Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

10 самых страшных цитат из Библии

10 самых страшных цитат из Библии

Опубликован список цитат из Библии, среди которых есть оправдывающие сексизм, геноцид и рабство

Читателей юмористического христианского сайта shipoffouls.com попросили сформировать свой список самых страшных стихов в веселом проекте \"Главы & Хуже\".

Возглавил список совет святого Павла в послании к Тимофею (2:12), в котором святой говорит: \"А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии\". Этот отрывок часто используется в качестве основания для запрета женщинам служить священниками.

Далее идут вызывающие беспокойство строки, оправдывающие геноцид, из Первой книги Царств (15:3): \"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла\".

Третьим идет призыв Моисея убивать ведьм в книге Исход (22:18): \"Ворожеи не оставляй в живых\".

Еще один страшный стих, попавший в список, — из псалма 137, который прославляет страшную месть: \"Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень\".

Еще больше противоречий вызывает включенное в список размышление святого Павла о гомосексуальности из Послания к Римлянам (1:27), вопросе, разделяющем прихожан англиканской церкви: \"Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение\".

Также в список вошли испытание Богом Авраама в Бытии, в котором Аврааму предложено принести в жертву своего сына Исаака; поддержка женского послушания в Послании к Ефесянам (5:22): \"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу\"; и такой же совет святого Петра слугам в Первом послании Петра (2:18): \"Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым\".

Саймон Дженкинс, редактор shipoffouls.com, объяснил, что главной целью этого опроса было заставить людей задуматься о том, как избирательное цитирование Библии может быть опасно.

Список был обнародован на христианском фестивале \"Гринбелт\" в Челтенхеме в понедельник вечером.

Полный список \"10 самых страшных библейских цитат\":

1. Совет святого Павла, разрешать ли женщине учить мужчину в церкви: \"А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии\" (Первое послание к Тимофею, 2:12).

2. В этом стихе Самуил, один из старейшин Израиля, отдает приказ о геноциде соседнего народа: \"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла\" (Первая книга Царств, 15:3).

3. Наказ Моисея: \"Ворожеи не оставляй в живых\" (Исход, 22:18).

4. Последние строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M, часто не произносятся во время богослужений: \"Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень\" (псалом 137).

5. Еще одна история, от которой стынет кровь, из книги Судей Израилевых. В ней израильтянин, осажденный в доме разгневанной толпой, отправляет свою наложницу успокоить людей: \"Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтобы идти в путь свой: и вот наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место\" (книга Судей Израилевых, 19:25—28).

6. Святой Павел осуждает гомосексуализм в открывающей Послание к Римлянам главе: \"Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение\" (Послание к Римлянам, 1:27).

7. В этой истории из книги Судей Израилевых израильский вождь Иеффай дает обет Богу, который он должен выполнить: \"И дал Иеффай обет Господу и сказал: \"Если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение\". И пришел Иеффай к Аммонитянам — сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.

И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: \"Ах, дочь моя! Ты сразила меня, и ты в числе нарушителей покоя моего! Я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься\" (книга Судей Израилевых, 11:30—34).

8. Бог обращается к Аврааму и приказывает принести в жертву его сына: \"Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе\" (Бытие, 22:2).

9. \"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу\" (Послание к Ефесянам, 5:22).

10. \"Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым\" (Первое послание Петра, 2:18).

Источник: gzt.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (406)

тансе

комментирует материал 02.09.2009 #

В Библии есть НАМНОГО страшнее пассажи.

user avatar
Morana

отвечает тансе на комментарий 02.09.2009 #

По моему практически весь ветхий завет - сплошной ужастик и призывы к насилию. А уж чему учит! Почитайте исход из Египта! Или призыв убивать всех "не избранных" на земле обетованной! Сейчас бы за это отдали под суд.

user avatar
riplex

отвечает Morana на комментарий 02.09.2009 #

Эта сектантская книжонка - атавизм мракобесия, читайте лучше \"Войну и мир\" например.

Ну или курс теорфизики Ландау-Лившица, после седьмого тома станет ясно, что бога нет. :))

user avatar
kassandra 1

отвечает riplex на комментарий 02.09.2009 #

Не знаю, боролись ли с Божественным Ландау и Лившиц, а вот другой физик с мировым именем, Альберт Эйнштейн не был чужд религиозности:

«Если говорить о том, что вдохновляет современные научные исследования, то я считаю, что в области науки все наиболее тонкие идеи берут свое начало из глубоко религиозного чув­ства и что без такого чувства эти идеи не были бы столь плодо­творны, - утверждал он. - Я полагаю также, что та разновидность религиозности, которая в наши дни ощущается в научных исследованиях, явля­ется единственной созидательной религиозной деятельностью в настоящее время».

«Самое пре­красное и глубокое переживание, выпадающее на долю челове­ка - это ощущение таинственности. Оно лежит в основе религии и всех наиболее глубоких тенденций в искусстве и науке. Тот, кто не испытывал этого ощущения, кажется мне, если не мерт­вецом, то во всяком случае слепым. Способность воспринимать то непостижимое для нашего разума, что скрыто за непосред­ственным переживанием, чья красота и совершенство доходят до нас лишь в виде косвенного слабого звука, - это и есть рели­гиозность. В этом смысле я религиозен». (Эйнштейн А. Мое кредо).

user avatar
Hippopotamus

отвечает kassandra 1 на комментарий 02.09.2009 #

"Конечно, то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, есть ложь, которая постоянно повторяется.. Я НЕ ВЕРЮ В ПЕРСОНАЛЬНОГО БОГА (Бога-личность) и я никогда не отрицал этого, но выражал это четко. Если есть во мне что-то, что можно назвать религиозным, так это безграничное восхищение структурой вселенной насколько наука может ее открыть". (c) Эйнштейн
http://www.scorcher.ru

user avatar
kassandra 1

отвечает Hippopotamus на комментарий 02.09.2009 #

Вот от того-то он и попал впросак со своей теорией относительности! Доказан математический блеф Эйнштейна, пределы физического мира существуют и существует еще более сложно организованный волновой безматериальный мир. Это со стопроцентной точностью определила современная математическая и физическая наука.
Сейчас к подобному выводу пришли британские ученые, астрономы и физики из Кембриджа пытаются под руководством профессора Майкла Мерфи либо опровергнуть, либо подкорректировать теорию относительности.

user avatar
Hippopotamus

отвечает kassandra 1 на комментарий 02.09.2009 #

Жуть какая!
Ссылочку не дадите на эти доказательства?
Просьба, Шипунова не привлекайте. Он никаких доказательств миру не явил.
Он даже не астроном, а биолог! И по его мнению уравнение Шредингера не было опубликовано! (Повторюсь. Жуть какая!)
Что же до Мерфи, то:
\"Специалист заявляет, что взаимодействие материи и света сложнее того, как это описывал Эйнштейн. Профессор, впрочем, не собирается ее рушить до основанья, потому что, по его словам, теория относительности всего лишь не точна, но ошибочной не является. \"Возможно, она является очень хорошим приближением к истине\", - подчеркивает Мерфи.\"

При этом сама теория Мерфи требует перепроверки. Вот такие вот пироги.

user avatar
kassandra 1

отвечает Hippopotamus на комментарий 02.09.2009 #

Шипунова не буду. Ссылка будет другая. http://kiev-orthodox.org
Вот текст:
Опровергается теория очень просто. Для этого необходимо математически доказать, что луч света разные расстояния преодолевает за разное время. Эту банальную истину смогли понять ученые Канады, Америки и Европы, а вот российские академики физики, понимать эту банальность категорически отказываются. Они не могут представить, как это луч света разные расстояния, умудряется преодолевать за разное время.
Статью рекомендую читать через Канаду.
Сначала щелкаете по http://216.109.125.130 kvitko&u=wbabin.net/&w=victor kvitko&d=Z8idSuljPPY3&icp=1&.intl=us
Затем, по Victor Kvitko Прочитав мое письмо Н.К.,читаете отзывы из "бумажных" журналов. Редколлегии этих журналов смогли понять, что луч света разные расстояния преодолевает за разное время.
В письме Н.К. находите http://www.kvitkovp.narod.ru
Там спрятана моя статья. А в статье я объясняю-каким образом луч света умудряется разные расстояния преодолевать за разное время.

user avatar
Hippopotamus

отвечает kassandra 1 на комментарий 02.09.2009 #

Ничегошеньки Квитко там не объясняет! И на форуме МИФи его разгромили в пух и прах. Даже жалко.
Человек радостно докладывает о самоличном разгроме эффекта Доплера, при этом даже не понимая, что это такое.
Все его \"доказательства\" точно по Чехову. \"Письмо ученому соседу\".
Почитайте.

Да, еще.
Квитко совсем завравшись написал, что его работы опубликованы в научных журналах...
Не поверите. Нигде он не был опубликован. А \"ответ\" издательства - обычный autoreply почтовой системы.
К чему это я?
Да к тому, что такие \"доказательства\" даже не рассматриваются!

user avatar
kassandra 1

отвечает Hippopotamus на комментарий 02.09.2009 #

Почитала. Признаюсь, как любитель, а не профи. Пожалуй, и Квитко, и Шипунов не дотягивают до уровня интеллектуалов-физиков, способных убедительно оспорить теорию Эйнштейна, отбрасываем их теоретические измышления как псевдонаучные. А вот еще остается червь сомнения, есть еще спорщики, и у них есть профессиональные аргументы, подвергающие сомнению непогрешимость теории относительности. Вот, в части электродинамики, а именно теории распространения радиоволн: Константин Павлович Харченко (http://www.ehant.narod.ru). А внизу ряд фамилий ученых, с указанием работ, так же ставящих теоретическим объяснениям Эйнштейна шах и мат.

user avatar
Hippopotamus

отвечает kassandra 1 на комментарий 03.09.2009 #

Опять жонглирование словами.
Я только приведу цитату из одного физического форума ставящую таких \"опровергателей\" на место.

Небольшое введение. В основу ОТО положен постулат/аксиома - свет в ваккуме распространяется с максимальной скоростью. И эта скорость постоянна.
Подчеркну: _для_ вакуума_.

