Казнить или миловать?
На модерации
Отложенный
На проходные, не сверхважные события надо или реагировать оперативно, если есть, что сказать важное, или уже не реагировать вообще. И на казнь двоих террористов в Белоруссии я реагировать не собирался. Но прошло время, и начали реагировать все вокруг. ЕС возмущен – ладно, не привыкать. Но, оказывается, к посольству Белоруссии в России «сочувствующие» несут цветы? А знакомые, звонящие мне то по одному, то по другому вопросу, все спрашивают, что я думаю по поводу приведения в Белоруссии в исполнение смертного приговора.
Что ж, раз есть вопрос, придется дать и свой ответ. Не на казнь террористов. Но на развернутую в связи с этим кампанию.
Нужно четко разделить:
- общий принцип недопустимости смертной казни, официально принятый ныне практически во всей Европе;
- милосердие, в отсутствии которого дружно обвиняют белорусское руководство;
- стремление не допустить судебной ошибки, вследствие чего в ряде государств, в частности, в США, практикуется отсрочка приговора на долгие годы – для полного исчерпания всех возможных сомнений, споров, переоценок ситуации и т.п.;
- истинные причины недовольства европейской общественности и наших «сочувствующих».
Итак, по порядку.
Первое. Никакого общего принципа недопустимости смертной казни в международном праве нет. Равно как и нет общепризнанного морального ограничителя – мол, «государство не вправе убивать, несмотря ни на что». А то моральное ограничение, что так упорно выдается за «общепринятое» (на основе идей «европейского гуманизма» и т.п.), на самом деле, таковым, то есть, действительно общепринятым, ни в коем случае не является.
Сюда же можно отнести и идею о том, что, независимо от всего прочего, государству категорически нельзя давать права на смертную казнь за преступления потому, что в противном случае оно, мол, обязательно начнет использовать это право в политических целях. Казалось бы, верно. Но с одной принципиально важной оговоркой: государство, которое, так или иначе, обществу подконтрольно, да еще и в котором судебная система реально независима от исполнительной власти, это делать практически не может. Власть же бесконтрольная, как правило, находящаяся в единой унии с со специфическим бандитским капиталом, с легкостью может разбираться со своими противниками и не прибегая к официальным судебным процедурам. Причем, используя для этого как смертную казнь вообще, так и такие ее формы, которые призваны наглядно продемонстрировать всем недовольным, какая участь их ждет.
И еще. У нас смертной казни официально нет. Террористов не судят, а просто уничтожают. Кого при этом уничтожают на самом деле – вопрос, с учетом масштабов процесса, куда более сложный и неоднозначный, нежели вопрос о виновности конкретных казненных в Белоруссии.
Таким образом, применительно к ограничению тирании в большинстве случаев (кроме, может быть, случая с Камбоджей – но там, согласитесь, бороться отдельно против смертной казни было бы уже совсем абсурдно) суть вопроса оказывается вовсе даже и не в вопросе именно о смертной казни – официальной, выносимой судом и приводимой в исполнение официальными государственными структурами.
И еще вопрос: если евро-американская цивилизация, по существу, является единой, то почему же тогда в Европе принцип недопустимости смертной казни существует и действует, а в США он столь безусловным и общеобязательным не является? Здесь возможно множество вариантов ответа. Мой вариант ответа таков: в Европе этот принцип действует не самостоятельно, а навязан извне – как территории, практически, остающейся в зависимости от более сильных – от США.
Второе. О «недостатке милосердия». Что ж, существуют такие люди, может быть, очень или, я бы сказал, специфически религиозные, которые абсолютно уверены, что главная наша задача – спасти каждую заблудшую душу, включая и те, что своими действиями досрочно отправили на тот свет десятки ни в чем не повинных душ других. Это – вопрос веры, системы ценностей. Спорить здесь бесполезно. Ограничусь одним: я такой задачи перед собой не ставлю и не отношусь к числу подобных «спасителей душ» совершенных мерзавцев. То есть, если вопрос именно о милосердии, то, с моей точки зрения, оно здесь абсолютно неуместно.
Кстати, сторонники подобного взгляда часто заявляют также и следующие позиции: «Это – не наказание, а месть, а месть ни к чему хорошему привести не может и вообще не допустима». Или: «Никто вообще не вправе лишать человека жизни: не мы ее дали, и не нам ее отнимать»…
Что ж, как абстракции, звучит красиво, но к существу жизни на Земле никакого отношения не имеет. К сожалению, жизнь устроена так, что все друг в отношении друга только и делают, что лишают жизни. А некоторые, например, хищники, вообще без этого существовать не могут – их на кашку перевести невозможно. Не говоря уже о том, что и съеденные зерна – это уничтоженные в зародыше новые будущие растения.
Ограничения на уничтожение себе подобных – ограничения, как правило, искусственные, связанные с целями и смыслами сообщества, применительно к человеку - цивилизации. Но совершенно недопустимо, абсурдно и деструктивно пытаться распространять эти ограничения на тех себе подобных, кто сам этими ограничениями не связан.
