий 03.08.2009 #

"Они словно прятались за этим". Создали статУю золотого тельца и спрятались за ней. И-Бо! Деньги - какашки золотого тельца. И первый к деньгам поспевает тот скотник, что ближе к хвосту.

no avatar#}
mkaplan

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Потому что мы развились до полной взаимосвязи между собой, и она противоположна Единой Природе. Ведь взаимосвязь между нами абсолютно эгоистическая, каждый готов поглотить других. А закон системы в общей связной работе всех ее частей по принципу "принять в расчет ближнего, как себя". При попытке строить взаимодействия по самому честному принципу "мое - мое, твое - твое" - человечество, как система, будет разрушаться, мы вызовем еще больший кризис. Потому что в нашей сегодняшней глобальной взаимосвязи, эгоистически честный человек, бизнес, банк, правительство, регулятор - "не работают".

Что делать? - Принять в расчет законы интегральной замкнутой системы, как единого тела, и постепенно исправлять себя в соответствии с ними:
- наладить распределение только в мере необходимого каждому,
- наладить всеобщее обучение закону существования человечества, как замкнутой системы.

Даже первые движения в этом направлении поставят нас не в противоположность, а в гармонию с Природой - исчезнут кризисы, страдания.

no avatar#}
kovran

отвечает mkaplan на комментарий 04.08.2009 #

Любая замкнутая система это баласт.Любое распределение в такой системе приводит к нулю.Это видно из закона термодинамики.Позтому в любом автомобиле стоит радиатор или обдув наружным воздухом.Общество построенное таким принципом или взорвется от перегрева или умрет.Это можно проследить на племенах,СССР или КНДР.Если есть желание можете съездить в басейн Амазонки и пожив среди аборигенов убедится в не состоятельности вашей теории.

no avatar#}
mkaplan

отвечает kovran на комментарий 05.08.2009 #

Когда я написал слово замкнутая, имел ввиду взамозависмая, взаимовключенная, единая система, как один организм, гдечастное обеспечивает полноценное состояние целого, а целое в свою очередь жизнспособность частного. понятно, что отбор в мироздании идет на открытые системы, то есть способные к наиболее качественной комуникации.Виноват -запутал

no avatar#}
самопал

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

свистишь, у тя в углу паук с тоски повесился. какие ваши критерии..., клаву не сломай нувориш фигов

no avatar#}
Skintomcat

отвечает vladilen на комментарий 05.08.2009 #

У вас очень избирательное понимание Правил. Самопал явно грубит, а ему всё нипочем. Только тому, кто пытается ему ответить тут же аккаунт отрубают. Молодцы у вас модераторы, видимо у Путина в свое время обучались.

no avatar#}
Pilat1962

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

В нашем обществе богатых нет - есть СОстоятельные. То есть те, кто стоит рядом с властью.... Оттого они бедные. У них есть только деньги. А это далеко не все, что нужно для жизни...У них не бывает любви, только выгода...У них не бывает счастья - только выгода. Они бедные....Но никто жалеть их не будет -= потому что деньги достались на чужой беде, а на этом счастья не построишь....

no avatar#}
vladilen

отвечает Pilat1962 на комментарий 03.08.2009 #

У вас видимо проблема в том, что у вас нет денег. В том, что вы вынуждены пахать на дядю и при этом его ненавидеть.
Хочу заметить, что богатые это не те у кого много денег, а те кто не пашет на дядю.

no avatar#}
росомаха

отвечает G02. на комментарий 03.08.2009 #

У нас как раз умный и не богатый . А вот , Абрамовичи - Черномырдины -троешники , а богатые . Почему ? В нашей стране богатый тот , кто умеет расталкивая локтями , идя по трупам доходил до окружения президента . А там уже , дело техники: кусок за куском прихватизировать все , что можно . Этим дельцам Россия не нужна , они уже на другой родине все живут . СКоро и лес весь вырубят . Им , что... ? Им здесь не жить .

no avatar#}
G02.

отвечает росомаха на комментарий 04.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
vladilen

отвечает G02. на комментарий 04.08.2009 #

Вы это к чему?
Цоя лично не знал. Но нехорошо давать такую цитату от человека, который на "москвиче" разбился насмерть. Слова это одно, а дело - другое.

no avatar#}
molus

отвечает vladilen на комментарий 04.08.2009 #

Видимо от недопонимания написанного:) А вы ещё читать умеете? Ай молодца мудрец просто:)

no avatar#}
vladilen

отвечает molus на комментарий 04.08.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
AN106

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

Я отвечуна этот вопрос, чтобы автор не мучился. Чтобы умному стать богатым надо еще быть как минимум наглым. Наглость второе счастье. Автор молодец. Заставляет кретинов немножко думать.

no avatar#}
vladilen

отвечает AN106 на комментарий 03.08.2009 #

Вопрос: О чем кретинам надо думать?
И кто такие кретины?

no avatar#}
AN106

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

Это те, которые задают тупые вопросы.

no avatar#}
Владимир Аникейчев

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

В зеркале ищите ответ на свой вопрос.

no avatar#}
vladilen

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 03.08.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Владимир Аникейчев

отвечает vladilen на комментарий 04.08.2009 #

Почему разбежались - вот мы, здесь. Кстати, о голодранцах - а вы помните какой-либо случай, чтобы вас драли одетым? А мы можем и работать не будучи коммунистами. Да и вопрос идентификации идиотов и кретинов нас как-то и не беспокоит вовсе - это для вас больной вопрос. Вы, прежде, чем отвечать, ознакомились с Правилами размещения комментариев на Портале? Судя по всему - нет? Ведите себя прилично (не хамите). Многие здесь ищут единомышленников и друзей по уму, знаниям и другим непреходящим ценностям, к которым никакие богатства не имеют никакого отношения (сегодня они есть, а на завтра от них шиш без мака остался). Так что успокойтесь - для нас вы нищий духом. А это всерьёз и надолго... 8-)))

no avatar#}
vladilen

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 04.08.2009 #

По поводу хамства. Стараюсь не хамить и вам не советую.
Не понимаю к кому вы себя приписали? К Далай-ламе? К Магомету? К Иисусу?
Ну не в этом дело. Как кушать захотите на животе приползете за подачкой.

no avatar#}
Владимир Аникейчев

отвечает vladilen на комментарий 04.08.2009 #

Да я не пароход, чтобы себя к куда-то приписывать. Ошиблись адресом и мелко плаваете... Особенно вы это почуете, когда кушать захотите, а купить не на что. Я вам это предрекаю - только учтите: головой не крутите - она у вас не как у орла, открутится не по резьбе, но ползти хоть на животе, хоть на карачках, хоть за подачкой, хоть за божьей помощью, вам некуда. Когда ваш мелкий бизнес засбоит и кончится, вспоминайте иногда, кому вы раньше старались не хамить, но всё же хамили... В том числе и мне. А это дорого обходится всем, кто прежде, чем, не спрашивает хотя бы: "Кто ты такой?". За беспокойство благодарю, но это не ко мне (я живу по принципу: "За деньги и дурак спляшет, а вот без денег..."). Так что я и без денег не бедствую, хотя и не ворую и не промышляю грабежом на на большой и весёлой дороге. А вы так можете? Можете не отвечать - пора бы понять, что мне смешно (давно) с вас...

no avatar#}
aaamr

отвечает vladilen на комментарий 03.08.2009 #

Очередное замечание администрации Newsland: я уже многократно предлагал удалять сообщения, касающиеся не предмета обсуждения, а, например, личности авторов, как топикстартеров, так и комментаторов. И впредь запрещать публикацию авторам такиих сообщений на время или навсегда. Что скажете?

no avatar#}
самопал

отвечает aaamr на комментарий 03.08.2009 #

резать проклятый отросток не дожидаясь перитонита

no avatar#}
hazar

комментирует материал 03.08.2009 #

Цель бизнеса - деньги. Иначе это будет уже не бизнес, а христианское подвижничество. Если есть возможность зарабатывать миллионы на продаже ресурсов, бизнесмен будет это делать, а не честно копать траншеи за копейки.

no avatar#}
litsar

отвечает hazar на комментарий 03.08.2009 #

Бизнес - дело. Цель бизнеса - вспахать землю. А торговля - нечто другое. Например, спекульнуть плодами, данными вспаханной зябью.

no avatar#}
hazar

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Бизнес - дело. Цель этого дела - прибыль. Бизнесмен выбирает дело, дающее наибольшую прибыль. Если спекулировать выгоднее, чем развивать свое производство, он будет спекулировать. Когда станет выгодно развивать производство, он начнет вкладывать деньги в производство. Только прибыль, и никаких сантиментов.

no avatar#}
litsar

отвечает hazar на комментарий 03.08.2009 #

Прибыль. Например, город построить. Или урожай взрастить. Или нефть добыть. Это -дело. А загнать всё это - это уже другое. Например, обязанность коммерческого директора.

П.с. А хто такие сантименты? Типа, мораль с этикой-эстетикой? Они жуликов достаточно эффективно сдерживают. Вспомни анекдоты про малиновых пинжаков.

no avatar#}
hazar

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Построить город в пустыне и не продать ни одной квартиры. Или взрастить урожай и отдать его за бесценок, себе в убыток. В результате сотрудники без зарплаты, бизнесмен в бегах, коммерческий директор в долговой яме. Вот это и есть сантименты. Потому среди бизнесменов нет любителей поэзии, если Вы заметили.

no avatar#}
litsar

отвечает hazar на комментарий 03.08.2009 #

Разные функции: город построить и квартиры продать. И это всё без учёта государственной стратегии. Тоже бизнес, дело, у-дел, между прочим. У кормила власти должен быть крепкий хозяйственник. Которому не всё дело в выгоде. Но и в политическом и патерналистском интересе. Например: квартиры в пустыне бездомным отдать.

no avatar#}
hazar

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Государственную стратегию осуществляют люди, а сейчас господствующей идеологией является "обогащайтесь". Потому стратегия за пределы кремлевской стены не распространяется. Единственное место, где они могут себя проявить, это внешняя политика. Там кремлевские стратеги ещё пытаются отыграться за поражение в собственной стране.

no avatar#}
beduincha

отвечает hazar на комментарий 04.08.2009 #

Стратегии развития у них нет, а ведь «когда не знаешь, куда плыть, никакой ветер не будет попутным!». Сфера производства, которую они не знают, сложнее привычных им финансовых схем, и к одному выделению денежных средств не сводится. А им, узким специалистам финансовой сферы с психологией обычного бухгалтера, умеющего только «считать деньги», фактически поручили руководить всей экономикой огромной страны. Вследствие этого валютные резервы страны щедро расходуются на поддержку, через избранные банки, финансовых спекуляций на валютном рынке и тех контролируемых государством корпораций, в которых высшие чиновники имеют свою весомую долю, а скромные средства, со скрипом выделенные для поддержки реального сектора, до него не доходят. В стране утвердилась диктатура «пильщиков бабла (бюрократии), сосальщиков сырья (олигархии) и лакировщиков пустоты (идеологов монетаризма)» Экономические успехи последних 8 лет, как с ужасом выяснилось после падения цен на нефть, – иллюзия, основанная: а) на «упавших с неба», вследствие высоких цен, нефтедолларах; б) сверхэксплуатации наёмных работников и унижении пенсионеров выплатой зарплат и пенсий на уровне физического выживания.

no avatar#}
hazar

отвечает beduincha на комментарий 04.08.2009 #

А что бы Вы делали на их месте? Я например другого ничего не придумал бы. Да и никто другой. Попробуйте отдать деньги в реальный сектор - разворуют. Единственное, что могла бы сделать власть (да и должна была это сделать) - это полностью рассчитаться с вкладчиками Сбербанка СССР. Для этого нужна только политическая воля, ничего более. А потом эта власть имела бы моральное право скрутить всех взяточников и лихоимцев самым беспощадным образом. Иное дело, если бы денег не было. Но они были, почему же не отдали долги своим гражданам? А так любые их начинания пойдут прахом, все развалится, что Вы сами можете наблюдать.