*****
Фатальная ошибка содержится в Вашем понимании того, что такое \"теория\".
\"Постулат\" или \"аксиома\", это то, что принимается без доказательства. И никогда \"потом\" не доказывается.
Это как условия в задаче. Например:
\"На пружине висит груз массой 1 кг.\"
Никто же не станет требовать доказательств, что груз действительно висит и всё такое прочее. Условия даны, задачу надо решать.
То же самое с постулатом постоянства скорости света.
Если его принять, то дальше остаётся только техническая работа по построению (с помощью логики) теории относительности.
Кроме того, из математики известно, что какие бы аксиомы не были положены в основу теории, находясь внутри теории невозможно доказать их правильность/неправильность.
**** продолжение следует ****

user avatar
Kk Pp

отвечает kassandra 1 на комментарий 12.01.2014 #

Наши учёные в области квантовой механики открыли феномен, что некие фотоны в луче света имеют свою скорость превышающую скорость света в 10 раз. Но это совсем не означает, что своим открытием они не ниспровергают ОТО, а всего лишь дополняют её.

no avatar
russkii

отвечает kassandra 1 на комментарий 03.09.2009 #

Чёто я не вьехал. Так ведь и авто при одинаковой скорости разные расстояния преодолевает за разное время. Вы ничего не напутали? Или очепятка какая?

user avatar
veryoldserg

отвечает russkii на комментарий 05.09.2009 #

Эта дама с таким апломбом рассусоливала о финансировании науки и о том, как "титулованные" ученые деньги растаскивают...

А тут я просто охренел - она еще и теоретик - как вск придурки, которые в арифметике делают три ошибки в каждом уравнении, но считают, что они в состоянии Эйнштейнов пачками опровергать...

Выискивают мерзавцев, которые тискают свои опусы - и начинают их пропагандонствовать по миру.

Повбывав бы...

user avatar
russkii

отвечает veryoldserg на комментарий 05.09.2009 #

да. но ведь люди попадают на удочку к таким вот блондинкам в физике. На мой вопрос она так и не ответила. А сама сумела столько туману напустить, что с первого раза я не врубился в чём подвох .Только с третьего прочтения заметил. И вроде не дурак,а веть чуть чуть и повёлся бы.

user avatar
orion*

отвечает russkii на комментарий 07.09.2009 #

блин, а я так внимательно читала вашу высокоинтелектуальную переписку. Наверняка, Кассандра - тролль, вон еще и "британских ученых" упомянула

user avatar
колючий

отвечает kassandra 1 на комментарий 02.09.2009 #

Милая, никто оспорить её не может это ТЕОРИЯ, Ландау сказал знают теорию относителности многие, но понимют её не более 8-10учёных в мире. Она эспериментально частично доказана, эксперименты очень дорогие, уже запускается коллайдер. Земля плоская существовало такое общество в Англии, полёт Гагарина объясняли полётом вокруг тарелки, научных трудов ужасть сколько было, правда недавно оно самораспустилось.

user avatar
ivgr11

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

Не советую отвечать этому персонажу, Вам один и тот же вопрос вначале зададут по 100 раз в разных вариациях, а потом начнут доказывать что Вы имели ввиду обратное тому что вначале прочитали и написали.Я это уже проходил с ним.

user avatar
колючий

отвечает Sergz на комментарий 04.09.2009 #

Тут коллайдер не причём, его строят там в Швейцарии у христиан католиков, тут поп освятил АПЛ Курск, взорвался. вдруг повторится с коллайдером, боятся!! Там ксендзы не лезут куда не надо!!!

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 03.09.2009 #

Вы все еще считаете БАК инструментом для колки орехов?
Попытаюсь кратко объяснить на пальцах школьный курс физики.

Из этого курса известно, что существует две теории гравитации.
Ньютоновская - классическая и Общая теория относительности Эйнштейна.
Обе описывают гравитационное взаимодействие. Обе используют понятие массы. Обе прекрасно доказаны экспериментально для частных случаев и обе широко используются.
Но! Первая теория описывает окружающие нас привычные природные объекты, вторая - мир элементарных частиц и сверхбольших космических объектов.
И точно также, как ОТО неприменима к магазинным весам, Ньютоновская теория неприменима к черным дырам и элементарным частицам. Вот здесь, как раз и \"частности\".
Вот уже почти 100 лет ученые пытаются состыковать эти теории, создать Общую теорию поля/гравитации.
Согласно этой еще только зарождающейся теории должна существовать некая гравитационная частица - бозон Хиггса, называемой еще частицей Бога.
Его и пытаются \"поймать\" с помощью БАК.
Экспериментальное подтверждение/опровержение существования бозона Хигса позволит понять в правильном/неправильном направлении развивается Общая теория поля.

user avatar
ivgr11

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

Не советую отвечать этому персонажу, Вам один и тот же вопрос вначале зададут по 100 раз в разных вариациях, а потом начнут доказывать что Вы имели ввиду обратное тому что вначале прочитали и написали.Я это уже проходил с ним.

user avatar
ivgr11

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

А там не демагогия, там упорное повторение одного и того же вопроса, а когда даешь ссылки, объясняешь, все повторяется опять заново. Почитайте мой с ним диалог по поводу Даля " РПЦ против священников-протестантов в армии" здесь на форуме и поймете о чем речь.

user avatar
колючий

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

Нет я читал в МФТИ при переезде лаборатории потеряли кварк, его ещё нзываюм бесом, чёртом, вотего и хотят поймать для чего и построен коллайдер. Так что не частицу бога ловят, а самого чёрта. Усёк!!

user avatar
Hippopotamus

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

"Познакомился я там с несколькими профессорами. Один из них все время ходил за мной по пятам и разъяснял, что прародина цыган была в Крконошах, а другой доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар, значительно больше наружного."
(с) Гашек.

user avatar
колючий

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

Вам повезло а ко мне этот прицепился он и честный учёный трепословия и что доказать хочет я до сих пор не понял,а Вы? Да, по Тв НТВ лично слышал "я как учёный верю мир которому 15000000000лет создан богом 6000лет назад" А что стоят Глобальные новости и ТВ-3 мистика, я потихоньки к ним двигаюсь.

user avatar
колючий

отвечает Sergz на комментарий 09.09.2009 #

Доказательства это жемуг мысли ими как Вы верой не разбрасываюсь. На блюде Вам подавай! Почеши сначала мож мысль своя появится, на халяву хватит жить.

user avatar
колючий

отвечает Sergz на комментарий 10.09.2009 #

Выполняю Ваш совет по евангилию "Не мечите бисера перед свиньями, что бы они не потоптали его ногами своими, а потом обернувшись, не набросились на вас". Извините.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 09.09.2009 #

Папик! Мы с вами уже на "ты"?
Ну, так вот. В день я отправляю с полсотни сообщений и еще с десяток в конференции.
Мне искать недосуг. Покажите, что вам непонятно.
Постараюсь объяснить в ущерб собственному времени.

user avatar
Sergz

отвечает Hippopotamus на комментарий 10.09.2009 #

Hippopotamus отвечает на комментарий Sergz
Вы все еще считаете БАК инструментом для колки орехов?
Попытаюсь кратко объяснить на пальцах школьный курс физики.
Из этого курса известно, что существует две теории гравитации.
Ньютоновская - классическая и Общая теория относительности Эйнштейна.
Обе описывают гравитационное взаимодействие. Обе используют понятие массы. Обе прекрасно доказаны экспериментально для частных случаев и обе широко используются. Но! Первая теория описывает окружающие нас привычные природные объекты, вторая - мир элементарных частиц и сверхбольших космических объектов. И точно также, как ОТО неприменима к магазинным весам, Ньютоновская теория неприменима к черным дырам и элементарным частицам. Вот здесь, как раз и "частности".
Вот уже почти 100 лет ученые пытаются состыковать эти теории, создать Общую теорию поля/гравитации. Согласно этой еще только зарождающейся теории должна существовать некая гравитационная частица - бозон Хиггса, называемой еще частицей Бога. Его и пытаются "поймать" с помощью БАК.
Экспериментальное подтверждение/опровержение существования бозона Хигса позволит понять в правильном/неправильном направлении развивается Отп.

user avatar
Sergz

отвечает Hippopotamus на комментарий 10.09.2009 #

Sergz отвечает на комментарий Hippopotamus
Вы полагаете, что сообщили что-то новое?

Hippopotamus отвечает на комментарий Sergz
Папа, а ты с кем сейчас разговаривал? (с)

Так вот Ваш вопрос мне и непонятен.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 10.09.2009 #

Т.е. вы не понимаете/не знаете кто такой папа!?
Вы все еще верите в аистов детей приносящих!?

Что же, попробуем восполнить ваш пробел в знаниях:
http://www.yaplakal.com

А вот попроще:
http://www.webpark.ru

Позвольте, а как же тогда "Отче наш"?
Слепо и бездумно, не понимая значения слов?

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 10.09.2009 #

Во-первых, папик, спрошу еще раз. Строго. Мы с вами на "ты"?
Во-вторых, с какого бодуна вы решили, что я в сынки набиваюсь?
В-третьих, знак (с) означает копирайт, авторское право. И цитируя кого-то я должен это показать.
В-четвертых, вас и на Гугле забанили?
За что!?

Одна просьба. Попроще выражайте свои мысли, чтобы было ясно не только вашему поставщику травы.

user avatar
Sergz

отвечает Hippopotamus на комментарий 10.09.2009 #

Вам все уже объяснено не один раз. Вы мне на один вопрос ответьте. Что означает Ваше "Папа, а ты с кем сейчас разговаривал? (с)"? Потом вернемся к траве.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 10.09.2009 #

Я вижу, что вы выпали из темы. Абсолютно. Напрочь.
Повторяю.
1. Где объяснена причина обращения ко мне на \"ты\"?
Либо показываете пальцем, либо признаете себя вруном.
2. Объясните причину, почему вы решили, что я набиваюсь к вам в родственники.
Либо показываете пальцем, либо признаете себя вруном.
3. Ищите на Гугле то самое словосочетание и отстаете от меня, либо признаете себя курящим травку.

Что еще вы мне \"объяснили\"? :)

P.S. Там же на Гугле ищите \"демагогические приемы\" и признаете себя профаном в этой области.
Океюшки?

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 10.09.2009 #

Травка забористая? :)
Сдайте поставщика!

Ответов не увидел, не увидел даже более-менее внятного бормотания.

Copy/Paste, простите, дешевый прием и простителен только для учеников начальных классов ЦПШ.

