Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Русские, хватит \"убивать в себе\" - пора создавать

Русские, хватит \"убивать в себе\" - пора создавать

Поймал себя на мысли, что большая часть требований к русскому народу обычно формулируется как \"русский, убей в себе...\" Дальше указывается, что следует убить - \"совка\", \"раба\", \"православного\", \"москаля\", \"ымперца\", \"холопа Кремля\", \"обиженного нытика\", \"труса и подлеца\", \"ленивого и нелюбопытного обывателя\" etc etc.

Иногда это не говорится прямо, а как бы наводится впечатлительно-художественными средствами: рисуется картина омерзительных пороков русских, причём такая, что из неё прямо следует - да, это в себе надо убить, даже вместе с носителями. Ибо ужас и уродство страшное, резать-резать-резать.

Подчёркиваю. Этот ход мысли - \"русский, убей в себе\" - свойственен не только злобным русофобам, но и патриотам, и даже вполне себе тру-националистам. Просто убивать предлагается разное. Одномку хочется из русских по капле выдавливать рабов, другому - что надо выбить всякую идею свободы и вольности, третьему - что нужно скальпелем вырезать из русского человека все низшие животные потребности (да, у некоторых коммунистически ангажированных граждан я читал и такое). А есть ещё и пятые, десятые, и всем хочется у бедного русского что-нибудь сузить, отрезать, отнять и поделить между правильными людьми избавить от. \"Потому что - мешает\".

Увы, в конечном итоге, если сложить все требования вместе, получится, что убить нужно в себе вообще всё. То есть все эти частичные дискурсы сливаются в одно море - \"русский, убей в себе русского\". А потом и себя убей - совсем, физически. Лучший русский - мёртвый русский, ведь он убил в себе всё то, что не нравилось стольким замечательным людям, и уж никто его не укорит.

Я же считаю, что русская проблема состоит не в том, что у нас есть что-то лишнее, а в том, что у нас нет чего-то нужного. Беда русских не в том, что им надо что-то отрезать, а в том, что они и так порезанные. Нам не \"убивать в себе\" надо, а наоборот - научиться, воспитать в себе, СОЗДАТЬ из себя. Надо не \"убивать в себе раба\", а научиться жить как свободный человек. Надо не \"сужать человека\", а учиться концентрации на задаче. Ну а уж бороться с \"низшими животными потребностями\" и вовсе бред - а вот контроль и сублимация и в самом деле вполне полезные вещи, в том числе и в плане удовлетворения тех же потребностей.

Разумеется, по ходу обучения и создания приходится от чего-то отказываться, что-то оставлять, а иногда и что-то убивать, в том числе и в себе. Но это самое \"убивать в себе\" - довольно-таки крайний случай, и требуется это редко. Чаще нужно не \"убить\", а, например, оставлять (в т.ч. в смысле гегелевского Aufheben). Ну, к примеру, отношение к своему прошлому - его надо именно оставить (в т.ч. \"оставить в покое\").

Если бы мне дали сияющий духовный скальпель и предложили бы что-нибудь из русского духа вырезать - я бы, наверное, вырезал бы только самоненависть. Примерно из тех же соображений, из которых вырезают раковую опухоль, отхватывая полжелудка и треть кишечника: \"это же смерть\". Хотя при этом понимал бы, что мера эта временная: без умения и желания любить себя это место снова будет занято тем же самым, прорастёт из метастазов.

Кстати, сама идея \"убивать что-то в себе\" растёт именно из самоненависти. Просто она концентрируется не на целом, а на части, и ценой этой части спасается остальное. \"Ненавижу не себя, а свою больную руку\". Но, во-первых, руку нужно лечить, а не отрезать, а, во-вторых, другому не нравится трясущаяся голова или жопа. И все с ножиками и пилочками и хотят добра.

И ещё Антон Палыч с капельной рабодавилкой. Доктор, блин.

Источник: krylov.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (909)

the crow

комментирует материал 07.09.2009 #

Чтобы продать что-нибудь ненужное, сначала следует купить что-нибудь ненужное. Так и тут - чтобы создать, нужно сначала расчистить почву для созидания.

no avatar#}
spectator

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

Вовсе необязательно что-то расчищать. По моему, у автора вполне трезвая и разумная мысль.

no avatar#}
gekfinn

отвечает spectator на комментарий 07.09.2009 #

Ну как же?! А вот говорят: "Поскреби русского и найдёшь татарина"! Я поскрёб, поскрёб, глядь - и впрямь татарин! Ну и хрясь ему в ухо! Кажись, убил....

Надо ещё поскрести - вдруг он там не один! Или не дай Бог ещё кто нибудь ! А вдруг там этот, как его.... который "это слово"!...

no avatar#}
Russian3k

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

нафига ж было убивать восточно-славянского брата?:))

user avatar
gekfinn

отвечает Russian3k на комментарий 07.09.2009 #

Да с такими братанами и враги не нужны! Еще Федор Михалыч Д. говорил: "Не будет у нас больших ненавистников, чем все эти "восточно-славянские братья"! Как-то так,в общем, говорил... Неодобрительно так...

И к тому же он мне всё время бриться мешал! Гад! Чуял, видно, что доскребусь до него!

no avatar#}
Russian3k

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

он просто не знал. что братья должны жить дружно:)))))

user avatar
ВФКГ

отвечает vasya_pupkin на комментарий 07.09.2009 #

Стеб не здесь, а у Крылова (тонкий намек на басенника). Знает товар/ищ, как надо словесный товар сбывать и обмусоливает темку, высосанную из пальца руки. Как там говорил другой Крылов: "Пусть знают все собаки", что Константин попал в большие забияки! Кто от него чего требовал не понятно, но раз самого Антона Павловича куснул, значит - фигура высокого полета?

no avatar#}
zindzja8@rambler.ru

отвечает gekfinn на комментарий 09.09.2009 #

У меня есть друзъя: татарин, чуваш, мордвин, грузин и осетин, и все они отличные ребята. Они никогда о русских плохого не скажут.

no avatar#}
riplex

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

А почему русский? Желание самобичевания свойственно многим нациям.

no avatar#}
RUSSRx

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

Татаре - это Тар Тары..в древней руси.. Тарх-таре.. Тарх Даджь бог- один из отцов-богов.. настоящего Православия.. Татары - это дарии и славяне..
И кто не знает этого- просто инородец а инородцев на древней руси называли только \"русскими\"! Они- не из Расы Расов..они просто приняли культуру православия и язык расы Асов.. \"русские\"..

Как раз татары -это раса асов в основе.. русских там мало.. а вот среди европейской части Руси - руссских полно( смердов- низшей реинкарнации в человеке души).. Дариев и Славян меньше гораздо.. истребили их попы христиан.. жгли заживо. православную Расу Асов!

no avatar#}
исккатель 2008

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

С тебя и татары и русские, за такую крамолу шкуру снимут!

no avatar#}
RUSSRx

отвечает исккатель 2008 на комментарий 07.09.2009 #

а какое дело тебе,инородцу (очевидно)? И не татарин..и не русский.. какое тебе-то дело.?
это дело не твое! помни об этом!

no avatar#}
kasta

отвечает RUSSRx на комментарий 08.09.2009 #

Русские в сегодняшнем понимании - это русы, а русы (русские) были всегда, гэт`русы основали Рим, опять же гэт`русы - это Империя Моголов и т.д, да и россияне - слово не такое простое. Поэтому ты зря, не думая, так бросаешься словами.

no avatar#}
RUSSRx

отвечает kasta на комментарий 08.09.2009 #

1. рим основали этрусски - писали на древней рунице славянской - рунах макоши
2.. русские - это все кто русский знал.. и культуру православную принимал
3.. Носители русской культуры - раса Асов..славян и дариев.. это и татары тоже, кто не курсе..
все что было после 10 века на руси по истории - это ложь попов христианствующих..поп- прах отцов предавший.. убивали они православных дариев и славян!!

no avatar#}
RUSSRx

отвечает kasta на комментарий 08.09.2009 #

россияне - это новообразвание.. ..просто извращенное.
правильно Ра - ссея.. Рассены тут жили..
а вообще-то 100 тыс лет назад - весь мир был РУСь! На мидгард земле.. была Раса асов.. боги отцы и аборигены.... аборигены - это все прочие народы.. вот у них-то и есть "национальность".. вот они-то и меряютсся пипками между собой.русские - это как раз эта каша на территории России..россияне..
но это не их страна.. это вообще не их планета! они просто русский язык и русскую культуру узнали чуть.. для дикарей нашими предками специально адаптированную.. а они убили наших предков.. в попы христианствующие - двинулис. ПРАХ ОТЦОВ ПРЕДАВШИЕ.. вот это - русские и есть!

no avatar#}
Olbeh

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

Извините, но здесь даже и отвечать нечего. Чушь полная. Обратитесь к этнографам, а то татар уже к славянам причислили. В общем - словесный понос...

no avatar#}
RUSSRx

отвечает Olbeh на комментарий 07.09.2009 #

нюню.. ну так не ведаешь - твоя проблема.. не моя

no avatar#}
kasta

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

Украина до 18 века называлась Малая Тартария, на всех географических картах. А сама Тартария распологалась от Пруссии до Качатки (земли Тарха и Тары), ещё её называли Скифией.

