Жуков, Эйзенхауэр, Де Голль
На модерации
Отложенный
Для оценки руководящей личности, казалось бы, логично использовать относительные категории подобно тому, как в бизнесе полезность товара определяют отношением потребительских качеств к его рыночной цене. Например, оценивать талант полководца соотношением его побед и поражений к количеству убитых воинов и уничтоженных материальных ценностей (хотя бы, только своих) при этих операциях. Но вот я прочитал объемные мемуары общепризнанно талантливых ведущих полководцев антигитлеровской коалиции: Жукова, Эйзенхауэра и Де Голля. И очень был удивлен, что ни у одного из них не доминировала самооценка в подобном относительном критерии. Как я понял, результативность своей деятельности они оценивали сугубо различно: для Жукова – Победа любой ценой, для Эйзенхауэра – любой ценой сохранить жизнь и здоровье солдат на фронте, для Де Голля – минимизация рисков и безупречность элегантности новой военной формы. И, думается, такой разброс критериев не случаен, а достаточно глубок и закономерен: он отражал различие национальных менталитетов.
Действительно, трудно не верить в реальность подвига Гастелло и Матросова, и дело тут даже не только в сталинском режиме, поскольку лишь в нашей азиатской стране, спустя много лет после войны, могли появиться слова задушевной, по существу, народной слезоточивой песни: «…нам нужна победа, одна для всех, мы за ценой не постоим». Удивительное легкомысленно-муравьиное отношение к цене за державность, измеряемую количеством жизней человеков! А в пошло-прагматически демократической Америке почему-то завсегда поштучно считали жизни воинов! Правительство следило не столько за линией фронта, сколько за состоянием обуви и за комплексами физзарядки солдат в окопах. А вот многие французы вспоминают, что самым значительным политическим событием их жизни был парад победителей в Париже. И невозможно здесь найти неправых, - только различные жизненные ценности…
Комментарии
Это который состоялся в 1940г ?
http://ecsocman.hse.ru/data/436/927/1216/02Zemskov.pdf
журавлЕв, отдохните, ожидайте сталина в сторонке.
Но знайте, КПРФ вам не поможет, у неё свои задачи...
Нам провокаторов и без того хватает, а одним негодяем станет меньше...
И в доказываете это странное утверждение следующим образом:
- "что сталинские квартиры до сих пор в цене"
- "сталинская инициатива обеспечить в максимально короткие сроки максимально большее число граждан СССР жильем"
- "первый спутник и первый космонавт"
Так что это у вас и есть полноценный "говносброс"
Знакомьтесь.Только закройте лицо противогазом - у него слюна брызжет и он воняет
И чаво?
.
Когда герои фильма пели "Мы за ценой не постоим" - они имели в виду готовность отдать за Победу свои собственные жизни, а не чужие. А своей жизнью каждый распоряжается так, как считает нужным.
Лучше не скажешь!
Браво
Полководец,оценивается по Победе, а не по количеству матпотерь.Если полководец таков как ПИРР,так про него и говорятЮпиррова победа-сродни поражению.
Опять очередной накат на того же Жукова?
Мол Эйзенхауэр милашка воевал дрожжа над каждым солдатиком,правда в Арденнах обосрался,а де Голль,только красовался,но пизнавал гений Сталина и вклад Союза в Победу,решающий вклад?
Мда,развелось у нас плевак,в свою историю, как шелудивых псов,пора уже отстреливать,пока все не загадили окончательно.
Но ведь Пирр же победил? - значит, он - Полководец!
И уж никто из мериканцев не будет бросаться грудью на амбразуру. На фига?
сержант свяжется с авиацией и прилетят бомбёры и устроят этому доту весёлую жизнь.
...(продолжу с вашего разрешения) а там все хоть ус....тесь!
Стратегия подонков и бандитов!
А что про амеров вспоминать
Они никогода не могли по рыцарски воевать
Всегда по бандитски, тайно исподтишка, желательно чужими руками и т.д. и т.п.
