Можно ли научить дурака? (Эксперимент на себе)
На модерации
Отложенный
Предложили эксперимент.
Проверить мою обучаемость.
С удовольствием принимаю предложение.
Краткое содержание предыдущих серий
Обсуждались две простые мысли. Можно сформулировать их так:
1. «Национализм» в традиционном понимании (этно-национализм) есть проявление пещерной ксенофобии – симптом психического недоразвития человека. Тут мы вроде бы сошлись.
2. Постсоветские попытки изобрести «нормальный национализм» как синоним понятия «гражданственность» есть не-до-разумение. Тут мы расходимся.
Мои друзья – «нормальные националисты» – привели четыре аргумента. Про то, что я: старый (1), больной (2), подлец (3) и дурак (4).
Аргументы неопровержимы. Принимаю. И приступаю к экссперименту.
Можно ли дурака научить?
Речь только обо мне. Мудрость всех остальных непререкаема. Моя глупость очевидна. Остается проверить мою обучаемость.
Господа «нормальные» и «правильные» националисты!
Объясните мне: что такое «национализм»? Не важно – русский, украинский или чукотский. Главное, чтобы – правильный и нормальный.
Просьба о снисхождении
Позвольте ограничиться четырьмя словами. В каждом вопросе и ответе. Чтоб я сам понимал, что говорю.
Вам можно писать, что угодно. И - сколько Вам угодно.
PS
Я писал это друзьям. Их было трое.
Первый из них ответил: «Вы начинаете глупо ёрничать, убивая начисто всякое желание с вами спорить».
Второй написал: «Вас назвали жуликом. В вас обнаружили шулера. С такими не спорят. Таких разоблачают».
Третий отправил меня в ЧС. Со словами: «ПШЕЛ ВОН, пузатая ПАДЛА».
Красноречиво.
Тем ни менее, этот разговор я доведу до конца.
Приглашаю всех учить меня национализму.
Или нажать на кнопку: «удалить из друзей».
Комментарии
А нам, дуракам, каково...
Того и гляди, моськи затопчут....
Что бы моськи не затоптали, не стойте на тропе, отойдите в сторонку, пропустите их)))
Счет подан: http://maxpark.com/user/1468286510/content/1873396
Потому и употребляете кучу слов.
Не понимая ни одного.
Тема закрыта.
Итоги тут: ссылка на maxpark.com
Это патриоты гастарбайтеров своей пропагандой заманили?
Дурак я.
Вторая частичная правда.
PS. Это также синтаксическая проба. Я писал четырехсловными предложениями Впечатление у меня отвратительное. Впредь буду писать по-цицероновски.
Ну-ну...
Учителя поставили..
моих родителей вызвали в школу:))
Но - стесняются признать.
Нацизм - это некое сокращение от национал-социалисической партии. Сродни фашизму. Этот термин появился как раз после гитлеризма, взявшего его на вооружение.
Слово национализм у нас пытаются вывести из этого ряда, однако по существу, оно имеет черты как первого, так и второго.
В смиренном ожидании мудрых наставников.
"Мое дело - сказать", - еврей без дочери.
ПШЕЛ ВОН, пузатая ПАДЛА. Шутки кончились.
Начинается обучение разнице между реалом и виртуалом.
Мой ответ:
Похудеть я могу.
А Вам поумнеть - слабО?
Говорю "ты" для экзистенциальной определенности, не для резкости или грубости: общественные условности теперь сняты. Я - человек, и ты -человек. Остальное уже мелочи
Поискать?
Упрощённо: "человек-народ"... Привязываешь такого к табуретке; берёшь паяльник, и спрашиваешь: "тебя как зовут..?"
В ответ - "НАС ЛЕГИОН!!!"
А к табурету языка привязывать - чтоб по землянке не бегал, не мешал..
...а вот Китай - под вопросом, пока
А далее: не обойтись без двух скрижалей: первая - книга памяти Всех доблестей....вторая - книга забвения Грехов...
и ХРАМ (конечно-же!) вам нужен...
Но ежели назначен "настоятелем" там будет мужичок - не устоит ОН долго.
Можно?
— Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы, да сжечь.
Но любови бывают разные.
Начиная с аиста, который Вас принёс.
Вот смотрите, что, по сути, Вы написали: анонизм - это любовь к своей натуре. Под любовью к своей натуре следует понимать особый интерес именно к естественным отправлениям, физическому и духовному развитию, а также память о лишениях и страданиях составляющих натуру черт, приведших к формированю границ личности, внутри которых существует эта натура.