no avatar#}
mr_ash

отвечает Olbeh на комментарий 08.09.2009 #

Если взять даже иностарнные источники, к примеру британскую энциклопедию.
Там упоминается Тартария (от сыновей Перуна, Тарха и Тары покровителей сибири, образована в следствии крещения Руси огнем и мечем, все вроде бы логично, т.к. вера раньше, это Вам не просто хочу верю хочу нет) как территория, включающая Поволжье, Урал, Сибирь, Казахстан, Туркестан (в том числе Восточный Туркестан), Монголия, Манчжурия, частично Тибет. Посмотрите ну даже ту же википедию, там есть подборка карт.
Вам несколько вопросов, если будет время ответьте плз, только не надо никуда отсылать, прошу.
Своими словами, как видите, в двух строчках.
Письменность монголо-татар , какие то приказы, распоряжения, да и вообще какие-либо одежды с надписями остались ?
Почему на иконах 12-14 вв монголо-татары изображаются так как русские обычные войны?
Почему не было смешения кровей при 300 летнем иго.

no avatar#}
mr_ash

отвечает russkii на комментарий 08.09.2009 #

Я высказывал свою точку по этому поводу.
Иго, как о нем говорят - ответ на крещение Руси, славяне уходили за урал, надоело, собирались вломили вот и все.
зы я просто задал вопросы собеседнику, никак не отражающие мою точку зрения.

no avatar#}
Olbeh

отвечает mr_ash на комментарий 08.09.2009 #

Сомневаюсь, чтобы в современном издании Британской энциклопедии была написана такая чепуха. В более ранних изданиях, когда в Британии было известно о Татарии примерно столько же, сколько Петру I о Южной Африке – может быть. Кроме того, если в иностранных источниках написана чушь, это не значит, что ее надо принимать как истину, ибо Татария все-таки на нашей территории, и мы знаем о ней больше.
Что касается письменности – исторически известный факт, что великий князь Иван III порвал басму (документ) ордынского хана Ахмеда, чем и закончилось пресловутое иго. Надо полагать, что эта басма была написана не клинописью. Кроме того, в Золотой Орде был принят Ислам, а значит и арабская письменность. И еще. Захватив Русь, монголы провели ряд полезных преобразований, в.т.ч. организовали почтовую связь. (ямщик – это вообще-то тюркское слово) Согласитесь, делать это было бы глупо, если бы не было письменности.
На иконах и Христос изображается с русской внешностью.
Татары как раз и образовались в результате смешения кровей монголов с местным населением. Так что смешение было, просто Вы о нем не знаете, или не хотите знать

no avatar#}
mr_ash

отвечает Olbeh на комментарий 08.09.2009 #

Я тоже много в чем сомневаюсь а свою точку зрения я уже высказал.
Ничего просто так не возникает, в том числе и захват этим Чингисханом земель просто так. Был мотив или повод, вобщем полагайте что как на чем было написано, клинописью, рунами или иероглифами... располагайте а доказательств нет и уже не будет.

no avatar#}
Spirus

отвечает mr_ash на комментарий 14.09.2009 #

да не было никакого ига)) Была налоговая в лице Орды)) А кто не платит,тем говорили айайай...Орда это форма военной организации страны Русь))) Вот так...Кстати,после Куликова поля еще 300 лет платили налог большинство....предприятий и хозяйств. В основном хозяйств,конечно...по головам считали. Портрет Стеньки Разина в чалме видели?)) Нет?)) Больше читайте...это я всем читателям,не Вам,уважаемый мр...эш.

no avatar#}
mr_ash

отвечает Spirus на комментарий 14.09.2009 #

посмотрите мое сообщение чуть ниже, я об этом и толкую своему собеседнику.
\"Иго, как о нем говорят - ответ на крещение Руси, славяне уходили за урал, надоело, собирались вломили вот и все.\"
Естественно, что те кто собрались вломить хотят кушать, воевать нормальным оружием если уж пришлось воевать и т.п. а для этого нужны средства а их надо где то брать. Просто описал это в одном предложении, в надежде, что человек способен развить мысль.

no avatar#}
Tubifex

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

кажись на Руси всех инородцев звали чурками...

no avatar#}
RUSSRx

отвечает Tubifex на комментарий 07.09.2009 #

Русскими их звали..чурками это ныне- те кто даже язык не выучил... пора бы знать исорию Руси!! Древней - в т.ч! Раньше тех кто даже языка не знал - просто немцами звали.. а германцы -это не немцы! Чтоб знали! Германцы русский знали аж до 18 века - там больше было русских типографий чем германских! (во чудо-то для диких нынче-то)

Итак
русские - все народы кто русский знают, но не ведаюшиеРА (Ве-Ра) и культа Ра (культуры)не носители в общем - лишь кто принял культуру обычно..
немцы -все кто языка не знал даже К германцам не относилось тогда..

инородцы - кто не имел Веры (даже ведания ра как знают сами)
или вовсе дикие.
... или же не был из Расы Асов (что само собой)
татары-это раса асов
их Бог отец- Тарх Даджь бог.. инопланетянин

ну какие теперь у кого проблемы? \"русские\".... историю-то вы по рекламым роликам лишь знаете..да книжкам попов (прах отцов предавших то есть).
.это все - лишь ваши проблемы.
вы только теперь- государство образющие..
но к нему вы 10 е отношение имеете на самом-то деле.. меньше чем татары! Это факт! Но не для дикарей!

А незнание истории - не особождает от ответственности ..имейте в виду..
НИчего личного

no avatar#}
bulgar-in

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

Если Вы такой знаток истории,то должны были бы знать,что татары-это не национальность,а"кликуха"данная на Руси булгарским народам и официально закрепленная за ними в 1918 году не без прямого участия т Сталина(тогда овечающего за нац.вопрос).А вообще советую почитать про Булгарию(бывшего соседа Руси).Очень занимательная история.Да и иго которое"терпели" 300лет с его 10% "крышеванием" и благодаря которому Русь окрепла вызывает очень много вопросов.Недаром Иван Грозный "спалил" после взятия Казани все летописные источники.
А по поводу "поскребывания",так о чем говорить если даже Владимир Ясно Солнышко(креститель) был женат на булгарке.

no avatar#}
kasta

отвечает bulgar-in на комментарий 08.09.2009 #

Такая кликуха "татары" была у всех людей проживающих от Атлантического до Тихого океана, а булгары между тем являются ариями, не путать с пришлыми примесями джунгар-калмыков и семитов-масульман.

no avatar#}
RUSSRx

отвечает bulgar-in на комментарий 08.09.2009 #

А у расы нет национальности..одна одна Раса асов..те кто ушел в тартарию- татары.. те кто ушел на балканы с волги - булгары..
а инородцы и русские -это у них есть "национальность" они к Расе Асов не имеют НИКАКОГО ОТОШЕНИя!

no avatar#}
RUSSRx

отвечает bulgar-in на комментарий 08.09.2009 #

Милок.. ты пытаешься что-то доказать- подтверждая меня.. просто ты знаешь лишь малую часть.. вот так все забавно..учись, милок!.. если хочешь быть хотя бы компетентным!

no avatar#}
Tubifex

отвечает RUSSRx на комментарий 08.09.2009 #

да я не в претензии, только вот у меня генетической памяти нету, как вот у вас, книжки пишут люди, а люди врут, так что отуда же мне историю-то знать, вы-то избранный, древние языки знаете, книги в первоисточнике читаете, да и находите где-то же, а нам такие места неведомы.

no avatar#}
vostokoved08

отвечает RUSSRx на комментарий 08.09.2009 #

Насчет воплощений особенно дарийцев (это наверное последователт Тодора Дичева Мировой Заговор) я сомнительно, однако мы с татарами 1237 взаимодействуем уже 800 лет.Как саксы и норманцы в Великобретании..сильно сомневаюсь, что там геополитические швы еще не заштопались

no avatar#}
Дон Румата

отвечает RUSSRx на комментарий 08.09.2009 #

И где ж это такое почитать можно,что бы удостоверится и удавится от тоски вселенной?Всё до кучи-татары-славяне и тарх даджь-ОДИН ИЗ БОГОВ настоящего православия.Я помру щас,от смеха.У православия подразумевается только один бог.Это у язычников русичей было много богов,первые воспоминания о христианстве на Руси датируются 2 веком нашей эры,а специально насаживать христианство,как единственную,правильную веру,начали правители в 9-10 веках.А уж православие появилось немного позже.Кстати,к сведению-татары тож до поры до времени были язычниками,поклоняясь богу-грому,забыл как звать того бога.Мусульманами они стали так же,как и славяне православными-через навязывание другой веры,как единственно правильной.

no avatar#}
knight

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

Это не татары, если они появляются после того, как поскребешь. И вообще - мыться надо.

no avatar#}
vremia

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

Вы слышете... Вот как получается на деле: Руский берет фиговину ,заталдыкивает в ерундовину.., и получается, Что ? - ХРЕНОВИНА! Вот от сюда все и выходит...

user avatar
Livrad

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

А ты поскреби и найдёшь вместо мнимого татарина настоящую мордву, которой ты и являешься "< ИССЛЕДОВАНИЕ ГЕНОФОНДА: Анализы ДНК: крусским ближевосточные украинцы, коми-зыряне, мордва и марийцы. Украинцы из Львоваближе к татарам. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние междурусскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическоерасстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскиминародностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ,равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны. (.inauka.ru)> "

no avatar#}
gekfinn

отвечает Livrad на комментарий 07.09.2009 #

О как ! Ну ты глубоко копнул! Аж до анализа ДНК добрался!
Многое мог предположить, даже самое страшное, но до настоящего мордвина не додумался! Пойду поскребу...