Что же касается осуждения мести как чего-то низкопробного, недостойного гордого звания человека, и здесь согласиться не могу. Месть – чувство святое. И во многих случаях признание обществом права на месть оказывается не провоцирующим новые смерти, а, напротив, единственным естественным ограничителем «войны всех против всех». И добавлю: теоретически можно о мести, конечно, нарассуждать что угодно, можно сколь угодно научно доказать, что она вредна. Но это лишь до тех пор, пока Вам всерьез некому и не за что мстить. Когда же, не дай Бог, это случилось, все прочие ложно гуманистические рассуждения естественно отступают на второй план.
И последнее в этой части – применительно с лжемилосердию и прочему ложному гуманизму. Человеку свойственно стремиться к самоощущению морального комфорта в своем обществе и государстве. Если же государство навязывает человеку систему ложных целей и смыслов, заставляет смиряться с тем, с чем естество человека смириться не может (например, с «правом на жизнь» насильника, маньяка, убийцы), то человек уходит в стрессы, депрессии. И, в конечном счете, энергия протеста против подавления человеком в себе естественного и справедливого найдет свой выход – как правило, в свою очередь, деструктивный и антиобщественный. Зачем же здоровому обществу самого себя так насиловать?
Третье – о стремлении ограничить непоправимое вследствие судебной ошибки или сознательной умышленной подтасовки. Это для меня – единственный, действительно, серьезный аргумент против смертной казни. Как минимум, в нашей нынешней стране – с практически разложившимся политическим режимом и государственным аппаратом. К этому аргументу нельзя не прислушиваться. Но, повторю: нынешним власти и олигархату убирать неугодных, не прибегая к официальным судебным процедурам, несопоставимо проще и дешевле. Сколько директоров наших ценнейших предприятий бесследно пропали или погибли в процессе захвата управлявшихся ими активов нынешним олигархатом?
Что касается отсрочек приведения приговора в исполнение, то, наверное, они целесообразны. Во всяком случае, если есть малейшие сомнения в виновности. Применительно же к этому конкретному случаю в Белоруссии, были ли действительно основания для сомнений и, соответственно, целесообразна ли была какая-то еще отсрочка приведения приговора в исполнение, судить не берусь.
И четвертое – об истинных причинах «озабоченности» европейцев. Разумеется, нет ни малейших оснований относится к этому как к проявлению искреннего беспокойства за судьбу граждан Белоруссии. Я уже не говорю о таких вещах, как право европейцев бомбить Ливию или - на очереди – Сирию и Иран (даже если и сами участвовать не будут, то вряд ли выскажут решительный протест на действия США и Израиля). Но есть ведь и статистика – упрямая вещь. В Белоруссии, с ее смертной казнью за особо тяжкие преступления, количество убийств и пропаж без вести на тысячу жителей многократно меньше, нежели в «благополучной» с этой точки зрения России. Почему же нет столь выраженного беспокойства за нас?
Более того, мало того, что в США в половине штатов также сохраняется смертная казнь, но это не беспокоит европейскую общественность – это бы еще ничего. Мол, Америка далеко, а Белоруссия рядом. Но на деле-то ведь, напротив: белорусских войск в Центральной и Западной Европе нет, а американские части расквартированы до сих пор, да плюс еще новые военные базы, например, в Косово. Таким образом, кто на деле далеко, а кто близко? И чьи смертные приговоры, казалось бы, должны европейских «гуманистов» беспокоить больше?
Применительно к Белоруссии, очевидно, Европу беспокоят не жизни этих конкретных казненных, но сам этот островок элементарного минимального здравого смысла. Да, со своими недостатками, не без этого. Но с попыткой сохранения базисных моральных ценностей и смыслов.
И, что крайне актуально именно для нас – для России: один из важных механизмов, сближающих в этом смысле Белоруссию с … США, это смертная казнь не только за умышленные убийства, но и за … предательство. Это – одна из важных составляющих того, что либо делает государство сильным и самостоятельным, либо, напротив, превращает его в рядовую марионетку каких-либо внешних сил. Тех самых сил, которые применительно к своим интересам лицемерить про «слезу ребенка» не станут.
К сожалению, без России, то есть, при продолжении Россией нынешнего курса на дальнейшую сдачу позиций Западу (база в Ульяновске, ВТО и прочее), сохранить надолго и этот островок здравого смысла и ответственности, скорее всего, не удастся…
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я полагаю Лукашенко не все может сказать гражданам о мотивации тех или иных решений, но он очень открыт тем не менее и всегда обращается не к эмоциям, а к разуму, не высшие материи имеются ввиду, а житейская рассудительность. Но, даже через это он воспитывает людей, побуждает их к более ответственному и в то же время простому, бесхитростному пониманию реальности, без истерикоза.
Собственно белорусы вообще не истеричны, это уравновешенные люди в большинстве своем. Их природная внутренняя культура честно говоря поражает, это причем было еще и во времена СССР заметно. Замечу, что для россиян Белорусия все чаще становится весьма привлекательной не только для сотрудничества или отдыха, но и как место понятного эмоционального состояния в качестве территории для проживания и приобретения недвижимости.
Таким образом, уже всем понятно, что режим в Белоруссии сродни фашистскому, а глава этого режима, гражданин лукашенка – человек психически нездоровый, опасный для людей. Это уже стадия бешенства.
ari.ru
Непреклонна и сурова,
Сталин ей всего дороже,
Но и Лукашенко тоже...
Просто на виновных, дополнительно повесили тркпы тех кого убил Чикотило.