Интересно узнать, ваши неответы на прямые, подчеркну, прямые вопросы следует считать признанием себя лжецом или слабаком? ;)

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 11.09.2009 #

Молчалив наш шеф. Слов на ветер не бросает! (с)
Можно поинтересоваться? У вас осенний кризис жанра?
Вы становитесь подозрительно немногословны.
Copy/Paste и односложные ответы составленные путем пересказа меня любимого.

Прошу, прекратите заниматься плагиатом. Может в вашей среде так принято, но у нас считается дурным тоном.
И еще одна просьба. выскажитесь, _наконец_, по существу \"вопроса\".

А касательно \"выпадания\" меня из темы... (Кстати, опять плагиат, незачет) Хм... Вы тему-то назвать сможете? :)

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 12.09.2009 #

Да!?!?
[шепотом] А как вы называете то, чем занимались все время в этой конференции?
Рукоблудие?

P.S.[Заговорческим шепотом] "Неинтересно" пишется слитно.

P.P.S. Ответов и возражений не увидел.

user avatar
Sergz

отвечает Hippopotamus на комментарий 13.09.2009 #

Вы, я смотрю, посещаете кружок любителей русского языка. Похвально. Но лучше бы учили язык в школе.
[шепотом] Слитно пишется "не" с наречиями на о, которые в сочетании с "не" образуют слова с противоположным значением (эти слова обычно легко заменяются синонимами без "не": невысоко (низко), немало (много), немного (мало), неплохо (хорошо), несильно (слабо).

P.S. [Заговорческим шепотом] Раздельно или слитно пишется "не" с наречиями при возможности двоякого толкования текста: мне это неинтересно (утверждение какого-либо признака, например, "скучно") - мне это не интересно (отрицание признака "интересно").

P.P.S. Устраивает такое возражение?

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 16.09.2009 #

Это называется \"гляжу в книгу, вижу...\" и \"...если понят, то не так, потому, что он обладает альтернативным мышлением.\".
\"Мне это неинтересно\" пишется слитно!
Ибо вы неумело передернули \"противопоставление\", думая, что справочник Розенталя доступен только вам, не так ли?
Пункт 3 из это параграфа не видели?
****
3. Пишутся раздельно с не наречия на -о, если имеется или
подразумевается противопоставление, например: живут не богато, а
бедно;
****

Кстати, что вы там про двоякий смысл бормочете?
Старичек Гугл вам в помощь. Наберите в строке поиска \"Мне это неинтересно\" и посмотрите предупреждение, грамотей.

Рекомендую почитать:
http://library.krasu.ru
Читаем I.11.

У вас ЦПШ или \"русский, как иностранный\"? :)

Афтар! Пешы исчо!

Повторюсь.
Там же на Гугле ищите \"демагогические приемы\" и признаете себя профаном в этой области.
Океюшки?
И ответьте, наконец, на заданные вам 10 сентября 2009 в 23:13 вопросы.

P.S. И ведь мой оппонент гордится незнанием русского языка!

user avatar
Sergz

отвечает Hippopotamus на комментарий 17.09.2009 #

Противопоставление - это совсем другой случай раздельного написания. Вот это и называется "гляжу в книгу, вижу..." и "...если понят, то не так, потому, что он обладает альтернативным мышлением".
Для недоучек сообщаю, что иногда полезно и примечания просматривать. В частности, у Розенталя в примечании к процитированному Вами правилу читаем: "Примечание 1. В некоторых случаях возможно двоякое толкование и, как следствие, двоякое написание; ср.: до ближайшей остановки автобуса отсюда недалеко (утверждается, что близко) - до ближайшей остановки автобуса отсюда не далеко (отрицается, что далеко); редактор уехал ненадолго (на короткое время) - редактор уехал не надолго (не на продолжительное время). Для решения вопроса необходим более широкий контекст". Именно это правило я и пытался донести до Вашего сознания. Или это сложно для Вашего понимания?
Тогда, может быть, для Вас будет попроще заняться ликбезом по правописанию гласных после шипящих, старичОк? Погуглите "Гласные о и е после шипящих в суффиксах" и признайте себя профаном в русском языке. Океюшки? Потом вернемся к вопросу о демагогических приемах, грамотей.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 20.09.2009 #

Простите, вы о чем!?
Мой комментарий удален роботом. Я ничуть не в обиде.
Остался вопрос....
Вас пять раз макнули в собственное дерьмо, но вы с улыбкой облизнулись и заявили, что это шоколадка...
Маладец!
Ответы где?
P.S. Да, я фолю.

user avatar
Sergz

отвечает Hippopotamus на комментарий 20.09.2009 #

Какие ответы? Вас пять раз макнули в собственное дерьмо, но вы с улыбкой облизнулись, заявили, что это шоколадка да еще пытаетесь меня в свое дерьмо затащить. Простите, но такого извращения я еще здесь не встречал. Вы вне конкуренции. Фолите дальше. Это становится интересным.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Sergz на комментарий 23.09.2009 #

Ой! Что с вами?
Макаю вас в собственное дерьмо в шестой раз ибо опять copy/paste и добавился еще один вопрос.
Назовите, пожалуйста, те самые "5 раз".
Ваши указываю:
1. Нет ответов на поставленные мною 3 вопроса в постинге от 10.09.2009.
2. "Кружок любителей русского языка для иностранцев". Вы ведь до сих пор уверены, что во фразе "Это мне неинтересно" последнее слово пишется раздельно?
3. Ваш последний постинг, где нет ответа на вышестоящие вопросы.

Потужтесь. Напишите _конкретный_ ответ. Ответы на вопросы. Для особо одаренных. Ключевые слова - "ответы на вопросы". Жду.
Не-е-е-е. Я понимаю. Кризис жанра и крыть, кроме как copy/paste, нечем.
Но надежда умирает последней. Вы уж постарайтесь, прошу! :)

P.S. Я вижу, что вы считаете использование copy/paste вершиной ума. :)
Вас опять обманули!

user avatar
busido

отвечает kassandra 1 на комментарий 04.09.2009 #

Также видимая материя (отражающая свет и радиоволны) - лишь 20% материи во Вселенной. Остальное - "темная материя" и плазма. Энергия порождает материю, а материя - энергию. Что до поры не понятно человеку, дается религией в форме необсуждаемых законов. "И отделил Бог свет от тьмы" - теория Большого взрыва.
Вред свинины - переносчик трихинелеза и искажает генетику (внешний вид) и психику человека.

user avatar
orion*

отвечает kassandra 1 на комментарий 07.09.2009 #

Я вижу здесь только размышления о религиозности как о способе мистического погружения в то, что \"непостижимое для нашего разума\", но нет ни слова о боге. Быть религиозным не означает верить в бога. Пантеизм, буддизм, язычество тоже религии, но там нет место богу в христианском понимании. Так что можно быть религиозным человеком, но не верить в персонального личного бога

user avatar
Kk Pp

отвечает kassandra 1 на комментарий 12.01.2014 #

Религиозность у Эйнштейна это всего лишь метафора его поэтического восприятия своей внутренней религиозности не имеющей отношения ни к какой религиозной конфессии. Я сам верю в Бога не отягощённого человеческими комплексами и их пороками и как вы понимаете, не могу соотносить себя ни с одной религиозной конфессией. Мой Бог чист в своих помыслах и своих деяниях в отличии от тех богов, которые предназначены для рабов.

no avatar
wall-str

отвечает Morana на комментарий 13.01.2014 #

...создаётся ощущение,что бОльшая часть сего "творения"написана детками дочек "праведника"Лота,впоследствии ставшими ещё более "праведниками-раввинами"до,унаследовавшими ВСЮ ИХ "праведную" логику,добавив переформатированную генетику ,"развивая и обогощая"сие "великое творение"по сиё время!

user avatar
Kk Pp

отвечает тансе на комментарий 12.01.2014 #

"Пророк Елисей и дети."

И пошел он оттуда в Вефиль.Когда он шел дорогою,малые дети вышли из города,и насмехались над ним и говорили ему:"Иди плешивый!Иди плешивый!."

Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним!И вышли из леса две медведицы и растерзали из них 42 ребенка.

no avatar
ABWER

комментирует материал 02.09.2009 #

библия-маразм...!И очень странно..что такой бред дошел до наших дней..Вопрос почему..?Значит это было кому то очень выгодно..именно выгодно..!Вопрос -кому..?А догадайтесь с трех раз..-Тому..кто желал бы иметь пререгативы перед остальными...-это и накопление капитала..и власть..И кто же это...ответ-евреи...Таким образом насаждая эту ахинею..они вырвались по всем жизненно важным направлениям в жизни людей...!Действуя с точностью до наоборот тем же заповедям..(не укради..люби ближнего..и т.п.)

user avatar
kassandra 1

отвечает ABWER на комментарий 02.09.2009 #

И в создании Библии виноваты евреи?! Однако!... Я Вас удивлю, у евреев есть своя Библия, называется Тора. Отсюда следует, что религия евреем не чужда, другой вопрос, есть ли в их религии место Иисусу Христу и Богу. Но любить ближнего там считается серьезным проступком и порицается. Любить там призывается себя любимых, и мир разделен на две борющихся цивилизации - богоизбранных и гоев. Убить гоя - не возбраняется. У евреев свой Творец и мессия - Машиах, и прихода его они ждут в конце веков.

user avatar
Nautro

отвечает kassandra 1 на комментарий 02.09.2009 #

Зря ты так. Тора - это первые 5 книг, пятикнижье из Ветхого Завета. Кроме этих книг в Библии есть ещё книги Ветхого Завета (судей, царств, пророков и др.) и Новый Завет. Евреи ждали Мессии, а когда Он пришёл, они Его не приняли (у пророков за века до того было об этом написано), потому что не от мира сего Царство Его оказалось. Зато приняли Мессию - Христа другие народы (тоже в пророчествах говорится об этом заранее). Для иудеев Христос - лжемессия, а для христиан грядущий иудейский мессия - лжемессия и Антихрист. Иудаизм - с Православной точки зрения - вера в сатану. Но в Библии запрещается Богом судить Каина, и иудеев, потому как Бог их сам проклял. Если кто проклятого Каина осудит, тот сам будет ещё больше проклят. А то, что в статье о принесении Авраамом в сына своего Исаака говорится, то это прообраз того, что Бог Отец принесёт в жертву за всё человечество Своего Сына. Весь Ветхий Завет - прообразы и пророчества Нового Завета. Это очень интересно. А теория относительности - она не только ошибочна, она и задумана, и явилась как отрицание Бога.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Ну, с тем, что ОТО задумана, как отрицание Бога, вы пожалуй, загнули!