Кстати, а что там хромосомы из inauka.ru говорят насчет такого сильного различия в языках? Русский язык - он что, тоже из мордовско-марийского образовался или всё таки он к украинскому поближе будет? Не уж-то до гоминид спускаться будешь или поближе родня обнаружится?

no avatar#}
Livrad

отвечает gekfinn на комментарий 07.09.2009 #

"Начиная разговор о русском (российском) языке, следует прежде всего вспомнить, что Россия — это неславянская страна. К территориям, населенным древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии — все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т. д. "...........
...........Эти территории были за несколько веков завоеваны колонистами-ободритами Рюрика, приплывшими с Лабы (Эльбы),"..........
......Языком колоний был славянский койне — то есть язык, служащий для общения между народами с разными диалектами и языками. ..... этот процесс занял минимум 250 лет — судя по языку берестяных грамот, который из саамского становится постепенно индоевропейским, славянским аналитическим языком и только затем нормальным славянским синтетическим." ЧИТАЙ, УЧИСЬ, ЧТИ СВОИХ МОРДОВСКИХ ПРЕДКОВ,

no avatar#}
gekfinn

отвечает Livrad на комментарий 07.09.2009 #

Так я таки не понял - русские-то, русские - они есть или их нет?! И не было! А все вокруг - это либо финны, либо мордва, говорящие по иронии судьбы на языке колонистов! Или как тут?!

no avatar#}
gekfinn

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Да, видать, не до конца разобрались-то! Смотри-ка как эти евгеники доморощенные из всех щелей попёрли на самый невинный коммент. Возбудились, как раки на тухлятину! Видно за живое задело!

Ежели эдаким манером дело пойдет, так скоро нам доложут, что русские - это хорошо забытые неразумные хазары, каковые слившись с мордвой и мариийцами и дали миру такое невозможное явление! И на сей счет найдут массу "научных" публикаций каких нибудь мутных генетиков и пойдёт строчить губерния, что твой пулемётчик.

Так, что не раздавлена гадина-то эта! Есть ещё над чем работать! Было бы кому!

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает gekfinn на комментарий 08.09.2009 #

Да Вы что: смеётесь что-ли?!
Уж на что те ребята серьёзные были, и то мы с ними разобрались, а это так - говорить не о чем.
Только я не пойму: причём здесь мордва и марийцы?
Это часть нашего народа.

no avatar#}
gekfinn

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

А почитайте чуть выше коментарий livrad. Зря Вы недооцениваете таких усилий! Вот уже и украинцы от древних укров образовались и мы суть мордва преобразованная. Такие вбросы не просто так делаются, а лишь малая часть большой подрывной работы! Вода камень точит и доточит таки, дай ей волю!

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает gekfinn на комментарий 08.09.2009 #

Ну, если на всякую хрень реагировать,то всю жизнь на это потратишь и ещё столько же останется. Надо страной заниматься, а не разными кретинами.

no avatar#}
gekfinn

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Вот мы и занимаемся, с хренью наперегонки! Хрень-то, она тоже, чай, не дремлет! И вполне успешно, так, не дремлет-то!

Так, что улыбайтесь, господа!

no avatar#}
robinson

отвечает gekfinn на комментарий 08.09.2009 #

Интересно, а если олигарха какого-нибудь поскрести?

no avatar#}
gekfinn

отвечает robinson на комментарий 08.09.2009 #

Ну, тут просто бездны разверзнутся! И какой простор для народного творчества!

1. Поскреби олигарха и обнаружишь (завлаба, коммуниста, кэгэбэшника, Чубайса, наконец)
2. Поскреби Дерипаску и обнаружишь Абрамовича!
3. Поскреби Березовского и обнаружишь .......... (нужное вставить)

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает gekfinn на комментарий 08.09.2009 #

Путина

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает gekfinn на комментарий 08.09.2009 #

А у меня для Вас есть. Мистика, но Ваше послание 1400, а я отмечаю каждый "полтинник". Причём сегодня ,кажется, установлен рекорд - более 100 посланий "за смену".Одуреть.

no avatar#}
Dashboard

отвечает gekfinn на комментарий 08.09.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
LOGIJEI

отвечает gekfinn на комментарий 09.09.2009 #

Наша русская соброжалка и смекалка работает как надо -- язык очень богат ( говорить матом - это сокращение лишних слов , вот только к сожалению не все умеют им владеть ) , и у нас есть не поддельная а настоящая ДУША - которую ни один " Иностранец" не поймёт никогда ...
То,что в сказке ИВАН лежит днями на печи -- это не значит что русские не любят работать , а логикой поразмыслить -- кто их тогда кормит то -- заграница что ли , а про Россию всегда говорили -- ДОЙНАЯ КОРОВА .
Вот и хотят во главе с Америкой миром уничтожить русскую душу , как это было во все эпохи , и сеять потом разврат-наркоту-приступность(терористов) , чтобы за счёт жизней людей грести бабло , а люди для них МУСОР .

no avatar#}
Гралский о

отвечает spectator на комментарий 11.09.2009 #

Хорошо бы автору сначала определится: как он относится собственно к "ТРЕБОВАНИЯМ к русскому народу". Иначе, автор ничем не отличается от "судей" и откровенных врагов русского народа. Для авторы "мы" (видимо - он и его единомышленники) давно "порезанные" . Так стоит ли инвалидам давать советы и учить как лечить здоровых? А ещё и скальпель, да ещё и сияющий - ему в руки. Доктор, блин

no avatar#}
xopc*

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

Вы не правы! Минус вам!!! Территории в русском человеке (душе если угодно), как и у России немерено!!!

no avatar#}
Russian3k

отвечает xopc* на комментарий 07.09.2009 #

причем. как и в России, это место пустует, а занять его хотят многие.....

user avatar
xopc*

отвечает Russian3k на комментарий 07.09.2009 #

небольшое различие: в одном месте занять, в другом нагадить!

no avatar#}
Russian3k

отвечает xopc* на комментарий 07.09.2009 #

я так предполагаю. что местом гажения как раз душа и является......там скоро будет как в общественном туалете....который один стоит на большой площади!!

user avatar
RUSSRx

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

Дык если вся страна ничего другого как купить не нужное и его себе же продать- не занималась!
Чем же она создавать-то будет! Если 15 лет предметом гордости было не умение \"создать\" - а умение устроиться туда..где делят краденное!! И не напрягаются никогда! гламурно тусуются в свободное от работы время и на работе - тоже.. вымерли все, кто был человеками(Ну почти все - их примерно 5% от всех) и остались 95% оболочек пустых- люди без наполнения.. то есть тварные существа крысы, тараканы... ползучие гады.. бабочки.. это все что в этих \"людях\" душенками является (в лучшем случае реинкарнации муравьев и пчел..... а .. в худшем -нет вообще ничего! ПУстые!.. Еще хуже- хищные звери в прошлой жизни..)

Выход один - снова в концалагеря 90% населения! А иначе никак не выходит все равно.. Проблема-то не в том как музыканты садятся..... а кто ими дирижировал и их воспитывал! ОНИ ЖЕ НЕ УМЕЮТ НИЧЕГО! Ни с дирижерами .. ни соло играть!

no avatar#}
Green

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

Девяносто не надо, давайте с вас начнем.

user avatar
RUSSRx

отвечает Green на комментарий 07.09.2009 #

Не волуйтесь так - сядут все.. из страны будет сделан концлагерь ..новым методом с ЗАО РПЦ подписан контракт... вы овцы - будете рабами..а кто рабом не хочет - в расход.. ни работы ни хлеба насущного не получите..
Милок. что те до меня-то.. ты о своем теперь плинтусе мечтай..щели куда ты побежишь.. я-то из расы асов.. мне с вашим концлагерем христианским - не по пути..
извини!удачи

no avatar#}
igravbiser21

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

Вы пессимист?

no avatar#}
RUSSRx

отвечает igravbiser21 на комментарий 07.09.2009 #

НАОБОРОТ! Я просто знающий оптимист.. . Много знающий...чем принципиально отличен от информированных оптимистов - пессимистов
я знаю даже то что власти в голову придет в ближайшие месяцы! А вы обсуждать будете...

no avatar#}
samposebe

отвечает RUSSRx на комментарий 07.09.2009 #

А Вы себя к кому относите?

no avatar#}
RUSSRx

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

и еще
Это же ПОНЯТНО ВСЕМ,у кого есть здравомыслие- то есть этим 5% как раз. Люди - просто выродились!!! Их реинкарнации - духовные инвалиды и недоразвитые существа Хотя с виду на чело похоже.. чело-то дается на век.. если не стал разитым- следующая реикарнация - обратно в червяков и бабобабов.. но этим дебилам- не страшно.. они вернутся в нормальную для себя среду.. существ тварных
В общем будет небольшой армагеддон - оттуда откуда его не ждали попы христиан- они сам бесам продались.. существам низшей сущности Вселеннной..