Было расследование, был суд(открытый), был вынесен приговор - приговор был исполнен. fin
Комментарий удален модератором
http://www.pbrus.org/policy/161-yeduard-samojlov-vremya-%E2%80%8Bpredatelej.html
http://www.shturmnovosti.com/view.php?id=33754
Кстати, Штурм-радио, штурм-новости как -то связаны с группой ПАРАБЕЛЛУМ, которую в свое время "благословил" Квачков В.В. Не за такого ли рода публикации его и держат уже второй год в Лефортово?
Комментарий удален модератором
Особенно за экономические преступления, когда уничтожаются целые отрасли производства и
умирают миллионы людей. А маньяки и террористы нЕлюди разговора не стоят.
Именно ! После неоспоримых доказательств того, что личности социально опасны. Чего, увы, не было в данном конкретном случае.
Мои знакомые говорят, что они Ю.Болдыревым переболели ещё в начале 90-х, а повторно "детскими" болезнями не болеют. А Квачкова просто жаль. У него ведь ранение в голову, насколько я знаю, и сейчас на фоне длительного пребывания в тюрьме обострение с сильными головными болями (я слышал вроде бы даже осколки не все удалены).
В дальнейшем-суд Божий.Наказание это пожизненное заключение.А ещё хуже ожидание расстрела.Когда каждый день ждёшь что за тобой придут.И так много лет.
Бывало в мировой практике и десятки лет.А ещё за это время могут найти настоящих преступников.В данном случае такая мгновенная казнь это сокрытие каких-то улик.
Комментарий удален модератором
хотя, а как самим осужденным ждать? трудно судить об этом...
одним словом, лишать жизни человека должна быть исключительнейшим случаем....
счастливые люди....
Одним словом, предъявите, пожалуйста, доказательства, материалы дела, хотя бы приговор...
А память о былом ещё жива,
Но страшно слушать мне,особенно от женщин,
Бездушные жестокие слова...
Главное, на человека который убил, ему всё равно расстрел, на него вешают не раскрытые убийства.
Хуже осужденному не будет, а милиция раскрыла висяк.
Поэтому их расстреляли заслуженно, но на него привесили труп от Чикатило.
Согласен,что смертная казнь нужна за особо тяжкие преступления.
Но при нынешней системе в МВД "признания"выбиваются. Часто-густо хватают любого и пытками заставляют "признаться" и отчитываются за раскрытые преступления.
Поэтому нет никакой гарантии,что казнили тех,кого нужно было.
Ведь этим двоим инкриминировали поначалу и теракты 2005-го,за которые уже были казнены"признавшиеся". Но потом оставили только теракты начиная с 2008-года.
Понятно ваше негодование по поводу терактов. Но ещё страшное и то,что обвинить могут кого угодно и казнить.
Недавно подобное раскрыто в Казани. Но ведь это типичное явление.
Дошло до того,что люди боятся подойти к пострадавшим от бандитов или насильников,боясь,что потом их же могут и обвинить в тех преступлениях.
И что слова мои потрачены напрасно...
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=vpJDHtvyJZE&feature=related
http://news.nur.kz/182799.html
http://news.nur.kz/192856.html
А что бы судить о доказательствах, необходимо видеть матераилы дела....или иметь на руках другие доказательства, которые не попали по той или иной причине, в матералы дела....
Аж Звездные войны организовали?
Мне бесконечно жаль
Моих несбыточных мечтаний,
И только боль воспоминаний
Гнетет меня.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кроме Прибалтики - там националисты своих евреев всех пустили в распыл во время II Мировой и поэтому в их обществе так спокойно относятся к фашистским парадам.
А вообще я - "ЗА" высшую меру. Люди потеряли страх, а это уже страшно.
Комментарий удален модератором
А она не может не продолжаться при нынешней модели торгашеско-компрадорского государства, когда в самом Бюджетным Кодексе продажа гос.имущества прописана одной из статей пополнения
федерального бюджета.
Наш монополист на патриотизм ВладимВладимирович уже дал отмашку на оптовую распродажу страны, подписавшись под приватизацией руками западных банкиров.
Помимо прочих местных банкиров путиным в этот доверенный списочек включен туземный филиал банка «ГОЛД¬МАН САКС» являющегося членом ФРС США, которого даже у себя на родине считают бандитским. И если нужно всего лишь провести оплату через банковские счета на счета федерального бюджета от счастливых новых обладателей лакомого гос.имущества, то зачем понадобились еще и услуги западных банков?
Именно поэтому например, «Роснефть» в свое время приобретшая на аукционе активы «Юкоса» имеет около $23 млрд долга (влившийся в совокупный внешний) часть из которого она взяла на покупку «Юкоса» не в российских банках, не обладающих достаточной капитализацией, а в «заклятых» Западных.
Залогом же в случае невозвращения кредита будут те самые стратегические предприятия. Таким образом, в удавке долговой кабалы западные банки-кредиторы условиями реструктуризаций-продлений погашения за кредиты будут как минимум диктовать политику как нашим «эффективным» собственникам, так и нашим неэффективным «государственникам»
2-я волна приватизации уже началась.
"По итогам 2011 года от приватизации было выручено 120 млрд рублей, в том числе более 95 млрд рублей - от приватизации ВТБ"
Посему вопрос Юрию - как Вы оцениваете нынешнюю приватизацию?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Подписываюсь под каждым пунктом.
