На канале «365 дней» Леонид Парфенов в своей программе «Намедни» рассказывает о 84-м. Смерть Юрия Андропова, переброска части стока северных рек на юг, школьная реформа, убийство Индиры Ганди. Самые большие потери Ограниченного контингента Советских войск в Афганистане: 2343 парня в том году вернулись домой грузом 200. В цинке.
Правда, тогда мы этого не знали. Впервые цифру безвозвратных потерь в Афганистане – 13 833 человека – опубликуют в газете «Правда» только через пять лет, 17 августа 1989 года. Потом её уточнят. И скажут всем нам, что только в частях и подразделениях Советской Армии было убито, умерло от ран или пропало без вести 14 427 солдат и офицеров. С учетом потерь среди военнослужащих КГБ и МВД СССР эта цифра увеличится ещё на 606 человек. Но, скорее всего, даже она – не точная, т. к., по мнению военных экспертов-медиков, не учитывает тех, кто, будучи раненым в Афганистане, умер уже в госпиталях Ташкента или Душанбе.
В 84-м мы этого не знали. Точно так же, как большинство из тех, кто и до, и после этого прошли через Афган, не считали себя героями:
– Да ну… Какие герои? Вот дед, тот – да. До Кенигсберга дошел. А мы… Просто отслужили, как надо. И вернулись.
* * * Один из писателей так называемого «поколения лейтенантов» – Василь Быков, знал о войне отнюдь не понаслышке. Но в его произведениях не найти тех, кто поднимается с гранатой на танк или ложится грудью на амбразуру. В «Дожить до рассвета» он отказывает своему герою в реализации его возможности прихватить с собою на встречу с Господом хотя бы одного врага, пусть даже обозника. Так и умирает, не убив ни одного немца. Так что, получается, он – не герой?
Или в повести Быкова «Карьер» – один из её главных персонажей говорит: «Придет время и с каждого спросится, где он был и что делал, когда его земля стонала и корчилась от боли?» Где он был? Что делал?
Был там, где обязан был быть. И делал то, что ему положено делать. Вменено в его солдатскую обязанность. Вот и всё. Простой и ясный ответ.
Солдат должен быть там, где его обязывает быть приказ и воинский долг. Как бы тяжело, страшно и опасно не было в том месте. И если он там, где положено, и делает то, что обязан, несмотря на страх и угрожающую ему опасность, он уже – герой. Просто потому, что, несмотря на то, что в любой момент его могут убить, он делает то, что должен, и там, куда его забросила воинская судьба.
* * *
23 года назад, 15 февраля 1989 года, мы вышли из Афгана. Поэтому сегодня – День памяти всех тех, кто честно исполнил воинский долг за пределами своей Родины. Там, куда она его послала, предварительно одев в солдатскую форму и дав в руки оружие. В том числе и в далекой центрально-азиатской стране. Афганистане.
И мне хотелось бы, чтобы сегодня мы вспомнили о них. О парнях из Омска, Абакана, Кирова, Марефы. Каждый из них мечтал отслужить и вернуться в родные и любимые им места. Но не все смогли это сделать.
* * *
Пост, располагавшийся в северной башне шахского дворца, в котором дислоцировалась одна из мото-маневренных групп Термезского погранотряда, по праву и с полным основанием считался не только самым неудобным по месту нахождения и удалённым по расстоянию, но и самым опасным. С одной стороны он прикрывал от возможного нападения участок шоссе со стихийным базаром, по-восточному шумным и оживленным. С другой – к нему подступало поле, ограниченное со стороны города высоким, сплошным дувалом, за которым возвышались купол и минареты Таш-Курганской мечети.
Именно с этого направления пост чаще всего и обстреливался. Обычно – ближе к вечеру. Но нередко и днем. А ответить соответствующим образом было нельзя. Стрелять в сторону мечети из тяжелых видов вооружения было строго-настрого запрещено.
Правда, с правой стороны мертвую зону прикрывали БТР или БМПуха, дежурившие у выходящих в город ворот. Но всё равно… Даже речи не могло быть о дневных вылазках в находившийся как раз между шоссе и крепостью густой, не просматривающийся с башни сад. Разглядеть, что там таилось в его зарослях, богатых знаменитыми саманганскими гранатами и иными, не менее вкусными южными плодами… Нет, это было делом совершенно невозможным!
С другой стороны, и афганцы не горели особым желанием бродить по саду днём. А тем более – ночью, когда там их могли обстрелять не только мы, но и так называемые контрольные БТРы.
Дело в том, что мимо крепости, вдоль шоссе Хайратон–Кабул, проходил топливопровод, по которому бесперебойно и днем, и ночью в неизвестном нам направлении тек родной, советский керосин. Но афганцы, они ж такие ребята. Колхозники. Для которых кругом всё, что у шурави плохо лежит, – своё и наше. В том числе и керосин. Ну, и что, что он по топливопроводу? Подошел, подвязал тротиловую шашку, которых в каждой уважающей себя афганской семье, примерно, как у нас – хозяйственного мыла. Ящиками и коробками. На долгие годы вперёд.
Подвязал, вставил в шашку шнур подлиннее…
Ну, а если семья – не уважающая, или с толовой шашкой напряг, так можно гранату с замедлителем. Чеку рванул на себя и, пока петелька запала режет свинцовую пластинку замедлителя, отбежал, спрятался за укрытие и ждёшь спокойненько. Вот-вот. Рванёт…
Рвануло! Теперь – руки в ноги. Время терять никак нельзя. Пока давление в трубопроводе не упало и компрессорные дизеля молотят исправно, гонят керосинчик на радость простому трудящемуся афганцу, ёмкость приличную, что заранее припасена, да не одна, – достал и наполняй под самую завязочку. Чтобы не только себе хватило, но и на базарчике за реальные афгани продать можно было.