после армагеддона - останутся лишь эти 5%..

no avatar#}
valto

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

Вся трагедия русских в их истории. Ни один народ не
перенес таких как страданий как восточные славяне. Не будем
делить на белорусов, украинцев, русских. Был единый народ,
политики их искусственно разъединили, что не привело к гармонии,
а лишь усилило противоречия и застарелые раны.
Что формирует рабское начало? Насилие над личностью!
Монголо-татарское иго, феодализм, крепостное право,
страшный сталинский механизм подавления воли и даже
мыслей человека,- вот те слагаемые, которые сформировали
поведенческую функцию современного славянина.
Что надо делать? И как это искоренить? Надо уважать личность
на общественном и государственном уровне, а личность должна
уважать сама себя. Надо учиться культуре и демократии у западных
стран (только не обвиняйте меня в западничестве), надо открывать
границы, учить иностранные языки. Брать оттуда самое лучшее,
что там есть. Общение с воспитанными, грамотными людьми
вот то универсальное лекарство для славян, которое позволит
застарелое рабское начало выдавить из них!

no avatar#}
bams2000

отвечает valto на комментарий 07.09.2009 #

Это точно.Кто и как только нашу страну не терзали.То война,то революция,то перестро-
йка, то реформы.И всё за счет народа,за счёт лучших его представителей.Сколько одних только волн эмиграции было.А ещё коллективизация,преследование казаков.Бесконечные репрессии.Ну вот так и вырос народ,который не знает как за себя постоять,как защититься от произвола.

no avatar#}
Нина Черни

отвечает bams2000 на комментарий 08.09.2009 #

То ли дело "просвещённые европейские народы", половина которых вместе с Гитлером шла "цивилизовывать" Россию, а другая сдавалась практически без боя и спокойно работала на фашистов- вот они -то и "защищали себя" и умели постоять за себя- а тут русские всю прекрасную картину и нарушили. Вот он какой русский народ - ничего то он не умеет, не умеет защищаться от произвола, да только почему то всегда он всех побеждает. Вот ведь ерунда какая получается.

no avatar#}
bams2000

отвечает Нина Черни на комментарий 09.09.2009 #

Это точно,что ерунда получается.С образованием,медицинским обеспечением, наукой и т.д.Вот не довелось услышать радостной,для меня, вести- что простые граждане сами организовались и добились своих целей.Скорее наоборот,сколько не устраивали пикеты, результатов - ноль.Доказательства тому падающие дома,умирающие от не оказанной во время медицинской помощи наши сограждане.

no avatar#}
cvetozar

отвечает valto на комментарий 07.09.2009 #

Научимся культуре у западных стран. И вместе с ними будем учить демократии Сербию, Ирак, Иран, Афганистан, Чили, Вьетнам... Пообщаемся с грамотными воспитанными людьми: Новодворской, Олбрайт, Бжезинским, со всеми депутатами ПАСЕ, всеми генсеками НАТО и т.д. и кем мы станем? Чего мы там из себя выдавим ( а судя во вашему комментарию себя вы исключаете)? Уважаемый, здесь в дискуссиях принимают участие не бараны, а в основном люди, которые получили великолепное ( по меркам ЮНЕСКО) образование в СССР. И сказки про более высокую грамотность европейского обывателя рассказывайте в другом месте. Если вас распирает что-то лишнее, а выйти не может, универсальное средство касторка. А мы постараемся разобраться в наших проблемах без таких "советчиков" лекарств для славян.

no avatar#}
yuridan

отвечает cvetozar на комментарий 07.09.2009 #

Непременно примиритесь, найдите общий язык. Прошу Вас.
Вы оба замечательные люди. Каждый по своему прав.
Разбегаясь по разные стороны, вы разрываете таким образом наш народ на тысячи мелких частиц.
От этого Россия увядает, теряет свою силу.

no avatar#}
Maraudeur

отвечает valto на комментарий 07.09.2009 #

Начал, как говорится "За здравие" а закончил "За упокой"

no avatar#}
-= Cara =-

отвечает valto на комментарий 08.09.2009 #

Архиверно, все начинается с уважения к самим себе.

no avatar#}
viktor_ch

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

В общем и целом посыл материала правильный – "воспитать в себе, СОЗДАТЬ из себя".
И с тем, что "убивать в себе" – что это уж очень как приговор какой-то звучит – я тоже согласен.
Я бы так сказал:
Надо воспитывать себя, создавать себя, не бояться при этом признавать свои недостатки и слабые стороны, учиться ИЗЖИВАТЬ их. Способность к их признанию и желание их исправить – вот это и есть СОЗДАНИЕ себя.

no avatar#}
vremia

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

А как же старинная фраза: Век живи,век учись... ?

user avatar
kallie

комментирует материал 07.09.2009 #

Правильно. Во всем виноват Чехов. Интеллигентишка хренов.

user avatar
leonard

отвечает kallie на комментарий 07.09.2009 #

Ну так это ж он сформулировал вечный идеал, путь к достижению которого должен сделать смыслом своей жизни всякий человек, не только русский - "В человеке должно быть всё прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли".

no avatar#}
the crow

отвечает leonard на комментарий 07.09.2009 #

Чумазый шахтер, идущий с работы, отпахавший две смены за копейки на благо родины, и помышляющий только о том, как бы навернуть тарелку борща со сметаной и спать завалиться, стало быть, омерзителен по версии Чехова?

no avatar#}
Kk Pp

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

А где Вы у Чехова такую версию нашли?? Он сказал, что \"должно быть\" прекрасно, но он не говорил, что если в человеке что-то не всегда и не совсем прекрасное, то он вызывает омерзение. Это уж Вы додумываете сами... зачем?

no avatar
Olbeh

отвечает Kk Pp на комментарий 07.09.2009 #

Между прочим, эту фразу у Чехова произносит человек, у которого, как бы это помягче сказать, не совсем все прекрасно...
А уж додумывателей за классиков всегда хоть пруд пруди. Отыщут фразу, которая стала "крылатой", и ну ее использовать для своих интересов. Стоило кому-то "выдавить из себя раба", как все начали что-то из себя выдавливать, что-то в себе убивать... Это все "мысли второй свежести"

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает the crow на комментарий 09.09.2009 #

Чехов всё,что хотел сказать, уже сказал. По моей версии - не омерзителен, но крайне плох. За копейки ради тарелки и койки - рабы в древнем Риме жили достойнее и то боролись.

no avatar#}
assist

отвечает kallie на комментарий 07.09.2009 #

Да, и еще придумал две русских беды - дураки и дороги.
Да если бы не они ..... как бы хорошо было

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

Ну, это уже не Достоевский, а Гоголь. Давайте клеймить Гоголя,
это он во всем виноват. Видимо еще тогда он замыслил
"оранжевую революцию"

no avatar#}
assist

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

Да ну, это Чехов же сказал - в России две беды ...

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

Это писал Гоголь. У Чехова язык был слишком интеллигентным для таких выражений

no avatar#}
assist

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

Не очень давно узнала, что фраза эта чаще всего приписывается Гоголю, реже Салтыкову-Щедрину, Карамзину или другим авторам, Николяю I, например, но ... говорят и пишут, что предполагаемое авторство не подтверждено и маловероятно.
Поскольку Чехов для меня любимый писатель, то и эту фразу я ему (от большой любви, искренне) приписала.
Но примерно об этом есть и у Пушкина - "благословляя колеи и рвы отеческой земли", пишет поэт, ремонтируют на Руси мастеровые молотком (то есть кувалдой) заграничные кареты. Так что - с днем жестянщика! ох, кажется, я уж слишком далеко от темы ...

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

Я располагаю сведениями только о Гоголе и Пушкине. Хотя, по авторскому словарю она более подходит Гоголю.
За поздравление спасибо, того и вам желаю. И, думаю, в жестоком флуде нас не обвинят.

no avatar#}
assist

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

Влад, про день жестянщика - это я "вообще", не к вам :-) Вспомнила рекламу старую, в ней было какое-то слово ... Welкам, кажется. А занимаемся мы конечно же прилюдным спамом, и это - моя вина

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

Не согласен. Пообщаться с нормальными людьми это всегда приятно.
Что-то новое всегда узнаешь. Да и просто приятно. У вас, вот, аватарка
довольно милая, эта рыбка с зонтиком.