Кстати, Ватикан только недавно признал, что Земля круглая и что теория эволюции Дарвина не противоречит вере в Бога.
И даже в существование инопланетян разрешил верить, добавив при этом, что они могут быть свободны от первородного греха!
Во как!

user avatar
Nautro

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

Не надо мешать Православие с Ватиканом - два разных Христианства - латиняне это своего рода "ветхозаветное христианство" (законничество, почти фарисейство) и Православие ничего общего с Ватиканом не имеет как и с его детищем-расколом протестантизмом во всех его проявлениях.
Так что не важно, что он там признал, и чего раньше не признавал. А то, что Земля круглая - вещь не в Религии не принципиальная, как и эволюция, но и теория Дарвина не выдерживает никакой научной критики. Почитайте современные взгляды учённых на эту теорию.
Про планетян - опускаем, мало ли что Ватикан там ещё наговорит. А релятивизм-относительность как принцип вводится в современное миропонимание - допущение всяких мнений, но запрет, отрицание абсолютной истины. Отсюда абсурдность плюрализма и либерализма и лживая лояльность: типа можете быть христианином, но не отрицайте правоту и других религий вплоть до сатанизма, и не будьте врагом гомосексуализма. На этом принципе и сроится всеобщая религия, где протестанты , буддисты, американские огнепоклонники, колдуны-вуду, шаманы вместе начинают молиться и призывать своего бога - дьявола, князя мира сего.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Насчет Морозовой возражений не услышал.

http://ru.wikipedia.org

user avatar
Nautro

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

Ниже смотрите. Да, вы совсем обнаглели, отчёты вам давай за каждого ссыльного. Морозова сама христианка, и послала бы вас куда подальше.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Э-э-э! Поосторожнее! Я никаких отчетов не требовал, а просто дал вам ссылку на инквизицию РПЦ, которую вы считаете белой и пушистой.
А уж ваш пассаж про христианку Морозову, простите никак не вяжется с вашим же посыланием римско-католической церкви, кстати тоже христианской.

А за что Морозову-то казнили, не напомните?

И не надо про отправили в ссылку... Ее в монастырских застенках специально голодом уморили.

user avatar
Nautro

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

Да ни за что её не казнили, боярыню то нашу, в ссылку отправили.
И словечко "инквизиция" здесь не уместно - если это инквизицией называть, то у нас и вообще во всём мире все правители были тиранами и маньяками.
Боярыня - христианка, старообрядчица - это христианство дониконовское, отличие чисто обрядовое.
А вы, наверно, её за язычницу принимали - ай-ай-ай!

"римско-католической церкви, кстати тоже христианской" - вам может и христианской, а для православных - вовсе не христианской, а папистской - там от христианства ничего не осталось - "папа всегда прав, даже если Иисус Христос говорил что-то другое" - вот и всё ихнее христианство земное - власть папы, власть сатаны, за ним стоящим. Почитайте Достоевского, почитайте Хомякова, святого Игнатия Брянчанинова, святого Феофана затворника, завещание святого Феодосия Киево-Печерского...

Я ведь тоже по названию стану утверждать, что вы животное.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

По распоряжению Алексея Михайловича она сама и её сестра, княгиня Урусова, высланы в Боровск, где были заточены в земляную тюрьму в Пафнутьево-Боровском монастыре, а 14 их слуг за принадлежность к старой вере в конце июня 1675 года сожгли в срубе. Евдокия Урусова скончалась 11 сентября 1675 года от полного истощения. Феодосия Морозова также была уморена голодом и, попросив перед смертью своего тюремщика вымыть в реке свою рубаху, чтобы умереть в чистой сорочке, скончалась 1 ноября 1675 года.

http://ru.wikipedia.org,_Феодосия_Прокофьевна

Стесняюсь спросить, тоже новость?

И насчет христианства-папства. как там по англицки \"православие\"?

user avatar
Nautro

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

На западе Православие - orthodoxy (правая вера).
Потом старая вера - это тоже Православие, Христианство, только старого обряда (два пальца вместо трёх, и имя Иисуса только с одним "и").
Потом не Церковь же, а Алексей Михайлович.
И потом единичный случай наречь западным "инквизиция", тогда, вон, притензии к Иудаизму и синагогам, с его ненавистью ко всем гоям, тогда Ислам, который огнём и мечём, тогда католиков с его крестовыми паходами.
Боярыня Морозова, конечно, фигура трагическая, и вызывающая уважение, и христианская - я уверен, она послала бы Вас подальше, нехристя.
Атеизм сколько крови принёс. Вы теперь ещё холокост Православию (т.е. России) припишите
.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

А почему Алексей Михайлович знаете?
******
В борьбе против старообрядцев официальная церковь вынуждена была обращаться за содействием к государству, волей-неволей сделав шаги в сторону подчинения светской власти. Алексей Михайлович этим воспользовался, а его сын Петр окончательно расправился с самостоятельностью православной церкви. Петровский абсолютизм на том и строился, что он освободил государственную власть от всех религиозно-нравственных норм.

*********

И если вы знаете историю Православия, то должны помнить, что патриаршество было восстановлено только сотню лет назад!
Впрочем, ivgr11 вам уже это говорил чуть ниже и я не хочу повторяться.
И, как вы выразились "единичный случай" был далеко не единичным. Инквизиция сжигала целые деревни.

user avatar
Nautro

отвечает Hippopotamus на комментарий 03.09.2009 #

Я вам ничего не должен, я хорошо знаю, что был в истории Русской Церкви Синодальный Период с Петровских времён до начала 20 века, но это к делу не относится.
Что вы, что ваш ivg11 - вы оба клевещете и лжёте. Он про Православный раскол, хотя имел место именно раскол католический, а вы про инквизицию - откройте википедию и читайте:
инквизиция — общее название ряда учреждений Римско-католической церкви для борьбы с ересью.
К Православию это применимо не больше чем к вам.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Ай-ай-ай! Как нехорошо!
Применненый вами демагогический прием хорошо известен.
"Должны помнить" означает прежде всего "должны перед собой", никак не мне. :)
Дешево.
И слово "инквизиция" я употребляю в общем смысле. В противном случае, оно писалось бы с большой буквы.
Правила языка такие.
Мою же ссылочку вы с гневом отвергли ибо нет конраргументов, лжецом назвали!
Как вам не стыдно?
А что до применимости, почитайте текст по ссылочкам.
http://tzone.kulichki.com

и повторю
http://www.ateism.ru

******
Первое сожжение еретиков в России состоялось в 1504 году, последнее — в 1743.
******
И это без упоминания пыток и других инквизиторских казней.

user avatar
Hippopotamus

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Да, кстати!
Даже римско-католическая церковь не сама казнила еретиков. Не было у нее таких полномочий. Пытала, добивалась признания, а затем передавала их светской власти для вынесения и исполнения приговора.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Кстати а то что патриаршество было восстановлено коммунистами, Вам как нормально, не коробит. Да и вся РПЦ в современном виде была сделана коммунистами.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

При коммунистах, а не коммунистами. Вот, до чего хитрая и подлая природа - репрессировали почти всех священников и епископов, а тех, кого рупрессировать не смогли, приписали себе - типа РПЦ сделанно в СССР. Русский человек до такой гнилой подлости не дойдёт. Жива Церковь - несмотря на иго иноземное, понял.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Коммунистами-история вещь полезная почитайте. Кстати я Вам не тыкал и свиней с Вами не пас. А иго иноземное это кто? Ии всех кому не нравиться подлость РПЦ в иго записываете.
Хотели бы репрссировали бы всех, просто нашлись жополизы и прогнулись.
Существующие органы власти и структуры управления сложились в современном виде в середине 1940-х годов на основе признанной в сентябре 1943 года государственными органами СССР лояльной коммунистическому режиму «староцерковной» (в противоположность «обновленческому» крылу Российской Церкви) группы иерархов во главе с митрополитом Сергием (Страгородским). Наименование Русская православная церковь было принято как официальное и признано государством осенью 1943 года, но без наделения статусом юридического лица

user avatar
Kk Pp

отвечает Nautro на комментарий 12.01.2014 #

Разница между католической инквизицией и православной такая же, как между словами "адюльтер" и "прелюбодеяние", философ вы наш из Мухосранска.

no avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Конечно православие не имеет-оно раскололо в 1054 году христианство на две ветви-Западную и Восточные церкви.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Православие (ортодоксия) - это как раз неизменённое, сохранённое Христианство, т.е. оно ничем догматически не отличается от христианства первого тысячелетия. Католицизм же откололся от Христианства в 1054, многое чего поменял, исказил - поэтому Христианством в большом смысле не является.
Т.ч. Православие ничего не раскалывало, а является сохраннёным Христианством.
И с той стороны к Русскому Православию притензии, и с этой. Дела князя мира сего - лишь бы истину ему уничтожить, лишь бы Христа оболгать, а уж каким макаром - неважно.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение» или «правильное учение») — религиозный термин. Лексикологически неверно в русском языке употреблять термины «ортодоксия» или «ортодоксальный» как синоним православия[2], хотя такое словоупотребление иногда встречается в светской литературе, обычно вследствие неграмотного перевода с европейских языков.[3](Википедия) Опять же для Вас - ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ, (от греч. orthodoksos - правоверный) (книжн.). Последовательный, строго придерживающийся правильного учения.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