Это я не смеюсь. Это личностный эквивалент Вашего понимания любви к нации.
Поэтому урок: национализм не охватывает всего, что Вы описали. Никакой "-изм" не может охватить понятие любви. Никакая любовь не может быть кричащей, призывающей к противостоянию и противопоставлению себя чему бы то ни было... а именно в этом состоит функция любого "-изма". Об этом, ИМХО, и можно было задуматься, прочитав статью Гершаника про "-измы и клизмы".
НАЦИОНАЛИЗМ
бурж. и мелкобурж. идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Н. трактует нацию как высшую внеисторич. и надклассовую форму обществ. единства, как гармонич. целое с тождественными осн. интересами всех составляющих её социальных слоев. При этом за общенац. интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-историч. условиях носителем и проводником националистич. идеологии и политики — буржуазии, мелкой буржуазии. (Философская энциклопедия): http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4566/%D0%9D%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97%D0%9C
идея верности, преданности своей нации, развития чувства национального самосознания, делающая упор на главенстве национальных интересов и культуры (Викисловарь): http://ru.wiktionary.org/wiki/%ED%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%E8%E7%EC
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Простите, уважаемая Тролль, но я вынуждена заметить, что я нигде не писала про половые извращения. Вы уверены, что это не плод Вашей фантазии? Даже слов про любовь к своей натуре у меня нет. Хотя я не понимаю, почему любить себя - есть нечто постыдное. Ведь даже апостол пишет: " Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти , но питает и греет ее..." (Еф., 5, 29). Любому человеку свойственно самолюбие. Но для того, чтобы назвать самолюбие онанизмом, нужно иметь продвинутое воображение, направленное на определённую сферу.)
время _найду_
Кстати, вы про какую очередь говорите? Вы, случайно, не в 70-х годах до сих пор живёте?
Вот Вам выводы из моего коммента:
1. Национализм соотносится с любовью к нации так же, как онанизм - с любовью к себе. Из этого следует...
2. Любовь к своему народу и стране - это нечто несравненно большее и сложное, чем национализм, как он понимается массами и политиками-националистами.
3. Любить себя, как и любить свой народ, - это очень хорошо, но кричать об этом - не красиво и убийственно для самого чувства; а уж требовать, чтобы эта любовь была коллективной и оформленной в политическую силу, так это, вообще, извращение этого чувства.
З.Ы. Вы стремились обидеть меня этим, но вместо этого обнаружили свою обиду... Я не хотела Вас задеть, а просто была честной, как меня учили папа и мама.
Конечно "национализм - это не онанизм!" в буквальном смысле... Но они схожи своим отношением к любви.
а) национализм - это не антисемитизм;
б) национализм - это не сатанизм.
?
Современный смысл наационализма не искажается - он такой и есть. Это Ваша сторона пытается реанимировать страрый смысл, который давно уже мёртв.
Вы плохо усвоили методы мониторинга любой проблемы. Утверждение, где фигурируют слова "много", "часто", можно делать только после проведения , в данном случае,именно мониторинга статей "за" и" против"национализма в какой-то стране или любом населенном пункте. Если Вы этим не занимались, то Ваши утверждения не имеют смысла. До свидания!
Современная сущность национализма деструктивна и архаична. Сколько бы Вы не закрывали на это глаза, это - так.
А в очереди в банк мне и вправду стоять не приходилось. Хотя отлично знаю, насколько общее мнение противоречиво: дружно голосуют за Путина, отдавшего всю экономику в руки мафии и лично участвующего в ней, и так же дружно ругают евреев-банкиров. А соединить вместе - ну никак. Наверное, очередь в банк - не лучшее место для размышлений...
А то, что мы единомышленники - я сразу заметил.
Оттого, что Вы лично имеете сведения про некоторых евреев. ситуация не может измениться.Вы, может быть, даже в курсе, что самая знаменитая русская песня военных лет - "Катюша"- написана двумя евреями: Матвеем Блантером и Михалом Исаковским...Возможно Вы и другие военные песни знаете...Все самые лучшие написаны евреями. Но не в этом дело. Русские, не имеющие своей идентичности в данный момент (а это можно доказать по ДНК) вместо того, чтобы исправлять ситуацию (а это трудно, но можно) постоянно только лелеют мысль о Русской господствующей нации.А нации - то нет..Ее надо создавать: рожать не от черта лысого, а от своих.А для этого надо, чтобы русские мужчины были лучше - перестали пить, материться, дебоширить, наркоманить...Да и женщинам не мешало бы ...Евреи - то нацию не потеряли...Учились бы...