америкосы прежде чем наступать,сначала всё ровняли с землёй,а потом шли вперед солдаты. а у нас наоборот. и вся логика блин.
По существу эта тактика, назввание которой вошло во все языки мира и стало нарицательным, не содержала в себе ничего принципиально нового. Уже в сражении у о. Санта Крус пилот, вышедший на американский авианосный ордер имел очень мало шансов вернуться на свой авианосец.
Но есть разница между слабой надеждой выжить и её полным, более того-сознательным отсутствием. Пилот камикадзе умирал в тот момент, когда одевал на голову белую повязку с изображением восходящего солнца и садился в кабину своего самолёта. Чтобы превратить это в обыденную практику, надо переступить в себе невидимую черту, за которой кончается европейская цивилизация.
И чтобы не писали по этому поводу послевоенные историки, осенью 44 года американские экипажи дрогнули, встретив врага, УТРАТИВШЕГО СТРАХ СМЕРТИ! На долгие 6 месяцев камикадзе стали главным врагом, основной и единственной причиной потери людей и техники.
«Разноцветные воспоминания»
www.novishp.narod.ru ,
состояние души у вас торгаша
Но у нас культура другая, эдакая банка с пауками, что на государственном уровне, внутри государства, что в бизнес компаниях внутри, что в общественных местах.
Если бы, Сталин сразу сказал им, что действуйте осторожно, поможем с разведкой, подтяните резервы и т.д., то есть отказал бы им в своем "ускорении", то тогда бы и не нужно было торопиться бросать технику и солдат на брусверы, доты, крепости и т.д.
А так,если постораться обгадить,то и Суворова можно в "мясники" зачислить.Во время его знаменитого перехода через Альпы,он потерял треть своей армии.
А что над комфронтом нет начальства? В вообще то в армии служили? А о рассуждаете как недоучившийся призывник.
- назвал Петена предателем
- вышел из нато
- поменял доллары на золото
ВСЁ!!!
главные победы Франции Нормандия Неман
Что бы не бубнили 70 лет любители цитировать "Тезисы ЦК КПСС", подбеду принесли не генералы и маршалы, а миллионы погибших бойцов, просто в СССР был абсолютно иной подход и иное отношение к людям и их жизням. К примеру, "западные" полководцы, планируя операцию, учитывали всё, погоду, наличие боеприпасов. продовольствия, питания, горючего, сменного обмундирования и даже носков для солдат, а в СССР всё подгоняли под "красные" дни календаря и жёсткие требования Великого Вождя.
Под Моской не Жуков победил, а свежие войска Среднеазиатского, Сибирского,Забайкальского ВОкругов, и сов.войска из Монголии, победили, залив врага своей кровью, завалив своими трупами.
2.В составе Калининского, Западного, Брянского(был ещё резервный фронт) таких армий, как 20-я ударная, было несколько десятков и многие действовали очень успешно, в том числе и 20-я (А.А.Власова).
3.Здесь общая полемика о том, что т. Цветов утверждает, что т. Жуков великий маршал-спаситель СССР, а я наоборот, считаю, что были маршалы и генералы получше, а из-за Жукова наши войска часто несли ни чем не опрвданые потери.
В 1939 году мой отец служил в 99-й дивизии ,входящей в Киевский военный округ.Командиром был Власов.Дивизия была признана лучшей в округе и в Армии. И по-положению хранила у себя Знамя Министерства обороны СССР.
подъему национального духа разбитой Франции. Но главное он сумел в 50 годы вытащить страну из глубочайшего политического кризиса. А вот Жуков я думаю на это не был бы способен, правда можно было бы пострелять парочку миллионов.
- Де Голь - хороший (великий французский) политик
- Жуков - великий полководец мирового масштаба,
а статья как раз о плководцах
Комментарий удален модератором
Как же существует версия,что его не казнили (повесили похожего) и он дальше жил под другой фамилией.
Комментарий удален модератором
Он сказал,:" Свойство времени таково,что казалось бы незыблемая истина рассыпается в прах,наука оказывается ложью,а подвиг -- обманом или преступлением."
