Основной вопрос

Здесь другое: любая система стремится к развитию и самосохранению.

В том числе и система взаимоотношений между людьми, между людьми и окружающей средой, между людьми и производством.

Беда в том, что современная нам экономическая система - разрушительна по своей природе.... И она людей ломает под себя - делает их потребителями. Или заставляет их думать, что они чем-то там управляют, даже на мировом уровне. :)))

"Управители" - такие же жертвы, как и "управляемые", только они это поздно осознают. :)))

В противном случае, апридётся признать их нечеловеческую природу, то, что они - не люди, они не смертны, они не нуждаются в любви и в заботе - и в том, чтобы о них заботились, и в том, чтобы заборились о них. :)))

Я говорю, что это беда потому, что система, процесс - имеют объективный характер, и не зависят от наших желаний или представлений.

Там, у них так. Всё строго. Дают задание - убить подругу, и надо убить.

Вдруг, они будут умнее?

Независимо от веры или неверия, от каких-то частных взглядов на частные вопросы.

Да, мы можем по разному думать о разных вещах. Но в конечном итоге мы делимся именно на созидателей (охранителей) и чистых потребителей, не имеющих других ценностей в жизни, кроме тех, что можно измерить д еньгами и комфортом.... Всё остальное неважно.

Светлана, Вы думаете, возможно объединение людей? И можно этот глобальный вопрос решить в принципе (я даже не беру данный, частный случай)?

Но как только речь заходит об объединении, оказывается, что все эти критерии не работают.... Объединение возможно, но нужно же понимать, кому с кем и зачем объединяться. Хотя бы потому, что разъединение ассоциируется со свободой (вольностью), а объединение - с ограничением, самодисциплиной. На это нужны усилия, трата энергии.... Поэтому лозунг и критерий объединения должен "притягивать" к себе людей, обладающих этой энергией, чтобы, объединившись, не расползлись снова....

Возможно всё, сами знаете. Было бы зачем....

Религий много.

Ваша позиция - разъединяет людей по второстепенному признаку.

Потому что здесь есть христиане, ктороые выбрали "мне важно, что будет после меня", а Вы - выбрали - "мне неважно, это дело бога".

Сейчас мир меняется на глазах, и этот вопрос - действительно основной....

Алекс, когда хотят что-то понять - упрощают, строят упрощённую модель.

Когда не хотят или боятся что-то понимать - усложняют.....

А усложнённые модели строят, главным образом, чтобы убедить себя, что ничего не можешь сделать, следовательно, можно и не дёргаться, не тратить силы, время, энергию.... Сразу убедился, что это слишком сложно - и в кусты....

Что, если я тупая и ограниченная баба, и меня совершенно не интересует вопрос "кто я", то я не в состоянии решить, что я хочу, чтобы после меня был лес, а не помойка? И жить в этом направлении?

Наверное, от того, что сами они не понимают, что в их жизни важнее.... Так? И каких таких сложностей нужно накрутить, чтобы просто правильно расставить приоритеты?

В вашем вопросе находится и ответ - именно потому, что они сами не понимают, кто они и зачем пришли в этот мир. Можно сказать и проще - все губит равнодушие и невежество, но чтобы избавиться от одного и другого разве не нужно приложить массу ЛИЧНЫХ усилий? Или вы считаете, что сам факт объединения делает каждого из нас лучше, мудрее, добрее? Учится лишь тот, кто хочет учиться. Единственное, чем можно поделиться - это личный пример. Именно так воспитываются дети - не прописями, а поведением взрослых, со взрослыми та же самая история, только способностей и любопытства поменьше, а лени и предубежденности побольше.

Ждать, когда все личности созреют до того уровня, когда смогут самостоятельно найти ответ на этот вопрос - значит откладывать его решение навсегда. :))))

Потому что значительная часть людей вовсе не развивается после первичной социальной адаптации, да ещё новые всё время рождаются....

:)))) Вы не только это читали, но и спорили со мной. :)))

Если Вам интересно, давайте в личку все вопросы - формирование и развитие личности - не совсем эта тема.

Что касается "перековывать" - никого не надо перековывать. :))) И Вы никому не указ, когда им размножаться. Вас просто никто не спросит. :)))

Статья не об этом. Я просто ищу для себя критерий "своих" и "чужих" - может, и другим пригодится....

А что касается "тех стран, где человек не винтик, где ум и талант являются главным богатством страны, где есть возможности реализовать себя не унижаясь, а лишь не щадя своих сил, зная, что это окупится".... О, "назови мне такую обитель, я такого угла не встречал".... :)))

кто то пользуется упрощенными категориями, кто то усложненными

Обьединение вещь хорошая, но этого не будет.