1) Крохотная часть действительно верующих и ясно понимающих, во что они верят. Это на самом деле христиане.
2) Очень заметная часть называющих себя православными, однако на самом деле являющихся неверующими. Ходят в церковь, крестятся, и т.д. лишь следуя моде.
3) И основная масса - православные язычники, которые не понимают и не знают ни идеи христианства, ни сути веры, ни разницы в конфессиях. Подавляющая часть этих язычников искренне уверены, что католики и протестанты - это враги, укравшие и извратившие ихнюю истинную веру. Но в чём эта истинность состоит - понятия не имеют. Они очень любят молиться на древнеславянском, ничего не понимая в молитве. Что, по сути, есть языческий акт. Самое страшное, что и большинство священников РПЦ - такие же тёмные люди.
А то, что за своего принимают, так это недолго: я сам в таких случаях очень жестоким становлюсь и быстро расставляю всё по местам.
Отсюда вывод: национализм нельзя назвать любовью к нации, это совсем другое. И также верно то, что любовь к нации - это не национализм.
"Еврей - это не собрание социнения Лермонтова".
Я о том же, о чем Борисов. И я, как Вы и он, националист.
И присовокуплю: любое мнение не лучше и не хуже другого мнения. В счет идет обоснованность.
Предлагаю дружбу.
А так среди руссикк националистов кого только нет. Есть и некий Милитарев, с виду и родом кондовый жид. Потешный персонаж, обжора и умный человек.
С "национализма" начнем?
Ни одного не понял.
Национализм не мастурбация?
Вы уверены?
Что касается вашего вопроса, то ведь здесь речь идет об интересах и единстве социальных слоев одной нации, а интересы, уважение и пр. других совсем не подразумеваются, тем более - объединение с ними. Так что, думаю, что национальная рознь как раз и возможна (даже неизбежна) при таких условиях.
Так что всего этого мне объяснять не надо, но может быть этот наш диалог поможет кое-что понять нашим оппонентам))
Комментарий удален модератором
Теперь о "миссионерской деятельности католиков".Прежде чем повторять инсинуации по этому поводу, Вы бы сами сходили в костел и посмотрели, как там все происходит. Вот я всем этим занималась - изучала жизнь различных приходов, т.е. кто финансирует и как каждую конфессию, какое образование у священников, кроме теологического, что они умеют помимо всех церковных дел, насколько хорошо они и прихожане знают Библию и как она им преподносится и еще кое-чт..Так что. Оставьте Ваших монахов в покое. Я и этим интересовалась В каждом приходе я проводила по полгода. Итак, я знаю, как и что...А Вы кое-что читали. Есть разница
У католиков, чтобы принять их конфессию, нет никаких приемов специальных. Вы приходите в костел (не они к Вам домой), слушаете мессу. Каждый день ее служат на разных языках: польском, латыни,русском, немецком, английском, и, если есть необходимость, на местном языке.Тексты с молитвами есть на каждом языке в одной книге .Все раздается всем прихожанам, потом собирается после мессы.Сопровождает мессу орган, прекрасное песнопение хора +хора прихожан.
Точно так же я ходила в несколько православных приходах. И к старообрядцам ходила, и к староверам даже. И к лютеранам, и к баптистам, и к мормонам, и к пятидесятникам, к иеговистам, в мечеть, в синагогу, и к кришнаитам, и к бахаи, и к буддистам....Что, где и как - знаю. Везде есть только прихожане, а адепты - это только у дианетиков - ужасной политической секте Хаббарда.
Православные очень отсталые, ввиду плохой подготовки священников - не сравнить с баптистами или лютеранами. Перевод Библии - был отвратительным, последний - лучше, песни и молитвы на старославянском, это отпугивает много прихожан. РПЦ сопротивляется переводу на литературный русский, объясняя традицией, а это - ошибка. Ну, не мне им говорить - пусть как хотят. Так вот.
Поэтому, я бы хотела, что бы вы показали или более серьезное подтверждение ее научности (а значит и определения "суперэтнос"), или сформулировали иначе свой вопрос.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разум - это чувствующий ум. А рассудок - сухой расчёт, оторванный от жизни...
Комментарий удален модератором
Это точный ответ на Ваш вопрос))) ...готовы ли Вы его понять?
А какие эмоции у Вас возникли, когда националисты убили адвоката Маргелова и журналистку Бабурову?
2. Такие же, как если бы их убили христианские активисты или феминистки. И не начала бы ненавидеть всех людей с именами и фамилиями как у убийц.