no avatar#}
РЭД

отвечает hazar на комментарий 04.08.2009 #

Вот примерный список целей любого здорового бизнеса:
-увеличение доли рынка на ... %;
-повышение объемов продаж на ... %;
-увеличение темпов роста чистого дохода;
-увеличение доли собственного капитала до... %.
-выход на новые рынки сбыта;
-повышение качества производимой продукции;
-сокращение нормативных сроков обслуживания клиентов до ... дней и т.д.
Все эти цели составляют систему и взаимосвязаны. Только убогие и неграмотные могут называть целью бизнеса \"большой автомобиль модной марки и конечно же чёрного цвета, короче - крутую тачку\". То есть, если кто то считает, что целью бизнеса являются деньги, которые он может тратить, то этот человек минимум абсолютно не образован в плане ведения бизнеса.
Тот мракобесный процесс, который идёт на территории России, привёл к повсеместной подмене понятий, и благодаря тотальной малограмотности населения, бизнесменами у нас называют любого, кто зарабатывает деньги...даже преступников.

no avatar#}
hazar

отвечает РЭД на комментарий 04.08.2009 #

Вы перечислили текущие задачи, а не цель. Цель определяется мотивацией человека. Люди, имеющие сильную мотивацию, в состоянии свернуть горы. А мотивацией любого бизнеса являются деньги. Все остальное - средства достижения. Большинство людей , занимающихся бизнесом, обладают невероятной алчностью.

no avatar#}
РЭД

отвечает hazar на комментарий 04.08.2009 #

Я перечислил именно цели бизнеса. Просто не стоит путать цели бизнеса с личными целями - они связаны между собой, но это совершенно разные предметы. Основой грамотности в ведении бизнеса как раз и является умение их разделять. Кстати, бизнес не может иметь собственной конечной цели в связи с тем, что существует государственное регулирование, которое приоритетной целью бизнеса ставит его социальную значимость. Бизнес - это регулируемый ПРОЦЕСС. Говорю я конечно о цивилизованном бизнесе, который в России существовать не может в силу извращённости целей российского государственного управления. А та химера, которую у нас именуют бизнесом, по сути таковым не является.
Разве это не смешно, что каждый базарный торговец считает себя бизнесменом? Разве это не страшно, что самыми успешными бизнесменами у нас являются преступники? И разве не грустно, что практически всё население принимает это за чистую монету?

no avatar#}
hazar

отвечает РЭД на комментарий 04.08.2009 #

Не смешно. Базарный торговец (я имею в виду не продавец, а хозяин) - это бизнесмен. И весьма социально значимую задачу решает. В Вашем понимании бизнес - это построение коммунизма или что-то в этом роде. Тогда цель определяется национальной идеей. А в России нет национальной идеи. Что вы хотите построить? Для чего? Никто внятный ответ на этот вопрос не дал. Пока не будет четко сформулирована национальная идея, которая будет принята обществом, и не прийдет человек, кторый будет твердо и последовательно эту идею воплощать, толку не будет, хоть бы всю нефть и весь газ распродать.

no avatar#}
РЭД

отвечает hazar на комментарий 04.08.2009 #

Приводил я к Вашему сведению не своё понимание бизнеса, а то его понимание, которое даётся в учебно-методической и научной литературе, издаваемой в тех странах, до которых Росии как до далёких звёзд в плане как экономического развития, так и объёма и содержания социальных программ. Поскольку слово \"бизнес\" мы заимствовали у них, значит и их пониманием значения этого слова должны пользоваться.
Кстати, хозяин базарного торговца - это спекулянт. Базар он потому и базар, что каждый своим товаром на нём торгует. Просто в здоровом обществе ничего зазорного в том, чтобы заниматься трудом нет, ибо труд оплачивается. А в наших условиях все стремятся позиционировать себя как бизнесмен, а не как торговец, ремесленник или фермер. В цивилизованном обществе человек гордится продуктом, который он производит (даже если он является собственником завода и своими руками только бумаги перекладывает), а в наших реалиях гордится пристало только баблом (спасибо родному государству). И пока мы не станем определять ценность человека по количеству и качеству производимого им продукта, мы так и будем стремится на задворки цивилизации. Это как раз и можно понять из статьи.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает РЭД на комментарий 13.11.2010 #

Цивилизованное общество в гонке потребления и продаж загоняет себя в тупиковую ситуацию, когда теряет чувство меры, при этом в одной части света одни пухнут от обжорства, а в другой части света пухнут от голода. Все западные научные труды на эту тему можно охарактеризовать фразой "как относительно законным способом набить себе карманы". Если выстраивать действительно экономику, то вопрос нужно ставить так "Как выстроить производственно-потребительскую систему таким образом, чтобы всем людям Планеты Земля всего хватало?" Отсюда вопросы какой спектр потребностей для большинства людей является обусловлен демографически, чтобы сохранить преемственность поколений? А какой спектр потребностей влияет на всеобщую деградацию общества? По какому спектру потребностей нужно выстраивать ППС, а от какого спектра неуклонно избавляться? Как сохранить при этом биосферу планеты, чтобы следующем поколениями людей было где жить, чем дышать и что пить и есть? Как должна работать финансово-кредитная система при выстроенной производственно-потребительской системе, ориентированной на демографически обусловленные потребности?

no avatar#}
sedoj

комментирует материал 03.08.2009 #

Если все и вся у нас развращено нефтедолларами, то откуда взятся нормальным специаллистам, их что в парнике выращивают. Одни воры сменяют других, а честные, знающие специаллисты хоть с перебитым крылом давно свалили за кардон. Россия сама своими руками себя же и уничтожает и ни какой надежды на светлое будущее, даже нет намёка.

user avatar
Алексей 2

комментирует материал 03.08.2009 #

У меня был друг. Однажды мы ехали с ним на недавно купленной им новой машине и он нечаянно налетел колесом на яму. У меня аж в груди екнуло. А он не моргнув глазом продолжал рулить... Я говорю:"Ваня, ты чего молчишь, не жалко?" А он отвечает: "Жалко, но если я теперь буду охать, то новую яму пропущу. Надо внимательнее смотреть вперед, а не вздыхать по поводу того, что уже проехали". К чему это я...
В этой статье много эмоций, и даже во многом я с автором согласен. И что же? Дальше то. что? Для чего все эти разговоры? Чтобы пар выпускать? Что нужно делать, чтобы не допускать подобного впредь? Где конструктив, где меры по преодолению чужих и собственных ошибок? Не вижу. А тогда зачем писать?
Мы и реформы так начинали. Помните фильм Говорухина "Так жить нельзя"!? Все были согласны, что нельзя, но никто, ни один человек не сказал, а как же всё-таки жить можно. И нужно! Уже двадцать с лишним лет во все инстанции стучусь и пытаюсь показать как жить можно (http://alextyabin.narod.ru): как заставить всех работать, как создать высокоэффективную инновационную экономику... и никто не слышит. В лучшем случае - дайте конкретные методики...

no avatar#}
Gromihalo

отвечает Алексей 2 на комментарий 03.08.2009 #

При существующем режиме можете и еще сто лет стучаться-не достучитесь, потому как не нужна этим эффективная работа на благо страны. Их задача срубить как можно больше денег на халяву, перегнать это все за кордон, а затем при необходимости и самим туда слинять. Временщики это, одним словом.

no avatar#}
vl1936

отвечает Алексей 2 на комментарий 03.08.2009 #

всё хорошо. вот только нельзя ЗАСТАВИТЬ людей хорошо работать. РАБЫ не могут работать хорошо.
вспоминаю свои трудовые годы. многие мои коллеги работали без интереса. а у меня была цель: хорошо
работать и хорошо зарабатывать (а не получать). и мне это удалось. я, попутно с основной работой,
разрабатывал и изготавливал качественную технику, на которую был спрос. в результате-имел хорошую
прибыль и моральное удовлетворение. чувствовал себя нужным человеком. одним словом, работал и
головой и руками.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает vl1936 на комментарий 03.08.2009 #

Спасибо за поправку. Разумеется, Вы правы. В оригинале у меня речь идет о создании системы стимулов, или если угодно - мотивов для плодотворной инициативной творческой работы.

no avatar#}
litsar

отвечает Алексей 2 на комментарий 03.08.2009 #

\"Заставить работать\". Вы бредите, сударь. Надо писать: \"Обеспечить занятость населения\".

\" Главной особенностью процесса движения живой материи является наличие в нем устойчивого стремления к достижению состояния равновесия\". Тут Вы Маху дали. Абсолютный покой равновесия - смерть. Не равновесия, но гомеостаза в процессе Балансирования-И-Лавирования. Не мудрено, что вас посылают по инстанциям, как очередного псевдогуру.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Вы бы сначала до конца дочитали... А то по каждой букве вырванной из контекста у Вас много замечаний может накопиться. ...Хотя бы в продолжении про состояние динамического равновесия прочтите и про пример с известным эскулапом, придумавшим прививки...

no avatar#}
litsar

отвечает Алексей 2 на комментарий 03.08.2009 #

А Вы бы, сударь, написали бы вкратце, тезисами. Апрельскими. Ваш "бред" читать ни одна госструктура не сможет.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Я подумаю на этим

no avatar#}
РЭД

отвечает Алексей 2 на комментарий 04.08.2009 #

Прежде чем вырабатывать свои, или принимать уже готовые методики, для начала необходимо поставить цели и определить их приоритеты. Вы можете сколько угодно стучаться в любые двери со своими прекрасными идеями, но цели людей сидящих за этими дверями таковы, что все ваши идеи только мешают достижению ими своих целей. И каковы будут результаты Вашего труда?
Можно сколь угодно долго рассказывать крокодилу, который жрёт овец разводимых Вами, как приготовить вкусную и здоровую пищу из фруктов и овощей, разрабатывать для этого крокодила рацион и составлять меню. Максиму чего Вы сможете добиться, так это того, что крокодил к Вам привыкнет и не будет лично Вас воспринимать как очередной обед. Но если вашей целью было спасти своих овец, то единственным способом является уничтожение, или строгая изоляция этого крокодила. Или Вы за двадцать лет безрезультатного хождения по инстанциям этого не поняли?
Кстати, заставляют работать только рабов. Свободным людям дают стимулы и предоставляют возможности и выбор.
Мне искренне жаль, что вы потратили двадцать лет на то, чтобы приладить колесо к несуществующей телеге.

no avatar#}
Hali-Gali

комментирует материал 03.08.2009 #

есть открытая статистика, по вопросу эффективности труда в нашей стране по сравнению с другими странами - например в автопроме раза в три-четыре ниже, и так везде. Так что оворить об эффыективном менеджменте не приходится. его просто нет. ну о причинах такого положения дел, ресурсном допинге, можно почитать здесь - http://newsland.ru, без эмоций и предубеждений. наличие ярлыков говорит о личном предубеждении автора (ну накипело, понимаю) , но нам нужна инфа, а не эмоции - так что не за наш счет эмоции гасите дорогой товарищ :)))

ЗЫ о прожираемом прошлом - в нынешних ценах прошлому цена - грошь в базарный день, оборудование, по технологичности уже тогда ничего не стоило, ну а теперь, что осталось с сов. времен и подавно ничего не стоит. Вот ресурсы проедаются, и скорей бы

no avatar#}
Srannic

комментирует материал 03.08.2009 #

Сколько же можно муссировать этот пресловутый кризис?! Нет никакого кризиса. Это перл политиков и бизнесменов, дабы оправдать как-то свои грубые ошибки и неумение. А этот пресловутый кризис только в России и есть. Я бы хотел, чтобы мировой кризис жил долго и углублялся, потому что за время мирового кризиса, там где я живу, резко пошло все в гору. Жизнь дешевеет, промышленность развивается гораздо быстрее. Ассортимент услуг прибавляется. Зарплаты повышаются но медленно. Я доволен кризисом

no avatar#}
DirektorARA

отвечает Srannic на комментарий 03.08.2009 #

Вот бы мне к Вам ?А? Тоже хочу слинять из этой *..пы , надоело всё ! Даже этот сайт , сплошное словоблудие .

no avatar#}
vic48

отвечает Srannic на комментарий 03.08.2009 #

а 2 миллиона с горы сбежали

no avatar#}
Srannic

отвечает vic48 на комментарий 03.08.2009 #

О каких миллионах речь?

no avatar#}
vic48

отвечает Srannic на комментарий 03.08.2009 #

грузинских

no avatar#}
Srannic

отвечает vic48 на комментарий 03.08.2009 #

Ничего не пойму. Вы можете конкретней изъясняться?

no avatar#}
vic48

отвечает Srannic на комментарий 03.08.2009 #

подсчёты бежавших из грузии приблизительны (через страны снг), в отличие скажем официальных азербайджанских.

no avatar#}
Srannic

отвечает vic48 на комментарий 03.08.2009 #

Вот вы о чем. Не знаю, какое отношение имеет это к моему утверждению. Но бежали из Грузии, и по больше чем 2 миллиона, когда там хозяйничала Россия. А сейчас никто и не думает бежать из Грузии разве что на подработку выехать. Выгодно очень, зарабатывать деньги на стороне, а тратить в Грузии. Скажем, за 3-4 месячную зарплату среднего москвича, в хорошем районе Тбилиси, можно купить двухкомнатную квартиру, или хороший новый автомобиль. а в периферийных городах, такую квартиру можно купить за 1-2 месячные зарплаты Москвича. В ресторане можно от души погулять, на человека 15-20 долларов. Вот и оцените, что такое в Грузии 1000 российских долларов. А средняя зарплата в Грузии 300 долларов. Этого хватает чтобы нормально по человечески жить без нужды, но собрать на что-то проблема.

no avatar#}
Ekselenc

отвечает Srannic на комментарий 04.08.2009 #

"... Вот и оцените, что такое в Грузии 1000 российских долларов..."