Единственное, с чем бы я поспорил, это в главе № 2, где Вы рассуждаете о мести.
На мой взгляд, уместнее было говорить о ВОЗМЕЗДИИ, а не мести.
Хотя, не мне с Вами спорить...
Учитывая нынешнее положение дел в Беларуси, конечно же, отсрочка приговора была
желательной. Но именно отсрочка.
Поймите меня правильно, я не моська тявкающая на слона, вы несомненно человек к мнению которого многие прислушиваются, а тут в общем то, вы ни о чем, общие фразы, уж лучше тогда вообще не касаться этой темы. Дело в том, что нас Россиян это волнует, так как режимы у нас похожи, и что то подобное может коснуться и нас. И как на это реагировать, как вы?
Антисовки столько наплевали в историю что её выстрел будет уничтожающим.
То, что Болдырев глаголил - я согласен. Но это банально и скучно читать.
Ждем от Болдырева более острых тем.
Если он не знает, мы ему поможем с их определением.
Озвучьте (сформулируйте) "несколько более острых тем" - с Вашей точки зрения.
Пупкинские кореша сидят в ОАО нефтегазовых компаний.
Одни утверждают - чтобы грабить народ.
Пупкин утверждает - чтобы осуществлять гос.регулирование.
********
В личной переписке с Болдыревым я уже затрагивал эту тему. Болдырев склонен к 1 точке зрения и, как он мне говорил когда то, - как то эту тему он уже затрагивал.
И, как он мне говорил, если людЯм надо, он еще раз как нибудь когда нибудь опять готов эту тему опять начать.
Но не зачал.
Способен ли русский народ вообще к демократии ?
Совместим ли социализм с демократией ?
Ответы на эти вопросы, осмысление их, - позволяют изначально сойти с ложной развилки развития.
Вторая - серьезна и провокационна. Да и Вам близка.
Попробуйте на досуге развить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Другое дело, что добровольно уступить власть Путин не в состоянии.
Неточность, пока мораторий.
Правда суды перестали давать "вышку" по указанию властей!
Это ли не свидетельство "целесообразности" при применении права???
За статью и аргументацию респект.
А по моему, так все просто по полочкам разложено.
А дальше - умный поймет, а на дураков наплевать.
"Сильное и самостоятельное государство" в ядерную эпоху - это анахронизм, глупый и смертельно опасный.
Ибо.
Ни одно государство сейчас не может быть самостоятельным,
потому что
любое государство в ядерную эпоху
может быть уничтожено другим государством
с помощью Большой Бомбы или посредством Большой Аварии, например...
...
Существование любого государства сейчас от него самогО не зависит,
т.е. все даже ядерные государства сейчас - слабые и несамостоятельные, правильно?
...
Я знал аффтара как умного человека...
что с ним случилось, что пишет такую хрень... такую тупую и, главное, смертельно опасную для всего человечества, извините...
это я к тому, что детским мозгам взрослых вещей не понять, так ведь, да?
Ну так
Вы, возможно, как и аффтар - ребёнок, который лезет во взрослые дела (в политику ядерных государств)...
...
Не лезьте, п-та...
детям нельзя приближаться к "взрослым" вещам, понимаете? а то навредят и себе, и окружающим...
ОК?
если Вы убеждены, что мои словА - бессмысленны, то Вам уместно идти отсюда в *** и там играться словами, которые кажутся Вам осмысленными, согласны?
таким образом Вы сэкономите и своё, и моё время...
Вы опять меня не поняли, извините... Я НЕ обиделся...
У Вас есть вопросы по делу? я готов на них ответить без обид...
НО
Если Вы всё знаете заранее (уверены, что я написАл бессмыслицу, например), то зачем Вам разговаривать? и терять своё и моё время, понимаете мысль?
...
и Вы вообще ведёте беспредметный, дурацкий разговор, понимаете?
зачем он Вам нужен?
...
У ВАС ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПО СУЩЕСТВУ?
ВЫ ХОТИТЕ ПОНЯТЬ МОЙ ТЕКСТ?
МОЖЕТЕ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО ВЫ ЧЕГО-ТО В НЁМ НЕ ПОНЯЛИ И НУЖДАЕТЕСЬ В РАЗЪЯСНЕНИЯХ?
если ответы - "нет" - УХОДиТЕ ОТСЮДА, понимаете мысль? не тратье ничьё время, п-та...
...
Смертная казнь по Закону (как и любая репрессивная мера государства) - это не месть, а наказание. Месть - это преступление. Наказание - это благо для всех, так как оно предотвращает дальнейшие преступления неисправимого преступника, потерявшего право называться человеком. Наказание - это не причинение вреда убийце, а это защита жертв.
Те, кто жалеет белорусских убийц, и те, кто врал на болотных митингах, - это одни и те же гадкие лица.
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=219317
"Сообщение о смертном приговоре в Минске вызывает просто оторопь. Если их вина действительно доказана, то, думаю, пожизненное заключение доставило бы им не меньше моральных мук и страданий, чем просто уничтожение их как биологических существ", - заявил "Интерфаксу" в среду член Общественной палаты России.
"Это какое-то средневековье, не хватает только картинки с эшафотом", - заметил адвокат.