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

Жаль, что не феврал, я бы вас поздравил, хотя, какая разница...
Поздравляю Вас с будущим днем рождения, счастья и успехов Вам.
С дружеским приветом Vlad_de

no avatar#}
litsar

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

Честно говоря я не знаю, откуда взялась кинокомедия \"Кавказская пленница\", но отчётливо знаю, откуда ди-джей грув это позаимствовал, чтобы напевать по радио на разных каналах...
П.с. Собаки в кино не было. Значит, собака может отдыхать и кино смотреть.
П.п.с. Мои кошки очень любят смотреть телевизор. Даже больше, чем хавать. С тырнетом у них неувязка: приходят и падают на \"клаву\" с \"мышью|\". После чего спят.
П.п.п.с. Это - задание британским учёным. Выяснить: \"Какое отношение имеют домашние животные к тырнету. И. Кто из ху - домашние животные? Те, кто медитируют возле компьютера? Или те, кто долбят по клаве, как рабы на галерах?\"
Подозреваю, что я раб \"домашних животных\", посредством которого они \"сношаются\" в \"одноклассниках\".
Например, класс котов. Класс собак. По классификации Карла Линнея. Вообразившего себя Богом-классификатором.
Что свойственно и людям... Особенно - русским людям. Типа Менделеева - классного классификатора, придумавшего водку, без бутылочки которой в системе Менделеева не разберёсси. Даже и не отличишь: где Мендель, и где Менделеев.. УЖОЗ!
МИФЫ НАУКИ...

no avatar#}
helsan

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

Знатокам русской литературы с высоким образованием по меркам ЮНЕСКО, надо было бы знать, что эта фраза принадлежит Гильяровскому.

no avatar#}
ivann

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

А ещё современный вариант:"... У нас кладут асфальт
Местами и не много, чтоб каждый оккупант на подступах застрял."

no avatar#}
cailas

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

Гоголь. Николай Васильевич. Но вряд ли Чехов стал отрицать бы!

user avatar
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Вот тут вы все ошибаетесь.У этой фразы автор неизвестен.По крайней мере так утверждается в сборнике "Большая книга афоризмов" К. Душенко.

no avatar#}
assist

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Вот и я так считаю, даже написала где-то выше. Но при своей любви к определенности директивно приписываю эти слова любимому Чехову.
Такое самоволие объяснимо.
Вслушайтесь:
1. Некто сказал, что в России две беды ...
или
2. как сказал Чехов, в России две беды ...
Поскольку у Чехова крылатых фраз хватает, и это высказывание хочу ему отдать ;-)

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

Поскольку автор неизвестен, Вы вольны делать с этим афоризмом всё, что угодно. Судебный иск от родственников NN Вам не грозит. Смело приписывайте Антоше Чехонте - да будет так!

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Остаётся лишь повторить фразу Мюллера из "Семнадцати мгновений весны": "Запомните,Штирлиц, верить нельзя никому. Мне - можно".

no avatar#}
lakenman

комментирует материал 07.09.2009 #

А корни-то именно из русофобства произрастают. В итоге получается. что убить русскому в себе нужно все, что, собственно, русским его и делает.

no avatar#}
Nikky

отвечает lakenman на комментарий 07.09.2009 #

А что в этом плохого? Ваша логика сродни заявлению, что лечение больного убивает в больном больного.

no avatar#}
litsar

отвечает Nikky на комментарий 08.09.2009 #

Такое сплошь и рядом в современной медицине. Например, антибиотики убивают микробов внутри и больного вовне. Иногда микробы гибнут быстрее.

no avatar#}
brodiaga

отвечает lakenman на комментарий 07.09.2009 #

Тут надо не \"убивать в себе\", а надо воспитать в себе самоуважение, гордость страной, а не властью, которая сейчас у руля!
И самое главное! Наши демосраты уже перестали видить Россию, как страну со своей культурой и историей! Низкопоклонство (а может подпитка из-за границы) перед Западом дошло до предела! Они унижают и опускают Россию, мешают её с грязью,кстати: наши депутаты (лобби от ЕР), чиновники и олигархи , мало чем отличаются от ДЕМОСРАТОВ, только одни разрушают Россию идеологически, а другие финансово! И вся эта мразь является \"пятой колонной\", которую, как ни пародоксально, кормим и содержим мы !!!

no avatar#}
Cassandra

отвечает lakenman на комментарий 07.09.2009 #

Одни люди ищут причину проблем внутри (в себе), другие - снаружи (в других). Соответстенно и агрессия направляется либо на себя, либо на окружающий мир. Первые могут дойти до суицида, вторые - до убийства.
Автор призывает избавиться от рефлексии и полюбить себя. То же самое, что советуют психологи для решения личностных проблем. И это работает. Проблемы решаются, но человек перестаёт быть самим собой.
Соглашусь с тем, что, на данном историческом этапе, русским нужно кое-что в себе вырезать. Иначе пропадём.
Но если после решения проблем не восстановимся в своём \"недостатке\", перестанем быть русскими...

no avatar#}
cosmopolitan

отвечает Cassandra на комментарий 07.09.2009 #

\"...русским нужно кое-что в себе вырезать...\"

Конкретнее, чего именно мне отрезать, выступающие части? Разговор на такие темы должен быть очень четко и \"предметно\" обусловлен, иначе сплошное словоблудие.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает cosmopolitan на комментарий 08.09.2009 #

Аппендицит.Но только если беспокоит.

no avatar#}
cailas

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Аппендикс, как рудимент, вырезать не советуют. Ну, если процесс запущен... то тогда вырезать!

user avatar
Olbeh

отвечает lakenman на комментарий 07.09.2009 #

Расслабьтесь. Ничего убивать не нужно. Это та ситуация, когда "крылатое выражение" набивает оскомину и начинает раздражать. Ведь главное не то, какими словами выразить мысль, а то, к каким действиям говорящий призывает.

no avatar#}
vasiaab

комментирует материал 07.09.2009 #

Я тоже устал, что со всех сторон меня всё время просят найти что-то такое гадкое в себе и уничтожить! А если нету или не хочу? - Нет вот ты найди и уничтожь! Причем не сразу, а долго-долго по капельке и всю жизнь, чтобы мучался по полной. А работать когда? А может, давайте лучше уничтожим этих надоедливых нытиков ноющих с капельницами наперевес! Ну никакого от них креатива! Только путаются под ногами, да работать мешают.

no avatar#}
cam10

отвечает vasiaab на комментарий 07.09.2009 #

А еще русские не любят критики. Да.

user avatar
vasiaab

отвечает cam10 на комментарий 07.09.2009 #

Да тут же вопрос не в критике, а в перманентном чувстве стыда. Ведь критикующих не интересует факт того, вразумились вы или нет. Их волнует лишь вопрос, стали ли вы больше мучаться.
P.S. Так вот внимать критике я согласен, а мучаться по этому поводу не хочу.

no avatar#}
Дзержинский

отвечает cam10 на комментарий 07.09.2009 #

Назовите тех, кто критику обожает.

no avatar#}
beria

отвечает cam10 на комментарий 07.09.2009 #

Э не... евреи вообще психуют на критику, а американцы считают себя идеалом и поэтому искренне на неё удивляются... А у русских скорее обратные комплексы.... спасибо недорезанной русской интеллигенции

no avatar#}
Victor_sh

отвечает cam10 на комментарий 07.09.2009 #

Нет, русские не "не любят критики".
Просто если критика огульна и предвзята, либо подаётся в хамской или назидательной манере, то сложно её правильно воспринять.
Если же критика идет конструктивно, то практически любой человек принимает её нормально.
Когда же критика строится: "а, ты русский, значит ленивый, тупой угрюмый пьяница, который еще и норовит обидеть соседей...", тут уже не критика, а оскорбление народа. И такую критику никто не будет воспринимать конструктивно.

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает Victor_sh на комментарий 07.09.2009 #

Согласен. Но всегда ли работает ваш тезис :
>Если же критика идет конструктивно, то практически любой человек принимает её нормально> ?
Смею полагать, что "практически" это процентов 5...10, остальные переходят либо на бредовые заявления, либо на хамство. В качестве подтверждения, не поленитесь и прочтите все посты любой темы конференции. Там вы найдете правильный ответ.

no avatar#}
Victor_sh

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

Влад, хамства на форумах не мало, но это, по крайней мере, как мне показалось, одни и те же люди, пишущие большое количество постов.
Может сработать еще одна причина, когда пишут какой ты и твоя семья и твой народ плохие, блажат "покайтесь" непонятно за что, тогда на каком-то этапе может даже приличный человек начать реагировать неадекватно.

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает Victor_sh на комментарий 07.09.2009 #

Согласен с вами, но отчасти. Мы с вами, а так же и другие участники
конференции, все же люди, да еще владеющие таким сильным оружием, как
Интернет. А получается, что многие выступают, как "обезъяна с гранатой".
Если человек с помощью и-нета вещает на весь мир, то и ответственность
за это должна быть соответствующая. И ссылка на нервы не оправдание.
Галкин, разнервничавшись, бъет посуду и морды в ресторане, майор милиции,
разнервничавшись, открывает пальбу из пистолета в магазине, сотрудник
ДПС тянется к табельному оружию когда его снимают на видео. И это крохи
из всей массы. Реакция всегда должна быть адекватной. Неадекватность -
порождение неуважения к людям и бескультурья, я так думаю.

no avatar#}
Victor_sh

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

Частично также с Вами согласен. Но...тут дело не в нервах даже. Просто если человек - хам и замит по этой причине, - это одно. А вот если человек начинает хамить когда ему 1000-й раз говорят что он хам и т.п. - это другое. Я бы все-таки разграничивал.
И этим отличаются не только русские - дело не в национальности.

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает Victor_sh на комментарий 07.09.2009 #

Уважаемый, хамство всегда остается хамством, в какие бы одежды
его не рядили и какие бы причины его вызвавшие не называли. И
оправлания этому в публичных (да и не только) дискуссиях быть не может.