Правда, перед тем как тротиловую шашку или гранату подвязать, оглянуться по сторонам не мешает. А то набежит народу на дармовщинку. Поди продай потом, если весь кишлак к тому подрыву подтянется. Да со своими ёмкостями. Так что лучше ночью. Когда соседи, в отличие от шурави, спят. А если кто не спит, так накося. Выкуси! Ёмкость наполнил, оттащил в сторонку, а в лужу, что уже по земле растеклась, обещая через какое небольшое время в керосиновое озерцо превратиться… В лужу, гори оно – всё добро советское – огнём синим, петушка красного подкинуть. Ничего личного, шурави. Бизнес.
И кому такое понравится? Вот два контрольных БТРа, поливая огнём окрестности, и носились туда-сюда всю ночь по шоссе по одному, им известному графику. И этим ребятам из трубопроводных войск плевать было, куда стрелять, по кому. Да в белый в свет, как в копеечку. И пацанов понять можно. Вот так, двумя экипажами… Всего двумя. В кромешной темноте, в неизвестность… В ежесекундном ожидании, что сейчас… Сейчас из этой ночной темени с чужими звёздами, что подвисли маленькими белыми, почти новогодними ёлочными лампочками где-то там, далеко вверху, почти у самого Бога, которого нет… Сейчас, или через секунду-другую – какая в сущности разница? Но прилетит. Точно прилетит выпущенный из гранатомёта натруженной дехканской рукой твой кумулятивный заряд. Твой и всего экипажа. Помощи ждать неоткуда. Да и некогда. Не сгоришь, так добьют, сволочи, пока свои подойдут на помощь.
Какие нервы надо иметь, чтобы вот так, в непроглядной темноте, всего на двух машинах лететь в полную неизвестность? Можно понять, что каждую ночь испытывали пацаны в этих бронированных коробках…
Поэтому, даже если они и накрывали когда очередью из «крупнача» пост на Северной башне, никто из наших на них не обижался. Заслышав рёв их машин, надо было просто отойти от бойниц. А ещё лучше – залечь, плотнее прижавшись к ещё достаточно крепким башенным стенам. Мало ли, влетит через бойницу какая дура… Каким он, рикошет, будет – кто знает? Береженого…
Привезли парня в закрытом цинке...и открыть не разрешили...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11856647
Пожаловаться
Кому война, а кому - бизнес...
Открывать, по моему, вообще никому не разрешали. И даже советовали не устраивать особо публичных похорон, типа, ни к чему это... народ беспокоить солдатской смертью в мирное время ((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
difan nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11857091
Пожаловаться
Да и вершувшиеся, целые и раненые, не очень то и разговочивые были...Так, попьянствовали на первых порах, да дальше пошли...
Чужая война, цели никому непонятные...Чего уж распространятся...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Капитанская дочка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11857475
Пожаловаться
У наших тоже был бизнес - потоки шли, только об этом не говорят.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11857505
Пожаловаться
Большинство и сейчас много не рассказывают...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Капитанская дочка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11857539
Пожаловаться
Сколько их было - таких экипажей... И скольким просто перерезали горло...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
difan nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11857798
Пожаловаться
Меня на границе, в то время, как-то пулемётчик афганский гонял по склону горы...ночью...
Но это же только мои воспоминания-переживания...
И так думают большинство, я полагаю...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11857923
Пожаловаться
Вот и тебя задело...
Дурацкое определение - локальные войны. Никакие они не локальные, потому что мучается от них огромное количество человеческих душ!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11857928
Пожаловаться
На какой границе,уважаемый?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
difan nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Игуменов
2012-02-15
# 11858187
Пожаловаться
ГБАО...Калаихумб...Погранотряд...Последняя застава, в конце дороги...Дальше только тропа...До Московского погранотряда...вдоль Пянджа...
Знакомые места?..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Капитанская дочка
2012-02-15
# 11858250
Пожаловаться
Конечно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Капитанская дочка
2012-02-15
# 11858272
Пожаловаться
Вот это самое страшное...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Капитанская дочка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11858335
Пожаловаться
Сомневаюсь, что знакомые...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11858606
Пожаловаться
...Дусти на Пяндже, Московский погранотряд...учебка в Ленинском ,возле Душанбе,штаб Среднеазиатского погранокруга,позади кинотетра ми.Джами в Душанбе . 28 мая ни разу не удалось побывать?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
difan nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Игуменов
2012-02-15
# 11859019
Пожаловаться
В самом погранотряде был, общался с командиром...Квартировал рядом с "вертушками"...Мотался по всей границе...по заставам...Названия посёлков сейчас на вскидку и не вспомню...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил difan nl
2012-02-15
# 11859214
Пожаловаться
Калайхумб впоследствии стал опорным пунктом боевиков-памирцев, но погранотряд они не трогали.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мерлин)
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2016-02-11
# 78215903
Пожаловаться
"солдатской смертью в мирное время " - сколько ещё этих смертей принесёт стране горбатый , алкаш и Путин.?...((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 16 ответов
Свернуть ответы
Капитанская дочка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11857426
Пожаловаться
Лора, я расплакалась... Пацаны... Страшно. У меня работал парень - его мама год не спала, пока он был там. А в ночь, когда его ранили, именно в этот час, у неё была скорая...