На западных языках Русская Православная Церковь - Russische Orthodoxe Kirche (нем.)
И на западе и имеется в виду "якобы" правоверность Восточного Христианства.
В общем случае ортодоксия, конечно, не синоним Православию, так как есть и другие ортодоксальные учения.
Но в этом, конкретном случае, когда вы по-незнанию ли своему или умышленно называете Православие расколом, ортодоксия очень даже подходит как синоним. Раскол - это то, что изменилось и отпало - это как раз касается католиков, исказивших многие догматы Христианства, а Православие как было так и осталось Христианством, и получила это название уже после откола католиков - Ортодоксия для запада и Православие у нас - скорее всего как перевод "ортодоксии" на русский.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Господи ну что же неймется истинно верующим на одни и те же грабли. Откройте догматы единой христианской церкви до создания восточной церкви, откройте догматы Восточной церкви и прочтите. Ну так нет твердите одно и тоже, будто книги не для Вас. Византия организовала раскол. Одним из еще поводов для раскола было то , что в христианстве наместником Бога на земле был Папа Римский. Создание Восточной Римской империи (сиречь Византийской империи) разделило христианский мир на две церкви Восточную и Западную, Восточная изменила каноны, и наместником Бога на земле здесь стал правитель, а не верховный церковный владыка, правитель же чаще всего и возглавлял церковь. Что кстати проделал и Петр Первый в России.Так что кроме догматов еще и делиться властью не захотелось.
Читайте переводы грамотно.Православие это греческий язык.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Просто наглая отсебятина. Я знаком с каноническими правилами 7 Вселенских Соборов. И в Христианстве никогда не было наместника Бога на земле, а папа Римский был таким же по рангу как и другие епископы, его никто за наместника не почитал. И лишь когда он заявил о своём главенстве, произошёл раскол, т.е. католики отпали. А ваша отсебятина не выдерживает критики. И вы сами это знаете. Откуда у вас наглость такую неправду утверждать? Читайте сами правильно, а потом других учите.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Вы плохо знакомы.Папа Римский есть наместник Бога на Земле. А раскол произошел никогда он провозгласил себя главным. А совершенно по другим причинам. Патрирх Константинопольский не захотел делить власть. А насчет отсебятины-ссылочки плиз на источники, а то пока одна истерика.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Истерика, скорее у вас, вы, раз утверждаете что-то, должны это ссылочками подтверждать - и на серьёзные сайты.

кроме папы и Константинополського Патриарха были и есть ещё другие Патриархи и Церкви. Такие как Александрийская и Антиохийская, например. И папа никогда не был у них главным. Глава Церкви (почитайте устав) сам Христос, а все решения значительные принимает Вселенский Собор. Церковь - СОБОРНАЯ. И последний 7 Никейский Собор утвердил Символ Веры и Учение о Святом Духе, и утвердил, что если кто изменит Символ Веры, да будет отлучен.
Католики затем и изменили Символ Веры и Учение о Святом Духе, и сами отлучились, отпали. А непогрешимость папы - это вообще поздние века, а его наместничество никогда другими христианскими Церквами не признавалось - ни до раскола, ни после. Клевещите на правду.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Ладно я понимаю что читать Вы не умеете, догматы не знаете, живите как живется, спорить с такими – использующими в качестве аргументации свои бредни и оскорбления– это что с/с/ать против ветра. Ссылочки милай, ссылочки.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Спор наш, действительно, бессмысленен, Вы не отвечаете по-делу, а пишите ахинею и неаргументированную отсебятину.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

http://www. heretics. com/library/ docs/sobor/sobor1.htm без пробелов

По преданию, доказательством христианского представления о Боге как о неслиянной и нераздельной Святой Троице явилось чудо, сотворенное святителем Спиридоном. Он взял в руки глиняный черепок и сказал: «Бог, как и этот глиняный черепок, есть Бог Отец, Бог Сын, и Бог Дух Святый», вместе с этими словами из черепка вырвались языки пламени, затем полилась вода и, наконец, образовалась глина. После этого Собор отверг арианское вероучение и утвердил Символ Веры для всех христиан империи.
Под Никейским символом подразумевается также Никео-Константинопольский символ веры, введённый в литургический обиход в Антиохии около 480 года, где опущена анафема и расширена третья часть, в которой провозглашается божественность Святого Духа и его равенство Богу-Отцу и Богу-Сыну.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.

И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, Единородного, от Отца рожденного прежде всех веков; Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, единосущного с Отцом, Которым все сотворено. Ради нас людей и ради нашего спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Девы Марии, и вочеловечившегося. Распятого же за нас при Понтии Пилате, и страдавшего, и погребенного. И воскресшего в третий день по Писаниям. И восшедшего на небеса, и сидящего по правую руку Отца. И опять грядущего со славой судить живых и мертвых, Царству Которого не будет конца.

И в Духа Святого, Господа, Животворящего, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном поклоняемого и прославляемого, говорившего через пророков.

В Единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую церковь. Исповедую одно крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мертвых, и жизни будущего века. Аминь.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Ну, вот, Никейский Символ Веры, правда на русском, а не на церковно-славянском:

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

И во единаго Господа Иисуса Христа,
Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна,
рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес
и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща
одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Егоже Царствию не будет конца.

И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго,
Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

- он в Православии читается, а у католиков он другой - искажённый, за что им - анафема.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Вообще то Выше Вам был поцитирован символ веры использующийся в католицизме, и принятый первым Никейским собором.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Тогда добавьте в "Иже от Отца исходящаго," filioque "и от Сына" - теперь католический. Кстати не путайте "католический" с "кафолический" - второе слово используется не как название западной церкви, а как характеристика - "соборный"

user avatar
Kk Pp

отвечает ivgr11 на комментарий 12.01.2014 #

Совершенно напрасно вы тут ломаете копья, так как, по предсказанию Нострадамуса, все религиозные конфессии подвергнутся жестоким гонениям. Все без исключения.

no avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Восточной и Западной церквей Первый Никейский собор | Первый Константинопольский собор | Эфесский собор | Халкидонский собор | Второй Константинопольский собор | Третий Константинопольский собор | Второй Никейский собор
Восточной церкви Большой Софийский собор | Трулльский собор
Западной церкви Четвёртый Константинопольский собор | Первый Латеранский собор | Второй Латеранский собор | Третий Латеранский собор | Четвёртый Латеранский собор | Первый Лионский собор | Второй Лионский собор | Вьеннский собор | Констанцский собор | Ферраро-Флорентийский собор | Пятый Латеранский собор | Тридентский собор | Первый Ватиканский собор | Второй Ватиканский собор

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Соборы, признаваемые Древневосточными, Православной и Католической церквами
49 — Иерусалимский собор
1. 325 — I Никейский: принятие Символа веры, осуждение арианства, определение времени празднования Пасхи.
2. 381 — I Константинопольский: повторное осуждение арианства; формулирование православного учения о Святой Троице.

[править] Соборы, признаваемые Древневосточными (кроме Ассирийской), Православной и Католической церквами
3. 431 — Эфесский (осуждение несторианства).

[править] Соборы, признаваемые Православной и Католической церквами
4. 451 — Халкидонский (осуждение монофизитства).
5. 553 — II Константинопольский (осудил несторианские сочинения и оригенизм).
6. 680—681 — III Константинопольский (осуждение монофелитства).
7. 787 — II Никейский (осуждение иконоборчества и разделение поклонения Богу и почитания икон).

[править] Соборы, признаваемые в качестве вселенских некоторыми богословами и иерархами Православной церкви
Следует отметить, что сама по себе легитимность этих соборов признаётся всеми православными церквями византийской традиции; не получает всеобщего признания лишь их вселенский статус.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

8. Собор 879 — 880 годов (IV Константинопольский): восстановил Фотия на Константинопольском престоле и анафематствовал любые изменения Никео-Константинопольского символа веры. В греческих Церквах единодушно признаётся фактическим Восьмым Вселенским.
9. 1341—1351 — V Константинопольский: подтвердил богословие исихазма св. Григория Паламы и осудил противостоявшего ему философа Варлаама.

[править] Соборы, признаваемые только Католической церковью
8. 869—870 — IV Константинопольский (осуждение константинопольского патриарха Фотия). Собор обнаружил острые противоречия между западно-христианскими и восточно-христианскими церквами; различные церкви оценивают собор различно: Католическая церковь признаёт его VIII вселенским, Православная — не признаёт.
9. 1123 — I Латеранский (утверждение Вормсского конкордата, положившего конец борьбе за инвеституру).
10. 1139 — II Латеранский (осуждение Арнольда Брешианского).
11. 1179 — III Латеранский (осуждение вальденсов, катаров, установление порядка избрания папы римского).
12. 1215 — IV Латеранский (осуждение альбигойцев, вальденсов, санкционирование инквизиции).

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

13. 1245 — I Лионский (отлучение Фридриха II Гогенштауфена).
14. 1274 — II Лионский (уния с Православной Церковью).
15. 1311—1312 — Вьеннский (упразднение ордена тамплиеров).
16. 1414—1418 — Констанцский (положил конец «великому расколу», казнь Яна Гуса, осуждение Джона Уиклифа).
17. 1438—1445 — Ферраро-Флорентийский (рассмотрение вопросов, препятствующих воссоединению (унии) западных и восточных церквей). 18. 1512—1517 — V Латеранский (церковная реформа).
19. 1545—1563 — Тридентский (контрреформация, литургическая реформа).
20. 1869—1870 — I Ватиканский (догмат о первородном грехе, чистилище, Догмат о папской безошибочности).

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

21. 1962—1965 — II Ватиканский (церковная реформа, отмена обязательности латинского языка в богослужении).´
[править] Разбойничьи соборы
Разбойничьи соборы — соборы, которые претендовали называться вселенскими, но были отвергнуты всеми историческими церквами.

341 — Антиохийский собор (Признание арианства официальным учением)
355 — Миланский собор — репрессии ариан против их противников (собор не признан ни одной из современных церквей)
449 — Эфесский «Разбойничий» собор
754 — первый Иконоборческий собор
815 — второй Иконоборческий собор (отмена решений Второго Никейского

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Видимо о 3-7 Никейских вселенских соборах кроме Вас никто и не знает. Лично организовывали или как с помощью истинно православных?

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Вот связался я с кретином:
повторяю
Седьмой Вселенский Собор проходил как и первый в Никее!
было 7 Вселенских Соборов, остальные - католические в Восточной Православной Церкви не считаются действительными. Вы тупой? - Вам говорят, что всего 7 Вселенских Соборов. Вы же пишите 7 Никейских - кретин какой-то. надоели своей назойливой тупостью, папист.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Это Ваш пост "И последний 7 Никейский Собор утвердил Символ Веры и Учение о Святом Духе, и утвердил, что если кто изменит Символ Веры, да будет отлучен.
Католики затем и изменили Символ Веры и Учение о Святом Духе, и сами отлучились, отпали. А непогрешимость папы - это вообще поздние века, а его наместничество никогда другими христианскими Церквами не признавалось - ни до раскола, ни после. Клевещите на правду.
3 сентября 2009 в 15:08" Нет и не было 7 Никейского собора, такое название не признается ни православными ни католиками. Я Вам дал список всех соборов. И еще раз хамство признак слабости Вашей аргументации. А кретин Вы , придумки это не докозательства.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

7 не имеется в виду Никейский, а Вселенский. Вселенский здесь опущенно, потому что и так понятно. И из-за этого огород городить?