Это неуважение ни к аппоненту, ни к себе. А в том, что хамство интернационально - согласен.

no avatar#}
Victor_sh

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

Знаете, я в своё время пришел к выводу, что хамство вызывается несколькими причинами, причем часто несколькими разом и никогда одной из них. Вот эти причины:
- неуважение к себе, может - неявное, но подсознательно хам понимает, что уважать его не за что. Это побуждает его самоутвердится таким путем, выказав превосходство.
- недостаток ума = неумение хама самоутвердится другим путём, не за счёт оппонента.
- недостаток воспитания.
- опять-таки неуважение к себе, которое выказывается тем, что хам относится к другим так же, как если бы они, так же как он, были недостойны уважения.
Это, возможно не все, но наиболее часто встречавшиеся мной причины хамства.

no avatar#}
litsar

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 08.09.2009 #

А ещё бывают ошибки восприятия. Особенно в тырнете, где задействована только одна пятая от возможностей в общении. Из-за чего некоторые считают, что их обхамили.

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает litsar на комментарий 08.09.2009 #

Сергей Довлатов в эссе “Это непереводимое слово “хамство” писал:
“Хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство
вместе взятые, но и при этом умноженные на безнаказанность

no avatar#}
litsar

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 08.09.2009 #

Бывает и такое. Я не спорю, как бы хамя. Только не надо забывать об ещё двух сторонах медали.
Например, суждение по теме может быть резким, но не личным; соответственно, не хамским. Но личность эту резкость примеряет к себе.
И чувствует себя незаслуженно обхамлённой. Обиженной.
Обычно, хамство звучит КАПСЛОКОМ и ором. Как и положено языку неприкасаемых, чандалов, халдеев. Детей.

no avatar#}
Vlad Vladimirov

отвечает litsar на комментарий 08.09.2009 #

> Например, суждение по теме может быть резким, но не личным; соответственно, не хамским.>

Как ловко вы делаете выводы.
Суждение может быть как угодно резким, но оно не должно унижать или наносить оскорбление ни оппоненту, ни другим. Я же сослался на С.Довлатова, по-моему в его определении охвачены все стороны вопроса.

no avatar#}
jildou

комментирует материал 07.09.2009 #

Ребята, страдающие от постоянных уверений в том, что вы есть набор фекалий, смените окружение. Вот и все.

no avatar#}
avs48

отвечает jildou на комментарий 07.09.2009 #

Луше избавиться от тех, кто уверяет

no avatar#}
Alien Invasion

комментирует материал 07.09.2009 #

Я не хочу бороться с животными потребностями. В удовлетворении животных потребностей кроется львиная доля того странного субстата, который зовется человеческим счастием.

no avatar#}
cam10

отвечает Alien Invasion на комментарий 07.09.2009 #

Лев Толстой перешел на морковь. и сразу стал писать какую-то непотребную ерундистику. Так что взаимосвязь между голодом насущным и голодом духовным предлагаю считать доказанной на примере великого русского классика, коль уж Антона Палыча припомнили.

user avatar
fisscher

отвечает cam10 на комментарий 07.09.2009 #

А как же "гений должен быть голодным, а поэт несчастным"?

no avatar#}
Nikky

отвечает fisscher на комментарий 07.09.2009 #

Сильная личность обращает голод в сублимацию, слабая - в уныние и самозабвение.

no avatar#}
sarcastic

отвечает Nikky на комментарий 07.09.2009 #

Че че? А Вы во что его обращаете, интересно знать?

no avatar#}
Green

отвечает sarcastic на комментарий 07.09.2009 #

В диету

user avatar
litsar

отвечает Green на комментарий 08.09.2009 #

В самоедство. И чувство вины. Чувство Грешника. А чтобы совсем сублимировать-возвысить, то до САМОГО БЛЬШОГО ГРЕШНИКА, КОТОРОМУ НЕТ ПРОЩЕНИЯ!!!

no avatar#}
brodiaga

отвечает Nikky на комментарий 07.09.2009 #

Вы несколько неправильно интерпретируете слово \"сублимация\".
Сублимировать, это переключить одно на другое. Безделье-на труд,скуку- на веселье.... Одним словом: отвлечься от какой-то проблемы.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает brodiaga на комментарий 07.09.2009 #

Сублимация, по определению понятия, включает повышение уровня переживания по направлению К духовности: скажем, сексуальное влечение сублимируется в возвышенную любовь, часто платоническую или "на расстоянии", источник творчества.
Голод... не знаю, как его можно сублимировать... до каких-то пределов только (поддерживать себя на уровне "не зажираться"). 8)
"Несчастным"... ну да, для сублимации требуются неудовлетворенные желания или энергия, не находящая выхода...

no avatar
Vlad Vladimirov

отвечает Kk Pp на комментарий 07.09.2009 #

Сублимация - это использование энергии социально неприемлемых (и потому нереализуемых) желаний, травмирующих и/или неконструктивных переживаний в социально приемлемых целях (для конструктивной деятельности).

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

ну это из социальной психологии, разве что... тоска... Скажем, двор подмести, от несбыточной любви-то... 8))
Предпочитаю Фрейда, классику...

sublimate гл. | Вебстер | фразы | g-sort
общ. делаться более возвышенным; очищаться; облагораживаться; сублимировать; придавать возвышенный характер; возвышать
книжн., психол. сублимировать (особ. половое влечение)

no avatar
Vlad Vladimirov

отвечает Kk Pp на комментарий 07.09.2009 #

Суть та же, только другими словами. На счет двора...возможно.
Вспомните фильм с Челентано "Укрощение строптивого", там есть
эпизод, когда он в сильном возбуждении выскакивает во двор
и начинает яростно колоть дрова

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 07.09.2009 #

Так это ж юмор режиссера!... пародия на сублимацию. А психологически это просто выброс эмоций...

У Маяковского:
\"Любить -- это значит в глубь двора
вбежать, и до ночи грачьей,
блестя топором, рубить дрова,
силой своей играючи...\"

Суть-то здесь не в \"рубить дрова\", а в \"играть силой\"... а это уже нефизическое... 8)

no avatar
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

А про Челентано почему забыли? Он в "Укрощении строптивого" действовал как раз по рецепту Маяковского. Ему тоже плюс надо. А за отсутствием - мне.

no avatar#}
cailas

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Челентано завсегда готова облагодетельствовать.
С Вами - напряжёнка, отлучили меня от Вашей персоны на несколько часов, углядели шкурный интерес. Потом - всегда пожалуйста: и Вам, и Челентано

user avatar
cailas

отвечает Nikky на комментарий 08.09.2009 #

Из голода много не на сублимируешь, если только уныние и болезни.

user avatar
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Вы неправы. Смотрите выше мемуары бывалых людей.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает Nikky на комментарий 08.09.2009 #

Насчёт сублимации ничего не могу сказать. Я 40 дней голодал, хотя не болею и ожирением не страдаю. При этом вёл обычный образ жизни. Скажу так: польза несомненно есть, но довольно скучновато. Считай,чуть ли не последней радости в жизни сам себя лишаешь. Гастрономическое харакири.

no avatar#}
lobzik

отвечает fisscher на комментарий 07.09.2009 #

Ерунда это. Толстой морковку ел потому что ему так в голову стукнуло, а не потому что больше есть было нечего.
Несчастные поэты пили и разрушали свой талант. Счастливые - творили.

no avatar#}
litsar

отвечает lobzik на комментарий 08.09.2009 #

Особенно Пушкин А.С. Вот уж кто был выпить не дурак и за юбками поволочиться. "Скажи-ка, няня, где же кружка? Иль зря французу отдана?"

no avatar#}
cailas

отвечает fisscher на комментарий 08.09.2009 #

Гений творит свои гениальные вещи перед сытным обедом. Поэт должен чувствовать несчастность, пока сочиняет нетленные произведения. По окончании - претерпевает нескончаемый поток счастья.

user avatar
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Не перед, а ради.

no avatar#}
cailas

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Пусть ради. Но уверен, что это будет, и никто не лишит гения обеда.

user avatar
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Как правило, в большинстве случаев в жизни всё происходит с точностью до наоборот. Например: Моцарт и Ван Гог умерли в страшной нищете. Моцарт был даже похоронен в общей могиле для бездомных. Тот же Маркс бывало закладывал штаны.И таких примеров несть числа.

no avatar#}
cailas

отвечает cam10 на комментарий 08.09.2009 #

Я тоже против голода. Если только при полном холодильнике!

user avatar
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Это жуткий мазохизм.

no avatar#}
cailas

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Отчего же: проголодался, подошёл, открыл, узрел что-нибудь приятное глазу и желудку, съел.

user avatar
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

А я представил голодание при полном холодильнике. Хотя в случае со мной именно так и было. Но на третий день чувство голода пропадает, так что все эти страхи и страдания ни о чём.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Не думаю. Наоборот он мобилизуется и избавляется от шлаков. Для меня непонятно одно: как люди умудряются от целительной процедуры наоборот отдавать богу душу? То ли у них сознание перемыкает на каком-то этапе, то ли их уже изначально заклинивает?

no avatar#}
-= Cara =-

отвечает cam10 на комментарий 08.09.2009 #

Да зря припомнили. Что Антон Палыча, что Льва Николаича...