А так, конечно, в отношении его и представляемого им Вы совершенно правы.
Не ожидал от такого именитого так неинтересно.
А идея в чем? Грести очки, повышать рейтинг в ГП?
Не трогает... :(((
Я даже поставил +.
И, главное, аргуметы. Очень впечатляет!
Но! Белоруссов , все же, сооблазнять прелестями Путлеровской дерьмократии, думаю, не стоит.
Мне нравятся ваши рассуждения. Они напомингают рассуждения умного чукотского мальчика... Как и ваша авка... :)))
http://gidepark.ru/user/1545907499/content/759774
В Европе, где нет смертной казни, уровень убийств на душу населения намного ниже, чем в США, где смертная казнь.
Для полноты картины было бы неплохо сравнить преступность в штатах США, где есть смертная казнь, и в штатах, где она отменена.
На практике казнь в США применяется только при убийствах с отягчающими обстоятельствами. Поэтому целесообразно было бы сравнить число убийств в тех и других штатах.
Разумеется, не по неосторожности.
Кстати, как по Вашему, почему это такая гуманнная Европа совершенно не возмущается наличием смертной казни в США, где ежегодно казнят около 700 человек, и с яростью, достойной лучшего применения набрасывается на Белоруссию?
И надеюсь, вас не забанили в гугле? Европа очень даже возмущается наличием смертной казни в США. Неоднократно делались заявления по этому поводу. В частности, по недавней казни. Пошукайте: заявление Евросоюза в связи с институтом смертной казни в США (от 10 февраля 2010 г.).
memoid.ru/node/Smertnaya_kazn_v_SSHA
Европа отказывается поставлять вещество для смертельных инъекций в США.
Однако в Нью-Джерси, где высок уровень преступности, смертную казнь отменили в 2007 г. Если вы найдёте статистику о росте числа убийств в этом штате после отмены смертной казни, я буду весьма благодарен.
Да, интересно было бы, если бы поставили такой эксперимент.
Тогда можно было бы достоверно судить о влиянии казни на уровень убийств.
И повторюсь, смертная казнь не всегда является сдерживающим фактором. Например, психам, маньякам и террористам-смертникам на неё плевать с высокой колокольни.
Вообще, если мы хотим снизить преступность, то другие факторы на неё влияют сильнее. И более актуально обсуждать не смертную казнь, а например, коррупцию в правоохранительных органах.
Болдырев не с того конца начал. Посоветовался бы со своими старыми друзьями Явлинским и Лукиным.
Да белорусы не богаты, но там не создается климат, информационный формат, при котором бы относительная скромность жизни, умеренность в потребностях считалась чем-то постыдным.
Там нет разгула пресыщенной вульгарности, как в России, нет и благоприятной среды, позволяющей дамам и мущщинкам полусвета навязывать свое "особое мнение" простому неискушенному человеку, труженику.
Поэтому я уважаю Лукашенко и я считаю у него многому можно поучится. Что же касается ситуации с расстрелом, нам трудно судить о реальных масштабах нравственной деградации этих людей, наверное следствие располагает такими фактами, помимо очевидных для общества, которые такую жесткость оправдывают. Эти люди понимали, что за приговор их может ожидать с таким руководителем страны, как Лукашенко.
По п.1 // А то моральное ограничение, что так упорно выдается за «общепринятое» (на основе идей «европейского гуманизма» и т.п.), на самом деле, таковым, то есть, действительно общепринятым, ни в коем случае не является.//
Заблуждаетесь уважаемый , читайте : Протокол N 6 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод относительно отмены смертной казни (Страсбург, 28 апреля 1983 г.) (с изменениями от 11 мая 1994 г.)
По п.2 // Ограничусь одним: я такой задачи перед собой не ставлю и не отношусь к числу подобных «спасителей душ» совершенных мерзавцев.//
Во – первых, - Вы и не можете ставить себе такой задачи, ибо есть кому, поскольку :- "не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать" (Евангелие от Луки 9:55 ).
И в –третьих, очень понравились дилетантские рассуждения, о просто вырождающихся человеческих инстинктах…, «…некоторые, например, хищники, вообще без этого существовать не могут – их на кашку перевести невозможно. Не говоря уже о том, что и съеденные зерна – это уничтоженные в зародыше новые будущие растения», - тянет на Бу́керовскую ( Booker Prize).
Вероятность "казнить невиновного" - единственный довод, которым руководствуются правительства европейских стран, запрещая данную меру наказания в своей стране. Вспомните, в СССР тоже было неоднократно: поставят кого-нибудь к стенке, а потом через пару лет выясняется — ба, так это ж не он был убивцем, а какой-нибудь совсем другой Чикатило.
И ответьте мне на один вопрос: - «Если государство осуждает убийство, то, как оно может его практиковать?» Так что, «казнить нельзя, пожизненное заключение без права досрочного освобождения».
Комментарий удален модератором
У Вас явление обратное - "пишет , как говорит". Что-то сложноподчинённое , сложносочинённое , запятые от-балды дверца и т.д. Научитесь писать! Все Ваши интервью это просто прелесть - грамотно , умно , интонации , паузы , акцентирование , выделение и т.д.- шедеврально ! Бальзам на душу.