Фамилии убийц я даже не помню. Вы опять демонстрируете поверхно-бытовое восприятие. Их убили, как "русофобов", поэтому личности убийц не важны... Они были лишь руками политической силы, сущности, делящей людей по национальному признаку, а не по принципу: "сукин сын или нет" (вспомните, кого от кого защищал Маргелов)
1) Подобных тезисов в Ваших опросах НЕ БЫЛО.
И так далее.
В общем, скучно это всё.
Что не так?
Во-вторых, определение реагировавших, как "нормальных националистов" неверно и не имеет отношения к их реакциям. К их реакциям имеет отношение то, что Вы тщательно организовали конфронтационный подход к вопросу и усиленно его поддерживали, как девица, которая заставляет ухажёров драться за её внимание и тащится от этого.
В-третьих, Ваша реакция выглядит, как довольно очевидная жалоба на "негодяев," которые Вас обидели и сбор кворума, который бы Вас пожалел, объявил "негодяев" негодяями и дураками, а Вас - мудрым и непонятым толпой.
Всё это довольно прозрачно и скучно. Детский сад какой-то.
Тут предмет исследования: коммуникации. Важна способность видеть целое. Похоже, в Сети эта способность утрачивается.
Апелляции к аудитории не было. Текст предназначается одному. Почему пришли без приглашения, не понимаю. Не понимаю, почему уклоняется от ответа тот, кому это предназначалось.
Ещё раз повторяю - никаких "тезисов," кроме разных конфронтационных подначек, Вы не предложили. И это огорчает. Я был о Вас гораздо лучшего мнения.
Если бы Вы действительно были индифферентны, то не стали бы защищать своё самолюбие этим выпадом - "троллюшка"... В идеале, Вы бы вообще не ответили))) В общем, Вы не убедительны...
ещё чуть-чуть инфо от тролля и я вся покроюсь морщинами . от непроходящего смеха
Диктатура – это плохо. Почти всегда. Потому что запреты и насилие превращают жизнь в тюрьму.
Лебедь , рак и щука при Сталине тянули воз в одну сторону, как миленькие, иначе секир башка, а при Горбачёве развалили страну, и неизвестно, чего хуже.
Народ между тем ругает и Сталина, и Горбачёва. Потому что на всех не угодишь никогда. Нужна какая-то шкала для определения - что такое хорошо, и что такое плохо, и нужна реальная сила, которая заставит всех с этим согласиться.
Шкала, что мой народ лучше всех , а кто не согласен, получит звездюлей – это и есть национализм.
Моя Лариска живёт по такому же принципу – «наши – лучше всех», и попробуйте тронуть её домочадцев или родных, мало не покажется.
Вот такой домашний национализм. А всё равно приятно… :))
Национализм именно играет на национальных чувствах обывателя, а "образованные и цивилизованные националисты" здесь никак не хотят этого понять.
Наша шкала оценок - самая лучшая, и пока все в это верят... :))
1. Автора слов: "Мы русские - какой восторг!"
2. Автора афоризма: "Счастье всегда на стороне отважного".
3. Автора книги "Прогулки с Пушкиным"
4. Автора пьесы "Ревизор".
Затем выполните простой тест: проставьте плюсик (не более одного) напротив правильного варианта ответа на следующий вопрос:
К какой нации относятся все угаданные Вами персонажи:
а) к шведской
б) к грузинской
в) к еврейской
г) к польской
д) своё мнение в комментариях
А этот Ваш урок - это что-то вроде "Вредных советов" Остера))) Только, похоже, Вы это - серьёзно....
Русский говорит:
- Ленин русским был. Потому что направил Россию на светлый путь.
Еврей говорит:
- Ленин евреем был. У него и у самого корни еврейские, и вся команды еврейская.
Немец говорит:
- Ленин немцем был. На кайзеровские деньги революцию сделал и Брестский мир специально для Германии заключил.
Чукча говорит:
- Нет, Ленин чукчей был. Потому что он умный очень... :))
Комментарий удален модератором
Чукча сказал:
- Ленина чукча бы`ла. Очень умная бы`ла.
В тексте я специально намекал на этот анекдот, когда писал: "Объясните мне: что такое «национализм»? Не важно – русский, украинский или чукотский".
Жду.
Есть гипотеза.
Комментарий удален модератором
Но решили говорить.
Это характерно.
что меня хрен кто сегодня спать заставит ))))))))))))))))))))))))))))
быстро заживает.