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Слушайте Вас что под одну гребенку «истинно верующих» делают. Вы пишите мне 7-ой Никейский собор, а теперь оказывается что это 7-ой Вселенский. Только Вселенский Вы опустили. Так собор то назывался 2-ой Никейский и был седьмым вселенским по нумерации, но не по названию. Огород есть из чего городить. Вы написав чушь - меня еще успели назвать идиотом и кретином. Нет уж уважаемый за слова надо отвечать.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

я сказал, что было 7 Вселенских Соборов, а не Никейских - это понятно любому умному человеку, а вам нет. Дайте мне время найти цитаты для другого ответа, а то вы пустозвоните. Взяли Православный Символ Веры - и утверждаете, что католический, и даже не признались в ошибке.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

"Истерика, скорее у вас, вы, раз утверждаете что-то, должны это ссылочками подтверждать - и на серьёзные сайты.

кроме папы и Константинополського Патриарха были и есть ещё другие Патриархи и Церкви. Такие как Александрийская и Антиохийская, например. И папа никогда не был у них главным. Глава Церкви (почитайте устав) сам Христос, а все решения значительные принимает Вселенский Собор. Церковь - СОБОРНАЯ. И последний 7 Никейский Собор утвердил Символ Веры и Учение о Святом Духе, и утвердил, что если кто изменит Символ Веры, да будет отлучен.
Католики затем и изменили Символ Веры и Учение о Святом Духе, и сами отлучились, отпали. А непогрешимость папы - это вообще поздние века, а его наместничество никогда другими христианскими Церквами не признавалось - ни до раскола, ни после. Клевещите на правду.
3 сентября 2009 в 15:08"

Вот это Ваш пост, Вы сказали что сказали, или признать ну ни как ошибку не можете, и не замылевайте цитатку о Христа, я не обижусь на отсутствие ответов видит Бог.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Тогда сделайте паузу - Поставьте тогда запятую - 7, Никейсий Собор, если и так не понятно. цитату сейчас вырежу, а вы признавайтесь, что Символ Веры перепутали.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Зачем, у Вас будет потом время ответить.Запятая не катить, так как собор был 2-Никейским. А с символом веры мне признаваться не о чем - это была просто цитата-я где то писал чей он-ссылочку плиз.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

"Вообще то Выше Вам был поцитирован символ веры использующийся в католицизме" - твои слова, хамло руссофобское, сам теперь за ссылками ходи.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Что касается Православных церквей византийской традиции, то они признают семь Вселенских соборов, проводившихся до Великого церковного раскола.
Соборы, признаваемые Древневосточными, Православной и Католической церквами
49 — Иерусалимский собор
1. 325 — I Никейский: принятие Символа веры, осуждение арианства, определение времени празднования Пасхи.
2. 381 — I Константинопольский: повторное осуждение арианства; формулирование православного учения о Святой Троице.
[править] Соборы, признаваемые Древневосточными (кроме Ассирийской), Православной и Католической церквами
3. 431 — Эфесский (осуждение несторианства).
[править] Соборы, признаваемые Православной и Католической церквами
4. 451 — Халкидонский (осуждение монофизитства).
5. 553 — II Константинопольский (осудил несторианские сочинения и оригенизм).
6. 680—681 — III Константинопольский (осуждение монофелитства).
7. 787 — II Никейский (осуждение иконоборчества и разделение поклонения Богу и почитания икон).

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Читать не умеете. Это прямой перевод слова православный обратно. Учитывая большое количество греческих и латинских слов в европейских языках-получается ортодокс. Но не в принятом в России смысле.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

А вы воспользуйтесь головой, иногда полезно, а не ж.о.пой
прямой перевод слова православный - на многие европейские языки- ортодокс(правильный)

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Вы сами привыкли этим местом думать.
Я не понимаю контекста этой фразы: "И кстати а чего вы хотите если церковь называет себя православный" - Чего я должен хотеть и от кого - не понимаю.
Я вам и сам писал, что на русском языке "Православный", а на европейских языках "Orthodox" - что дальше? В чём смысл-то, в чём ваша мысль-то?

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Уважаемый это просто прямой перевод- вот и все - не потому что она правильная, а потому что тупо преводят по смыслу. Простой пример чтобы смогли понять и больше не приставали. В немецком языке есть слово ausgeen(аусгеен) – прямой перевод тупо – «выйти из», в немецком языке данное слово применяют для обозначения понятия выйти в туалет. На этом не раз горели студенты-филологи подрабатывающие экскурсоводами.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

ausgehen имеет более широкое значение, например, пойти погулять. И именно вы пристаёте на ровном месте.
orthodox (нем.) - правоверный, православный. Где здесь у вас проблема?

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Господи Вас что таких под копирку делают. Вот именно тупой прямой перевод, только немцы аусгеен как погулять не используют.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Как раз именно для погулять и используют. Не знаю, где вы немецкий учите.
Звонит девушка и спрашивает:
- Gehst Du heute aus?
можно тысячи примеров привести - так что морочьте голову другим, нерусским.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Уточняю для Вас - Христианство до раскола жило по одним догматом, раскол произошел по причине изменения ряда этих догматов Восточной церковью, с центром в Византии, откуда и пошло православие.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Вот и сравните догматы католические с догматами до раскола - увидите, что различия именно у католиков. А у Православных все догматы и каноны сохранены без изменений.
Так что не надо тут людям отсебятину нести. После Седьмого Вселенского Собора 787 года в Никее в Христианском учении, в канонах и догматах ничего не изменилось, а в католических изменилось радикально многое, так что Православие - Христианство, а католики с их продуктом простантами - еретики и раскольники, носящие только название Христианства.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Константинопольская Церковь не признаёт Святую Римскую Церковь первой апостольской кафедрой, которой, как главе, принадлежит попечение о всех Церквах,
Михаила неправо называют патриархом,
подобно симонианам, они продают дар Божий,
подобно валезианам, оскопляют пришельцев, и делают их не только клириками, но и епископами.
Подобно арианам, перекрещивают крещёных во имя Святой Троицы, в особенности латинян.
Подобно донатистам, утверждают, что во всём мире, за исключением церкви Греческой, погибли и церковь Христова, и истинная Евхаристия, и крещение.
Подобно николаитам, позволяют браки служителям алтаря.
Подобно северианам, злословят закон Моисеев.
Подобно духоборцам, отсекают в символе веры исхождение Духа Святого и от Сына (филиокве).
Подобно манихеям, считают квасное одушевлённым.
Подобно назареям, наблюдают телесные очищения иудейские, новорождённых детей не крестят ранее восьми дней по рождении, родительниц не удостаивают причащения, и, если они язычницы, отказывают им в крещении.

Это текст отлучительной грамоты

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Отлучительная грамота написанная еретиками и раскольниками - вы, наверно, кретин. Папы не имеют такой власти над Христианством. Мало что они напишут ещё - они не Церковь

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Ну это да - это аргумент. Кто бы мне объяснил с чего это «истинно верующие» сходу переходят на личности. Видимо аргументов ноль, и считают что оскорбив оппонента они типа все доказали.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

А Христа тоже было два разных, и Библии две разных, и Апостолы тоже разные. Милай Вы бы не заговаривались, а то за Морозовой отправитесь. Христианство одно-есть конфессии- учите мат.часть.Кстати а одну из древних религий считать поклонниками дъявола-это уже глупость не сусветная, бы туда еще ислам, иудаизм и индуизм вписали бы и выяснилось что кроме таких православных идиотов как Вы и не осталось верующих на Земле.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

"А Христа тоже было два разных, и Библии две разных, и Апостолы тоже разные" - ваши слова, мне их приписывать не надо. Символ веры у католиков другой - с вставкой, за которую анафеме предавали по канонам - идиот вы, получается уже несколько раз. Официально - конфессии, а не официально, фактически 2 разные религии. Сейчас строится общая мировая религия всемирным советом церквей организованным протестантами и всякими масонскими организациями, где происходят всякие экуменистические совместные моления и ритуалы - по словам Святых Отцов - это есть поклонение сатане.
Все люди верующие - просто все верят в разное, а Истинный Бог в Православии.
А у вас - идиотизм - требовать, чтобы православный считал буддизм Богооткровенной религией. Есть только одна вера - Православная, раз уж спросили. Если не истинному Богу веришь, то сатане - третьего не будет на Страшном Суде.

user avatar
Курьер

отвечает Nautro на комментарий 12.01.2014 #

Извините, что вмешиваюсь. Но те и эти берут свои истоки из Никейского собора и почитают императора Константина (Великого). И те и другие участвовали в кровавых походах на Готов, Вандалов, Бурундов. 1054 год схизы - разделения - это время своевластия. Время денег с соответствующими порядками и религиозными правилами - порядок служения, святые и т.п. Сегодня РПЦ хочет объединиться с Ватиканом - наверное это судьба, или все-таки пророчество 18 главы Откровения?

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

А с православной точки зрения все - вера в Сатану. Вот только книжечкой иудейской пользуются и иудея на кресте привечают, а так вера в сатану. Главное чтобы на мерсе ездить и часиками светит, а все остальное исключительно от сатаны. Кстати а где в Библии в Ветихом Завете-что Бог проклял иудеев-ссылочку в студию.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

Христос проклял. Ссылочку пришлю сейчас.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

Ждемс

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 03.09.2009 #

А вы игнорируйте, все равно умного ничего не отвечаете-только хамство и расизм. Ссылочку с указанием книги Библии и Евангелия.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

я не расист, а вы руссофоб.