Что они там защищали? И что им говорили потом в военкоматах - я тебя туда не посылал... Вернулись израненые душой мальчишки, никому они не нужны... А сколько не вернулись... Вот за это я ненавижу этих советских коммунистов - за нежелание отвечать за свои действия... Светлая память ребятам...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Капитанская дочка
2012-02-15
# 11857753
Пожаловаться
Да, Лида, тема не веселая... Помню, когда погиб в Афганистане наш первый одноклассник, мы просто были в шоке... Никто нас к этому не готовил, никто ничего не объяснял. Только закончили школу и вдруг они начали там погибать... До сих пор эти цинковые похороны болят в памяти...
Не знаю, может и был какой-то государственный смысл в этой войне... Человеческого не было... И все последующее государственное свинство ничего, кроме презрения к власти не вызывает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Капитанская дочка
2012-02-15
# 11857871
Пожаловаться
Оскорблять память солдат ,отдавших свои жизни по приказу командиров, дело неблагодарное, мадам. Советские коммунисты никого не расстреливали по ночам в Москве или Ленинграде,Душанбе и Ташканте. Расстреливали по ночам американские снайперы в Кабуле, Герате и других городах Афганистана, пытаясь овладеть ими для нападения на СССР. Сегодня нет коммунистов, но гибнет детишек гораздо больше ,чем при них. Из Афганистана возвращались крепкие мужи, а не безвольные детишки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Капитанская дочка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Игуменов
2012-02-15
# 11858175
Пожаловаться
Месье, советские коммунисты не встретили этих ребят, когда они вернулись на Родину - и этим оскорбили память погибших. А крепкие мужи часто искали забытье от того, там видели. И долго лечились. Память ребят оскорбляют такие, как вы, нежеланием сознавать, что ребятам не за что было там гибнуть.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Игуменов
2012-02-15
# 11858392
Пожаловаться
Никто даже не пытается оскорблять память солдат, Вы ошибаетесь. Обидно, что из войны этой никто никаких выводов не сделал и все один в один повторилось в Чечне.
А возвращались и душевно искалеченные, и наркоманы, и алкоголики... И судить их нельзя, война, все-таки, страшный опыт...
И государство, на них наплевавшее, выглядит мерзко и недостойно!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Капитанская дочка
2012-02-15
# 11858686
Пожаловаться
НЕ вам судить об мне...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11858808
Пожаловаться
О войне этой , на самом деле, вы ничего не знаете. Пишите на эмоциях, возникших по прочтению подметных статьей наших заклятых друзей. Выводы из этой войны сделали наши враги и стали разваливать страну не силой оружия , а силой слова.Возможно, сами того не осознавая, как, впрочем, и вы сейчас, повторяя сказанные когда-то кем-то очень не любящим наш народ, слова.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Игуменов
2012-02-15
# 11859009
Пожаловаться
Было бы странно, если бы гибель людей не вызывала негативных эмоций. И отношение к вернувшимся тоже не дает повода для радости, ни тогда, ни сейчас, увы!
Все остальное - спорно. А спорить не очень хочется, поверьте. Пост о другом. Это просто память.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 7 ответов
Свернуть ответы
Дмитрий Удалов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11857474
Пожаловаться
Память.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ермилов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11857519
Пожаловаться
Спасибо,что помнишь
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ермилов
2012-02-15
# 11858144
Пожаловаться
Там погибали мои ровесники, одноклассники, друзья... До сих пор живы их мамы... Вот потому и не забывается.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11857741
Пожаловаться
Хорошая статья! Тональность чуть конъюнктурная. Не хватило мужества написать, что за Родину сражались, поскольку Родина солдата тот рубеж, который по приказу надо защищать, а все остальное в статье вымучено на послезнании и адаптации к реалиям сегодняшнего дня.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Иван Игуменов
2012-02-15
# 11858196
Пожаловаться
По моему, достойная статья. Без лишнего пафоса и трескучих фраз - салюты по поводу подобных войн, мне кажется, выглядели бы кощунственно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Капитанская дочка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11858290
Пожаловаться
Да, Лора, именно так. Статья человеческая.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Капитанская дочка
2012-02-15
# 11858420
Пожаловаться
Меня именно это и заставило ее выложить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11858837
Пожаловаться
Статья, как жанр, безусловно удачная.Я говорю о тональности...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Иван Игуменов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11858072
Пожаловаться
К концу февраля все пространство от Термеза до Курган-Тюбе в Таджикистане было заполнено боевой техникой и снаряжением.Гулял служивый народ . КАМАз с броней отдавали прапорщики за бутылку на полигоне в Ляуре, на гражданке уже вовсю кооператоры обогащались-так и распродали всю технику и снаряжение. Может кто есть на Г.П из выведенных в Ляур?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11859210
Пожаловаться
Лора! Это невозможно читать без слез! Я помню хорошо то время- у меня и у сестры были сыновья призывного возраста! Племянник попал в Казахстан...Но, слава Богу в Афган не попал. Проникновеннее и лучше А.Вертинского никто еще не сказал:
То, что я должен сказать
(Их светлой памяти)
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой?
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!
Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.
Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам - под шумок толковать,
Что пора положить бы уж конец безобразию,
Что и так уже скоро, мол, мы начнем голодать.
И никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги - это только ступени
В бесконечные пропасти, к недоступной Весне!
Я не знаю, зачем и кому это нужно?