троллиха тоже разводит на эмоции и слова...
Андрей, я тащусь от сцен, где она готова оппонентам горло перегрызть за своего "идеального" папочку-санитара )))))))))))))))))))))))))
Кто дурак?
Учитель, вероятно, готовится.
И тем не менее:
1. Сколько раз вам надо услышать (нет, даже прочитать) слова: "жулик", "шулер" и более сложное словосочетание "Пошел вон, пузатая падла", чтобы вы перестали так болезненно на них реагировать? Если у вас появится ответ об этом количестве раз, то я могу помочь вам избавиться от негативного их восприятия.
2. Разница между друзьями виртуальными и друзьями реальными несомненна.
3. Какой группой крови написан текст PS?
Уже лет 50.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Те, кто считает себя "образованными". оказываются совершенно не способными воспринимать что-то новое..
Комментарий удален модератором
По моему, "часть" и "до".
Комментарий удален модератором
Их много.
Комментарий удален модератором
Нет?
Почему?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты жирный пузатый старик с серым цветом лица, а я с виду - средних лет мужчина в недурной кондиции. Мы друг друга видели на днях, соврать мне невозможно
Так что о своем организме сперва подумай.
Комментарий удален модератором
Слабость же Вашей позиции очевидна давно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А в отношениях мужского приятельства и приязни по поводу общих интересов и дел такое зловоние мне встречать не приходилось. Дрянной он и суетный.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Молчи, женщина. Не с тобой говорят. А не то в ЧС задвину". (конец цитаты)
А примерно в том месте, где он Вас предостерёг от Гершаника, он, ну, оченно неагрессивно перешёл на личность Александра. Вас это не смутило? Вот и подумайте о том, как националисты могут обращаться с Вами, если вдруг Вы не будете их поддерживать в защите национализма. И подумайте, чем Вы, - просто считающая себя националисткой, - отличаетесь от настоящих националистов.
А вот ваши оскорбления в адрес Гершаника выглядят отборным хамством, честно говоря. Так как ни одно из них вы не обосновали и не объяснили причин, только эмоции. Это я говорю уже серьезно.
Шлю ему частное сообщение с просьбой пригласить Вас.
Но провокаторам Вы этого не докажите.
Они признают необходимость и полезность национализма только для одной нации - "богоизбранной".
Все остальные нации обязаны отказаться от своих национальных интересов.
В пользу нации "богоизбранных".
Именно потому они так яростно и воюют против "плохого" национализма.
Свой "хороший" национализм они считают чем-то само собой разумеющимся......
Вы не дискутируете, а вещаете без аргументов, не обращая внимания на аргументы собеседников. Ладно. Просто наблюдайте за движением националистов... Когда их зло будет явным, Вам уже ничего доказывать не придётся.
Комментарий удален модератором
Гершаник как раз и показывает глупость и деструктивность Вашей националистической грызни... Но вы - противоборствующие националисты - хотите продолжать войну))
Что ж, воюйте... пока не одумаетесь))
Нам же - нормальным людям, независимо от национальности - остаётся только примирять вас, по мере сил)) ...и так же - пока вы не осознаете свою глупость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===
мда... Как говорится, приехали :-)))
Оказывается, Тайсон, откусивший ухо Холифилду во время боксёрского поединка, противостоял насилию. Ну разве что пересуердствовал маленько. Но нам Тайсона не понять, потому как нам недоступна внутренняя свобода таких личностей, как Тайсон... :-)))
А национализм, если следовать вашей "логике", это специфически русская форма бессознательного, психологически сложившаяся исторически как компенсация за "унижение и рабство"...
Красиво :-))) Но глупо.
Послушайте, если вам поумничать захотелось, то нужно было выбрать аудиторию попроще. Там у вас был бы шанс произвести желаемое впечатление.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
неееее... я точно после этой ночи превращусь в старую морщинистую тетку
а кому не верится - пусть почитает его коменты в его же статьях
изучайте. если время не жалко
и что с вами ? поди надоело быть мужеподобной деткой . решили поиграть
обидчивую бабу )))))))))))))))))))))))
видимо вы сменили очки )
ведь соб. мнение управляется соб. принципами и установками ))
Я знаю, что вы со мной солидарны и что эти мои слова лучше было бы обратить к Троллю. Но она не поймёт. Ей вставили однажды в голову мысль, что всё связанное с национализмом - плохо. И эта мысль стала для неё религией. И теперь она отказывается даже задуматься, затыкает уши и закрывает глаза, но никому не позволит посягнуть на её веру.