Проклятие Каина Книга Бытия, глава 4,11:
и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
глава 4,15:
И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро.
И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

Это о Каине, и это прообраз иудеев,
прообраз же Христов - Авель.
И вот, что говорит Христос иудеям в Евангелии от Иоанна глава 8, 44:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Дьявол - проклят, и иудеи прокляты, потому что поклоняются дьяволу

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 09.09.2009 #

1.Уточните пожалуйста – в каком богословском труде Каин прообраз иудеев. Учитывая что все остальные люди на Земле в том числе иудеив Ветхом Завете , произошли от Ноя, а это семя Сифа, сына Адама. Бытие,19 «19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля».Бытие 10 «Вот родословие сынов Ноевых: Сима, Хама и Иафета. После потопа родились у них дети.
2 Сыны Иафета: Гомер, Магог, Мадай, Иаван, Фувал, Мешех и Фирас.
3 Сыны Гомера: Аскеназ, Рифат и Фогарма.
4 Сыны Иавана: Елиса, Фарсис, Киттим и Доданим.
5 От сих населились острова народов в землях их, каждый по языку своему, по племенам своим, в народах своих.» Так что неповеренные данные, все от Ноя. Полезно не только хамить а еще и Библию читать изредка, хамство эт конечно аргумент, но жалкий.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 09.09.2009 #

я не учавствовал в удалении твоего коммента. Может тебя как провокатора удаляют, ведь ясно с прошлой дискуссии, что кончится всё взаимными оскорблениями, и заблокированием на пару дней обоих.
А за личные оскорбления ты меня извини.
Ты не понимаешь, видимо, что такое прообраз.
Убийство Авеля каином - прообраз убийства Христа иудеями.
Принесение Авраамом Исаака в жертву ради Бога - прообраз принесения Богом Отцом в жертву Бога Сына ради человечества.
Ветхий Завет весь наполнен прообразами к Новому Завету.
А антисемитом нельзя называть даже явного борца против иудеев, ведь семиты - это ещё и арабы.
Антисемит не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи.
И , вот, ещё странность - старшего сына Ноя звали Сим, а не Сем. Может семиты от Семёна?
Почему нет антифиннизма, например, или атничехизма?
Вот, книга Дугласа Рида "Спор о Сионе"
http://www.libereya.ru, посмотри. И не враг я тебе.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 10.09.2009 #

Извинения принимаются. Насчет прообразов. Извини, но это уже поздние измышления христианских богословов. Учитывая что я атеист, то я не отношусь с уважением к большинству работ. И вот почему. Во-первых Ветхий Завет сформирован задолго до Нового, и написан именно иудеями. Учитывая что Христа они мессией не считали, то всяко не может быть в нем прообраза Христа. Все рассуждения о прообразе иудеев, опять домыслены богословами. Так извините в Новом Завете миниум жития Девы Марии, зато лет так через 400 богословы начинают это описывать так, будто спали рядом. Я предпочитаю первоисточники, а почему то многие из типа верующих здесь, исключительно толкователей.
А насчет удаления видимо модератор здесь знает правила хуже участников? А насчет удаления, видимо и модератор бывают комплексы неполноценности если уж извини он не удаляет расистские высказывания, и удаляет критику расизма.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 10.09.2009 #

Прообразы не зависят не от чего. Их видно только потом, после свершения. Так в псалмах Давида поётся, что к разбойникам причтят и об одежде Твоей будут кидать жребий. Через несколько веков это пророчество исполняется - Христа распинают, а, деля Его хитон, легионеры метали жребий.
А вот нахождение пророка Ионы в чреве кита и его освобождение - это прообраз смерти Христа и его Воскресения. И тут иудеи не играют ни какой роли, потому что пишутся Святые Писания Богом через пророков и других святых.
Прообразы это символы, предуказывающие события, это те же самые пророчества. Кроме Святого Писания существует Святое Предание - устное изложение.
И, вот, вы, сознательно или нет, оскорбительно пишите о христианстве.
И требование первоисточников по стольким многим вопросам, и даже по очевидным - это похоже на хамство, потому как это займёт огромное количество времени, а учить вас я не собираюсь.
Вам говорить бесполезно, вы даже не можете понять, что такое прообраз.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 10.09.2009 #

Интересно почему практически ююбой человек считающий себя православным, считает допустимым оскорблять оппонента, принижать его, считать его глупее и менее образованным чем сам. Сколько сталкивался с католиками, не позволяют они себе такого. Наверное это все же связано с тем что не уверены Вы в себе господа православные. Ведь когда я говорю о первоисточниках-все очень просто-это Библия. Что такое прообраз я знаю. И знаю что Св. отцы-толковники (Ефрем Сирин, Кирилл Александрийский, Иоанн Златоуст, блаж. Феодорит, блаж. Иероним, Августин и др.) находили преобразовательный смысл в Священном Писании Ветхого Завета;(словарь Брокгауза и Ефрона) Но еще раз-как атеисту мне не интересны толкователи. Учиывая что Новый Завет написан после распятия, напридумывать прообразов в нем можно было до чертиков, а уж оттолковать иудейские хроники по своему, это тоже не сложно. Иудеи имеют тут самое прямое отношение, так хроники пишутся людьми, и в частнсти весь Ветхий Завет написан иудеями, и если уж говорить о Боге в понимании Ветхого Завета то это Иегова. О христианстве я пишу с точки зрения исторической это раз, а в принципе крайне неготивно я отношусь именно к РПЦ.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 10.09.2009 #

Наконец то модератор проснулся. Православие потому и люби прообразы, что они позволяют толковать писание как им хочется. А православные евреи в царской России назывались выкрестами(знаете почему?). И кстати удивительно что человек гордящийся тем что дед воевал, так расположен к расисзму.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 10.09.2009 #

Выкрестов везде хватало. В Испании инквизии пришлось вмешаться, потому что иудеи, чтобы получить какой-либо пост, притворно крестились, но продолжали заниматься поклонением сатане, и жили не на благо Испании, а на своё благо и на её разрушение. Так же и в России, и везде. По пророчествам сионисты придут к власти во всём мире кроме Православной России, но власть сатаны будет всего-лишь 7 лет. Потом жарить вас будут.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 11.09.2009 #

вот это Ваша РПЦ заявляет "Духовник российского монархического движения "За веру и Отечество" иеромонах Никон (Белавенец) призвал простить таких людей, как генерал Андрей Власов, и избегать крайностей в оценках его личности.

"Мы не должны никогда забывать подвиг наших ветеранов, мы не имеем права ставить им в упрек, что они воевали за свою Родину под красными знаменами. Но в то же время мне кажется, что мы должны найти в себе силы понять и простить тех людей, которые также любили свою Родину, но под воздействием тех или иных патриотических мотивов оказались в другом лагере", - заявил отец Никон.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 11.09.2009 #

власов был и останется предателем, но это только наш внутренний русский вопрос - когда прожидки этим занимаются, это становится фарсом. так что без тебя разберёмся.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 15.09.2009 #

Тем что служил можешь гордиться, а в отличии тебя я воевал и за всех и русских и не руских, так что про предателей мне решать скорее. И насчет русофобов-те кто в Рязанской это не русские, это .....И еще насчет иуды, читайте Библию, полезное дело, переврали все о нем.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 09.09.2009 #

2.Насчет второго. Ну вообщем то умный человек понимает, что во-первых это нормальный теологический спор, а во-вторых когда иудей-обвиняет других иудеев это забавно, а в третьих-а что должно быть написано в Евангелии христианином, составленном тем более по мотивам похождений Христа в отношении народа, который не считал Христа мессией.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 03.09.2009 #

теперь ваша очередь - будьте честны и признайтесь, что вы Символ Веры перепутали и за католический выдали - католический другой с еретическими вставками

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 09.09.2009 #

Осёл потемневший от злобы, ты сам его назвал католическим. Купи кашерную селёдку, и морочь ей голову.
А сионизм, знаешь, что такое по определению ООН от 1975 года: форма расизма и дискриминации.
Почитай талмуд - другие народы для иудеев не люди, так что ты уже и сам генотход для них, просто попользуют тебя вместо кирпича и в топку холокоста, который сами и организовывают периодически.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 09.09.2009 #

Умный человек вначале почитает откуда я, потом сообразит что если у меня 50 процентов славянской крови то к сионизму я точно отношения не имею, а потом прочтет исторические хроники и узнает - что 1 Никейский собор, на котором был принят Символ Веры признан всеми христианскими конфессиями, и именно его я Вам и процитировал. Кстати истинно православный а что же Вы в Германию то сбежали, надо было здесь у нас в России за веру бороться. А холокост и сионизм за чем приплетать -думаете аргументирований будете, или демонстрируете свои умения, что чуть дальше от обезъяны ушли. Кстати не знал что в камерах тюрем в Германии есть интернет. Срок за расизм как – еще долго мотать.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 09.09.2009 #

Вы очень непроследовательны, и спорить с вами - тратить время впустую. Первые 7 Соборов происходили до раскола на католичество и православие, поэтому никто и не отрицает, что 1 Собор - общий. Сейчас у католиков другой символ веры - т.е. они отпали, откололись. Тема закрыта - нечего её пережёвывать.
Ваш немецкий основывается на выходах в туалет, более широкого применения немецкого вами , видимо, не практиковалось.
Я в Германию не сбежал, и отчитываться перед руссофобами не должен.
Тем более мои предки эту землю от фашистов освобождали, т.ч. имею полное право как русский жить здесь сколько нужно, оставаясь при этом гражданином России

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 10.09.2009 #

Вы так же. Если человек допускает расистские выходки, при этом гордиться что его предки освобождали от фашистов, то видимо в этом мире не все в порядке. А обвинять человека живущего в России из Германии в русофобстве-смешно, тем более именно Вы написали кучу расистских высказываний, а я ни одного русофобского. Запомните одну вещь-РПЦ и православие – это не русские, и критика их это не русофобство. Именно они принесли России массу горя и проблем. Кстати как Вам РПЦ за рубежом, которая уже генерала Власова делает героем? Или обвинения их в этом тоже русофобство? А мой немецкий основывается на том же что и Ваш, только чуть ближе к границе с Польшой. Именно на момент нашей дискуссии.

user avatar
Nautro

отвечает ivgr11 на комментарий 10.09.2009 #

Русская Зарубежная Церковь власова героем не делает, он предатель и двуличный негодяй.
Запомните сами одну вещь:

сионизм и иудаизм - источник рассизма, рассадник всяких человеконенавистнических идей, организатор всех революций, мировых войн, уничтожения государств других народов, и в первую очередь Русского Народа, уничтожения других Верований, особенно Христианства, и особенно Православия.