Речь завораживает. НО! Начинаешь Вас читать, и ох..шь - столько запятых и у Тургенева не найдёшь.Где начало мысли..? Где конец...?
То , что Вы , при помощи папы Зю, вышли на публику - вызывает прилив радости и большого удовлетворения. Правильно! Накнец-то! Не всё Немцову на сцене танцевать. Заведите себе блох в свиттере , отметтесь в "мордокниге", опртимально - аккаунт в ЖЖ, и люди к Вам потянутся. Столько времени сидеть в "Столетии" и "ЛГ"., ужас...
Ю.Ю напрягайтесь. Этот урод , свои 6 лет, уже точно не отсидит .
Комментарий удален модератором
Обычно легитимизируется это созданием партий, общественных организаций.
В рамках же ГД можно просто поддержать, к примеру Болдырев отражает и мою позицию.
И каковы причины возникновения самого желания такого террора?Вместо устранения причин,обществу предлагается простое и абсолютно бессмысленное решение.Типа:ну мы же стараемся!
В нашем народе другие отношения с властью - своих не сдаем ни ворам,ни ментам.
Если рассматривать смертную казнь как элемент воспитания остальных,то недоносительство также пытаются сделать преступлением с которым предлагается жестоко бороться.Но если Павлика Морозова в необходимости доноса убедили,то в данном случае народ пытаются просто запугать.
Я не знаю всех обстоятельств дела,но если парень никого не убивал,то отвечать за преступление другого считаю неправильным.Так пол-страны можно держать в страхе быть объявленным соучастником.
Но угроза в чей-то адрес это одно,а реальное её воплощение совсем другое.
Мне кажется,что с подачи СМИ мы стали всякую дурь,психические отклонения и хулиганство называть терактами.Последствия могут быть похожи,но причина терроризма политическая,а мотивы действия психопата - отклонения в психике,болезнь или безысходность.В случае боевой организации типа ЭсЭров в прошлом или АльКаеды сейчас это одно,а угрозы одиночки другое.Сама милиция это прекрасно знает и на заявления,что сосед грозится убить обычно отвечает,что когда убьёт,тогда и приходите)))
Но как бы там ни было,отвечать чел должен только за свои поступки.Если,конечно, речь идет о правосудии,а не о показательной "порке" для воспитания остальных.В Амстердаме фашисты расстреляли во время войны 10 заложников за убийство одного офицера и весь Амстердам был в ужасе до конца войны.А в Минске расстреливали сотнями и никакого эффекта т.к. народ к расстелам был уже привычен
Расстрелами это не изменить.
Остается только предположить,что крыша поехала,но без спецзнаний бомбу не сделать и грамотно не взорвать.У нас в Рязани даже "учения" проводили))) По крайней мере официальная версия такая.
Цель публичной казни исключительно воспитательная.К сожалению "воспитатели" могут иметь другие цели,чем интересы общества.
Комментарий удален модератором
"А судьи кто?"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это они поют до тех пор, пока в центре Европы не состоится новый "Манхеттен".
А Алексей Николаевич Косыгин когда-то сказал: "Если нас Запад ругает, значит мы всё делаем правильно". Сейчас российскую власть Запад нахваливает и присуждает различные "почётные" звания, типа "лучший министр экономики" и проч.
Великий Чингизхан действительно был Великим, потому что умел сочетать великодушие по отношению к побеждённым и жёсткость в вопросах принципиальных. Например, за загрязнение водоёма и предательство по Ясе Чингизхана полагалась смертная казнь. Нынешних шавок смешно сравнивать с Чингизханом.
И ещё интересно, почему "ЕС" не заботит уровень наркомании в России и её вымирание? Ответ. Да всё потому же.
Комментарий удален модератором
Месть - это содержание заслужившего смертную казнь в пожизненной изоляции. Какой смысл в этом "гуманном акте"? То, что этот человек для общества исчез, ещё не значит что он совсем исчез, он ещё при определённых условиях в обществе может появиться опять с каким нибудь оружием. Он нас тогда что, всех простит и удалится грехи отмаливать в скит? Ой, что то я сомневаюсь... Даже если столь длительная отсидка приведёт человека к прозрению, по показать это обществу он всё равно не сможет. Уж не лучше ли сразу в хозяйство Господа Бога?
А вот отсрочка лет на пять - это правильно.
Приведу в качестве довода собственную историю.
11.05.1985 так называемый «трудовой коллектив ИРЕА», где я работал с.н.с., за отказ передать авторство моих работ ставленнику дирекции, который физически не мог принимать участия в их выполнении, НО БЫЛ СОПЛЕМЕННИКОМ и ОДНОПАРТИЙЦЕМ директора ИРЕА «товарища» РЯБЕНКО, признал меня антисоциалистическим элементом, отстранил меня от работы и передал дело в КГБ.
Так как Закона о перераспределении авторства ни Верховный Совет, ни Съезд народных депутатов СССР НЕ ПРЕДУСМОТРЕЛИ, пришлось директору «товарищу» Е.А.РЯБЕНКО задним числом издать приказ о моем увольнении.