А для выживания чего тогда нужен национализм?
В мирное время выживание людей - это болезнь государства... болезнь страны, в которой неразвиты законность, гражданское доверие и отсутствует общественый договор. Эту болезнь национализм может только сделать смертельной... для страны.
Вы зря сюда приплели военные нотки... Военное время ставить в пример мирному процессу - это, мягко говоря, не логично. В военное время никакой законности, доверия и договора быть не может. И вот там, действительно, остаётся говорить о различных способах выживания конкретных личностей.
Или для Вас - вся жизнь война, а кругом враги? ))))
Моё осознанное и выстраданное убеждение: национальным различиям не место в политике; а патриотизм в мирное время должен существовать, так сказать, в снятом виде, и не должен использоваться для внутренней политической борьбы. Активизироваться он должен только в однозначной ситуации внешней агрессии - только в этом случае можно публичным знаменем всего народа.
И добавлю: в мирное время патриотизм, в основном, используется как предмет спекуляции в политической борьбе. Это плохо... Но национализм - это чистое зло хоть в мирное, хоть в военное время, потому что стимулирует агрессию по национальным различиям, а не по различиям - "агрессор - защитник".
Как влиять? )) Быть разумными и не вестись)) Договариваться об этом друг с другом и объяснять всё это тем, кто ещё не понимает, что национализм - это сыр в мышеловке))
Тогда и не будет Кущёвок))
То, в чём проявляется акмериканский патриотизм (впрочем как и русский)))) вызывает сильное опасение у разумных людей... К этому нужно относиться критически и других просвещать, что и делает здесь Гершаник. Повторяю: активный патриотизм может быть здоровым только в ситуации однозначной внешней агрессии, и умение соблюдать в этом баланс (не суетиться))) - это и признак уверенной, сильной личности, и признак сильного народа, у которого есть сильное государство.
Для меня стакан - наполовину полон... )) И я вижу путь развития Человека именно в осознании и контроле своего стремления к партиципации - это корень всех описанных Вами модификаций системы "свой-чужой".
Да, мы с Вами находимся на разных мировоззренческих позициях...
Я отлично понимаю, какое значение Вы вкладываете в обсуждаемые термины, но считаю, что качество Вашего терминологического аппарата весьма низким.
И это не моя убеждённость, а Ваша убеждённость в моей убеждённости)))
Что наш спор не имеет смысла, я поняла после пары-тройки Ваших комментов))) но решила проверить прочность своей позиции... и осталась довольна ею))
Хорошо... разойдёмся, каждый со своим впечатлением о собеседнике))
Моя будущая профессия - где-то на стыке двух первых. Продуктивность работы по ней связана с соединением рассудка и чувств, что даёт возможность человеку быть разумным... Но, естественно, "врач" должен исцелиться сам, чем я здесь и занимаюсь... и такие дискуссии, какая получилась с Вами, мне в этом помогают))
Ещё одна Ваша "особенность" - защищать свою позицию любыми способами (в том числе и путаницей в понятиях). Прочность позиции Вы наверное представляете, как неприступную крепость))... В сложных вопросах - это вредно... чревато развитием тенденциозности. Под прочностью я имею в виду осознанность сомнительных элементов позиции. В дискуссии с Вами такое осознание произошло... Сомнения эти связаны с изучением проблемы национализма на социально-психологическом и гуманитарном уровнях. Но Вы на эти уровни не склонны выходить, а удерживаете дискуссию на биологической и политической роли национализма. (Поэтому-то Вам и кажется, что мои рассуждения - это фонтан, круговорот... На самом деле - это не круг, а спираль). И чтобы продолжать дискутировать со мной, Вам нужно изучать матчасть.
"А то пока я слышала только - национализм - это ужос, ужос,ужос!" (конец цитаты)
Да, неудачное слово. Не так я отношусь к национализму. Моя позиция - сопротивление. Ну, как способность организма спокойно, в зародыше, давить развитие чужеродных микроорганизмов)) В общем, этакий моральный иммунитет.
В совремпенной жизни, с её вызовами и перспективами, национализм - это, действительно, чужеродная сущность. Использовать его сейчас - это всё равно, что заправлять тепловозы углём.
Это Ваше высказывание о национализме. И логическая ошибка №1: объединение различных сущностей. И тут же допускаете логическую ошибку №2: Вы рассуждаете о национализме и нацизме, как о явлениях разной природы.
\\обычная Ваша ошибка - смешивать понятия, термины..\\ Приведите пример. И, кстати, про логику мою дефектную, вы так и не привели примера. Без таковых ваши утверждения проявление ваших желаний.