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой?
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11859407
Пожаловаться
Оля, спасибо за хороший содержательный комментарий! Тоже часто вспоминаю эту песню Вертинского в связи с так называемыми локальными войнами... И песня не стареет, и войны не кончаются...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11859504
Пожаловаться
Лора! Время от времени перечитываю раннего Ремарка. Только что закончила читать его роман "Возвращение" .О первой мировой войне. Всё до подробностей повторяется.Вертинский написал стихи и пел эту песню в 1917...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11859919
Пожаловаться
Не читала у Ремарка "Возвращение", как-то пропустила, хотя Ремарка очень уважаю и ценю.
На меня очень сильно подействовал роман Селина "Путешествие на край ночи", до сих пор иногда вспоминаю, хотя читала довольно давно.
Все повторяется, верно.
Помнишь у Окуджавы о погибших -
Спите себе, братцы, все придет опять -
Новые родятся командиры,
Новые солдаты будут получать
Вечные казённые квартиры...
Спите себе, братцы, все вернётся вновь -
Всё должно в природе повториться:
И слова, и пули, и любовь, и кровь...
Времени не будет помириться...
Вот так и происходит - все воюем, воюем... и смысла нет в этом никакого, и финала не предвидится...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11860193
Пожаловаться
А я не читала Селина, но уж эту песню Окуджавы...!!!
У Ремарка в "Трех товарищах" есть эпизод, где проститутки из борделя квохтали над коляской с младенцем. И главный герой, бывший фронтовик, задумчиво сказал:"Хотелось бы знать,для какой войны он родился?" Это я по памяти,может,что-то неточно,но согласна с тобой, что покоя матерям не будет,наверное, никогда!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11861491
Пожаловаться
Помню этот эпизод! вот "Три товарища" я в свое время зачитала до ветхости )) И именно Ремарк этим романом сформировал мое отношение к войнам вообще, потому что читала после 9-го класса... потом читал почти весь класс...
И сколько же еще есть отличных книг о войне и против войны - ни фига не учится человечество на своих ошибках!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11861843
Пожаловаться
Ремарк один из моих самых любимых писателей. И я, как и ты зачитывала, и продолжаю это время от времени делать, его романы до дыр. Начинала,правда, с " На западном фронте без перемен". Первая мировая, Вторая - у него всё о войне, о солдатах и их братстве, о памяти товарищей, которые остались на тех полях сражений... Это очевидно же, что это всегда будет с ними, война...Страшно!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11862176
Пожаловаться
Вот и у меня тоже - в любимых. А с первым прочтением "Трех товарищей" связана довольно забавная школьная история, надо собраться и сделать пост, народ развлечь ))
Но самое сильное впечатление у меня осталось от его романа "Искра жизни", даже "Тени в раю" показался менее сильным. Боялась даже взяться за эту "искру", тема страшная - концлагерь, а начала читать, захватило, прочла на одном дыхании. Очень сильная вещь!
Вообще и сам Ремарк, и его лучшие герои наделены каким-то негромким, спокойным мужеством. Такими бывают много повидавшие и много передумавшие об увиденном люди.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11862471
Пожаловаться
Я читала,Лор! У меня весь Ремарк есть. И "Искра жизни" произвела на меня очень сильное впечатление. Читала, и сердце кровью обливалось, и дрожала от ужаса! Единственное, что "не пошло" это его ,по-моему, последний роман-"ГЭМ".Так закладка и лежит посреди книги.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11862621
Пожаловаться
Он у меня есть и тоже лежит нечитанный )) Доберемся, Оля, еще не вечер ))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11864208
Пожаловаться
Конечно!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 11 ответов
Свернуть ответы
Александр Удальцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11860885
Пожаловаться
Да, в Афгане не просто было, но там враг был виден или по крайней мере территориально от врага солдат был отделён. Но когда враг маскируется среди людей, то его труднее обнаружить, тем более, если он в погонах ... А таких людей не мало - иначе бы у нас не было произвола власти и откровенного бандитизма властных структур, которые используют своё служебное положение для личного обогащения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Удальцов
2012-02-15
# 11861664
Пожаловаться
Все это взаимосвязано - и одно порождает другое...
Больно за бесконечную череду пацанов этих, которым бандиты в погонах командуют - "Марш на фарш!"...
Все-таки, армия должна быть коммерческой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Олег Старцев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11861108
Пожаловаться
Спасибо за статью.Хоть кто-то нас трубачей хорошим словом вспомнил.Так нас называли.А горючка шла в Баграм.По одной трубе бежал керосин,а по другой соляра.Было две трубы.И поверте мне, было очень жарко,в плане службы.Всем счастья и мирного неба над головой.Спасибо.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Старцев
2012-02-15
# 11861846
Пожаловаться
Хорошее слово - трубач, хотя в этом случае оно и использовалось с юмором.
Должно быть, тоже остались незабываемые воспоминания об афганской "жаре"...
Спасибо Вам за хороший отзыв!
И Вам тоже счастья и удачи!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11862445
Пожаловаться
Спасибо, Лора за это напоминание. Наша память - с нами...(((
Страшная и странная война....бесполезная....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11862584
Пожаловаться
Верные слова нашел, Володя, - страшная и странная! И по сию пору многое неясно, неизвестно и вряд ли станет известно...
Зачем было губить необученных мальчишек?