Вы заблудились уважаемый во Вселенной. На этой грешной планете, в России, денежная еденица - Рубль!

"... А средняя зарплата в Грузии 300 долларов ..."
Россияне завидуют Вам ярко-розовой завистью. У Вас такие низкие цены на жилье и автомобили и жить можно по человечески, без нужды. Жаль,что собрать денег на что-то проблематично и приходится ехать в Москву зарабатывать. А это пот, грязь и пр.

no avatar#}
Ekselenc

отвечает Srannic на комментарий 04.08.2009 #

Желаю Вам, чтобы такими же темпами Вы резко шли в гору. Чтобы жизнь становилась всё дешевле и дешевле, чтобы зарплаты прибавлялись медленно, чтобы промышленность развивалась быстрее и прибавлялись услуги в ассортименте. Довольствуйтесь кризисом и будьте счастливы!!!

no avatar#}
vladnestchem

комментирует материал 03.08.2009 #

Статья - "по делу"! Вот, только, она затрагивает только одну сторону кризиса! Проблема в другом, что подобные статьи могут быть оценены небольшим количеством читателей! У большинства - другие представления "успешности"!

no avatar#}
Gromihalo

комментирует материал 03.08.2009 #

Уже была подобная статья с цифрами, выкладками, обсуждением. С автором данной статьи трудно не согласиться. Кого сейчас предпочитают принимать на работу??? Молодых и неопытных, дабы платить меньше. Опытным найти работу гораздо труднее. Так о каком эффективном управлении может идти речь??? Кризис способствует пофигинистическим настроениям,но никак не побуждает лучше трудиться. Разочарование и полная неуверенность в своем будущем- плохой стимул для эффективной и творческой работы

no avatar#}
Александр Мазин

комментирует материал 03.08.2009 #

Все знают, что произошло с СССР
Мне пришлось разрабатывать концепцию перестройки. Не по собственному желанию, а по просьбе руководства СССР. Моей просьбой было, дать мне группу. Уж очень неподъемная тема была. И что? Когда я предложил готовую к внедрению концепцию, ее приняли, а меня и на порог не пустили. Объяснили просто: «Нам другой Ленин не нужен». «Тогда, - говорю, - возьмите ее без моего имени, но только не развалите СССР». И что? «Не можем, - говорят, - поскольку не будет ответственного лица». И актуальность разработки была выше некуда, и разработка сама была, и внедрять её взялись, а работу и группу не предложили. Предпочли развалить СССР, но группу не дать.
Еще. Мне пришлось раскрыть тайны музыки. Очень много желающих овладеть ими. Что мне сказали? Продай эту разработку нам. Я не продал (те, кто требовал, не знали в какую драку ввязываются). И что? А ничего! И реклама, которую сделал Ростропович, и актуальность такая, что выше некуда, и результат эксперимента потряс всех, а толку, никакого. Не предлагают работу по знаниям, а на помойке. Вот и получается, они мне кукиш, и я им кукиш. В итоге проигрывает народ и страна.
О чем мы хотим разговаривать?

no avatar#}
litsar

отвечает Александр Мазин на комментарий 03.08.2009 #

"О чем мы хотим разговаривать?"
О самопожертвовании, например. Отдали бы уж за так. А Вам бы Бог послал. Чессно, чессно.

no avatar#}
Александр Мазин

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Что значит «за так»? Американцы мне предлагали весь джентльменский набор (виллу, дом, должность, молодую жену и деньги), я им не продал. А нашим предлагал бесплатно, только с одним условием: вы собираете всех заинтересованных лиц, я делаю несколько докладов, вы оформляете в собственность КПСС, а я иду заниматься своим делом. Не согласились, дескать не будет ответственного лица. А чтобы это ответственное лицо появилось, надо чтобы кто-то, взялся защищать диссертацию. А поскольку эта разработка тянет на несколько докторских диссертаций, это и защищаться будут несколько соискателей. А я - за дверью. Фактически они предложили растерзать Проект на несколько направлений, а потом в ходе дискуссий его вновь состыковать. Глупость? Невероятная. И я должен был пойти на этот шаг? Да еще в такой кризисный момент? И что бы получилось в итоге? Дискретировали бы Проект, и дело бы не сделали. То есть, и тогда бы дело не сделали, и сегодня не было бы шанса преодолеть эту смуту.
Что касается Бога. Так ведь я Проект основал на Библии. То есть, на предложении Бога. И что, и Его на помойку?

no avatar#}
yurided

отвечает Александр Мазин на комментарий 03.08.2009 #

Совершено верно, на помойку. Библия, Бог и всё, что с ними связано в исполнении РПЦ, сильно напоминают рейдерский наезд на страну её властями. Предполагаю, что и Ваш проект имел целью дурить головы людям, пока нужные товарисчи будут воровать.

no avatar#}
vic48

отвечает yurided на комментарий 03.08.2009 #

с мазиным на соседних койках привязаны?

no avatar#}
yurided

отвечает vic48 на комментарий 03.08.2009 #

Да нет, мазин только что рассказал мне, какой я гад. Мне всегда было интересно как закручиваются мозги у людей делающих такие выводы?

no avatar#}
Александр Мазин

отвечает yurided на комментарий 03.08.2009 #

Что за дурь? Вы что-нибудь понимаете в Библии и Боге? Да еще совести хватает обвинять человека во всех смертных грехах. Непорядочно это.
К сведению. РПЦ это дело человека, а не Бога. А я ничего не говорил об РПЦ. Ни слова. Чего фантазировать? Лишь бы слово ляпнуть?

no avatar#}
yurided

отвечает Александр Мазин на комментарий 03.08.2009 #

Вы начали упоминать бога всуе, точно как делает это РПЦ. Библию я прочитал очень внимательно и мои выводы Вам не понравятся.

no avatar#}
Александр Мазин

отвечает yurided на комментарий 03.08.2009 #

Понятно, Библию прочитал, но ничего не понял.
А вот с Богом Вы погорячились. Разве можно называть «поминание Бога в суе», когда речь идет о справедливом обустройстве бытия человека, и участии в этом деле Бога? Будет ли в этом участвовать РПЦ, мы увидим, но пока РПЦ даже не говорит об этом.

no avatar#}
yurided

отвечает Александр Мазин на комментарий 03.08.2009 #

Я же не говорил, что не понял. Просто уверен в том, что наши понятия разные. Как библия не описывает цельного учения (набор отдельных, несвязанных и неоконченных книг), так и православная религия, агрессивно проталкиваемая РПЦ повсюду, не выражает идею христианства. Как это РПЦ не учавствует в устройстве бытия россиян? Она везде. В справедливом обустройстве бытия человека в принципе не может принять участия, т.к. легитимизирует рабство.

no avatar#}
Александр Мазин

отвечает yurided на комментарий 04.08.2009 #

Вот и получилось, что книгу читал, но что там написано, не понял.
В Библии много книг, и каждая из них преследует определенную цель. А все вместе – это учебник, как человек ДОЛЖЕН жить. Примеры?
Первая книга – Бытие. О чем она? Нам говорят, что в ней рассказывается о событиях и процессе сотворения мира. На самом деле, в бытие нам рассказывается не о давно произошедших событиях, а о возможных будущих (главное слово – возможных).
Или последняя книга «Апокалипсис». В ней рассказывается не о том, как погибнет человечество, а о том, как и когда оно спасется. Причем, по жанру, эта книга является ультиматумом, который предъявил Бог человеку. Причем, этот ультиматум предъявлен России и русским, которые сегодня и должны решить судьбу всего человечества. Выполнят условия ультиматума, т.е., «прочитают» Апокалипсис до конца, значит, человечество спасется. Не прочитают, значит, человечество станет жить (вымирать) без Бога. На сегодняшний день мы Апокалипсис прочли практически до 17-й гл. Дальше «читать» не желаем.

no avatar#}
yurided

отвечает Александр Мазин на комментарий 04.08.2009 #

Не надо мне пересказывать смысл библейских книг, потому что его нет. Веруете потому, что это абсурд? Счастья Вам.
Я согласен с автором строк: "мужество открытого неверия чище и достойней ханжеского богопочитания".
В христианскую религию привнесено столько языческого, что потерялась христианская вера из которой взяты только заповеди.

no avatar#}
haidettin

отвечает Александр Мазин на комментарий 13.11.2010 #

В тему о полезном.
В 1986г на полковом партсобрании предложил оплачивать офицерский труд неуравниловкой. И внедрили по-мебельному: платят стукачам и любимчикам побольше. Тогда меня из рядов предлагали выставить за "новацию".

no avatar#}
t800ru

комментирует материал 03.08.2009 #

Кризис - это состояние сознания автора.
Тяжелые излияния на тему "все поделить" вызывают море сочувствия.
Только лексикончик напрягает. Вот эти вот "воробуржуи" в тексте.
Сиплый люмпен-пролетарский пересказ Маркса на современный, созвучный моменту лад, под четвертую бутылочку пивка с рыбкой.
Тема будет популярной, я полагаю.
Интересно сам автор то где был с 1991 года? Еще более интересно, что автор делал - сам то он чем в жизни занят? Понятно, что не "воробуржуй", но интересно узнать - каких добился успехов в борьбе с ними.
И какие предложения есть кроме стонов - "нас обокрали!!!"
Ни о чем статья.
Все мы в курсе что общество построено несправедливо не первый год - нам требуется определенность, организация и объединение. И так далее. А тут... Истерика в связи с увольнением автора с работы.

no avatar#}
litsar

отвечает t800ru на комментарий 03.08.2009 #

Общество устроено не вульгарно "справедливо", а божественно, по закону жизни: Каждому своё-И-Никому чужого. Воробуржую дано. Для утешения завистников: пока.

no avatar#}
t800ru

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Божественное устроение подразумевает соразмерное воздаяние за содеянное. В этом смысле ответственность несут не только те, кто делает что то дурное, но и те кто позволяет своим не деянием дурному происходить. Таким образом все виноваты, только в разной степени. А раз так - тогда на кого жаловаться ?

no avatar#}
starik318

комментирует материал 03.08.2009 #

Кто бы сомневался, только не я. Кризис придуман исключительно для России, и исключительно с целью её расчленения. Если раньше оставалась эфемерная надежда договориться, то сейчас зима уже на носу, а наши атомные бомбочки ещё не развалились. Значит валить надо Россию, и все ресурсы прибрать к своим (ихним) лапам. А то демократии помёрзнут, а народ тама нетерпеливый. Где наши фонды и подушки. Правильно тама, и никто их огромной страшной России не вернёт. Вот ДРВ, СР, УР, ЦФР и другим княжествам - пожалуйста. И цены на баррель сразу станут нормальными. А что нашей кровушки прольётся много - так это только на пользу всем, и нам в том числе. Чего про казаков вспомнили, всё потому же. Только поздно, да и запад не даст разгуляться. Для начала хватит - через месяц посмотрим.

user avatar
mkaplan

отвечает starik318 на комментарий 03.08.2009 #

Природа сама по себе устроена в полнейшей гармонии, но из этой гармонии, специально созданным в нас эгоизмом, выпадает "Я" человека. Через эгоизм человека, природа выглядит негармоничной и хаотичной.

Существует мир и природа намного более широкая, интегральная, глобальная, включающая в себя всю систему мироздания, в которой все глобально, взаимосвязано и идеально. Вся эта система управляется невидимыми и неощущаемыми нами силами. Причина скрытия этого от нашего восприятия и понимания - наш эгоизм. Он заслоняет это от нас и искажает совершенство природы.