\\Ещё одна Ваша "особенность" - защищать свою позицию любыми способами (в том числе и путаницей в понятиях)\\ -
А когда мой иммунитет в порядке, я чувствую себя очень спокойно, даже не замечая, как мой организм давит чужеродное в зародыше))) Причём тут Бонд, у Вас разве не так?)))
В общем, старайтесь сильно не возбуждаться на форму... "Зрите в корень" )))
Акцент этот - определение терминов, идущее от смысла, наиболее удобного Вашей социально-политической позиции. Именно это и "запирает" Вас в политико-бытовые рамки обсуждения проблемы.
Если идти не от удобного, в политико-бытовом плане, смысла, а от явления, то срзу становится ясным различие патриотизма и национализма. Первое - это осознание и развитие чувства родного - естественного и безусловного чувства к тому, что человек считает родным.
Второе имеет совершенно иную природу: древний экзистенциальный страх индивида. Страх этот можно "снимать" двумя способами - либо развивая личную силу (физическую, интеллектуальную, моральную), либо становиться частью какой-либо силы (стремление к партиципации). Второй способ был актуален и имел приоритет над первым, условно говоря, до эпохи просвещения. С тех пор его актуальность снижается, и теперь это - архаизм. И развиваться он начинает, под названием "национализм", в архаичном, отсталом
Стремление людей к объединению, изначально составляющее суть фашизма, - это нормально и это будет всегда. Но объединение объединению рознь. Объединение этно-культурное - это стремление создать комфортную атмосферу взаимопонимания и общих интересов без противостояния другим культурным общностям. Национализмом это становится, когда в общности начинается самоидентификация за счёт национальных различий с другими общностями, что всегда имеет политический характер. Возникает дух соперничества именно на национальной почве. Это - деструктивная конкуренция, так как качество продукта такой общности оценивается по принципу: "не важно, сукин сын или нет, главное он - наш... пусть даже сукин сын". Попросту говоря, напроч утрачивается контроль качества продукции, а значит становится
Вот, например, ещё один Ваш коллега, с которым тоже невозможно спорить))) - http://maxpark.com/user/4295108599/content/1891384?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter
Свойство психики - это субъективное отражение объективного мира, рефлексия и изменение внутреннего состояния и поведения высокоорганизованного живого организма. Любые "-измы" - это лишь формализация наиболее типичных реакций в данном социуме. ИМХО, никакой "-изм" не может иметь объективной стороны. Как любой "-изм", национализм имеет только субъективную и траективную (существует только в субъективном воображении и в сфере антропологического траекта) составляющие. Это - формализованный страх, стимулирующий негативную и деструктивную конкуренцию. Фундаментально и сущностно иную природу имеет патриотизм - формализация чувства любви к родному. В его природе нет никакой конкуренции. Продукт патриотизма в снятом виде - ощущение покоя и радости бытия в единении с родным. В актуализированном виде (в воен-
(Прошу прощения, что перешла на терминологию социологии воображения Ж.Дюрана, но это самый эффективный инструмент изучения любых "-измов"))))
Это не моё понимание национализма, а суть явления, обозначаемого этим словом))
"Потерял актуальность" ???? Да так же, например, трус и подлец может утверждать, что мол понятия "трусость" и "подлость" потеряли свою актуальность)) Вы, просто, защищаете свои фобии и основанные на них полит. взгляды... Задумайтесь над тем, почему националисты являются и будут являться политическими маргиналами... и Вы поймёте, свои заблуждения - заблуждения маргинального электората маргинальных политиков.
А в моей терминологии "фашизм" - это "бренд", навсегда закреплённый за политическими негодяями, эксплуотирующими страхи и злобу людей, связанные с национальными различиями.
Откажитесь от бытового уровня восприятия национализма, начните изучать его научными методами... и Вы освободитесь от своих иллюзий))
Ладно, зачту Вам слив)) Но, всё же подумайте о маргинальности Ваших полит. взглядов... И следите за их деструктивным воплощением в реальности... Хотя, надеюсь, подобный Вам электорат, не способен в современном мире вновь, как в 30-х годах ХХ века, ввести ваших лидеров в большую политику. Нет у вас будущего, надеюсь.