Я подал заявление в суд, дошел до Верховного судилища РСФСР, разоблачил ВСЕ ФАЛЬШИВКИ, за что он ЛИШИЛ меня ПРАВ ЧЕЛОВЕКА, «ВОССТАНОВИЛ» на ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ работах без права авторства, получения зарплаты, авторского гонорара и ношения имени, полученного при рождении и утвердил Указ π Резидента СССР «товарища» М.С.ГОРБАЧЁВА от 28.05.1986 о лишении меня гражданства СССР и РСФСР.
«Товарищи» В.В.ПУТИН (Вящий Внутренний Пахан) и так называемый π-Резидент, НАСЕДКА Мендель-МЕДВЕДЕВ, на мои заявления о «ЗАКОННОСТИ» приговора молчат как МОГИЛА.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Величайшее поощрение преступления – безнаказанность. Цицерон.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отсутствие смертной казни несправедливо. К тому же, и в Библии сказано: "Око за око..."
Комментарий удален модератором
2. Практика такова, что после получения смертного приговора проходт много времени, до момента его исполнения. Это для того, чтобы уменьшить судебные ошибки. В Беларуси расстреляли сразу.
3. Беларусь - на Россия, но и там оппозицию гнобят по тюрьмам как хотят. Не надо изображать белорусский КГБ белым и пушистым - в это никто не верит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спасибо.
Когда всё трещит по швам, меняют портного.
И еще. Согласен с мнением многих комментаторов о необходимости восстановлении смертной казни в России, хотя бы потому, что отменяется она обычно при уменьшении уровня преступности, у нас - в условиях ее скачка в десятки раз в бандитские (не лихие) 90-е и наращивания - до сих пор.
Комментарий удален модератором
18 и Господь обещал тебе ныне, что ты будешь собственным Его народом, как Он говорил тебе, если ты будешь хранить все заповеди Его,
19 и что Он поставит тебя выше всех народов, которых он сотворил, в чести, славе и великолепии, что ты будешь святым народом у Господа Бога твоего, как Он говорил. (Библия, Ветхий Завет, Второзаконие, 26:18, 19, с.169)
Новый Завет лишь придаток к первому , Ветхозаветному ..а посему задача у еврейства в глобальном маштабе следующая :
10 Когда же введет тебя Господь Бог твой в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил и будешь есть и насыщаться. (Библия, Ветхий Завет, Второзаконие, 6:10, 11, с.
А вот предложение ввести смертную казнь за "предательство" - это уже прямой возврат в 37 год. Потому что при появлении такой статьи наше насквозь продажное "правосудие" просто побежит по сталинским стопам...
.
Ради "сублимации" - процесса психики, перенаправляющего низменные желания в высшие сферы духа - в науки и искусства...
Ясам был удивлён действами в Москве, скорее всего это был провокационный акт. Если не так, то мне жаль тех людей, которые не понимают что творят.Возможно, что это было хорошо проплаченно...
Имеено такова моя!позиция.
Как всегда,в шакальем вое "правозащитников"цель иная-проституирование понятий для свержения Лукашенко.
Акции у посольства-это сюрреализм.
Печально то,что власти России!,борясь с неугодным им Лукашенко,имеют за разменную монету братьев-белорусов.
У нас союзное!государство?
-Так президент Беларуси по статусу!имеет право быть по крайней мере вице-президентом союза,или,что справедливее,в случаен годовых ротаций!-в свою очередь президентом союза.
Лукашенко
А братство по крови-бессмертно,и бесценно!
Президент Лукашенко сам не разбирался в документах прокуратуры.
Но если окажется, что прокурор ошибся - Президент его накажет так. что другим не повадно будет.
А вот эти ребята взорвали метро или нет кто знает? Кто видел документы допросов, розыска?
Если Лукашенко не помиловал - значит доводы Прокуратуры были конкретны и весомы. В Беларуси Прокуратура не крышует подпольные казино, не имеет своих свечных заводиков. Наверняка Президент Лукашенко не раз поручал все перепроверить, прежде чем подписать Указ.
А так конечно, лучше в России, нет смертной казни.
И что самое интересное - иностранные граждане нам дороже своих детей. Вот народ! Казнили 2-х иностранцев - сразу в крик.
И при этом никто не восторгается жестокостью президента России Медведева в отношении педофилов. Суров Медведев - отменил таки наказание общественными работами. Спасибо.
Теперь уж точно педофилы будут бояться - за секс с 8-ми летним ребенком могут в России наказать сурово - штраф аж 4611 рубликов. Коштовато выйдет сауна с малолеткой. Молодцы президент-премьер-
(Респект-зачеркнуто). Спасибо.
Много желающих останется (сейчас-то им ничего реального не грозит).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ткните пальцем в то место, где автор путает (для иллюстрации).
2. Возмездие, при использовании в праве - наказание сообразно с мерой преступления.
3. //И во многих случаях признание обществом права на месть оказывается не провоцирующим новые смерти, а, напротив, единственным естественным ограничителем «войны всех против всех». // - Цивилизованное общество не может признать право на месть.
4.Скорее кратко объяснил, чем строго доказал!
Поэтому главной заинтересованной стороной призывов к "гуманизму" в отношении преступников, достойных "вышки", являетя страна, которая возомнила себя главным кобелем в мире. Именно Америка с подпевалами насаждает выгодные для себя порядки во всех регионах, которые она относит к сфере своих интересов.
