Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Петрович, ты уж не спеши, то вместо приходилось получается прихожилось.....
Ну не солидно как-то ...Обсуждение и с ошибками, не по демократически это как-то...
Подрываете основы так сказать!
ТОгда сами себе и ответите на этот вопрос.
Моё мнение- Тусоваться среди и быть,это разные вещи...
Героизм только в мирное время результат раздолбайства. А война - она и есть война. Побеждает только тот, кто готов к подвигам и смерти. Кто не готов - тот проигрывает.
Второе за два месяца что Германия захватила Францию, СССР потерял территорию в три раза большую чем сама Франция, при этом немцы потеряли около 100тыс человек а мы миллиона полтора. Так что надо знать о чем пишите. Или только врать привыкли?
Немецкие войска потеряли 45 074 человек убитыми, 110 043 ранеными и 18 384 пропавшими без вести.
Но учитывая то, что при наступлении потери 1 к 3 можно сказать, что почти без выстрела. И на все про все МЕСЯЦ!!!!
Германия потеряла за это время 185 тыс убитыми и около 5 тыс пленными Так что потери как видите 1 к 10. Ну а территорию потеряли наверное на 6 Франций так что успокойтесь Воевали мы не лучше французов. Территория нас спасла а не Сталин и коммунисты Была бы территория как у Франции пришел бы крах в первый же месяц, тем более с тем бардаком который творился тогда.
Вот если бы командование удрало, забрав все корабли в августе 41-го, а оставшиеся еще несколько месяцев сражались без офицеров - вот тогда можно было бы сказать, что бросили.
А разговоры о том, что если бы не территория, то...
напоминает один анекдот про бабушку и дедушку....
Не забывайте про наши потери мирного населения....
Потери войск отличаются, но не в разы...8,8 и 5,3
Даже после оставления Севастополя в район Херсонеса все еще прорывались отдельные катера и подлодки за оставшимися бойцами. Но это ж капля в море.
Вот об этом я и говорю: нельзя, сидя в кресле перед монитором с пивасиком или кофеечком, судить о том, что происходило давно, в условиях, которые мы себе и представить не можем. Командование выполнило приказ Ставки. Один из руководства, генерал Петров, попытался застрелиться, у него пистолет отобрали. Единственный вариант избежать этой ситуации - отдать приказ об оставлении Севастополя еще зимой, но что бы тогда было на Кавказе и под Москвой?
Но даже если кто-то из командиров труса спраздновал (адмирал Октябрьский) и предпочел эвакуироваться, а не остаться вместе с солдатами, не дает права мазать грязью всех. Тем более, что мы не знаем, как мы бы с вами себя повели тогда.
У вас, Юрий тоже не все так складно, многовато сослагательных наклонений
А про корабли читайте сами. Если у когото нет желания прорваться он никогда никуда не прорвется. Но есть девиз который был в русской армии(не путать с советской) Сам погибай а товарища выручай.
Вот что сказал по этому поводу Сталин
второе. с 10 мая по 22 июня прошло не 2 месяца. причем основные действия были закончены к 5 июня.
третье. французы потеряли 84 тыс убитыми и МИЛЛИОН пленными. если считать что Красная армия не хотела в 41 году воевать за Сталина то за кого не хотели воевать французы?
А ветеранов, с удовольствием рассказывающих о своих подвигах, я что-то не встречала. Был у нас на радио председатель- спокойный,умный,скромный человек. Однажды он позвал меня с собой на празднование Дня Победы ( репортаж писать). Когда я увидела его в парадном пиджаке, чуть не упала от удивления: от орденов и медалей мирная одежда превратилась в рыцарский доспех!
В нашем городе ветеранов знали все. Да собственно, почти в каждой семье были такие люди.
Мои дядья воевали. Мой отец погиб. А сестра жены одного из дядюшек была лётчицей - из тех самых "ночных ведьм". И такое могли бы рассказать многие и многие мои земляки.
.
===Все очень не людили рассказывать о войне и терпеть не перваривали бодрячков с орденами взахлеб рассказывавших о войне.===
.
Бери пример с родителей, Григорий Петрович!
Сталинисты боготворят его и мечтают о его возвращении. Великий Сталин, он заботился о народе, он любил народ. Он ходил в стоптанных сапогах и старом плаще.
Да никого он не любил. Он любил только себя и власть!
И войну он сумел бы предотвратить если бы пожелал этого. Финляндия, какая маленькая страна и как она оборонялась и не пустила Красную Армию к себе в страну.
А мы, тройное превосходство в технике, в живой силе. Одного только не было у нашего народа, это воевать. Не желали они воевать за Сталина. И поэтому вся кадровая армия со всей аммуницией и техникой сдалась в плен. Она не желала воевать.
И получилось, что ополченцы с трехлинейкой защищали рубежи. Одна винтовка на пятерых и коктейль молотова. Вся техника оказалась или разбитой или забрано немцами.
ну и еще. воюют не за Сталина. воюют за Родину. и те кто ушел в роа воевали не против большевизма и сталинизма. они воевали против родины, против своих родителей жен детей прекрасно ВИДЯ что несут немцы в СССР какая судьба уготована людям. кстати из "желавших воевать" за царя в первой мировой в плен попали около 3,5 млн человек.
Да красноармейцы и боевые офицеры это выполняли героически, но это не повод оправдывать раздолбаев из штабов любых уровней.
Все этоскотство длится с 1917...
Уничтожили Россию и её народ...
А осталось.......Чёрти что,
И кое где как ни странно еще есть личности из тех,кто выжел в этом водовароте...
Если говорить о руководстве , а именно о Сталине, то тут надо обращаться не к словам его , а к осознанию происходящего и как следствия к действиям, решениям.
Так вот в 42г он изменил полность систему управления армией , а именно 1. убрал право комисаров командовать командирами и заткнул им рот, причем на примере Мехлиса. 2. Разрешил всем командирам принимать самим решения и да же прощал им просчеты на первых порах точно!.
Вывод: Он исправлял свои ошибки. Значит вывод правилен.
После войны он забрал право у командиров принимать решение и показал это на примере Жукова!
Как следствие этот абсурд развился до полного абсурда, в итоге дошло до Чечни.
Комментарий удален модератором
2. опыт был на Халхин- Голе, в Финляндии. Последний печальный, но мог заставить задуматься.
Комментарий удален модератором
Европа защищалась от "мировой революции".
Мы победили не благодаря Стьалину, а вопреки ему.
Вот там - НАСТОЯЩАЯ окопная правда глазами простого бойца.
О том как полки гнали на немецкие дзоты.... Как солдата рассматривали просто в качестве "расходного материала"....
И другие, воистину СТРАШНЫЕ вещи, о которых умалчивала официальная и официозная литература, посвящённая войне...
Вот вы, например, Григорий Петрович, как человек, который нередко цитирует Библию, ответьте на такой вопрос: смог бы Моисей вывести евреев из рабства египетского, если бы опирался на заповеди Нового Завета. Поняли бы его дикие, живущие второе поколение в пустыне люди, если бы он стал предлагать им подставить под удар вторую щеку? Вместо этого, Моисей установил доступный их пониманию жестокий закон "око за око", тем самым поставив предел бесчинству.
Еще один пример. "Расстрельные списки", которые подписывал лично Ленин ("расстрелять в таком-то городе 100 человек, представителей такого-то класса"). Чудовищно! Однако, если бы таких списков не было, исполнители, неограниченные командой сверху, истребляли бы намного больше народу.