Итак, относительно нас, огромная, глобальная, совершенная система проявляется несовершенной, - так наш эгоизм ее искажает

no avatar#}
starik318

отвечает mkaplan на комментарий 03.08.2009 #

Вы обратили внимание на заголовок? Кризис это миф. А действительные причины окружающего нас состояния, я уже изложил, и нужны весьма сильные доводы чтобы изменить мое мнение, которых у Вас не заметно.Извините, но всё обстоит именно так.

user avatar
mkaplan

отвечает starik318 на комментарий 03.08.2009 #

Мы сейчас находимся в состоянии кризиса, который показывает нам, насколько мы разъединены. Недостаток объединения проявляется практически во всех областях: в экономике, торговле, в других областях. Но это нельзя понимать поверхностно. Еще нет общего понимания, но уже все большее число людей начинает осознавать, что корень проблемы - в отношениях между людьми. Мы должны не просто выстроить правильные экономические или другие взаимовыгодные связи. От нас требуется, чтобы в этом глобальном мире мы провели связи от сердца к сердцу. Это то, что нам сегодня диктует природа.

Чисто внешние связи давно существуют в различных общественных системах: в экономике, культуре, образовании, туризме. Киноиндустрия Голливуда и доллар как мировая валюта также связывают нас. Речь идет не об этом. Мы должны быть связаны друг с другом добрыми взаимоотношениями. Мы должны понять, что зависимы друг от друга. Из осознания взаимозависимости мы сможем перейти к любви. Конечно, это постепенный процесс, но нынешний кризис - его начало. Это этап проявления симптомов болезни и постановки диагноза. Мы должны раскрыть, насколько неправильна система наших взаимосвязей.

no avatar#}
starik318

отвечает mkaplan на комментарий 03.08.2009 #

Самое серьёзное, что у нас почти нет времени на объединение. Удар рассчитан точно. Остаётся уповать на высшие силы. Это очень серьёзно.

user avatar
mkaplan

отвечает starik318 на комментарий 03.08.2009 #

Да абсолютно с Вами согласен, но даже небольшой поворот в сторону объединения, сразу меняет вектор сил.
Причина нарушения в том, что все наши желания эгоистичны. И все страдания человечества только из-за того, что эта абсолютная и неразрывная связь между нами испорчена. Поэтому нет у нас другого средства избавиться от страданий, кроме как исправить эту связь. Так сейчас перед нами раскрывается разбитый духовный сосуд.

no avatar#}
angarsk22

отвечает mkaplan на комментарий 04.08.2009 #

Уже давно .....это "говно" было пристально проработано....выразилось в групповом труде :"Концепция Безопастности России" (КОБРА)
Выдана на гора в Высшие Эшелоны Власти.......Но... люди во Власти выбрали другой путь-предательство во имя личных интересов...!
(можно подумать ,что ОНИ просто ТУПЫЕ....,но мне кажется ,что бедные ...НА СОВЕСТЬ...!)
http://www.vodaspb.ru

no avatar#}
starik318

отвечает mkaplan на комментарий 03.08.2009 #

Я тут с плюшками посовещался, и пришёл к выводу - ничего глобального нет. Всего то раздавить полудохлую РФ. Другое дело мистические защитные силы, всегда стоявшие на нашей, и будем надеяться -теперь, стороне. Вот с ними справиться ой как нелегко. И всей мощи мировой закулисы может не хватить, чего она смертельно боится, и результатом чего является сей мозговой штурм. Увы заказанный не нами. Лично я верю, что глобально Россию не уничтожат. Захотели бы - давно бы руин наделали. Даже взятые под натовский контроль наши ядерные объекты не дают западу покою. Что то будет господа. А что посмотрим.

user avatar
mkaplan

отвечает starik318 на комментарий 03.08.2009 #

Почему многие отказываются вообще признавать кризис? В чем духовный корень этого отрицания?

Человечество обязано именно так себя вести. Нет другого пути. Мы со своей стороны будем продолжать продвигаться вперед, делать все возможное для того, чтобы объяснить людям истинные причины кризиса. Сам кризис помогает нам в объяснении, т.к. явно показывает отсутствие правильных связей между нами, и он не закончится до тех пор, пока не начнется исправление.

Конечно, многие заинтересованы скрыть происходящее, делают для этого все возможное, умалчивая факты. Это происходит из-за страха за последствия. Ведь правительства не могут предложить никаких реальных решений, а это грозит народными волнениями. Поэтому в конечном счете все зависит от нашего распространения, от того, насколько нам удастся донести до сознания людей, что кризис не случаен, у него есть цель - исправление связи между нами. И до тех пор, пока мы не начнем эту цель осуществлять, кризис не закончится.

no avatar#}
starik318

отвечает mkaplan на комментарий 03.08.2009 #

Кризис только для пас, нам его расхлёбывать, с ним бороться. Остальным нет дела до этих фантиков.

user avatar
mkaplan

отвечает starik318 на комментарий 03.08.2009 #

Ну это пока, хотя уже коснулось всех, достаточно просто посмотреть на семейные отношения, человек себя любомого и то выносить не может.
Так что голову из песка достать придется

no avatar#}
angarsk22

отвечает mkaplan на комментарий 04.08.2009 #

Проснулся паря....уж третий век КРИЗИС только войны оттягивают кончину Библейской Цивилизации....
Кризис-сущность капитала-суть ссудного%-пора бы прозреть .....
В наше время заместительницей либералов-правителей явилась власть золота. Было время, правила вера. Идея свободы неосуществима, потому что никто не умеет пользоваться ею в меру. Стоит только народ на некоторое время предоставить самоуправлению, как оно превращается в распущенность. С этого момента возникают междуусобицы, скоро переходящие в социальные битвы, в которых государства горят и значение их превращается в пепел.

no avatar#}
mkaplan

отвечает angarsk22 на комментарий 05.08.2009 #

Правильно. Поэтому в наше время мы наконец-то дорастаем до такого состояния, когда начинаем понимать, что мы в своем мире ничего не можем сделать, мы ничего не в состоянии изменить. Мы не понимаем даже, как этот мир существует. У нас нет никакой возможности ни на что воздействовать. Мы не знаем, как жить дальше. Из вопросов о смысле жизни, возникает вопрос нового уровня: "А для чего я?".

Только сейчас, на последнем этапе эгоистического развития, мы осознаем, что на самом деле мы - всего лишь винтики, ничего не можем сделать, у нас нет никакой свободы воли.

Биологи и физиологи скажут вам, что все определяют ваши гены и гормоны. Социологи расскажут, как вас сформировала среда: и детский сад, и папа с мамой, и на сегодняшний день вы просто отрабатываете те формы поведения, стандарты и примеры, которые в вас тогда вложили, и через них смотрите на мир.

Вы даже не видите в мире ничего другого, кроме того, на что таким образом запрограммированы. А психологи вам объяснят, что вы видите в мире только то, что полезно или вредно для вашего эгоизма.

no avatar#}
angarsk22

отвечает starik318 на комментарий 04.08.2009 #

Заметил ли брат ....Что нас разрушают ИЗНУТРИ и СВОИ.......(а в кремле одни жиды правят балом...)
Никакой мистики нет -просто продажные шкуры.....

no avatar#}
starik318

отвечает angarsk22 на комментарий 04.08.2009 #

Продажные все, внутренние тоже, но в данном случае они на нашей стороне, ибо пострадают в первую очередь, и сильнее остальных. Я отвлёкся - была инфа про ЮО, опять стрельба, времени нет, всю РФ гонят в цейтнот!

user avatar
germorev

отвечает starik318 на комментарий 15.08.2009 #

Зачем так грустно и безнадёжно. Для нас ни кто, не чего, не придумывал глобально, и мировые заговоры тем более. Самые сильные и умные знают и понимают чем кончаются войны с нами. На данном этапе развития мира такова его схема и ломать её бессмысленно. Мелочи были и будут они не в счёт.

no avatar#}
bss-44

комментирует материал 03.08.2009 #

Ребята,какой кризис?Кризис в головах правителей!Идет третий отъем денег у народа ,под видом "кризиса".Первый-1991-97г-активное разорение предприятий,остановка производств ,создание кооперативов (руководители сыночки ,племяннички,родственнички совпарт руководителей)перекачка в них гос средств.Перетасовка зон влияния бывших секретарей и пр..1998-й-Дефолт,созданный планомерно и опять таки для этих же родственничков и они за копейки скупают заводы,фабрики и пр .Народ теряет все накопления.В стабфонде скопилось 2трилиона долларов,они не вкладываются в строительство чего то нового а отправляется в США
кто то и на этом наварился,особенно после того как обесценивание произошло.
Золотой запас тоже вырос.Пора перекачать денежки в карманы власть имущих!
Кризис был бы если бы Абрамович и прочие распродали бы все зарубежные активы,яхты и пр.,банки потеряли клиентов и т.д.,а им наоборот передаются деньги из банков ,естественно с откатом ,а улучшений не видно.Как остохерела эта продажная и воровитая власть!Народ проклинает их и не будет счастья их детям и внукам!

no avatar#}
bob

отвечает bss-44 на комментарий 03.08.2009 #

Это вы от имени и по поручению народа "их проклинаете"? Или собственные мысли излагаете? Если второе, добавляли бы, что ли "по моему мнению"... не так было бы на паранойю похоже.

no avatar#}
angarsk22

отвечает bss-44 на комментарий 04.08.2009 #

".....Народ, предоставленный самому себе, то есть выскочкам из его среды, саморазрушается партийными раздорами, возбуждаемыми погонею за властью и почестями и происходящими от этого беспорядками. Возможно ли народным массам спокойно, без соревнования рассудить, управиться с делами страны, которые не могут смешиваться с личными интересами? Могут ли они защищаться от внешних врагов ? Это немыслимо, ибо план, разбитый на несколько частей, сколько голов в толпе, теряет цельность, а потому становится непонятным и неисполнимым. ......"
Протоколы сионских мудрецов.

no avatar#}
vapopek

комментирует материал 03.08.2009 #

Да никакой справедливости у нас не было и нет. Потому что изначально в российском бизнесе все не были поставлены в равные условия, поскольку в момент переворота далеко не все стояли рядом с халявной кормушкой, называемой партийно -государственный бюджет А те, которые стояли начали хапать, аж суставы трещали. И продолжают хапать по сей день, потому что аппетит приходит во время еды. Вот они жрут и плодят вокруг себя монстров, одни из которых их, жрущих защищают, потому что жрущие им объедки свои подбрасывают, а другие отнимают последнее у тех, которые далеко от кормушки и слабее. Ну чем вам не пир стервятников. Портреты очень смахивают на наше двухглавое чудовище.

user avatar
Генка

комментирует материал 03.08.2009 #

Сам я человек без образования(ПТУ). Но умею думать и анализировать. Автор в общих чертах прав. "Деньги из ниоткуда" брались именно из моей зарплаты и ещё миллионов других работяг. Когда мы по 9-10мес. не получали зарплату. Но мы же работали. Не могу говорить за всех, но я лично и мои знакомые работали на совесть. По простым подсчетам, зарплату коллектива из 100 человек прокрутить в течении 10 мес. - можно и до старости потом на проценты жить. Вот они-"деньги из ниоткуда" И так по всей стране. Я сейчас не беру во внимание сверх доходы воров-олигархов. Я считаю приземлённо, с точки зрения маленького человека, далёкого от большого бабла.
А сейчас работаю на предприяти, честно, без прогулов и пьянства, как привык работать-на совесть. Вижу что творится в трудовых коллективах. Остаются ж..лизы и родственнички. А всех остальных, действительно честных и умеющих работать-под нож сокращения. При том, что в управлении НИ ОДНОЙ ДОЛЖНОСТИ НЕ СОКРАТИЛИ. Вот вам и эффективность. Зато все понимают-кризис... Под шумок кризиса можно ещё бабла нахапать. А уж когда совсем всё развалится в стране спокойно уехать за границу. Кризис-это миф!!! МИФ, который придумали воры-управленцы.

no avatar#}
litsar

отвечает Генка на комментарий 03.08.2009 #

Забываете специально? Кризис-то глобальный. Кому ТАМ эти наши нужны?

no avatar#}
Hombre

комментирует материал 03.08.2009 #

Если, как утверждает автор, "Деньги из ниоткуда" берутся уже почти двадцать лет. Всё это время люди недееспособные, глупые, невежественные, в том числе настоящие деграданты не вложив никаких финансовых или трудовых затрат получали миллионы и миллиарды" - почему автор данной статьи до сих пор бедный, ведь наверняка он считает себя труженником, умным и образованным? От написания статей со словами воробуржуй и нефтебабло в каждом предложении денег не прибавится.