Отчасти по причине принципов конкуренции.

толпы и группы очень иллюстративны на болотной

и прочих... лидеры которые к толпе не имеют к ней никакого отношения. но бонусы пытаются получить.

конкуренции в толпе нет. ибо развития нет...

есть критерии деления лидеры и быдло, быдло оставляется быдлом намеренно ибо лидеры хотят быть наверху ...

так группа индивидов и личностей или толпа?

движение в толпе это движение туда куда лидер проорет, и думать не надо ... приведут куда надо, кормежку предоставят... и проч.

это можно оценить в москве на комсомольской в часы пик спускаясь в метро, там толпа движется ... а ты можешь не двигаться, тебя и так отнесут.

если вы в толпе и не лидер... то куда лидер скажет туда и пойдете ... и думать не то что не надо ... а вас просто отнесут.

а через некоторое время, поскольку думать не требуется это отомрет.

достаточно вспомнить похороны Сталина например... когда людей было затоптано море.

находясь в толпе не вы выбираете. за вас выбирают.

что тут оценивать?

А что касается Куршавелей.... Поверьте мне, Джо, ничто не утомляет больше чем чрезмерные удовольствия....

Но ведь мы, хоть и не уставши, тоже не бараны. Я читаю его "программу" и просто думаю: насколько это приблизит нас к тому, что мне хочется: жить на чистой планете здоровым счастливым людям.... И всё ясно становится....

Впрочем, если ему повезёт, он об этом никогда не узнает. :))) В смысле, что такое счастье. :))) И, естественно, факт, что ему этого "товара" не досталость.... Дифьсыт!

Истинные цели - это те, которые мы ставим себе сами, исходя из своей жизни.... Конечно, человек - очень поздносозревающее существо. Поэтому я и опубликовала эту статью, и пригласила друзей обсудить её - я этого никогда не делала до этого. Мне важно услышать мнение разных умных людей....

И сегодня я весь вечер горжусь своим умением выбирать друзей - на всю статью всего один пустопорожний коммент, остальные читаешь - аж мозги скрипят! :))))

Может быть, не только сын, который закончит твоё дело, но и ученики, и просто люди, с которыми ты поделился мыслями, и которые будут думать эти мысли после тебя....

А Вам я желаю скорейшего выздоровления, и меньше читать всякие ... гайдпарковские статьи. :))) Если уж совсем не можете без интернета, сходите в мой блог на майле - там про растения, больше фотографий, чем текста - отдохнёте. :)))

http://blogs.mail.ru/mail/stenno/

http://gidepark.ru/user/1109560953/content/959878 - властный инстинкт (Путин)

Каждый товар стоит столько, сколько за него готов заплатить покупатель. :)))

Это закон.

Похоже, мы всё меньше и меньше готовы платить нашим чиновникам за их галерный труд....

===Настоящая демократия не создается одномоментно, не копируется по внешнему образцу. Необходимо, чтобы общество было готово к использованию демократических механизмов. Чтобы большинство людей почувствовали себя гражданами, готовы были бы на регулярной основе тратить свое внимание, свое время, свои усилия на участие в процессе управления. Другими словами, демократия работает там, где люди готовы в нее что-то вкладывать.===

Как Вы это себе представляете: народ становится более грамотным? :)))) Какой процесс описывает эта фраза?

И потом, курс реформы образования направлен прямиком в дебилизацию. Так что "более грамотным" народ станет не при нашей жизни. А вот исчезнуть с лица земли может и при нашей....

И полчается, что, вместо того, чтобы искать ОБЩЕЕ, то, что объединяет, мы ищем РАЗНОЕ, то, что разъединяет. :))) Уверенный человек мало что кому доказывает. :))) И поэтому редко ссорится.

А уверенность к тем, кто научился ставить реальные цели и достигать их....

На мой основной вопрос каждый должен ответить себе сам.

Я не люблю неадекватных людей, а Ваше поведение соврешенно неадекватно. Вы пришли, в статью не вникли, и тут же стали мне "впаривать" собственную абсолютную истину, и строить из себя всезнающего гуру.

Я должна была обрадоваться, обрить голову в знак послушания, снять обувь и пешком отправиться за Вами в качестве апостола? :)))

Я много лет занимаюсь закупками, "Впарить" мне что либо - невозможно.

Ему кажется, что, если он хотя бы самому себе докажет, что ты - плохой, то это автоматически сделает его - правым, а тебя - неправым. :))) Но я к этому отношусь с пониманием. Каждому - своё.

Человек - очень поздно созревающее существо, поэтому и говорят: время разбрасывать камни и время собирать. Но тут важный нюанс: кто правит - тот кто разбрамывает или тот, кто собирает.