При этом телегу катят иудеи на ненавистное им на Православие и на сам народ, давший им приют.
А теперь вообще обнаглели и в Кремле одевают демонстративно свои ермолки.
Не удивляйся, что любви к вам нет. И это не только в России, а в Венгрии теперь.
А раньше вообще изгоняли из страны всех: из Испании, из Англии.
Ты что, не видишь, что такая Тенденция существует давно. Ты не задумывался почему?
Почитай талмуд.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 10.09.2009 #

Хочу огорчить. Именно вчера Синод РПЦ за рубежом предложил считать Власова не предателем, а борцом с коммунизмом. Поищи на новостных лентах российских, я лично читал на канале РБК. Талмуд, и Коран и Библию читал-принцип чтобы бороться с врагом надо его знать. Все остальное крайне спорно в твоем посте, и в принципе выходи за рамки форума.

user avatar
ivgr11

отвечает Nautro на комментарий 10.09.2009 #

Да нет враги в России именно те кто сидя вне ее насаждают расизм и ксенофобию, те кто считает что до РПЦ России не было, а ее история началась задолго до православия и в своем скудоумии считают что бз РПЦ России не будет, тем более РПЦ созданной коммунистами.

user avatar
ivgr11

отвечает kassandra 1 на комментарий 03.09.2009 #

Знатокам истории и Библии. Библия состоит из двух частей-Ветхого и Нового Заветов. Ветхий Завет полностью создан древними иудеями, Нвый частично разными народностями. Тора основывается так же на Ветхом Завете. У иудеев так же есть Бог Иегова. Основные различия иудаизма и христианства, в том что иудеи не считают Христа тем Мессией, чей приход был указан в Ветхом Завете.Иисус Христос, или Иешова, это тоже что Машиах. А творец у евреев Иегова.

user avatar
lubash_

отвечает ivgr11 на комментарий 23.09.2009 #

Как у Вас еще терпения хватает спорить, бесполезно это.. Ведь у человека это не вопрос знаний, а вопрос веры. Вы его ни в чем не переубедите..

user avatar
Alex_Тарх

комментирует материал 02.09.2009 #

Шляпа.
Во истину есть гораздо более отвратительные, грязные и чудовищные цитаты, как в описании межличностных отношений евреев, так и в описании актов геноцида творимого евреями в отношении других народов.

user avatar
kassandra 1

отвечает Alex_Тарх на комментарий 02.09.2009 #

Во истину! Если запустить 10 цитат из Шулхан-Аруха или Книги Таньи, как думаете, пропустят? Можете и не думать, ответ заранее очевиден. А приведенным десяти цитатам из Библии до этих двух Евангелий, а точнее Майн-Кампфов иудеев еще шагать и шагать!

user avatar
abk_m

комментирует материал 02.09.2009 #

Религия - опиум для народа (В. И. Ленин и О. И. Бендер)

user avatar
Kk Pp

отвечает abk_m на комментарий 02.09.2009 #

М-да...
Неубедительные авторитеты - бандит и жулик-аферист.

no avatar
Morana

отвечает abk_m на комментарий 02.09.2009 #

Все забывают о продолжении: "который нужен для облегчения его страданий" То есть изначально религия культивировалась для большинства, чтобы лишний раз не возникали и влачили свое существование безропотно!

user avatar
Nautro

комментирует материал 02.09.2009 #

А чем шестая цитата-то миру не угодила? Гомосексуализм - скверна и мерзость.

user avatar
rambov

отвечает Nautro на комментарий 02.09.2009 #

Так, возможно, ради нее и затевался весь этот "анализ". Причем, в остальных цитатах - убийство или насилие, а здесь ничего, кроме осуждения...

user avatar
Nautro

отвечает rambov на комментарий 02.09.2009 #

Ну, вот, нам с Вами за шестую цитату рейтинг и понизил "кто-то".

user avatar
rambov

отвечает Nautro на комментарий 02.09.2009 #

Как Вы думаете, кто бы это мог быть? :-)

user avatar
Nautro

отвечает rambov на комментарий 02.09.2009 #

Жители Содома и Гомморы?

user avatar
Poppins

комментирует материал 02.09.2009 #

"Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, т. 1, с. 415).

user avatar
kassandra 1

отвечает Poppins на комментарий 02.09.2009 #

Ваш ребе Маркс такой ненавистник русских, что еще поискать.

user avatar
колючий

отвечает kassandra 1 на комментарий 02.09.2009 #

Вы невменяемы? Это сказано о ЛЮБОЙ религии, причем его ненавись к Русским? Он ещё и глупых баб, жаб, тараканов, клопов... ненавидел

user avatar
kassandra 1

отвечает колючий на комментарий 02.09.2009 #

Какой изысканный словесный пассаж! Наверное, Ваше лицо озарилось самодовольной улыбкой после того, как Вы выплеснули сюда свой "ум"...

user avatar
Sergz

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

Да, и Великий Социалистический эксперимент он у себя в Германии поставил. Из любви к русским ))))))

user avatar
колючий

отвечает Sergz на комментарий 03.09.2009 #

Вам виднее Вы учёный, ваша научная работа по этой теме?

user avatar
Sergz

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

Нет. Но это и ребенок знает.

user avatar
Poppins

отвечает kassandra 1 на комментарий 04.09.2009 #

При чем здесь его чувства к русским или какой бы то ни было нации? Речь идет о религии. Ну а если уж на то пошло, библия тоже не русская книга, хотя и бестселлер.

user avatar
w7777

комментирует материал 02.09.2009 #

Поражен колличеством атеистов на сайте. А ведь умные люди вроде все. Неужели вам не очевидно, что без Бога утрачивается даже смысл жизни как таковой. Отбросив Бога, верить в самоорганизацию мертвой материи и случая (один на несколько миллиардов) -что может быть бессмысленней????

user avatar
колючий

отвечает w7777 на комментарий 02.09.2009 #

Вы лично отбросте бога что у Вас изменится? (если Вы не служитель культа)

user avatar
Sergz

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

У Вас - ничего.

user avatar
колючий

отвечает Sergz на комментарий 03.09.2009 #

Истинно, нафига телеге пятое колесо, только мешает.

user avatar
Sergz

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

На самом деле без Бога не до порога.

user avatar
колючий

отвечает Sergz на комментарий 03.09.2009 #

Посмотрю каков бог, может и через порог ему пройти разрешу.

user avatar
w7777

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

Мир стал бы значительно более серый и неинтересный. "Пустой ", что ли. Продал бы все что есть, уехал бы в Рио-де-Женейро, прокутил бы все и.. улетел. А смысл преодолевать себя по жизни, соблюдать какие-то моральные нормы, если в Бога не верить?
Да и разницы тогда между добром и злом не было б.

user avatar
колючий

отвечает w7777 на комментарий 03.09.2009 #

Отстали, вон как кутят Куршавель яхта с противоракетной обороной... верят в бога преодолевают себя соблюдают моральные нормы. Да, к слову сам бог соблюдает моральные нормы?

user avatar
w7777

отвечает колючий на комментарий 03.09.2009 #

На Куршавель бы мне денег бы не хватило, да и латиноамериканки мне больше нравятся.

user avatar
колючий

отвечает w7777 на комментарий 04.09.2009 #

А кому поп, кому попадья, а кому попова дочка, а мораль то как, Вы ей озабочены?

user avatar
колючий

отвечает w7777 на комментарий 04.09.2009 #

Верующему просто дал взятку попу и бог всё простит, а не верущему что делать, есть закон сохранения энергии, вещества зла и оно к тебе вернётся. Притом кающися грешник дороже богу чем праведник, подталкивает к совершению преступления. Божья мораль в чём заключается неведомо, а по бииблии она омерзительна.

user avatar
w7777

отвечает колючий на комментарий 04.09.2009 #

В Библии написано, что "кому дано- добавится, а кому не дано-отнимется и то, что дано"(недословно). Если бы Вам хоть на несколько минут открылась вера в Бога - Вы бы так не говорили. А так Вы судите, даже не зная предмета Ваших суждений. Пусть Бог Вам простит.

user avatar
колючий

отвечает w7777 на комментарий 04.09.2009 #

Искал я бога везде он как мелкий пакостник скрывается не открывается, если найду и откроется мне велкая вера в бога не на несколько минут как Вам а на всегда. Сужу о боге по не своим выдумкам, а по любезно предоставленным данным верующих. Ваше отношение к Богу "пусть Бог простит", сшас он побежал выполнять Ваше указания, будь Богом я за такое язык отфигчил и засунул в срамное место.

user avatar
w7777

отвечает колючий на комментарий 04.09.2009 #

Понимаете, никакие рассказы не помогут. Только личное впечатление. А для этого надо иметь желание.
Прошу прощения, если мое пожелание "пусть Бог простит" Вас оскорбило.

user avatar
колючий

отвечает w7777 на комментарий 04.09.2009 #

Истинно, личные впечатления, есть и было не только желание я искал, но у него нет желания встречаться со мной, а по рассказам верующих и библии личность неприятная мстительная. Не меня а Ваше не уважтельное указание Богу простить меня, за что? я ничего ему не делал и ходотайствовать за меня не нужно а то и правда можно подумать что я перед ним виноват.

user avatar
w7777

отвечает колючий на комментарий 05.09.2009 #

Извините, пожалуйста, но у Ваших рассуждениях чувствуется гордыня, а "Бог гордым противится". Могу поделится своими впечатлениями: я вырос в нерелегиозной семье, но верующей. Читая Библию, я понимал, что обычному человеку вроде бы спастись невозможно. Перечитал все религиозные направления, какие мог:буддизм, Коран,эзотэрику и т.д.
Но когда жизнь "избила и прижала", в 33 года пошел исповедался и причастился - это такой "ДУХОВНЫЙ ВЗРЫВ" был. И я понял, что вера в Бога -это состояние постоянной радостности, душевного спокойствия и уверенности, которая имеет мало общего с внешними проявлениями религиозности. Бог есть любовь.
В тот период меня вобще не интересовала проблема какого-то наказания или личного спасения, разве что других людей было жалко, что они не чувствуют того же, что и я .
Пошел (по привычке) в ночной клуб - и увидел, что люди с помощью алкоголя и "веселухи" глушат свою душевную неустроенность и пустоту. Мне внешние подразнители были не нужны - по сравнении с тем, что было у меня внутри, они были примитивны.
Жаль, что я потерял недели за две-три это состояние и до сих пор так и не смог его возобновить. Продолжу дальше.

user avatar