Не бывает богатых - глупых и ленивых, от рождения у всех одинаковые возможности, если только ты не - сын олигарха, и одни остаются бедными, а другие становятся богатыми в силу своих умственных способностей, желания работать по 15-20 часов в сутки, рисковать и добиваться результатов. А разговоры, что все богатые люди - воры, в пользу бедных и малограмотных, которые верят в эту чушь.

no avatar#}
litsar

отвечает Hombre на комментарий 03.08.2009 #

"От написания статей со словами воробуржуй и нефтебабло в каждом предложении денег не прибавится". Вы уверены? Что, например КПРФ, не проплачивает такие статейки? Тем более думаете, что писаки в "Правде" работают не за гонорар, а за идею?

no avatar#}
Hombre

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Думаю вы правы, наверное всё еще есть спрос на антикапиталистическую пропаганду, со стороны ребят, которые, правда, сами в доле плодов новой общественно-экономической формации.

no avatar#}
litsar

отвечает Hombre на комментарий 03.08.2009 #

Одна надёжа на Патриарха Кирилла, который из этой доли вышел. Морально ощипанный.

no avatar#}
Hombre

отвечает litsar на комментарий 03.08.2009 #

Вы имеете ввиду главу корпорации РПЦ, который носит часы Breguet за 30 штук, так он, как раз таки – настоящий олигарх, который в отличие от тех, кого у нас принято называть этим словом, действительно имеет влияние на политическую власть в стране, возглавляя организованную религию на 1/6 суши Земли, самый древний и прибыльный бизнес с 20-ти вековой историей и многомиллиардной целевой аудиторией потребителей их услуг по всему миру.

Не знаю как для вас, но для меня религия – это коммерция и МММ-индустрия чистой воды, не имеющая ничего общего с Богом, для веры в которого мне не нужны посредники с золотыми часами.

no avatar#}
litsar

отвечает Hombre на комментарий 03.08.2009 #

Ню, панимаешь... Раздели церковь и религию (связь). Утверди царствие Божие, которое внутри нас. Но! Не в сердце, на чём паразитирует церковь, а в сердцевине. Куда доступа нет никому. Кроме вас с Богом.

no avatar#}
Евгений К.

комментирует материал 03.08.2009 #

Вопросы поставлены верно, однако вряд ли стоит делать акцент только на нефтебабле. Причины куда глубже. Они кроются в загнивании социальных связей как между отдельными людьми, так и между государствами, поэтому истоки следует искать в стремительно меняющейся психологии общества.
Глобальный финансовый кризис имеет очень простое объяснение – при огромной, расползающейся по всему миру, денежной лавине, отношения между людьми и народами, которые в век информации становятся всё более хитроумными, остаются не урегулированными.
В этой ситуации в обществе нет отчётливого понимания того, что деньги, золото, драгоценные камни и другие условные эквиваленты материальных благ не являются истинной мерой вещей и явлений. Цифрами измерить ценность той или иной вещи или деятельности, невозможно. На этот очевидный самообман до поры до времени закрывали глаза, так как миру были нужны конкретные, материальные стимулы к труду. Понятия товар и услуга, введённые экономистами, надуманы, а все экономические доктрины, пытавшиеся подвести “логически обоснованный”, теоретический фундамент под финансовые отношения, лженаучны.

no avatar#}
Владимир Аникейчев

отвечает Евгений К. на комментарий 03.08.2009 #

Согласен, что цифрами невозможно измерить ценность, но можно определить довольно точно цену на данный момент. Потому цена, стоимость - это одно, а ценность, достояние - это несколько другое.

no avatar#}
val.danilov@mail

комментирует материал 03.08.2009 #

Я прочитал материал, вскользь посмотрел комментарии. Кто говорит, что автор прав, кто - что автор идиот. Нет, идиотизмом здесь не припахивает. Есть умные мысли, многое известно... Но меня на сегодня беспокоит кое-что другое: как сохранить работников, эффективных и не очень на период кризиса, т.е. их физическое выживание. Человек рождается не по своей воле, другими словами, он не виноват, что родился... Я, к примеру, чтобы сохранить всех, с 01.09.09 г. увеличиваю всем з.пл. на 20%, но сокращаю рабочий день до 5 часов. С учётом этого, з.пл., естественно, не увеличивается. На общем собрании не было ни одного возражения. Люди всё понимают, к ним только нужно относиться по-людски. А параллельно будем разбираться с их эффективностью. Но у меня учебное заведение... Рецепт не для всех...

no avatar#}
Владимир Аникейчев

отвечает val.danilov@mail на комментарий 03.08.2009 #

Тут есть ещё другая, немаловажная деталь. Что касается настоящего времени, то сейчас ленинская формула "Социализм - это учёт" опасна для любого представителя той сферы, которую осуждает автор. Вот потому и вымывается из производства самая опытная часть в нём занятых. И набирают молодых, необразованных и неопытных, чтобы усугублять ситуацию, уходить из-под контроля...

no avatar#}
val.danilov@mail

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 03.08.2009 #

"Вымывание" опытных работников присутствует на многих, если не на большинстве предприятий. Это касается даже руководителей среднего звена. Заменяют молодыми менеджерами, не имеющими опыта. Иногда ставят своих по блату. А иногда,видимо, как Вы сказали, для ухода из-под контроля. Это касается,в особенности, финансовой части...
Выпускники моего учебного заведения чаще всего идут работать в милицию. Там берут и без опыта работы. Эта служба, с учётом обстановки в стране, видимо, будет всё расширяться и расширяться... Порадует ли это народ - вопрос открытый...

no avatar#}
Владимир Аникейчев

отвечает val.danilov@mail на комментарий 04.08.2009 #

Главное, чтобы было, что учитывать. В милиции без знаний и опыта работы на производстве тоже нечего делать. Иначе власть развращает и преступность пополняется за счёт властных структур. Во всём важен окончательный результат, а перспективы пока не радуют.

no avatar#}
val.danilov@mail

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 04.08.2009 #

Безусловно, Вы правы. Практика, включая стажировку в открытой мною бесплатной юридической консультации для граждан Вологодской области, даёт определённые результаты. В органах опытные наставники. Три года наблюдения за выпускниками показывают неплохие результаты. Хорошие показатели в отделе судебных приставов. Но практически половину студентов составляют работники милиции. Так что в этом плане всё около дела.

no avatar#}
mkaplan

комментирует материал 03.08.2009 #

Всемирно известный проф. П. Гуптара (P. Guptara), заявил, что все показатели, говорят о том, что мы далеки от выхода из кризиса. Экономика приветствует глобализацию, а мы наблюдаем - национальное обособление. Каждая страна пытается помочь своим компаниям, спасти собственную экономику.

В глобальную эпоху это невозможно. Резкий переход от глобальной экономики к национальному изоляционизму заканчивается всегда мировыми войнами. Кстати, мы свидетели стремительного роста военных расходов всех стран. Это провоцирует мировую войну.

Правильная борьба с кризисом - в создании глобальной координирующей организации по экономической политике в глобальном масштабе. Иное отношение к глобальному миру - его разделение и война.

no avatar#}
t800ru

отвечает mkaplan на комментарий 03.08.2009 #

Один из источников проблем современного мира находится в неправильном применении принципа конкурентности. Глобализация сделала людей лично безответственными за результаты деятельности их предприятий - управляют наемные директора и владельцы больше ни за что не отвечают. Транснациональные корпорации поднявшись над рамками границ государств, заодно сбросили с себя оковы всякого подчинения законам любого рода. Накопленные ими ресурсы мало того, что делают эти корпорации неподсудными, так еще и позволяют им влиять на вновь создаваемые законы в пользу этих корпораций. Правят не политики и насущная необходимость - правят денрьги и способы получения этих денег люой ценой, включая войну. Таким образом и сложилось то общество потребления, которое впало в кризис нами обсуждаемый. А профессор конечно Гуптяра. Кто б спорил.

no avatar#}
mkaplan

отвечает t800ru на комментарий 03.08.2009 #

Мухи, лениво сидящие на столе, пока по нему не ударят газетой, все делают правильно. Как доказали математики, самая ленивая из возможных подвижных стратегий избежать хищника является исключительно эффективной. С помощью этой теоремы исследуются поведения химических реакций, движение питательных веществ и сигнальных молекул в клетке, динамика фондового рынка.

Сказано в Каббала: Сидеть и ничего не делать - предпочтительно (Шев вэ аль таасэ - адив). Потому что все, что делает человек сверх необходимого для его существование - не только лишнее, но всегда вредное. Мы созданы животными (по крайней мере, в теле), и человек в нас - это не развитие в плоскости этого мира в ублажении тела-животного, а подъем в следующее, вечное и совершенное измерение. Природа толкает нас к этому страданиями, показывая, что, несмотря на наши усилия, мы в создаваемом нами мире, счастливы никогда не будем. Так что лень - одно из полезнейших свойств!

no avatar#}
t800ru

отвечает mkaplan на комментарий 04.08.2009 #

Обширная ссылка на еврейскую магию в рамках обсуждаемой темы представляется мне несколько циничной. Но это не отнимает, таки, вашего образования от вашего ума. Кстати, несмотря на полный признаков недюжинного интеллекта текст - суть того, что вы хотели сказать укрылась от не оснащенного двумя высшими образованиями меня. Не могли бы вы разъяснить попроще, особенно первый текст. И как это связано с обсуждаемой темой.

no avatar#}
mkaplan

отвечает t800ru на комментарий 06.08.2009 #

Никакой магиии. Каббала давно наука о получениии информации и законах мироздания, впрочем это не главное. Проблема в другом, внешние усилия могут вызвать внутренние исправления, но само исправление происходит изнутри - наружу. И из этого принципа можно усвоить много полезного: не пытаться исправить мир, а исправлять самих себя. Человек должен понять, что каббала ни к чему его не обязывает - она только раскрывает ему внутреннее устройство вещей, и если он захочет этим знанием воспользоваться - то исправит себя. Снаружи мы можем перенять от других людей только желания, но не их исправления.
И еще Более ясного примера, чем одна семья, у нас нет. Человечество - это одна семья, но не современная, когда каждый готов отказаться от остальных, а традиционная семья, в которой все друг с другом связаны. Ты заботишься о том, чтобы в семье все были здоровы, сыты, устроены, успешны. Всем должно быть хорошо в семье, ведь в ней все равны. И если с одним из ее членов приключается беда, то это чувствуют все. Так мы должны заботиться о 7-ми миллиардах.

На самом деле это легко. Для этого надо УВИДЕТЬ, что мы взаимосвязаны. А "раскрыть глаза" помогает Каббала.

no avatar#}
Любомир

комментирует материал 03.08.2009 #

Честно говоря, я не вижу ни преобразований, ни тех кто верит в миф, что "кризис все расставил по местам и теперь все по-справедливости".

Может быть, сама власть в это верит, но это - ее проблемы, а не наши. Большинство населения видит провал путинизма, несмотря на пикалевский выезд главы правительства. Однако у Путина-Медведева есть еще хороший запас прочности, только он связан вовсе не с мифом о кризисе, а с мифологическим представлением о Путине как о патриоте, отце народа и спасителе отчества. Массовая безотцовщина в России требует поиска заместителя фигуры отца, таковым и становится Путин в глазах многих. Поэтому за него многие будут держаться даже в условиях 12 долларов за баррель, потребность в отце-спасителе у наших людей больше, чем потребность в личном счастье, материальном благополучии и свободе.