Голь прославился пленом и сидением в крепости в 1-ю мировую.
во 2-ю он эмигрировал в англию, откуда через Ла манш "бил" немцев.
После войны выводил войска из Алжира.
"Великий полководец"
Комментарий удален модератором
«Маршал Жуков, утеряв всякую скромность и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая себе при этом в разговорах с подчиненными разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения».
Мы знаем, что Жуков приезжал под Сталинград (в Сталинграде он не был, там стреляли) и сидел с Маленковым в отрытом для них блиндаже в 30 км севернее Сталинграда и оттуда пытался нам помогать. Он хотел помочь нам, он имел прямые указания от Сталина, но у него ничего не вышло, а то единственное решение, которое он принял, принесло большой вред. Он завернул к себе все резервы, которые шли в Сталинград, это нам стоило очень дорого, мы из-за этого отдали врагу Тракторный завод.
Никто из представителей Ставки не мог вмешиваться в командование армиями Сталинградского и Юго-Восточного фронтов, тем более, что я не из тех командующих, чтобы допустить анархию в командовании и в управлении войсками подчинённых мне фронтов, чтобы кто-либо из представителей Ставки отдавал распоряжения армиям через мою голову. Такого не было, и быть не могло. Все решения, будь то наступление или крупный контрудар, либо другие боевые действия принимались только мною, и только я за своей подписью издавали соответствующие приказы и распоряжения. Все планы операций на основании моих решений разрабатывали штабы фронтов и утверждались мною.
Жуков Г. К. отказался санкционировать моё предложение о начале артиллерийской контрподготовки после получения разведданных о предстоящем немецком наступлении, предоставив решение этого вопроса мне, как командующему фронтом. Решиться на это мероприятие нужно было немедленно, так как на запрос Ставки не оставалось времени.
После начала операции в 2 часа 20 минут 5 июля 1943 года Жуков позвонил в Ставку около 10 часов, доложил обстановку Сталину и попросил разрешения убыть к Соколовскому на Западный фронт, после чего уехал. Вот так выглядело пребывание Жукова Г. К. на Центральном фронте. В подготовительный к операции период у нас он не бывал ни разу.
Найду напишу, как думаете, И.С.Коневу можно доверять, он тоже был кадровый военный..
про доверие воспоминания и статьям очевидцев и участников - поправка всегда должна быть на время , когда пишется , кто у власти и " против кого сегодня дружим девочки". а главное ( притом что это все - действительно мужики , воины - но все же наверняка мысль - а что мне за это будет - у многих была . быть-то могло и с плюсом . и с минусом). и потом - субъективность личностей учитывать надо.
Комментарий удален модератором
И каково было это слушать генералитету?
Или вы думаете,что там не было интриганов? Не было завистников?
Вряд ли найдёте у него великие свершения.Но карьерист отменный был.
1. Сталин не боялся Жукова, а ревновал к Победе.
2. Сталину надо было показать высшему офицерству, что они всего лишь исполнители его воли и пресечь все разговоры. В этом случае наказывает наиболее силного и влиятельного. Так что все просто и элементарно.
2. Мнение не специалиста чаще всего ошибочно в военных вопросах приводит к плачевным результатам. Это мировой опыт.
Но и тупо преклонятся перед иноземцами не след
А некоторые ставят в упрёк тому же Сталину то что Париж сдали немцам и сохранили его . И Москву с Лениградом надо было дескать сдать , а не губить напрасно людей. Вот в этом и заключается величие Де Голя, он о людях заботился .Так что дай волю либерастам и страны под названием России не будет на карте Мира..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы даже теперь, много лет спустя, захлёбываемся от негодования по поводу сомнений в нашей победе за счёт героизма и самоотверженности. Да с этим никто и не спорит. СССР победил во Второй мировой, но мир не пошёл по пути строительства коммунизма. Жертвы не оправдались.