no avatar#}
Фрей

отвечает Alien Invasion на комментарий 07.09.2009 #

Согласен... и даже больше. Удовлетворение "животных потребностей" - главная задача не только животного, но и человека, чем более, что биологически люди - тоже звери. Только при полном удовлетворении этих потребностей можно думать о чём-то большем. И вообще, я считаю, лень - двигатель прогресса. Только потому, что человек такой ленивый, он заставляет, с помощью своего интеллекта, работать предметы, сооружая из них всевозможные конструкции и использую законы физики, химии и т.д., ну и конечно же других людей. То есть, абстрактно размышляя, прихожу к выводу, что конечная цель человека - соорудить устройство, с помощью которого к нему в рот будет попадать готовая пища, может даже уже пережёванная ))))))
Со мной, конечно, не согласятся всякие нытики, твердящие о духовной потребности в труде, которые зачастую сами не имеют к физическому труду никакого отношения. Да и хрен с ними...

no avatar#}
Salmanasar

отвечает Фрей на комментарий 07.09.2009 #

Лень двигает только к ожирению. Точнее - двигательпрогресса есть боль (не только физическая).

no avatar#}
beria

отвечает Salmanasar на комментарий 07.09.2009 #

Дистанционный пульт придумал ОЧЕНЬ ленивый человек.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает beria на комментарий 07.09.2009 #

Придумал-то, может, и ленивый, но ведь надо еще разглядеть в нем устройство, которое будет востребовано в том числе всеми "нелентяями"... а на следующий шаг лентяй вряд ли способен.

no avatar
fessnet

отвечает beria на комментарий 08.09.2009 #

Да нет, все началось гораздо раньше, когда ну ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ленивый человек придумал колесо, и он, гад, наверняка был русским, так как ну уж очень ленив (скорее всего и пьян к тому ж). А вообще это обсуждение странно, суть - надо ли в себе "..чего-нибудь удалить?". Да нет, не стоит - хирургия как война - последнее средство, когда остальные не действуют. Не стоит ВЕРИТЬ в то, что мы ленивы, неопрятны, вечно пьяны и далее по списку . И уж чего точно не стоит делать так это прилюдно каяться и посыпать голову пеплом в том, что мы русские. Странно представить кающуюся Францию за войну 12 года, в горячечном сне не привидится полтора миллиарда кающихся китайцев (покопаться, так и найдется за что). Мы русские. Все, и все ошибки нами совершаемые - наши ошибки, а достижения - наши достижения. И то, что запрягаем долго, да, долго, зато ездим быстро.

no avatar#}
denchikrus

отвечает fessnet на комментарий 08.09.2009 #

В истории у России были моменты ,когда она могла сделать тот единственно верный шаг, с которого история и отношение к всему русскому стали бы другими. Но всякий раз как закономерность возникали могущественные обстаятельства толкающие русских в трясину. Допустим пример : император Павел -1 (наиболее талантливый из всех до сих пор существовавших русских правителей) делал все для сближения России и Франции. И это было так страшно для всей Европы, что английские массоны просто убили Павлика.Случись иное ,думаю европейские шавки сейчас славили Россию и русских, и выдавливали бы из себя раба по капле.

no avatar#}
krokodil34

отвечает denchikrus на комментарий 09.09.2009 #

Вы что, действительно не знаете КТО и ПОЧЕМУ убил Павла I? «Английские масоны» (?!?) имеют такое же отношение к заговору против Павла I как Ваша писанина к здравому смыслу... Кол с минусом Вашему школьному учителю истории – или ученик был слишком туп? Ну, а этот пассаж « император Павел -1 (наиболее талантливый из всех до сих пор существовавших русских правителей)» – вааще шедевр! Пётр I – такую кликуху слышали?

no avatar#}
maratimus

отвечает Фрей на комментарий 07.09.2009 #

мать всех бед русского народа алкоголь, почитайте жданова.

---------------------------------
http://vash1c.vipcentr.ru
--------------------------------

no avatar#}
Фрей

отвечает maratimus на комментарий 07.09.2009 #

А бухают у нас все от хорошей жизни??!!
Я вот знаю несколько человек, которые не употребляют алкоголь и с алкоголиками стараются не общатся, так живут они не лучше, скажем, меня. И проблемы у них те же.
Алкоголь - не причина, а последствие.

no avatar#}
assist

отвечает Фрей на комментарий 07.09.2009 #

Ну, да, все начинается с удовлетворения потребностей низшего уровня. "Пирамида потребностей Маслоу" называется.
В пирамиде пять уровней, и в основе пирамиды - базовый, он же "низший", уровень.
Но в том-то и особенность России! Только русский способен мечтать и смотреть на звезды среди общей неустроенности жизни, быта.
ЭТО НЕ КРИТИКА с моей стороны! это - восхищение! Думаю, здесь - в России - у многих есть какая-то "душа".
НЕ та "загадочная русская душа", которая уже в зубах навязла, не толстовщина и не достоевщина, а нечто такое, чего другим недостает.
Это что-то, "душа" загадочная, есть не у всех. Если глаза алкоголем залиты, то для души места не остается. Если все устремления - к росту капитала, то и здесь душа под вопросом.
Но есть такая часть России - и имя им легион! - кто смотрит не в грязь под ногами, а на звезды.
Здесь рабства нет, и выдавливать его не нужно, и отрезать ничего не нужно. Если что-то и можно добавить, то приземленности.
Однако ... если добавить романтику приземленности, чтобы он стал не на звезды, а под ноги смотреть, то он станет обычным.
И тогда говорить нам будет не о чем.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

Чем же вам, батенька, Толстой с Достоевским не угодили?
Толстой, как и Маркс, просто до сих пор не понят, хотя говорил, как и опять-таки всё тот же Маркс, абсолютно правильные вещи. Это Ленин был болваном, не понявшим ни того, ни другого, ни третьего и вообще много кого и чего.
Толстой вовсе не был против революции, скорее наоборот. Он лишь утверждал, что в насилии нет революции, т.е. нужен не идеологический, а иной, более основательный подход. О том же в сущности говорил и Маркс, но он при этом ещё и указал на этот подход. Ради справедливости по отношению к Ленину, надо сказать, что Толстой Маркса тоже не понимал.
В сущности ту же мысль, что и у Толстого, проводил в \"Бесах\" и Достоевский.
Более того, именно он глубже всех раскрыл суть русской души :\"Да, назначение русского человека есть бесспорно всеобщее и всемирное. Стать настоящим русским, стать вполне русским…значит, стать братом всех людей, всечеловеком, если хотите … стать настоящим русским и будет значить: стремиться внести примирение в европейские противоречия уже окончательно, указать исход европейской тоске в своей русской душе, всечеловечной и воссоединяющей\".

no avatar#}
assist

отвечает Munhgauzen на комментарий 07.09.2009 #

Извините, но у меня написано не Толстой или Достоевский, а толстовщина и достоевщина.
Да и вообще - я о другом. Не о \"всечеловеческом\", а о романтическом. Встречаясь, сталкиваясь, общаясь по работе ли, на отдыхе ли с иностранцами, поражаюсь их сравнительно высокой прагматичности. да пусть ругают русских \"за пьянство\". Пусть ужасаются: \"ах, эти новые русские! ах, эти русские олигархи!\", но я считаю - у русских другая особенность. Только на нужно о ЗАГАДОЧНОЙ РУССКОЙ ДУШЕ и о .. ну, да эти \"...щины\" обозначены выше.
Русский - насколько я знаю, по кругу своего общения - возвышен и романтичен, поэтичен. Этого точно нет в массе англичан, чехов, немцев. Отдельные поэты-романтики у них есть, но чтобы целый народ - нет. Такое - только у нас.
И все остальное - героизм, беззаветность, пренебрежение многим таким, от чего иностранец не откажется - это только в России.
Примечание 1: считаю пьяниц-алкоголиков не представителями русского народа, а отбросами.
Примечание 2: возможно, причина в том, что я не с теми иностранцами общалась? я все больше по линии образования ...