И все же, не все потеряно. Клин клином вышибают.

no avatar#}
angarsk22

отвечает Любомир на комментарий 04.08.2009 #

Если выкинуть Мировую Политику -то так оно и есть....Учитывая же Мировую Политику -"шестерка" Мирового Капитала пока на коне....
Вполне справляется с заданием Паханов(Мировой Финансовой Мафии)-разрушает государственность на территории России....
Поскольку Паханов интересуют на нашей территории только ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ....!!! Он готов даже спустится под воду на 1,5 км. показывая свою преданность ИХ интересам....сварить трубу проложенную на Запад....
Два млн. граждан ежегодно на погост (куда тут Сталину или Гитлеру)......
А уж Тотальный Кризис на который ссылается автор тянется с позапрошлого ВЕКА...! Кризис Библейской Цивилизации...Кризис Римского Права...(Медведев ныне президент должен быть в курсе-как ни как преподавал Римское Право...)
Две Мировые Войны лишь оттянули на время .....

no avatar#}
DirektorARA

комментирует материал 03.08.2009 #

С статьей согласен на все 100% ! А упреки типа- где конструктивизм ,где программа, где рецепт ...??? Это все не из той оперы ! Если всё выдавать - ни кто читать не будет ! НАКОЙ нужен кто то со своим МНЕНИЕМ И РЕШЕНИЕМ !!?? Мы сами с усами !
А так есть затравка - вот пожалуйста высказывайтесь !
А кичится 8 миллионами баксов , по меньшей мере глупо , если не сказать смешно ! Только "пацан" понтовый будет "втирать" всем что у него бабла не мерено ! Смешно до икоты ! И если так коробит высказывание в статье - значит сам седишь на "трубе" (или присосался) . Типа заправки АЗС имеешь или че ещё . Вот и коробит правда матка ! Скоро может быть "ТРЕНДЕЦ" !
А другого то ничего не умеем ?! Че делать ? МЕНЕДЖЕРЫ НЕ НАУЧИЛИ !

no avatar#}
Yuriy_K

комментирует материал 03.08.2009 #

Мне кажется, что мы сегодня подошли к тому итогу, к которому российская империя стремилась всю историю своего существования - построению рая на земле, полного, безраздельного и бесконечного царства ХАЛЯВЫ. Смена российских формаций (от Алтын-Орды и Московского царства, до советской и демократической империи) - это на самом деле смена форм ХАЛЯВЫ, совершенствуемой от формации к формации.
А уж то, что закономерным следствием совершенствавания ХАЛЯВЫ является усугубление очередного кризиса, голода, войны - это просто логика, с которой просто надо смириться, мы наступаем на грабли из раза в раз всё сильнее. И сейчас, если констатировать полную и окончательную победу ХАЛЯВЫ, нужно признать, что и кризис нам предстоит большой и окончательный...
"Мы строили-строили, и наконец построили"(с)

no avatar#}
litsar

отвечает Yuriy_K на комментарий 03.08.2009 #

На! Конец построили. Заипали Вы уже своей ХАЛЯВОЙ! Россияне об ней мечтают, ею питаются и движутся к свершениям. А америкосы ею живут. И, чё? Халява, плиииз. "Милость "божия"".

no avatar#}
santex

комментирует материал 03.08.2009 #

Кризис в головах. Россияне решили что образование это наличие корочек, степеней. За 20 лет на выпускали таких специалистов, что в разы хуже советских, которые в большинстве своем были мало конкурентно способные по мировым стандартам. Те кто начал бизнес в лихие 85-95, рассчитывая только на себя, были поставлен в условия тотального воровства, делись с бандитами, потом минтами, потом ФСБ. Кто не принял такие условия давно схоронен по всем большим малым кладбищам. Убит, инфаркт, спился, застрелился. В этот момент многие вывезли деньги и приобрели бизнес за границей. Даже бандиты сообразили, что из страны надо мотать. Страна при кривой демократии прожила не более 2-х, теперь будет жить при бандитском беспределе долго. Умных и грамотных из страны будут гнать. Не нужны они бандитам.

no avatar#}
aaamr

комментирует материал 03.08.2009 #

Мировой экономический кризис, на мой взгляд, обусловлен плохим качеством учета доходов и расходов и безалаберным контролем общества за ними.

Громадность задачи восстановления контроля лишает ее шансов на решение, но альтернатива - только социальный катаклизм вроде революции, поэтому задача поиска решения важна.

Для обывателя простейшей лептой, которую он может внести в решение, является сокращение личного и семейного потребления. К сожалению, понимание этого факта доступно немногим - я, например, только высказывание М.М.Жванецкого читал, здесь, на Newslandе.

Если бы общество прониклось идеей сокращения расходов, количество "манагеров", о которых пишет автор, сократилось бы автоматически из-за сжатия ресурсной базы. И тогда появились бы предпосылки для развития настоящих работников.

no avatar#}
Володимер

комментирует материал 03.08.2009 #

Богатым, сидящим на нефтеигле, всё по фигу. Они являются тормозом прогресса.
Для того, чтобы и богатые занялись эффективной работой надо:
1) ввести прогрессивный налог на личные доходы;
2) ввести прогрессивный налог на квадратные метры личного жилья
3) ввести прогрессивный налог на кубики в автомобилях
4) ввести прогрессивный налог на роскошь - при покупке бриллиантов НДС = 50%
5) отменить налог на деньги, вносимые в капитал, т.е. уменьшить налогооблагаемую базу и даже внедрить отрицательный налог на инвестиции (снижать погрессивный налог за каждую тысячу инвестированных сумм).
6) внедрить японскую систему гармоничных отношений на производстве и между капиталистами и наёмными работниками - ЗАКОНОДАТЕЛЬНО!

аЛЬТЕРНАТИВА - РРРРРЕВОЛЮЦИЯ!

no avatar#}
gerbertspb

отвечает Володимер на комментарий 03.08.2009 #

экономика должна быть экономной!
л.и.брежнев xxv сьезд кпсс...
особенно для израиля!

no avatar#}
starik318

отвечает gerbertspb на комментарий 03.08.2009 #

Привет. Прошу посерьёзней. Затевается что то. Глянь кого пригласили. Отморозков только для виду.

user avatar
gerbertspb

отвечает starik318 на комментарий 03.08.2009 #

Тучи над городом встали
В воздухе пахнет грозой,
За далекою Нарвской заставой
Парень идет молодой...

no avatar#}
val.danilov@mail

отвечает gerbertspb на комментарий 04.08.2009 #

Это, видимо, тот инструмент, которым Вы думаете? Похвально! Тогда Вы точно из Правительства. А судя по залихватской песенке , представляете питерскую команду. Было приятно познакомиться и посмотреть Вам в лицо. Такое не каждый день увидишь...

no avatar#}
gerbertspb

отвечает val.danilov@mail на комментарий 04.08.2009 #

Это не моё лицо, а лицо либерального капитализма, который посадил весь мир в .... ну туда куда вы видите. Видимо он Вас очень устраивает, да вот подыхает: не знаю правда, к счастью или к сожалению...

no avatar#}
val.danilov@mail

отвечает gerbertspb на комментарий 04.08.2009 #

Последнее не столь важно. Вы наденьте всё-таки маску. Хотя бы премьера. А то, знаете ли, неловко видеть Ваши оголённые мозговые извилины. Причём в таком напряжении. Видно невооружённым глазом, как пульсируют мысли... И всех участников дискуссии это смущает. Они все за Вас переживают: и либеральные капиталисты, и не либеральные. Да и весь простой народ беспокоится о Вашем напряге. Как бы чего не вышло... А что может выйти, сами догадываетесь....

no avatar#}
gerbertspb

отвечает val.danilov@mail на комментарий 04.08.2009 #

Спасибо, за отеческую заботу о моих мозговых извилинах, только вы плохо разглядели мой аватар, там не извилины, а страны и континенты, наложенные на это самое. К тому же этот аватар я взял из статьи о мировом кризисе в агенстве Росбалт, который проиллюстрировал её этой картинкой...так что это не ко мне, а к капитализму...

no avatar#}
val.danilov@mail

отвечает gerbertspb на комментарий 04.08.2009 #

Благодарю за разъяснения. Но ведь так подробно каждому Вы объяснить просто физически не сможете. Не дай Бог, подумают о Вашей нетрадиционной ориентации... Подумайте, пожалуйста, о смене аватора. Мы все за Вас переживаем... К сожалению, я не смогу больше отвлекаться на эту тему. Отпуск заканчивается, и покидаю деревню.

no avatar#}
angarsk22

отвечает Володимер на комментарий 04.08.2009 #

В Мире две Концепции существования-"По Божески(сам живи и другим не мешай)" или по Сатанински-"человек человеку волк"(либеральный капитализм....и т.п.)
Определяется Идеологией(она милая маскирует ВСЕ....Рабовладение тоже....)
Только вместо кнута Рабовладельцы Нынешней Эпохи применяют Финансовую Удавку-очень даже эффектино....могут свернуть шею любому упрямцу...!
Все РРРРЕЕЕВОЛЮЦИИ ФИНАНСИРОВАЛИ все те же РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ-......глаза то разуй....

no avatar#}
babich43

комментирует материал 03.08.2009 #

Я считаю, что в условияхкризиса в нашей стране,экономика должна развиватся по мобилизационным планам, для стран Запада, это не совсем приемлимо, а для России,которая, в большей части работала мобилизационно, это будет выход.Но нужно вернуть социализм.Тогда будем по ВВП вторыми, вслед за китайцами.

no avatar#}
dreamspease

отвечает babich43 на комментарий 03.08.2009 #

В нашей экономике дефект был заложен изначально,… Даже без нефтедолларов грамотно спланированная экономика способна успешно развиваться. Привязка курса рубля к нефти и громадные проценты. Когда банки раздавали кредиты на право и на лево, экономика насыщалась и ни кто не думал что всё так обернётся, сейчас банки через суды арестовывают имущество предпринимателей, чей доход сильно упал, и они не в состоянии рассчитываться за кредит. В результате множество людей на них работающих, остаются без работы и предприниматели не в состоянии рассчитаться по взятым на себя обязательствам перед другими коммерсами, которые в свою очередь не получая своих денег также разоряются. Другими словами банки сейчас реально уничтожают экономику и всё, что создавалось в период насыщения, эффект снежного кома, дальше будет только хуже. Упадок экономики способна остановить только полная кредитная амнистия и чем быстрее её проведут, тем меньше будут потери.

user avatar
anyhouser

отвечает dreamspease на комментарий 04.08.2009 #

Кредитная амнистия - это было бы весьма великодушно. К сожалению, мной не замечено, чтобы ЦБ и Кабмин проявляли чего-либо отличное от меркантилизма. Чтобы кредитор простил должника, чтобы спекулянт остался без вожделенных процентов - слишком фантастично для наших банкиров-процентщиков. Сами они на это никогда не пойдут. Только свист доброго кнута, спекулянтские телеса
из храма изгоняющий - всем поможет. Вот только ни Путин ни Медведев кнут в руки не возьмут - слабы они... перед банкирским лобби. Потому что сами на одной РЕНТЕ с ними сидят.

no avatar#}
Дилан

комментирует материал 03.08.2009 #

В америке уже два месяца кризиса нет а нашы тосталобые правители твердят что кризис еще продолжиться до 2020 года ни много ни мало. Приведу некоторые мысли моих товарищей блогеров которых я очень уважаю.
Ложь так устроена, что в ней сидит ущерб - она сама себя рано или поздно уничтожает :) Вечной нормой российской жизни считается глупость власти, предательство, воровство, преследование всего нового, выдающегося, творческого, индивидуального. Исторически стойко существует отрицательный отбор – государством злостно и безапелляционно стимулируется и продвигается плутовство, холуйство, ложь, стяжательство, мздоимство, двуличность, серость.Постоянная обреченность на войну, как единственно возможный выход из очередного создавшегося положения. Несмотря на обилие военных побед, человек в России с неизменное повторяемостью оказывается гол как сокол (кроме прочего – на фоне неисчерпаемых природных богатств России), еще и с усиленным экономическим грабежом, тотальным разрушающим воздействием со стороны «собственного» государства, несравнимым с гнетом любых завоевателей. Пока в провительстве не созодастся мозговой центр из професионалов нам из этой болоты не выйти.

user avatar
starik72

отвечает Дилан на комментарий 04.08.2009 #

Что-то вы не то пишите. С чего это вы взяли, что в Америке нет кризиса уже 2 месяца? Он есть. И дажу усугубляется. И про 2020 год откуда вы такое придумали? И почему все это ложь? С остальным можно как-то и согласиться.

no avatar#}
Дилан

отвечает starik72 на комментарий 04.08.2009 #

Про кризис сам Кудрин несколько раз сказал а что в америке кризис уже кончился то это по Российскому каналу показали, РБК и Европа Ньюс. Так что ничего я от себя не выдумаю то что знаю того и пишу.Надо иногда и с интернета выйти и посмотреть вокруг что тварится. Куда не идеш пока не даш на тебя внимание не обратят. Даже в налоговой стоиш в очереди заходиш а она сучка нихера не хочет делат,чтбы справку давать говорит иди прихади через три дня. Да что сказать наверно на практике не выходиш и не смотриш на улице что твориться. Освободилис из лагерей,сидели по 10-15 лет сейчас пойдет очередной дележ и кровопролитие посмотрим как вы скажете. В моем подьезде ударили мне по голове заглушили и отобрали сотовый, золотой цеп.Хорошо что крестик упал а потом я нашел. Беспредел семимимильными шагами идет по всей России. Скоро скоты развалят страну а вы говорите я вру.Вы что не видите что Путин и Медведев уже не могут руководит,все идет самотеком на произвол.