Те страны, которые не подчиняются диктату Америки и не отменяют у себя смертную казнь, имеют более благоприятные показатели правопорядка, у них меньше бандитов, насильников, распространителей наркоты, ниже коррупция.
А враги Божьи получается - это те, на кого укажут попы?
Сколько же у нас ненависти разлито по мозгам людским!
Такими людьми Отцы церкви предлагают гнушаться, т.е. как можно меньше общаться, а отнюдь не четвертовать, не вешать и не расстреливать. Просто обходить стороной. Где же тут ненависть разлита?
так же и в Китае- украл у чтраны - к стенке......
другое. Вы написали эту заметку, и ее прочтет ограниченное
число людей. А та ложь которая идет со всех каналов СМИ
доступна миллионам людей. И ведь ложь идет с ложной
аргументацией, что заставляет людей поверить в неправду.
Следовательно, пока СМИ в руках наших врагов, что само по
себе нонсенс, ситуация будет ухудшаться.
Где заказчик? Почему уничтожены вещдоки? Где внятный мотив? Почему этих бомбистов (а следствие утверждает, что и все предыдущие более мелкие взрывы совершили именно эти люди) не обезвредили ДО взрыва на Октябрьской, если КГБ так хорошо всё про них знало? Арестовали-то на другой же день - поразительная оперативность. Наблюдали, когда рванёт? Но в таком случае, расстрелять надо было не только Ковалёва за недонесение, но и ещё ряд людей, знавших про готовящийся теракт.
Комментарий удален модератором
В министерских креслах будут сидеть люди ещё более далёкие от своих отраслей, даже дальше, чем Голикова от медицины и Сердюков от вооружённых сил ...
И кто приносит цветочки в память об внучке Каддафи???
Убитой в нежном возрасте европейскими бандитами.
Прям бальзам на душу палача - ведь он теперь знает, что как апостол творит добро.
Все так, НО если бы не это если "ЕСЛИ задача Церкви спасать души"
Основываясь на зыбкой почве домыслов и сомнений (мракобесия наконец) оправдывать собственный грех не стоит, а вдруг промахнетесь, и неправильно трактуя слово божье попадете в ад. А там на Алексея Ильича не сошлетесь, что это он вас в блуд ввел.
Да нет. Не попадете если вовремя покаетесь.
"всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Матв. 12:31-32)
так что и вашим убийцам проститься и без Церкви.
Желать смерти некому человеку и убить самому - это не одно и тоже, и убить сложнее во сто крат, чем осудить на убийство, и для цивилизованного человека этот ограничитель - мораль, и общество, состоящее из таких людей, называется цивилизованным.
Мораль это может единственное, что задает нам вектор эволюции удаляя нас от животных.
И еще. У нас смертной казни официально нет. Террористов не судят, а просто уничтожают. Кого при этом уничтожают на самом деле – вопрос, с учетом масштабов процесса...
У нас, то есть у них, которые украли у народа власть, смертная казнь есть. Но она не мгновенная и по мере возможности безболезненная, как например в США, а долгая и мучительная, как это в большей степени было распространено в средневековых сообществах. В качестве примера можно привести судьбу петербургского писателя и публициста Юрия Шутова, который одним из первых в городе начал говорить правду о людях и их преступных деяниях, которые правили городом в начале 90-х годов. Ему отомстили за эту правду, и отомстили самым изуверским методом. С тех пор как он был незаконно арестован в феврале 1999 года, его начали постепенно и мучительно убивать. Прямо в здании Калининского суда, 16 ноября 1999 года, его намеренно ударили головой о железную решетку и затем повредили позвоночник. Сейчас он обездвиженный инвалид, и его медленно убивают в колонии строгого режима. И это есть смертная казнь, только по чекистски особо изощренная.
Вопрос КАЗНИ вами блестяще аргументирована: следует вводить со всеми оговорками об отсрочках и доскональных проверках. И почему бы нет? право на казнь исходит из биологической сущности человека, не изменившейся с первобытных времен, когда виновного элементарно ели, иногда без специй и готовки.
Вопрос же МИЛОСТИ относится к важнейшей сущности человека, собственно и делающей его человеком, к его разумности. В разное время эта разумность при сотворении милости имела разное содержание, или выгоды. Оставляя исторические мотивы, рискну порассуждать о современных, ориентированных в недалекие будущие годы.
Как-то вдруг стали актуальными выгоды уничтожающей население войны. Понятно, речь идет о туземном населении, хлынувшем от переизбытка в Европу. Сама тема убийства людей для получения выгоды стала легальной. Еще сто лет назад об убийствах публиковали в газетах, писали великие романы, а люди шли на процессы как на блогбастер. Сегодня убийства естественны как бизнес, ничего личного.
,,, размахнулся, а комм имеет ограниченный объем. Закончу-ка я в своем гайдпарке! Завтра.
На мой взгляд, проигнорировать ее недопустимо для разумного человека.
В отсталых же регионах..где люди в большинсвте заложники системы..СК наоборот, неправомерна, но ввиду низменности морали контингенту трудно подняться в самокритичность ..Где факт преступления сваливается на индивида..с ожесточением инстинктивным..На самом же деле ТАКИЕ общества к совершенствованию должны подгонять ,как раз, снисходительные отношения к преступникам..для ускорения мобилизации к улучшению..Т.е. этот страх более касается верхушки ...могущей потерять управление..