Лучше всех это понимал Жуков и генералитет. Жаль, что в сериале "Жуков" не сделан акцент именно на противостоянии тех, кто разочаровался в коммунистическом строительстве и тех, кто продолжил борьбу "до победного конца"...
Западный мир организовал 2-ю мировую против России, даже если бы тогда в ней был монрахический строй или республика а ля Чехия.
Наши народы бились против своего физического уничтожения во главе с достойными на тот момент руководителями, а не для насаждения идеалов коминтерна.
Боюсь, что нам светит и 3-я мировая.
там и боязнь военного переворота и др.
Человека за прегрешения, в основном уголовного характера, переводят командующим округом и не 2-степенным ( внутренним типа Уральского) а внешним как и его коллег командующих фронтами. А он плачется и другие балбесы плачутся ....
А цена то - непомерная. Цифры? Безвозвратные потери противника (военнослущащие) - 2-2,5 млн. на восточном фронте, наши безвозвратные потери (военнослущащие)- около 12 млн. (только учтенные). Мы за ценой не постоим.
А Жукову - СЛАВА!
Какая слава ему...? Безжалостно бросал на гибель дивизии и армии.. без ума.. жертвуя огромным числом солдат, тупо, бездумно..
И не надо мне воспоминаний участников. Что они видели? Свой кусок фронта? Смерти.. И воспоминания совсем разные. Привести автром?
Красная армия всех сильней!
У меня в семье Герои и награжденные 5 орденами Красного Знамени...
Но мне нужна правда. Я ошибаюсь? Факты на стол! Я же не против правды, соотечественник! Я против пропаганды коммунистической!
фашизма приняли участие в составе Антигитлеровской коалиции 34,47 млн
советских военнослужащих. Воевал не только "русский народ", а все
народы СССР. По официальным данным ЦАМО погибло (убито, умерло от ран
и болезней) с 22.6.1941г. по 8.5.1945г. - 11 млн 944,1 тыс. советских
солдат и офицеров. Это сведения основаны на количестве личных дел, те,
кто на учёте в РККА и РККФ не состоял, занесены в потери мирного
населения.Это самые точные док.данные, но совкам милее повторять
сказки из старых агитпропсочинений, у них своя лживая "правда".
Потери гитлеровского райха - 7,3 млн этнических немцев, из них
военнослужащих на всех фронтах с 1 сент. 1939г. по 8.5.1945г. - 4,02
млн чел., половина из которыз погибла на Восточном,
советско-германском фронте, остальные в Европе, Сев.Африке,Атлантике и
т.д., и 3,3 млн чел мирного населения Германии. Эти цифры многократно
проверены и признаны всеми, кроме сталинистов ...
Что бы ни псали в большевицком агитпропе, потери армий стран - участниц Второй Мировой войны давно сосчитаны и извечтеы, просто зашоренные любители цитировать старуе сказки никак не хотят признать, что с нацизмом и фашизмом воевала могучая Антигитлеровская коалиция, а не один только СССР, и что безвозвратные потери вооружённых сил СССР с 22.6.1941г. по 8.5.1945г. составили 11994100 человек, а потери гитлеровского Вермахта на Восточном, советско-германском фронте - 2,2 млн чел. солдат-этнических немцев, и ок. 1,8 млн чел. немцев с 1.9.1939г. по май 1945 - в Европе, Северной Африке, Атлантике и т.д..
P.S.Я тоже не против ПРАВДЫ,я против пропаганды либерастической(блевотной)!
И запомни,НИКАКАЯ "Антигитлеровская коалиция" с Гитлером не воевала!Воевали ТОЛЬКО МЫ!Остальные имитировали войну,ждали,чья возьмет.Так что твой госдеповский агитпроп тут не пройдет,не те времена.меняй тактику,а не то с довольствия снимут,что делать будешь...
Комментарий удален модератором
Так что можешь брызгать слюной сколько угодно,правду не скроешь(как бы болезненна и неприятна она для вас ни была).А теперь давай,взорвись в истерике!
Пора очнуться!