user avatar
margi62

комментирует материал 03.08.2009 #

Жалкий лепет неудачника, взваливающего на общество вину за свою никчемность. А вот Сергей Дарькин, к примеру, не нюнил, а упорным трудом пробился в губернаторы! И Елена Батурина своими мозгами выиграла кучу тендеров. Абрамович - сирота, а как поднялся благодаря силе воли и трудолюбию. Слиска - газетами торговала, а выросла до выдающегося политического деятеля.
Вот с кого надо брать пример, а не нюни распускать!

no avatar#}
contact1

комментирует материал 03.08.2009 #

Автор статьи идеализирует механизмы обогащения. В лействительности, это не эволюционный процес, как можно заметить в тенденции рассуждения автора, хотя его направление мысли позитивное по сути в попытке найти выход. Так вот, уже много раз говорено, причина кризиса в том, что потоки не только нефтебабла, но и бабла других источников в период кризиса управляются частными финансовыми монополиями, накручивающими деньги за счет удешевления кризичных предприятий и их последующей прихватизации. Каждый знает, как у нас банкротят предприятия. Нынешний кризис – это тоже механизм банкротства, но сокрытый. И главный виновник этого процесса частный банк, например, американский. Управляя финансами они заправляют все остальным. Не знакома ли песня?... А наш Центробанк не такой ли? Он тоже частный?
А если эти финансовые группировки в сговоре, мировых кризисов не миновать.

no avatar#}
angarsk22

комментирует материал 03.08.2009 #

Нас всегда УВОДЯТ в сторону от реальной ПРОБЛЕМЫ-отсутствия ИНФОРМАЦИИ для народа о реальном положении ДЕЛ ....!!!!
Труд реально ...делится на ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ и УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ......Где и кто говорит об ЭТОМ ????? Преподают ли это в школе ????Учат ли этим понятиям и соответственно-последствиям в Высшей школе...?????
Об этой "зарытой" "собаке" -кругом МОЛЧЕК....!!!!! К чему бы ЭТО....????
Нас пичкают совсем другими понятиями....явно засирают мозги.....Значит есть причина...!!! Уйти от ответственности......!!!!!!
Мы плохо живем не оттого что плохо работаем...!!! А потому,что нами ПЛОХО управляют...!!!!!
МЫ это реально сейчас НАБЛЮДАЕМ (испытываем на своей шкуре...!!!)
Власть за БРАК в своей работе (УПРАВЛЕНЧЕСКОЙ) не несет ни какой ответственности....!!!!(Страдают от бездарностей миллионы ....)
Выставляя на всеощее обозрение ДОХОДЫ в тысячи раз превышающие доходы производительного труда-Говорит о ИХ презрении к тем ,кто ИХ кормит,поит ,одевает......!!!!! Вот ВАМ и морально -этические нормы-управленчесского класса-Путини К*

no avatar#}
favitas

комментирует материал 04.08.2009 #

«Кризис расставит всё по своим местам». Считаю, что действительно так. Вопрос в том, что считать этим «местом»? Автор зациклился на описаниях глупых и нехороших, манагеров, которые присосались к нефтяной трубе. Полагаю, что он просто им завидует. И вообще дело не в этих людях. Кризис действительно расставит…. И тех, кто ничего не делая, получает, и тех, кого душ жаба о том, что ему не повезло так жить. И тех, кто думает, и действительно правильно оценивает масштаб этого кризиса. Кризис поставит ВСЕХ перед одной единственной проблемой – быть или не быть!

no avatar#}
favitas

комментирует материал 04.08.2009 #

Перед этой проблемой все уравняются, все утихомирят и засунут в ж…пу свои амбиции, способности, природную смекалку, родословную и прочую мишуру. Все абсолютно должны понять одно: не должно быть так, чтобы один человек эксплуатировал другого. Если он допускает это по разным причинам – значит он еще не понял серьёзности ситуации. Если он до сих пор не понял, что человек становится человеком в высшем понимании этого слова только тогда, когда он всё абсолютно отдает обществу, т.е. трудится изо всех сил только для общества. И только тогда само собой такие привычные нам понятия, как коррупция, тупость чиновников и прочие прелести исчезнут сами собой. Если сегодняшний коррупционер, взяточник поймёт, что обирает он САМОГО СЕБЯ, т.е., чтобы нажраться он откусывает свою руку, свою!, вот тогда можно сказать, что кризис поставил его на место!

no avatar#}
Ded_Ushka

отвечает favitas на комментарий 04.08.2009 #

Взяточник НИКОГДА не поймет, что обирает самого себя. Это чистейший идеализм. :-)
Да и к социализму на данном этапе возврата не будет. Эксплуатация человека человеком безусловно В России сохранится.
А вот акульи аппетиты нашим отечественным капиталистам-монополистам придется значительно умерить. Так как сильно обнищавшее население все меньше будет покупать их товаров и услуг. Заведет козу и огородик :-)
Вот, пожалуй, единственное, что расставит по местам данный кризис. Сверхприбыли отечественных монополий превратятся в прибыль обычных размеров в 1,5-3%, как и у всех остальных в этом мире :-)))

user avatar
favitas

отвечает Ded_Ushka на комментарий 04.08.2009 #

Никакого идеализма здесь нет. Общество будущего будет жить по законам природы. Или не будет жить вообще. Возврата к социализму тоже не будет – будет коммунизм, как высшая форма существования человеческого общества.

no avatar#}
tonella80

отвечает favitas на комментарий 06.08.2009 #

Будет то - не знамо что. Придём туда, не знамо куда. Все будут настолько равны между собой, что желание одного станет желанием общим, и желание всех - желанием каждого. Одна мысль на всех и для всех. У всех будут одинаковые потребности, одинаковые желания, одно на всех корыто с пойлом и едой. Общие жёны, общие мужья, общие дети. Ах, да, ещё будет один общий гальюн и одна общая могила. Не надо будет работать. Не надо будет ни во что верить. Но главное - не надо будет работать. Кто ещё хочет в коммунизм?

no avatar#}
Ded_Ushka

комментирует материал 04.08.2009 #

"Хорошая работа" и "Деньги из ниоткуда" - это далеко не самые важные из мифов в эпоху "мирового кризиса".
Главный миф, что количество денег из-за кризиса, якобы, сократилось. Поэтому-то как бы само собой, и зарплаты нужно сокращать. Но ведь количество обращающихся денег - величина постоянная, а если есть еще и инфляция, то даже увеличивающаяся пропорционально инфляции (станок допечатывает). Посему дурят народ, ой как дурят, когда говорят, что из-за кризиса денег не стало. Ну, если деньги по карманам рассовать, а не в экономику запускать, то тогда конечно :-)))

user avatar
swamp

комментирует материал 04.08.2009 #

В стране где есть много земли природных богатств и прочих ресурсов какой может быть кризис? Ладно какая нибудь маленькая страна и случись засуха например придется к соседям идти в долг просить. А России это разве грозит в одном месте не вырастет так в другом будет.
А вообще нефть газ лес и другие природные богатства должны принадлежать государству на все 100 процентов.
В итоге что имеем? Оборудование как было старое так еще старее стало во всех отраслях и никто туда ничего не вкладывал а зачем? И так хватит с продажи например нефти. Кому то хватило а стране вот внушают что деньги кончаются а деньги эти называются нефтедолларами и кому надо что бы мы от них зависели. Америка тратит на нашу нефть ровно столько сколько стоит бумага и краска для печатания доллара.
Кризис в нашей стране это кризис власти а остальное все просто разруха!

user avatar
val.danilov@mail

комментирует материал 04.08.2009 #

Я посмотрел утром ленту. Молодцы! И ночью о кризисе и людях думаете. Как депутаты из "Нашей Раши"... Но я хочу остановиться всё-таки на рычагах эффективности работы. Несмотря на то, что и я в молодости не любил тот режим, возможности влиять на эффективность были. Через СМИ. Не так просто проходил через газету фельетон, но находили ювелирные лазейки. Помню, после моего сатирического материала "Паутина" в областной газете, был снят с работы крупный руководитель агропрома. Он, правда, потом был принят начальником юр.службы ЦЗ. Но неважно. Сейчас три газеты работают на миллиардера М., остальные СМИ - на руководство области. Этот рычаг омертвлён. А внутри предприятия, тем более частного, - со своим уставом не лезь... С добрым утром, народ!

no avatar#}
дураолюм

комментирует материал 04.08.2009 #

По Марксу и Ленину кризисы приводят к войнам за рынки.Евреи США придумали лучше.За кризис расплачиваются те,у кого меньше золота и больше полезных ископаемых то есть развивающиеся страны или точнее наша страна.Кто лучше работает,тот меньше теряет в кризис.По этой формуле нам никогда не подняться и вечно жить в дерьме, даже имея такие природные богатства.

no avatar#}
molus

комментирует материал 04.08.2009 #

Ай молодца автор, порадовал. Жуткая реальность. Только если цены на сырьевые ресурсы так резко в цене упадут Россия, как сырьевой придаток, ускоренно колапсировать начнёт, народ жалко :( А так бы стоило посмотреть на этих дифек.. м эффективных при цене 10$ за баррель:)

no avatar#}
starik72

комментирует материал 04.08.2009 #

На мой взгляд, тема раскрыта слабо и однобоко. Я бы даже сказал, что с какой-тоской на какие-то непонятные обстоятельства. Надо раскрывать тему, а не отклюняться на фантазии (гипотезы, предположения и допущения). Не такие уж это и мифы о кризисе, как их пытается преподнести автор. Разумеется, что отклонения от любого утверждения были и будут всегда. Бесспорно даже.

no avatar#}
var1964

комментирует материал 04.08.2009 #

В старые добрые времена говорили:\"Практика-критерий истины\".Исходя из этого посыла интересно было бы провести эксперимент,суть которого аналогична идее молодёжного сбора на Селигере.Министерство Экономразвития и торговли объявляет конкурс между менеджерами,куда приглашается группа действующих успешных Менеджеров и ещё часть отбирается по конкурсу.Каждый выбирает любую страну в Европе или Японию,Штаты,Канаду Австралию,Китай для воплощения своего менагерского проекта.Каждый получает кредит(за который отчитывается и, если кредит проеден или сворован,то садиться за хищение денег в соответствующем размере) в размере максимума,который выдаётся в этой стране под подобный бизнесплан.Финансовая помощь пап,мам и друзей категорически запрещена.Год или два строят свой бизнес,потом оценка результата.Победителю-приз 10млн. долларов,выжившим-зелёную улицу на руководящие посты в государстве и бизнесе.Тогда станет ясно,насколько эффективны на фоне остальных сегодняшние Успешные.Одно условие категорическое-проект разворачивается не в России.

no avatar#}
sergei ss01

комментирует материал 04.08.2009 #

Мифология кризиса это факт. В России всё выглядит ярче, чем в демократических странах по причине искусственного разделения общества на правящую часть и порабощённую. У нас умными людьми управляют "полоумные" менеджеры, основной задачей которых является удовлетворение интересов случайных хозяев. Так, в этой тесной связке, они держат в подчинении основную массу населения, которое обворовали путём мошенничества, захватив ресурсы народов России. Всему виной неправильная приватизация. Прямой наследник богатств России это народ, но он был нагло обворован инородцами.

no avatar#}
aalex497

комментирует материал 04.08.2009 #

В общем в статье все правильно за исключением одной ОЧЕНЬ важной вещи: Вместо слова ВОРОБУРЖУИ следует писать ВОРОКОММУНИСТЫ и их ДЕТКИ. Ибо то что происходит в России ни к капитализму ни к буржуазному строю, которого в России нет, отношения не имеет.

no avatar#}
molus

отвечает aalex497 на комментарий 04.08.2009 #

В том то и дело что ВОРОБУРЖУИ! из комунистов они давно перекрасились и идеалы предали, это даже не ВОРОБУРЖУИ а ПЕРЕВЁРТЫШИ!

no avatar#}
марсела

комментирует материал 04.08.2009 #

Совершенно верно, эгоизм спасается как умеет, не понимая, что всеми средствами загоняет себя в тупик, что он- и есть причина кризиса. И пока это не будет понятно, пока мы не займемся собой, своим исправлением, а будем заниматься денежными вливаниями и перетасовыванием, нас будет трясти и трясти.