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

А тогда позвольте узнать, что вы понимаете под толстовщиной и достоевщиной?
Что касается романтизма, то, боюсь, вы судите по себе. Я тоже русский, прожил уже достаточно, чтобы понимать, что такое романтизм, имею немалый круг общения, но назвать романтиком кого-либо из знакомых у меня язык не поворачивается.
Что касается пьяниц-алкоголиков, то это тоже русские люди.Только или сломленные или несостоявшиеся,или запутавшиеся. Но люди. И русские.
Лично я не вижу причин романтизировать наш народ. Меня он устраивает какой есть. И я глубоко убеждён, что история России не заканчивается. Наоборот: она только начинается. То, что было - лишь героическая предыстория. Всё ещё - впереди.

no avatar#}
assist

отвечает Munhgauzen на комментарий 07.09.2009 #

Ну что за беда! разные у нас круги общения. Вы - русский, я - русская, так что уже в силу этого - разные. Ну и что, если я - романтик? не буду уверять, что стала такой к своему возрасту, наверное, всегда что-то было. Хотя, если верить социолого-психологическим изысканиям, с возрастом нарастает прагматизм! Не знаю, не уверена, сомневаюсь
к вашему вопросу
Для меня толстовщина - это \"плохое\": и непротивление злу насилием (не буду судить), и отрицательное отношение к цивилизации, и патриархальный быт. Толстой, который в молодости гулял-гусарствовал, у которого было 13 детей, и он-то стал земные радости клеймить! не честно.
Достоевщина - это нескончаемый психоанализ, замешанный на осуждении, это психологическая неуравновешенность, противоречивость и самокопание. Сомнения! вот, вечно сомневаясь, я всегда рефлексирую, и это плохо
Как я классиков-то осудила. Круто... и излишне самоуверенно. Но вы поняли, что не относятся Толстой и Достоевский к любимым моим писателям.
Мне очень нравится высказывание Ромена Роллана о \"Войне и мире\": роман нужно было завершить после первой части. Это не цитата, но по сути верно. А Роллан ведь переписывался с Толстым, и тем не менее ;-)

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает assist на комментарий 07.09.2009 #

У Вас понимание Толстого и Достоевского идёт от школьной программы. По сути повторяете ленинские тезисы. Говорю не в осуждение, просто констатирую факт.
Скажу Вам больше, лично я нахожу, что и Раскольников и Гамлет совершенно неверно толкуются нашей школой, что несложно доказать на самих текстах. К сожалению не знаю как их интерпретирует Европа, но, боюсь, не лучше.
Что касается "Войны и мира", то я первый раз её, недочитав, засунул подальше, а во второй мне было жаль, что кончилась.

no avatar#}
assist

отвечает Munhgauzen на комментарий 07.09.2009 #

Увы, в школе на уроках литературы мне было скучно. Предпочитала читать сама, и побольше, побольше! Возможно, потому и нахожусь на таком уровне отношений. Я ведь даже не помню, что о Раскольникове в школе говорили! не помню - и не жалею. А "Войну и мир" сразу прочитала всю ... но в середине читала через силу, просто потому, что бросать не люблю.
Второй раз читала "избранное" - ведь читала то, что уже знала, и выбирала поэтому интересные для себя части.
Третий раз читать, наверное, не буду, но кто знает? Точно не смогла во второй раз прочесть "Воскресенье", даже и не пыталась. Не перечла ни одной книги Достоевского - одного раза хватила. Что касается классики, перечитывала радостно Чехова, Бунина, Вересаева... Булгакова, конечно, Алексея Толстого (Хождение по мукам), а Достоевского - нет.
... и мне даже не стыдно ;-)

no avatar#}
Olbeh

отвечает Munhgauzen на комментарий 07.09.2009 #

Это верно. По моему школьная программа по литературе составлена с целью привить как можно большему числу учеников стойкое отвращение к этому предмету...

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает cailas на комментарий 08.09.2009 #

Я бы даже поощрял, но не могу выступить на худсовете - скажут как известный литературный персонаж злоупотребляешь своим служебным положением. Приходится молча вздыхать.

no avatar#}
-= Cara =-

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

Скорее реализм, чем прагматизм, хотя это, видимо, зависит от высоты полета (мысли - не карьеры)).
Непротивление злу насилием так же непонятно большинству, как христианское "ударили по левой щеке, подставь правую". Характерный парадокс: чем меньше люди понимают о чем речь, тем с большим жаром берутся опровергать...
А понять толстовщину, в общем-то, не так уж и сложно: нужно полностью отказаться от своего я, своего ЭГО - пристрастий, желаний, претензий и т.д. Между прочим, путь, по которому йоги карабкаются в свои колесницы. И тогда все становится логичным.
Другое дело, что понять - не значит принять. Потому что даже если "понять", требующее не так уж и много усилий, многие не могут, то "принять" - тем более. Даже из тех, кто понял... Собственно, опять же картина, повторяющая ситуацию с верой.
О каком предательстве вы говорите, бог с вами! Вы хотите, чтобы человек в 80 лет придерживался взглядов двадцатилетнего, а иначе он предатель?.. Хе-хе, на знаю даже, что на это и ответить...
Сомневаться, это как раз хорошо. De omnibus dubitandum - сомневайся во всем! :)
Да уж, пожалели бы классиков. Что-то их тут так и треплют все кому не лень...

no avatar#}
assist

отвечает -= Cara =- на комментарий 08.09.2009 #

Понять - для этого отказаться от своего ЭГО - от желаний, пристрастий, чувств, мыслей, своей уникальности и неповторимости
== каждый человек, по моему мнению, уникален и неповторим ==
и отказавшись от себя, можно принять "толстовщину".
Возникает вопрос 1: а кто же тогда "тот" (отказавшийся), кто толстовщину понял? Отказавшийся от себя, безличный, по сути, "никто".
Вопрос 2, нужно ли такое понимание и принятие, и Вопрос 3, кому нужно?
Не так все просто, думаю

no avatar#}
-= Cara =-

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

А вот в этом-то вся и суть, в этом вся и сложность. В чем искать смысл - в этой жизни и реализации в ней, или внутри себя, в недеянии, в совершенствовании своего вечного Я. Выбор каждый делает сам...

"Истина в том, что недеяние тем не менее является деянием, а деяние становится недеянием, деяние является причиной недеяния, в недеянии нет ничего, что бы не участвовало в деянии». Если это положение применить к цигун, то можно увидеть его большую практическую ценность. Деяние - это мышление, недеяние - это отсутствие мыслей. Недеяние - это не пустота, это состояние забвения и памяти одновременно, это выход из круговорота жизни и смерти, в нем только дух и нет мысли, нет формы, нет постоянства. Недеяние - это просветление, озарение."

no avatar#}
-= Cara =-

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

1. Кто толстовщину понял, тот еще никто. Я, например. Вопрос о том, кто толстовщину принял. Я таких вокруг себя не знаю. Возможно, они и есть, но я просто не знаю...
2. Как уже сказал, каждый решает сам. Один деятельно бьет морды всем неправым, другой считает, что и эта неправость - неслучайна и тоже имеет право быть. При этом далеко не у каждого считающего получается эти самые морды не бить. Бить-то, вот же парадокс, оно ж всегда легче...
3. Самому себе. Только самому себе. Вопрос отношения к жизни, внутренней философии, поэтому сугубо интимный.
Разумеется, непросто. Поэтому и говорю - уж не трогали бы вы, что ли, классиков...

no avatar#}
assist

отвечает -= Cara =- на комментарий 08.09.2009 #

Вот уж кого защищать не нужно, так это классиков. Кстати, их-то я и не трогаю, если всерьез и искренне. В рамках моего мировоззрения Толстой - одно, "толстовщина" - другое
И Вы совершенно правы: каждый решает для себя. При этом каждый уважает выбор другого. Это и есть свобода (хоть в чем-то, но свобода).
Думаю, нельзя отстаивать положение: "истина - одна". это то же самое, что отстаивать "настоящесть" какой-либо одной религии. Результат: войны, непримиримость. Убивать для того, чтобы доказать свою правоту - это ведь напоминает что-то очень знакомое, верно?

no avatar#}
-= Cara =-

отвечает assist на комментарий 08.09.2009 #

Я классиков не защищаю, я их жалею :)
Если серьезно, трогать их, в смысле критики мимоходом, наверно не стоит. Глупцы классиками не становятся.
Про "истина - одна" я, простите, не понял. Я как бы об этом и не говорил. То бишь говорил, но не об этом...

no avatar#}
assist

отвечает Munhgauzen на комментарий 08.09.2009 #

Господа, сейчас выйдем на уровень "объективное" - "субъективное". Или на уровень ценностей. Но в таком контексте сложно /невозможно будет дискутировать.
Ценности лучше не обсуждать. Не осуждать.
или
если уж говорить об истине
будем дифференцировать понятия "истина" и "правда". Наверное, так.
Потому что, вот пример: я говорю, что мне холодно. Возражают: не ври, тепло. Так холодно же, руки замерзли! это истина или нет?

no avatar#}
assist

отвечает -= Cara =- на комментарий 08.09.2009 #

Понять - для этого отказаться от своего ЭГО - от желаний, пристрастий, чувств, мыслей, своей уникальности и неповторимости
== каждый человек, по моему мнению, уникален и неповторим ==
и отказавшись от себя, можно понять / принять "толстовщину".
Возникает вопрос 1: а кто же тогда "тот" (отказавшийся), кто толстовщину понял? Отказавшийся от себя, безличный, по сути, "никто".
Вопрос 2, нужно ли такое понимание и принятие, и Вопрос 3, кому нужно?
Не так все просто, думаю

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Munhgauzen на комментарий 07.09.2009 #

Угу.. стать \"настоящим русским\"... особенно если знать особенности личности самого Достоевского... 8)) фантазёр, блин... из тех, кто сидя в грязи, рассказывает про звёзды. Они и утопили Россию...

no avatar
Munhgauzen

отвечает Kk Pp на комментарий 07.09.2009 #

Достоевский, в отличие от вас, действительно был личностью и притом выдающейся. Не верите мне - спросите у мира.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает Kk Pp на комментарий 07.09.2009 #

Наш народ исторический гений. А гений в невежестве граничит с безумием. Что пока история России и демонстрирует. Но невежество преодолимо.

no avatar#}
cailas

отвечает Kk Pp на комментарий 08.09.2009 #

А как познать жизнь, не ошибаясь? Зато глубина его познаний поражает. Он же ничего от мира не скрывал, все познания описал, оставил народу.