"Такому лгуну дорга одна - на луну..."
Жуков - гениальный, и Сталин - гениальный. Аксиома. Вера. Спорить бесполезно. И произведения великого русского писателя В. Астафьва не помогут. Почитайте "Прокляты и забыты", "Плацдарм". Есть и другие писатели, которые воевали. Видели. А потом изучали документы.
Они его представляют таким... И плевать на факты.
Вера не признаёт логики и фактов...
Устал уже от глупости, тупости, хамства и повторения того, что приходилось слушать долгое время. Пусть убеждают сами себя .
Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.
В России официальными данными о потерях (армии) в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева в 1993 г.[54]. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:
Людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих «убитыми, умершими от ран, в плену, от болезней, несчастных случаев, казнённых по приговорам трибуналов» и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести[55]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек;
Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны[56].
Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[56].
Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий Германии с сателлитами и СССР составляет: 1:1,3.
Хорошо посчитали. Значит все данные о котлах, мяснике Жукове, о бабах, которые еще нарожают - ложь. Все по Сталину; ..."главное - как посчитают...".
Вопрос. Потери Германии - 8,6 млн чел. - это на Восточном фронте? Или на всех фронтах Второй мировой войны? Да, 11,5 - наши, а на Восточном фронте сколько? Говорят - 2-2,5 млн, а в Википедии - 8,6 в целом. Так сколько на восточном фронте? Вот в чем вопрос! Если 1 к 1,3, то это - гениально. Внезапность нападения немцев, котлы, потери при штурме Будапешта, Берлина... и 1 к 1,3 ? Не, все не так, ребята... Тогда что? Гениальные полководцы Сталин и Жуков, Жуков это -генералиссимус А.В. Суворов, а не неумелый мясник. Но никто не скрывет его огромных потерь. За ценой не постоим...
Племянник Героя Советского Союза.
Мне не хотелось бы, чтобы соотношение было не в нашу пользу. Я бы стер Берлин с лица земли. Пустыня. Зуб за зуб. За блокаду Ленинграда. За его планы (Г.), которые поддерживал его зомбированный народ. Я бы сделал так, что каждый немец после войны на половину был бы русским, грузином, украинцем, белорусом, татарином, узбеком...и т.д. Получился бы очень хороший народ с нашей кровью "напополам".
И главное-нигде не оставлять их высеры без ответа,не давать им спуску,давить везде гадов!Считайте,это наш фронт сейчас(пока только идеологический).Хватит отступать,наотступались за 20 лет,дальше некуда!Только ТАК победим!
Суммарно 6 287 400. А откуда такие цифры?
Я, конечно, не такой кровожадный...
А про негров я не знал....
Да, это другой народ. Как-то они сникли... (идеологически). Запугали сами себя так, что о Гитлере ни одного слова сказать нельзя... Впрочем, машины, промышленность...
А какое отношение Жуков к Сталинграду имеет? Не понял... Он что там делал? Был ли там мальчик...?
А Сталин -гений. Бесспорно. Более миллиона человек превратил в лагерную пыль. Большой город. Небольшое государство. Сталинизм - опаснейшая зараза, как чума, оспа, болотная лихорадка, лихорадка Скалистых гор...ООИ - особо опасная инфекция!
Безжалостно, не разбираясь - прав, виноват - отдавал под трибунал, под расстрел хороших офицеров. Сеял страх и ужас .. среди своих! Это командир? Резун-Суворов, конечно, не ... (предатель, безусловно), но его оценка Жукова верная. О нем , как о мяснике говорили ряд советских маршалов. После 1957 г. у него был шанс (возможно, и желание) взять власть - и третья мировая была бы неизбежна, с применением ОМП (оружия массового поражения).
Жукова дещо перебільшена. Про це говорив і Сталін (якого я не вважаю генієм, як пострадянське більшість). Якщо серйозно, то це складне питання, його треба вивчати А у мене і у багатьох - емоції.
Я адресовал вопрос Семену Дежневу и ошибся.