Вы, конечно, можете продолжать в том же духе, делая вид, что не собираетесь сливаться, но слив остаётся сливом)))
А зачинатели чего-либо не могут быть маргинальными.... Вот то, что они зачинают, со временем, может стать маргинальным... если вызовет к себе стойкое отвращение у цивилизованного общества))) Национализм, нацизм и фашизм - вызвали... )) ...и теперь они неприемлемы в цивилизованном обществе... И надеяться этим полит. взглядам можно только на деградацию человеческого общества до степени их принятия...
Вот чтобы именно этим вопросом Вы озаботились, я и хотела, когда сказала, что объединение объединению рознь))
Объясняю: это не плохо, не деструктивно и очень актуально))) В этом суть развития гражданского общества в условиях государства. Национализм же - это движение процесса гражданского объединения вспять... это - "благая весть" скорого прихода "коллективного альфа-самца" в виде нацизма. Национализм, который раз уже повторяю, стимулирует в стране деструктивную конкуренцию - по критерию национальной принадлежности. Это влечёт именно самые бесталанные и ленивые в гражданском отношении слои населения. Возникающий у них страх перед социальной конкуренцией, когда человек должен что-то из себя представлять как гражданин и как профессионал-налогоплательщик, чтобы чувствовать себя морально безопасно, - страх не соответствовать этому заставляет определённого сорта людей сбиваться в политическую силу и самоидентифицироваться по национальным различиям. Экономически и политически, это - тупиковый путь, ведущий к экономическому и политическому краху, что заставляет эту силу переходить в свою агрессивную форму - нацизм.
"Или для Вас - вся жизнь война, а кругом враги? ))))" - это не провокация, а вполне естественное впечатление от конкретного Вашего высказывания об оккупации в мирное время))
"А трудиться нужно любить... ))) " - это не провокация, а намёк на характер той прослойки населения, которая склонна сочувствовать национализму. Что я и пояснила позже. В общем изучайте всю переписку и получите аргументированные ответы на все затронутые нами вопросы.
Что не понятно - переспрашивайте.
А вот Вы весьма абстрактно и туманно выражаетесь, что говорит о крайней слабости Вашей позиции. Если не понимаете, как нацизм вытекает из национализма, основанного на экзистенциальном страхе, то задайте вопрос поконкретнее и яснее.
Социальная конкуренция - это не хорошо и не плохо... она есть и это приходится только принимать... А вот по каким принципам она стимулируется, это вопрос успешного или неуспешного развития страны. Путь национализма - неуспешен. Кстати, приведите пример успешного нацизма))
Да, и кто придумал расизм?))
....................................................
"А так же отсутствие связи между угрозой и ответом на неё в ваших рассуждениях не наблюдается". (конец цитаты).
......................................................
Связь между какой угрозой и каким ответом? Вы о чём? Поконкретнее и яснее опять же вопросы задавайте))
И поаккуратнее с понятиями: я не говорила о национальной конкуренции; я говорила о стимулировании социальной конкуренции по принципам национальных различий, чем грешат политики-националисты. Деструктив этого - в тенденции
насчет сознательного вранья в "яблочко". ведь на этом и держится её мотив - троллить.
я вчера с ней познакомилась ... точнее. она пришла в тему гершаника. как дочь-защитница своего "идеального" отца (и на сей раз это был - гершаник).
ведь и эта статья - тоже его.
эх... поздно увидела ваш так сказать диалог с деткой-троль
меня смех сейчас раздирает. после того. как я прошлась по её коментам и темам
пойду хорошенько отсмеюсь над тем. как нас разводят на эмоции. на слова тролли-студентки ))))))))))))))
вот и я попалась,хорошо. что быстрёхонько поняла. кто передо мной и уж больше не допущу это пустое создание до диалога с собой.
Это - млодое существо. с хорошей памятью. но оно пустое . там пустота бездонная, там нет дна.
У таких людей нет подруг, у них приятельницы и знакомые.
Они здесь живут по типу "воронки" ...
кстати. вы можете придти в ту тему.
ссылку дам в след.
"чем бы дитя не тешилось. лишь бы не вешалось " ))
поди устала и запыхалась ...
я попозже те всё скажу. дорогая )))))))))))))))))))))))))))
у вас с головкой то всё в порядке. детка?
раскручивая людей на эмоции и слова. которые для вас не имеют смысла - вы деградировались до человека-воронки
как она мне написала - она двадцатилетняя студентка 4 курса
видимо псих. фака
терминами психотерапевтическими владеет. но понимания сути нет..
а также её сообщения наполнены искаженными интерпретациями поведения и мысле-формами её оппонентов.
с чем я с ней согласна - её мотив присутствия здесь соответствует первому слову в её нике ))
уж чего-чего, а это у тролля в избытке. (