Вот за это свинство и презираю бесконечно "власть советов".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11863047
Пожаловаться
Очередная война за мировое господство....(((
Так это - хоть известна... а что мы творили в Африке - Мозамбик, Сомали..и т д..... И даже не знаем СКОЛЬКО там полегло...((((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11863116
Пожаловаться
Да, об этих "разборках" вообще стараются не вспоминать (( Я только в Черной Книге коммунизма об этом и читала, больше нигде ни слова...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11863527
Пожаловаться
То, что щас творится в Ливии или Тунисе - продолжение НАШЕЙ политики в те годы.... Сирия - на подходе....(((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11863800
Пожаловаться
Это какой-то Молох ненасытный... ((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11864155
Пожаловаться
..люди... просто люди...((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11864296
Пожаловаться
Вот это и поражает - каждый в отдельности вполне себе нормальный "людь", а все вместе творят нечто нечеловеческое!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11864573
Пожаловаться
Есть понятие в психологии - психология толпы. Она серьезно отличается от психологии отдельного чела...
Плюс современные НЛП-технологии...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11865153
Пожаловаться
Их, кстати, официально как бэ и не существует вовсе, этих НЛП-технологий... Нет такого направления в академической психологии, она и сама-то не совсем наука. А на деле применяются очень широко, не очень грамотно и последствия не изучены и неизвестны. Потому и огромное количество людей, близких к власти категорически не пускают детей служить, знают, что последствия необратимы и непредсказуемы даже.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11865747
Пожаловаться
Применяются - на митингах, при массовой рекламе (МММ, к примеру).... Вполне вероятно, что Чумак и Кашпировский - первые испытания...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11866134
Пожаловаться
Не самые удачные испытания, прямо скажем! )))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11866505
Пожаловаться
Для нас - да...для них -оч даже удачные...
Я, кстати, не смотрел....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11867199
Пожаловаться
А я сподобилась ))) только ничего, кроме смеха у меня это не вызывало никогда! просто бездарные клоуны! От них, кажется, только шизофреники и тащились )))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11867670
Пожаловаться
Так на них и был расчет...у нас процент неадекватов достаточно высок.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11868131
Пожаловаться
Вот уж точно! Даже в ГП это заметно, сколько их бродит по аллеям парка! А уж в политических темах просто засилье в последнее время!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11869048
Пожаловаться
Гайд - срез общества... Тока разделите на 3, на количество клонов...))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2012-02-15
# 11873961
Пожаловаться
))))) +++ !!! Отличная формула! )))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 17 ответов
Свернуть ответы
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11863024
Пожаловаться
Самое печальное, что многие из тех, что погибли, так не осознали, за что отдали свои жизни, полагая что за Родину...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11863308
Пожаловаться
Вера, так по сути дела, это и было - за Родину (( Только вот Родина стыдливо прятала глаза и всячески старалась замолчать и эту войну, и погибших, и выживших, но искалеченных физически и нравственно... Неблагодарность - качество гнусное вообще, но гнусность в государственном масштабе превращается в моральное преступление. Ломали людям жизни, потом орали в военкоматах - "Я тебя туда не посылал!"... это же классика! самая известная фраза из репертуара военных бюрократов ((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11864121
Пожаловаться
Вот именно, что эти загубленные жизни оказались никому не нужны, как и те, кто выжил. Где теперь те границы, которые они охраняли, защищали? А неблагодарность государственная в России - это нонсенс.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11864859
Пожаловаться
Вот и получается, защищали СССР, а его нет давно... И претензии предъявить некому, к тому же, большинство из них и делать-то этого не станут...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11865250
Пожаловаться
Так и есть... к сожалению.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Алина Алексеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11863322
Пожаловаться
Хочется сказать слова сочуствия всем солдатским матерям,которые не дождались сыновей с войны.Страшнее этого горя нет ничего.Да и сегодня ещё многое замалчивается.А со своим горем родители оставались один на один.Хочу сказать,что в Италии каждого солдата,убитого на войне хоронит государство,со всеми почестями,присутствуют представители власти.Я уже не говорю о высоких пенсиях семьям.Всегда жизнь в России не ценилась.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алина Алексеева
2012-02-15
# 11863473
Пожаловаться
Это вообще отдельная и очень грустная тема, Алина! У меня и сейчас есть телефоны двух мам моих одноклассников, погибших в Афганистане. Старенькие, одинокие, болеют, ни кому не нужны... И кроме фотографий, никаких радостей в жизни... Страшные судьбы и у детей, и у матерей!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алина Алексеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11863698
Пожаловаться
Это менталитет власти,всё скрывать,как в Чернобыле.Думаю пройдут столетия,чем в России что-то изменится.Здесь,если убили или ранили солдата,на следующий день знает вся страна.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алина Алексеева
2012-02-15
# 11863932
Пожаловаться
Так и должно быть! И даже один убитый - это ЧП в цивилизованном обществе. А у нас тупо долбят в головы про гражданский долг... и продолжают в том же духе... Да, Алина, российская действительность в нравственном отношении - гнилое болото, как ни печально это звучит.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11864256
Пожаловаться
Говорят,что война не закончится пока не будет похоронен последний павший солдат.После последней Большой войны все находят и находят останки погибших.И конца этому нет...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алина Алексеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11864463
Пожаловаться
То,что хранится в секретных архивах,заставит ещё не раз содрогнуться многих.У нас не было нравственности ,а только долг.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11864933
Пожаловаться
Да, Оля, я об этом где-то читала - нам уже Германия(!!!) предлагала помощь в захоронении солдат последней мировой войны... А у нашей власти на это "нет средств" (( Зато в очередной День Победы устроили всенародную вампуку... ((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алина Алексеева
2012-02-15
# 11865022
Пожаловаться
При чем, долг избирательный и касающийся отнюдь не всех, вот что противно!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11865570
Пожаловаться
Найдешь время, почитай всё-таки "Возвращение".Я удивилась тому,как относились к погребению своих товарищей немецкие солдаты. Под ураганным огнем,старались подобрать и похоронить погибших! А я песню, "Конармейская" называется, вспомнила, зверскую такую, многое объясняющую:
"На Дону и в Замостье
Тлеют белые кости,
Над костями шумят ветерки.