Комментарий удален модератором
"... бездарный мясник сталинской закваски Жуков".
Мне так тоже кажется.
Комментарий удален модератором
Или забыли?
СССР и Нацистский райх активно сотрудничали в 1939-41г.г., большевики слали Гитлеру тысячи и миллионы тонн нефти, зерна, леса, марганца, хлопка, а фашисты слали Сталину образцы и чертежи самолётов, танков, пушек, корабли, заводы для производства гильз,двигатели, буровое оборудование, высокоточные станки и спец.сталь.
Если интересно, кого "освобождала" Красная армия осенью 1939 г., население г.Брест-над-Бугом: поляков - 45%. евреев - 43 %, белорусов - 7,2%, прочих - 3,8 %.
Мой отец вообще не знал Суворова и не читал его.
Я же выше в ответе Анатолию Иванову привёл не книгу Суворова,а рассказ своего отца,который не знал и не читал Суворова,а своими руками разгружал снаряды в Перемышле в открытые бурты накануне войны. И врать ему не было никакого смысла.Мы не на партсобрании были.Мне ещё привелось работать с фронтовиками и от них тоже много чего слышал,чего не писали в агитках.
Спасибо за понимание. Есть платные агитаторы,а есть ,к сожалению,зазомбированные коммунистической пропагандой,которым хоть кол на голове теши -- бесполезно.
Да посмотрели бы как живёт народ в Европе,в США.
Мне жаль фронтовиков. Ведь мечтали о том,что после победы будет красивая жизнь. А их (даже героев,как Маринеску) в лагеря многих гнали эшелонами с фронта. Об этом не пишут в агитках . И не кричат блюдолизы.
Кстати, Жуков был прав, когда хотел всех этих комиссаров-политработников убрать из армии. Дармоеды. ВС рФ. Вместо политработников - воспитатели. Это же бездельники, они совершенно не нужны... Вот уж дармоеды... Отпрыски недобитой КПСС... Болтуны. А дедовщина как была, так и есть.. Поговорите с солдатами ( по душам, расскажут). А как кормят? Вы знаете, товарищи воспитатели?
А Сталин в получил уже готовый весьма необходимый стране в условиях надвигающейся войны продукт.
Как говориться почувствуйте разницу. И думайте хотя бы о чем пишите.
Жалейте, что ваш отец не был убит?
Ему повезло,что буквально накануне войны его и ещё более-менее грамотных с разгрузки снарядов в Перемышле послали на учёбу в лётное училище.А из тех,кто там остался ,мало кто уцелел.
Да тебе уже достойно ответили Антон Глухов в частности и др.Просто я не все их коменты прочел. Вот и влез не по делу Надо же, такому дуболому и посоветовать думать!
И вы как-будто осуждайте Сталина за то что готовился нанести удар первым. Так? А вот ваш отец, разгружая снаряды, как мне кажется, был иного мнения.
А что Гитлер опередил Сталина -- так это исторический факт.
Его в другой стране давно бы сняли с должности!
А власть странная, как-то избирательно она отстраняет и наказывает! Ипатову (Саратовский губернатор) голову Путин хотел пересадить. Нет. Не пересадил. Так и ходит придурок с той же головой.
И отец подчинялся приказам своих командиров.Рассуждать было вредно,а порой и смертельно.
Мы планов не видели до сих пор.
Но .когда снаряды разгружали в пограничном городе -- то не сходится с как бы планом вести бои на своей территории. Тогда снаряды разгружали бы не ближе тех же ста км. и как-то припрятали их.
Ещё хочу заметить,что далеко не все готовились и были согласны защищать Родину.
Население присоединённых путём сговора с Гитлером территорий успели познать многие прелести советской власти.У многих отняли имущество.Многих загнали в колхозы. И многих погнали в лагеря,или расстреляли.Поэтому для многих эта власть была ненавистна и они встречали немцев как освободителей.Разочарование пришло позже.
А власти своими репрессиями плодили врагов внутри страны.