no avatar#}
aalex497

комментирует материал 04.08.2009 #

В общем в статье все правильно за исключением одной ОЧЕНЬ важной вещи: Вместо слова ВОРОБУРЖУИ следует писать ВОРОКОММУНИСТЫ и их ДЕТКИ. Ибо то что происходит в России ни к капитализму ни к буржуазному строю, которого в России нет, отношения не имеет.

no avatar#}
летчик-истребитель

комментирует материал 04.08.2009 #

Как автор говорит "воробуржуи" делятся на тех. кто:
1. "приватихировал" сырье и торгует ним.
2. "приватизировал" предприятия.
3. взял в аренду землю (кроме, тех, кто взял для этого кредиты, правда у них можно спросиь, что они заставили под них )
4. организовал доставку из-за границы на "трудом" добытые средства ширпотреб от спички до самолёта, включая продукты питания, пригодные и не пригодные для употребления, главное: дешевле купить, дороже продать = больше получить.
1-е и 4-у в этом списке - паразиты, которые ничего не производят. 4-у еще и парализуют, разрушают и деградируют наше производство и сельское хозяйство.
2-х и 3-х можно пока терьпеть и вместе укреплять государственность, хотя и они не нужны,но пока...
1-х и 4-х нужно убрать немедленно.
Среди всей этой компании есть ещё группа рабоающая в интересах иностранных государств.
Председатель Союза советских офицеров Украины Огородников.

no avatar#}
Бригадир КССС

комментирует материал 04.08.2009 #

Статья с актуальностью 20 летней давности, если не дальше... А коменты вообще на уровне начала 20 века. Опубликованы давно и причины и создатели причин. Всё под ногами. Одно плохо. Не у всех глаза под ноги смотрят.

no avatar#}
Proficit

комментирует материал 04.08.2009 #

Написано слегка размыто и без конкретизации.
Хотя конечно всем понятно о ком это автор говорит,проблема в том,что весь смысл текста построен так,что заставляет читающего самого догадывать и додумывать.

no avatar#}
rybalkinva

комментирует материал 04.08.2009 #

Автор безусловно прав относительно примитивности функционирования нефтегазовых компаний в сравнении с фирмами,производящими сложную промышленную продукцию,только хочу обратить внимание на факт того,что \"воробуржуи\" есть плоть от плоти бывшие \"ворокомсомольцы\" и \"ворокоммуняки\",поэтому не следует излишне политизировать их чисто криминальный переход от \"социализма\" к \"капитализму\": вор - он в любой системе вор, как его ни называй,а российской экономике не воры нужны(впрочем, они никакой экономике не нужны!),а профессиональные управленцы,болеющие за Свое Дело, отдающие ему все свои лучшие человеческие качества(и такие управленцы в России есть,только они, в отличие от вышеупомянутых, не мелькают на ТВ и других СМИ,а делают Свое Дело, как и положено настоящим бизнесменам, - деловито и без лишнего шума).И благодаря именно этим предпринимателям Россия еще держится на плаву,а если бы еще власти перестали поддерживать воровскую идеологию бизнеса,кризиса в стране могло и не быть или он сказался бы не так ощутимо

no avatar#}
2121948

отвечает rybalkinva на комментарий 04.08.2009 #

Как то не вяжется ваша нелюбовь к "врокоммунякам" и профи,которые болеют за Свое
Дело. За Свое! Понятно.И то что немелькают,тоже понятно.Не понятно,что ВЫ подразумеваите под "настоящими бизнесменами"?Кто это они,благодаря ,которым Россия
держится на плаву.Про одного такого слышал.Председателя колхоза им.Фрунзе.Так он
это самый "ворокоммуняка".Понятно,что наше правительство из этих"врокоммуняк",но
"сложнопромышленную "продукцию они не производят.И вообще ничего не производят.
Они на страже стоят.А вот про настоящих менеджеров(управленцев) как то нет информации.
И что бы беспартийный и умный.

no avatar#}
rybalkinva

отвечает 2121948 на комментарий 04.08.2009 #

Под настоящими бизнесменами я понимаю тех управленцев,которые гордятся тем,что у них работают самые лучшие кадры,что зарплаты рабочих ислужащих самые высокие в округе,что текучесть кадров самая низкая,что людям,проработавшим в фирме более 5-и лет и уходящим на пенсию,предприятие выплачивает дополнительное вознаграждение в зависимости от стажа работы(мне лично известны три таких предприятия),т.е налицо и талантливое управление и социальная направленность бизнеса,о которой много говорят наши власти

no avatar#}
2121948

отвечает rybalkinva на комментарий 05.08.2009 #

Я очень рад за ВАС и надеюсь ,что ВЫ на таком предприятии и работаете.И фамилию
этого не "ворокоммуняки", а честного менеджера закончившего Бизнсс Скул в Лондоне и радеющего за социальную направленность своего бизнеса знаете.Вся страна сегодня знает одного такого БИЗНЕСМЕНА.В.В.П.Он один вернул "социальную
направленность " бизнесу,принадлежавшему то же не "ворокоммуняке" Дерипаске.
Правда сам он из бывших,но ...И вообще странно,как это не "ворокоммуняки" позакрывали свой бизнес на автозаводах Дженерал Моторс?И даже Сбербанку
доля перепала.Теперь НАШ Сбербанк будет заботиться (социально) о рабочих
немцах.С нашими то ВСЁ ОК.А вы говорите "ворокоммуняки".

no avatar#}
rybalkinva

отвечает 2121948 на комментарий 05.08.2009 #

Я не в восторге от методов работы г-на Дерипаски,однако при нем завод "СаянАл" стал работать стабильно,прекратилось воровство алюминия с завода,выросла зарплата, с 2000 года всем работникам,желающим улучшить свои жилищные условия,завод выделял крупные беспроцентные ссуды,к 2004 году построил и оборудовал прекрасный горнолыжный комплекс на горе "Гладенькая",где теперь в зимнее время отдыхают жители г.Саяногорска и др. населенных пунктов Хакасии,Красноярского края,так что не надо иронизировать.Убежден, альтернативы свободному бизнесу(рынку) нет,просто в России слишком быстро произошел переход от государственного капитализма -социализма к свободному, а такие переходы всегда чреваты крупными неприятностями(то было все нельзя,а то вдруг стало все можно и каждый это можно понял по своему - и бандит и чиновник )

no avatar#}
2121948

отвечает rybalkinva на комментарий 05.08.2009 #

Вы в очередной раз правы.И чукчи не хотели отпускать Абрамовича из
губернаторов.Но он устал...И дел полно.То "Челси" пролетает мимо кубка,
то очередная яхта плохо строиться....А "ворокоммуняки" всё себе тащили.
Ни жилья,ни горнолыжных курортов не строили.Да и зарплат не платили.
А кто этот самый СаянАл построил?Дерипаска ,наверное,непосильным трудом.
И все коммуникации к нему,включая элктросети.Или этот самый завод без
электричества,на одном мастерстве менеджера Дерипаски,работает?

no avatar#}
rybalkinva

отвечает 2121948 на комментарий 05.08.2009 #

Нет,завод был построен в советское время строительным трестом "Саянстрой" на государственные деньги по решению Совмина СССР,в 1989 году во время перестройки рабочие уволили прекрасного директора Скибу(была такая глупейшая акция при Горбачеве), в начале 90-х годов был акционирован,после чего под началом вновь избранного директора(фамилии не помню) началось разграбление предприятия через десятки созданных фирмочек,обладающих правом продажи алюминия, в результате на заводе стали происходить задержки выплаты заработной платы,а к 1994 году мог совсем прекратить существование,если бы не приход команды О.Дерипаска,которые за счет дешевых западных кредитов скупили контольный пакет акций завода,уволили директора,избавились от фирмочек и не только восстановили завод,но и кардинально улучшили экологические параметры выбросов в атмосферу,за что честь им и хвала.Я сильно сомневаюсь,что государственный чиновник мог бы проделать такое, скорее всего предприятия уже бы не существовало,как,например,СиТекс - огромный текстильный комбинат в г. Черногорске,разворованный его директором,коммунистом - настоящим "ворокоммунякой"

no avatar#}
2121948

отвечает rybalkinva на комментарий 07.08.2009 #

Ну вот Вы сами и ответили себе на тезис "ворокоммуняки".Почему
рабочие уволили Скибу? Наверное он был тот самый"ворокоммуняка".
И почему то они не уволили директора на СиТексе.Вот и в Пикалёво
все шло к этому.Под руководством уже не "ворокоммуняк" и на ВАЗе
так же и ещё в сотнях и тысячах предприятий.Эффективность мене-
джера зависит от многих факторов.Но прежде всего от расчётов
владельца.И если владелец мародёр, то предприятию конец.Если не
сегодня,то завтра.Было такое предприятие в Тосно."Эра"называлось.
Наверное Вы пользовались и пользуетесь стиральными порошками
с этого предприятия.Его ,став акционером купил концерн Хенкель
в 1993 г.А через 15 лет продал.Не нужно сейчас оно Хенкелю.Лучше
продать.А то что ТАМ треть города работала.Разве это владельца
волнует?Это тоже пример ЭФФЕКТИВНОГО менеджмента.Но только
в свой карман.

no avatar#}
2121948

комментирует материал 04.08.2009 #

Статья безусловно актуальна сейчас.Как, впрочем, и десять лет назад.Дело в том,
что проведенная "прихватизация" сразу выделила группу мародёров-олигархов,которые
ещё и ВЛАСТИ захотели.Они ,в качестве успешных манагеров" решили ЧТО ИМ НУЖНЫ
ГАРАНТИИ в виде ВЛАСТИ в "собственных руках".Частично они это и сделали ,ПОСТАВИВ
у ВЛАСТИ "своих успешных манагеров",которые и гарантируют им "НЕПЕРЕДЕЛ нефте-
бабла".Ну а посколько так сложилась мировая коньюктура ,что этого "нб" столько
много,что ИМ(мародёрам-олигархам) и не сожрать,то его(нб) стали использовать для
РАЗЛОЖЕНИЯ (путём взяток) всех ветвей ЭТОЙ ВЛАСТИ.Ну и бандюгам достаётся.Они
теперь "авторитетные предприниматели".Ну и конечно нашей "попсе".И журналюгам.
И т.д. и т.п.Но ручеек быстро мельчает и по 200 руб.достаётся ПЕНСИОНЕРАМ на
прибавку.Правда ЖКХ эту прибавку и госмонополии(транспорт,электричество,связь)
эту прибавку СНОВА ОТБЕРУТ.А что реально могут " успешные манагеры" видно за
восемь жирных лет.Только Пикалёвы плодить могут.Ни в одной отрасли никакого
успеха.Даже сраную ракету Булава по образцу американцев запустить не могут.Что раньше делали в пять секунд.Даже новый трактор построить не могут.

no avatar#}
jurap

отвечает 2121948 на комментарий 04.08.2009 #

Статья злая, но правильная. Никаких "эффективных" собственников не родилось. Откуда им было взяться в стране где "двух мнений быть не может", где славословили полуживому генсеку. Автор бездумной, а скорее преступной, приватизации до сих пор на коне, а не на колу на Красной площади, где бы ему подобало быть. Не только нефтебабло создало воров-миллиардеров, но и газобабло, металлобабло, лесобабло. Все это сырьебабло. От него кормится и весь Госбюджет, и армия, и МВД, и МЧС и ФСБ. А поскольку другие "эффективные" в производственных делах оказались пустышками, то производство и встало. А зачем "эффективному" собственнику какое-то производство? Проще станки продать в металолом, а корпуса сдать в аренду торгошам, под торговые комплексы - они сами их и оборудуют и поделят. Такой же "эффективный" у нас и Лужок. Все даже подвалы посдавал в аренду. От сырьебабла кормится и ТВ и другие СМИ и все шоу"звезды". И вот сырье упало в цене в два раза. И сразу стало видно, что "Король то голый". Весь ВВП только на росте цен и штрафов, страховых и банковских продуктах.

no avatar#}
vechnost

комментирует материал 04.08.2009 #

Однако меняется всё обратите внимание что с Любовью и подходим к вопросам в 20-ом веке которые были бы актуальны для России как всегда плюс минус бесконечность поэтому и плывут ребята однако аналитика довольно близко подходит к прогнозному управлению для Будущего эти краны будут перекрыты самой планетой в ближайщее время