Помнят псы-атаманы,
Помнят польские паны
Конармейские наши клинки..."
Жуть...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11865876
Пожаловаться
Это - "по курганам горбатым, по речным перекатам наша звонкая слава прошла"? она?
Понимаешь, в любой культуре, в любой ментальности, неприбраный покойник - грех немыслимый! Потому и Ленин наш мавзолейный вызывает у некоторых людей просто ужас! Нехорошо это, некрасиво и дико!
А у нас до сих пор люди добровольно и бесплатно ищут останки солдат последней войны и стараются похоронить их, как полагается. И государство им - увы! - не помогает...
"Возвращение" прочту обязательно, мне уже несколько человек его хвалили, и сама понимаю, что стоит читать. Время все не выберу взяться.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11866209
Пожаловаться
Эта,эта... Дикость- вот точное слово! Колыбелью цивилизации на европейском континенте считают область близ современного Зальцбурга.Полудикие племена, там обитающие, хоронили усопших. "Культура урн", так это называлось.Потомки кельтов! Кто же мы тогда?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11866427
Пожаловаться
Дикари-с... как бы обидно это ни звучало...
Оля, какая "культура урн"! Видела когда-нибудь муниципальное кладбище в провинции? Это помесь тюрьмы и зоопарка, превращенная в помойку! вспоминать страшно! ((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11866658
Пожаловаться
Видела,конечно! Я каждый год езжу на могилу моей тети в районный городок! Там порядок такой!!! Я хотела бы, чтобы меня похоронили именно на сельском кладбище, потому как на городских - просто ужас! Они разрастаются с такой скоростью и там такой кошмар, что диву даешься!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11867262
Пожаловаться
Точно! - или сельское смиренное кладбИще или крематорий! Больше никуда не хочу! Уж лучше пусть в лесу зароют под березкой... ))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11867476
Пожаловаться
Живи пока!) Найдется березка...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11868016
Пожаловаться
Непременно еще поживу! )))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-16
# 11876177
Пожаловаться
))) Не будем ничего на этот счет планировать-без нас обойдутся. А то лесок, берёзка, "Дождик осенний поплачь обо мне..." и все такое прочее...я помню...))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-16
# 11880476
Пожаловаться
))) вот же память у тебя! ))
Планировать, разумеется, не будем, это неинтересно совсем! ))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-16
# 11881431
Пожаловаться
Ну вот! А Дифан где-то нарыл статейку, что с 30 лет мы начинаем утрачивать память, там еще про маразм старческий...Хотела ответить-засомневалась...))) Не стала его разочаровывать:-))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-16
# 11881517
Пожаловаться
А я ответила, что разговоры эти - запугивание и не более чем! )) И есть тому примеры! )))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-16
# 11881664
Пожаловаться
Правильно! Примеров-навалом! И я с тобой согласна насчет того,как нужно поступать ,чтобы мозги не сохли- читать книжки и т.д.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-16
# 11882226
Пожаловаться
Мне тоже кажется, что все очень индивидуально. Собственно, все три составляющие - общение, чтение, секс - можно объединить в одно определение - интерес к жизни. Пока он не утрачен, человек остается молодым и шустрым!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Капитанская дочка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-16
# 11887525
Пожаловаться
Сейчас он ещё избирательней... Всё только хуже становится в части долга. Вырастает поколение, которое даже в детский сад не ходило, в школе - за уроки платило и т.д. Какой долг оно должно отдать?..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Капитанская дочка
2012-02-16
# 11889012
Пожаловаться
Вот поэтому и пора уже давным-давно сделать армию коммерческой. По крайней мере, в ней будут те, кто действительно расположен к военной службе.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 23 ответа
Свернуть ответы
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11864630
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11865271
Пожаловаться
Это был уже следующий этап, когда смертей стало больше и скрывать уже не было возможности. Тогда и начались эти официальные прощания, и "интернациональный долг"...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11865472
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11865647
Пожаловаться
И еще, мне кажется, в то время началась некая романтизация такого рода службы в армии. На подростков, наверное, действовало? или не помнишь такого, Тимур?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11866098
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11866361
Пожаловаться
Как все-таки, быстро все меняется!
Для теперешних молодых девченок парень, идущий служить, однозначно лузер. И папики у него явно не крутые, ежели не отмазали чадо от службы. Хотя, тоже вероятно в определенном слое общества.
Давно пора создать коммерческую армию, это намного продуктивнее.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11866665
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11866979
Пожаловаться
Есть у Виктора Берковского песня "Вспомните,ребята".Слова там такие, что горло сжимает:
"Вспомните, ребята, вспомните, ребята, -
Это только мы видали с вами,
Как они шагали у военкомата
С бритыми навечно головами!"...