Это болезненный и сложный вопрос со всеми бандеровцами и лесными братьями. Но их породила Советская власть своими насильственными действиями.
Жизнь показала,что Родину любят тогда,когда эта Родина любит тебя.Насильно патриотами не бывают.
Ведь по этой причине не смогли наши дать мощный отпор с самого начала. А потери по некоторым видам вооружения доходили до половины имеющихся.
Ведь представить,что те тысячи разбомбленных самолётов поднялись в воздух,что те сотни танков могли пойти в бой -- ведь совсем другая была бы война.
Наши привыкли к парадам.Действительность можете узнать из статьи вашего корреспондента.
Суть в том,что уже не "видят своих ракет" -- значит и чужих не увидят -- небо открыто!?
Представьте ,что с АПЛ не смогли сделать пуск ракеты на учениях,к которым готовятся заранее. А ведь по современным меркам,если АПЛ всплывает для пуска и за 20 минут его не произведёт -- то она будет потоплена НАТО вскими.
Я вам дал наколку прочитать о последних Тихоокеанских учениях. А за ними наблюдали НАТО,Китай и Япония.
Сам Гастелло выбросился с парашютом, остальной экипаж погиб. Из трёх советских бомбардировщиков из этого вылета вернулся лишь самолёт Ф.Воробьёва, а второй, капитана А.Маслова, упал вблизи шоссе.
Но в герои выбрали именно Гателло, и. хотя позже всё выяснилось, легенду, растиражированную на весь СССР, портить не стали.
Кстати, и про А.Матросова, настояшая фамилия Шахирьян Мухаметянов, башкир, тоже пропагандистская сказка, он погиб в другой день. 27 февраля, во время передвижения по лесу.
-Правда!Только не Петрову,а Смирнову,и не дал,а взял,и не по морде,а в рот,и вообще это не Иванов,а Рабинович!
Сам то понял,ЧО накарябал,пропиндосина?
Но это, а принципе, не мои проблемы, если кому-то нравится жить так, вечно вставая с колен и оставаясь в позе рака, пропагандируя выдумки прошлого, могу лишь посочувствовать.
Рассказал-бы про интересные, а главное, подлинные подвиги борцов против гитлеризма на разных фронтах, но, ясно, не тем, для кого это "ахинея".
Во Второй Мировой, а для СССР - Великой отечественной войне сражалось более 110 млн чел., две трети из них в рядах Антигитлнеоской коалиции, членом которой был и СССР, пославший на фронт 34 с половиной млн чел. Вот и думвйте самостоятельно, были ли среди них герои, нужно ли придумывать героев из числа тех, кто воевал. или они все герои, и те, кто погиб в первый эе день, или кто дожил до победы. Несколько членов моей семьи воевали на той войне, ныне ни одного нет уже в живых, но для меня они все герои, мне придуманных не нужно.
в СССР всё строилось на лжи и демагогии, агитации и пропаганде, ложь, подтасовки и фальсификация истории, приписки в нар.хоз-ве, вырастили поколения тупых ленивых лжецов, обманывающих лишь самих себя...
И позорно живем за счет сырья. Науку убили. Образование - тоже. Армию... Спросите у тех, кем мебельщик командует... Во власти - сплошные проходимцы. Назовите достойных. А? Трудно!
А критика очищает! Он из СССР!
P.S.А немцы и так уже наполовину славяне,скоро будут наполовину азиатами,вопрос времени.
А ведь действительно, если знать больше официальных мифов, окажется что вся история России, и империи, и СССР, подкорректирована, приукрашена, фальсифицирована, причёим нередко ложь и правда так ловко "закручены", что разобраться сложно, не зная рельных подлинных докумнтов и данных историков-археологов и генетиков. А сомнение и недоверие рождвет ещё более нелепые небылицы.
Но тут пока с событиями последних лет не могут разобраться !..
Как кричали и бушевали сталинисты! Я их стороной обходил. Спорить нельзя. Тут , как на войне: либо тебя убьют, либо - ты. Так, словно поиски истины - измена родине. Вера в мифы непобедима!