Такое вам время,мальчики, выпало....Вечная память!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11867116
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11867328
Пожаловаться
Вот в этом вся и проблема - невыгодно, опять же, кому - власти! И очередное поколение пропустят через армию, как через мясорубку...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11867529
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11867619
Пожаловаться
Не успели...Много чего не успели. И, как и думали, с самого начала это прОклятой войны- ни за что! Англичане воевали в Афгане и заявили в открытую, что там вести войну бесполезно!!! Американцы сидят там столько времени и никак не выгребут - тоже уходят. И сколько парней положили!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-15
# 11867832
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11868089
Пожаловаться
В общем, как в современной средней школе - все на поборах с родителей.
Да, и для безработных - спасение. Но это же не армия получается, а какой-то центр занятости.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11868300
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11868464
Пожаловаться
))) Верно!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-16
# 11876117
Пожаловаться
Вы правы,Тимур! Война искорёжила жизни и тем кто воевал, и их семьям. Места в жизни вернувшимся даже целым и невредимым ВНЕШНЕ не нашлось. А уж инвалидам тем более. Жить нормально с больной душой невозможно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-16
# 11876205
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-16
# 11876673
Пожаловаться
Это правда. Я вот только не могу понять, почему после Великой Отечественной этого не то, чтобы не было,но все как-то иначе было. Я сужу по мемуарной и художественной литературе, да и родители и их поколение пережило войну, но такого сдвига не было, я помню какими они были- работящими, весёлыми, компанейскими, умеющими дружить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-16
# 11881730
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
arieiro nl 05,06"14
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-16
# 11882149
Пожаловаться
Вы правы, были и покалеченные...и физически и духовно. Но,наверное, в то время их от нас куда-нибудь подальше отодвигали, чтобы создать картину всеобщего счастья.И все-таки любая война калечит души- праведная или неправедная. Молчали наши предки.Но знаю,что в них это сидело крепко.Моя мама иногда вспоминала войну.И голод,и зажигалки,которые попадали на крыши, а она их сбрасывала, как однажды попала в столовую какого-то Наркомата, а там ели в январе клубнику, когда не то что Ленинград, Москва голодала...Но я лично помню,как встречали воинов-афганцев,Тоже торжественно.Но потом всех забыли...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил arieiro nl 05,06"14
2012-02-16
# 11882368
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 21 ответ
Свернуть ответы
Вячеслав Тушнов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11864886
Пожаловаться
Меня до сих пор бесит равнодушие власть предержащих, когда вижу инвалидов-афганцев , просящих милостыню. Стыдоба, неужели нельзя нормальные пенсии им дать, при таком отношении у молодежи мало найдется желающих в случае чего голову положить.....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Тушнов
2012-02-15
# 11865400
Пожаловаться
Да, порой сталкиваешься в метро или в подземном переходе с глазами таких людей и не знаешь, куда себя деть от стыда... Их фактически бросили на произвол судьбы, кто-то выкарабкался, кто-то не смог, судить невозможно и безнравственно...
А молодежь давно уже в армию не рвется, примеры перед глазами...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Тушнов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11867339
Пожаловаться
Увы!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Анатолий Пешков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-02-15
# 11872442
Пожаловаться
Не со всеми комментариями согласен, но спорить действительно не хочется.
Пусть земля павшим будет пухом, пусть надолго останется светлая память в душах оставшихся, пусть войны забирают жизнь только у их инициаторов.
Спасибо, Лора, за статью и клип.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Пешков
2012-02-15
# 11873983
Пожаловаться
Спасибо и Вам за хороший комментарий!
Полностью с Вами согласна!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
EVA LEUS nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Lora Kroft
2012-02-15
# 11875370
Пожаловаться
Спасибо,Лариса,за приглашение...
Статья эмоциональная.Мои одногодки пошли Афган,многие не вернулись.Был друг.Пока был в дозоре,вырезали всю казарму.Он пришел и увидел.Свихнулся.Долго восстанавливали,но психика нарушена на всю жизнь.С виду здоровый и красивый,но такие сдвиги по фазе,что даже страшно рядом с ним.У подруги брат одним из первых прибыл в цинковом гробу.
Война на чужой территории всегда ущербна,а потери необоснованны.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Lora Kroft
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил EVA LEUS nl
2012-02-16
# 11880426
Пожаловаться
Вот и афганская война хотя бы косвенно коснулась практически каждого, даже по этому обсуждению можно судить, а смысла в ней не было, ты права, ущербная война...
И последствия ее страшны и мучительны для очень многих.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Мерлин)
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-02-11
# 78215829
Пожаловаться
"В 84-м мы этого не знали." - мы не знали что будет Чеченская бойня ,что начнут резать и гнать русских из азиатских республик , из Грузии, из Прибалтики, что Россия при алкаше потеряет около 10 млн. русского население и вымирание его будет продолжаться и в наши дни...Всего этого мы ещё не знали . да и предпологать не могли...((
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Привезли парня в закрытом цинке...и открыть не разрешили...
Открывать, по моему, вообще никому не разрешали. И даже советовали не устраивать особо публичных похорон, типа, ни к чему это... народ беспокоить солдатской смертью в мирное время ((
Чужая война, цели никому непонятные...Чего уж распространятся...
Но это же только мои воспоминания-переживания...
И так думают большинство, я полагаю...
Дурацкое определение - локальные войны. Никакие они не локальные, потому что мучается от них огромное количество человеческих душ!
Знакомые места?..
Что они там защищали? И что им говорили потом в военкоматах - я тебя туда не посылал... Вернулись израненые душой мальчишки, никому они не нужны... А сколько не вернулись... Вот за это я ненавижу этих советских коммунистов - за нежелание отвечать за свои действия... Светлая память ребятам...
Не знаю, может и был какой-то государственный смысл в этой войне... Человеческого не было... И все последующее государственное свинство ничего, кроме презрения к власти не вызывает.
А возвращались и душевно искалеченные, и наркоманы, и алкоголики... И судить их нельзя, война, все-таки, страшный опыт...
И государство, на них наплевавшее, выглядит мерзко и недостойно!
Все остальное - спорно. А спорить не очень хочется, поверьте. Пост о другом. Это просто память.
То, что я должен сказать
(Их светлой памяти)
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой?
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!
Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.
Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам - под шумок толковать,
Что пора положить бы уж конец безобразию,
Что и так уже скоро, мол, мы начнем голодать.
И никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги - это только ступени
В бесконечные пропасти, к недоступной Весне!
Я не знаю, зачем и кому это нужно?
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой?
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!
На меня очень сильно подействовал роман Селина "Путешествие на край ночи", до сих пор иногда вспоминаю, хотя читала довольно давно.
Все повторяется, верно.
Помнишь у Окуджавы о погибших -
Спите себе, братцы, все придет опять -
Новые родятся командиры,
Новые солдаты будут получать
Вечные казённые квартиры...
Спите себе, братцы, все вернётся вновь -
Всё должно в природе повториться:
И слова, и пули, и любовь, и кровь...
Времени не будет помириться...
Вот так и происходит - все воюем, воюем... и смысла нет в этом никакого, и финала не предвидится...
У Ремарка в "Трех товарищах" есть эпизод, где проститутки из борделя квохтали над коляской с младенцем. И главный герой, бывший фронтовик, задумчиво сказал:"Хотелось бы знать,для какой войны он родился?" Это я по памяти,может,что-то неточно,но согласна с тобой, что покоя матерям не будет,наверное, никогда!
И сколько же еще есть отличных книг о войне и против войны - ни фига не учится человечество на своих ошибках!
Но самое сильное впечатление у меня осталось от его романа "Искра жизни", даже "Тени в раю" показался менее сильным. Боялась даже взяться за эту "искру", тема страшная - концлагерь, а начала читать, захватило, прочла на одном дыхании. Очень сильная вещь!
Вообще и сам Ремарк, и его лучшие герои наделены каким-то негромким, спокойным мужеством. Такими бывают много повидавшие и много передумавшие об увиденном люди.
Больно за бесконечную череду пацанов этих, которым бандиты в погонах командуют - "Марш на фарш!"...
Все-таки, армия должна быть коммерческой.
Должно быть, тоже остались незабываемые воспоминания об афганской "жаре"...
Спасибо Вам за хороший отзыв!
И Вам тоже счастья и удачи!
Страшная и странная война....бесполезная....
Зачем было губить необученных мальчишек?
Вот за это свинство и презираю бесконечно "власть советов".
Так это - хоть известна... а что мы творили в Африке - Мозамбик, Сомали..и т д..... И даже не знаем СКОЛЬКО там полегло...((((
Плюс современные НЛП-технологии...
Я, кстати, не смотрел....
"На Дону и в Замостье
Тлеют белые кости,
Над костями шумят ветерки.
Помнят псы-атаманы,
Помнят польские паны
Конармейские наши клинки..."
Жуть...
Понимаешь, в любой культуре, в любой ментальности, неприбраный покойник - грех немыслимый! Потому и Ленин наш мавзолейный вызывает у некоторых людей просто ужас! Нехорошо это, некрасиво и дико!
А у нас до сих пор люди добровольно и бесплатно ищут останки солдат последней войны и стараются похоронить их, как полагается. И государство им - увы! - не помогает...
"Возвращение" прочту обязательно, мне уже несколько человек его хвалили, и сама понимаю, что стоит читать. Время все не выберу взяться.
Оля, какая "культура урн"! Видела когда-нибудь муниципальное кладбище в провинции? Это помесь тюрьмы и зоопарка, превращенная в помойку! вспоминать страшно! ((
Планировать, разумеется, не будем, это неинтересно совсем! ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для теперешних молодых девченок парень, идущий служить, однозначно лузер. И папики у него явно не крутые, ежели не отмазали чадо от службы. Хотя, тоже вероятно в определенном слое общества.
Давно пора создать коммерческую армию, это намного продуктивнее.
Комментарий удален модератором
"Вспомните, ребята, вспомните, ребята, -
Это только мы видали с вами,
Как они шагали у военкомата
С бритыми навечно головами!"...
Такое вам время,мальчики, выпало....Вечная память!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, и для безработных - спасение. Но это же не армия получается, а какой-то центр занятости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А молодежь давно уже в армию не рвется, примеры перед глазами...
Пусть земля павшим будет пухом, пусть надолго останется светлая память в душах оставшихся, пусть войны забирают жизнь только у их инициаторов.
Спасибо, Лора, за статью и клип.
Полностью с Вами согласна!
Статья эмоциональная.Мои одногодки пошли Афган,многие не вернулись.Был друг.Пока был в дозоре,вырезали всю казарму.Он пришел и увидел.Свихнулся.Долго восстанавливали,но психика нарушена на всю жизнь.С виду здоровый и красивый,но такие сдвиги по фазе,что даже страшно рядом с ним.У подруги брат одним из первых прибыл в цинковом гробу.
Война на чужой территории всегда ущербна,а потери необоснованны.
И последствия ее страшны и мучительны для очень многих.