Правда дороже мифов!
Но тут злобно тявкает кучка борящихся с истиной, дрессированных и тёмных, цепляющихся за прошлое.
Эабыл,в НОРМАНДИИ-НЕМАН несколько десятков французских лётчиков хорошо воевали.
Жуков - мясник? Победа любой ценой? Давайте посмотрим на человеколюбивого Эйзенхауэра, когда американы попали в положение аналогичное нашему 41-му, только в значительно меньших масштабах.
Почти разгромленные немцы, смогли собраться с силами и прорвать фронт в Арденнах. Американы бежали и тысячами сдавались в плен. Создалась угроза, что немцы сбросят американов в море. 21-я группа армий на грани разгрома.
И что делают "сердобольные" американы? То же самое, что русские "мясники", собирают части, сохранившие боеспособность, и без тяжелого оружия бросают их в бой, чтобы ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, остановть немецкое наступление и выиграть время для перегруппировки.
Брошенные в бой части, в частности 101-я и 82-я возжушно-десантные дивизии несут страшные потери, но немцев останавливают, давая возможность перегруппировавшимся частям нанести контрудары.
Легко быть "человеколюбцем" когда война - веселая прогулка, но сложно, когда с тобой начинают воевать по-настоящему.
Вот. Как-то так. А аффтор - американовы мифы распрстраняет.
Можно еще многое вспомнить - и высадку на участке "Омаха" и о том, как Мотгомери потерял лучшие воздушно-десантные части в бездарно проигранной операции "Маркет гарден".
И, того же Монтгомери, когда он железной рукой наводил порядок в Северной Африке и ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ останавливал Роммеля, рвущегося на Каир.
Жаль что таких как Вы в этих сайтах очень мало.
Одни сплошные либерасты
Уже достало это мракобесие,
которое не желает видеть фактов.
А только тупо талдычит то, что ему с экранов насвистели за последние 20 лет
Конечно, проще, заламывая руки повторять "страшные истории" о "не жалеющих людей мясниках".
Не говоря уже о том, что рассуждающие об этом, не представляют себе, что такое война вообще, что была за война тогда.
Им проще кликушествовать
И к сожалению в последнее время наша власть в историю подмешивает не факты, а одни эмоциальные лживые положения
Интересно, какой ряд наступлений Жукова был обречен на потери? Ржев. что ли? Но, в контексте военных действий кампании это было оправдано.
В целом, все не так уж и мрачно. Остальное, к сожалению, танец на костях предков и досужие измышления.
Но то что эти нелюди признали,еще ничего не значит
Так как у нас по поводу Катыни еще не было суда
Только бредни подонков
Приятно встретитьт единомышленника.
Героическая французская армия ценой невероятных усилий удерживала Алжир. Мусульманские фанатики, возглавляемые бывшими солдатами арабских подразделений СС убивали детей и мирных граждан.
Напомню, Алжир не был колонией. Он имел статус заморского департамента, то есть, равноправной части Франции.
Восставшие французские военные привели к власти де Голля, наивно полагая, что он покончит с предательской политикой прежнего правительства.
И что? Де Голль похерил жертвы своей армии и народа, превратив в беженцев 1,5 миллиона своих соотечественников, казнив и разогнав приведших его к власти военных, де Голль позорно капитулировал перед кучкой, почти разгромленных исламских фанатиков.
Супер-человеколюбец! Просто, таки, гениальный минимизатор рисков!
«Разноцветные воспоминания»
www.novishp.narod.ru
Я никого не черню. Я ищу истину. Вам не совестно оскорблять меня, полковника СССР? Вы что для России сделали? На таких, как я, Жуков и делал свои победы. И такие, как я, умирали. Серик! Ты на кого, а ...На русского полковника?
Убрали его фамилию?
Георгий! Молодец. В честь Жукова назвали?
"Я часто слышу от молодых людей когда заходит речь о ВОВ-лучше бы немцы нас завоевали-жили бы как в германии." -рабами.