ЛТП в СССР. Добро или зло?
У нас в России, некоторые авангардные личности, предлагают ввести систему принудительного лечения алкоголиков, а попросту ЛТП, или лечебно трудовой профилакторий. Да и на Гайдпарке раздаются такие голоса. Но что интересно, что чаще об этом говорят люди, которые с этой проблемой никогда не сталкивающиеся. Хочу поделиться своим опытом. Нет, Боже упаси в ЛТП я не сидел и не лечился, но будучи руководителем предприятия в 80е годы работал плотно с этим контингентом.
Начнем с того, что некоторые наивные люди считаю, что ЛТП, это тапа больницы, где лечат пьющих людей. Действительное наивные. ЛТП, это зона, обнесенная колючей проволокой, с охраной, собаками, и камерами, куда так называемых, лечащихся привозили после трудового дня. Да именно так уважаемые. Советская власть вовсе и не собиралась там кого-то лечить.
Это был источник бесплатной рабочей сила, в котором люди работали и зарабатывали себе на пропитание содержание и лечение. Ну а что оставалось, увозили после отсидки. Как правило двухгодичной. В ЛТП загреметь можно было просто. Достаточно было жене написать на выпивающего мужа и дело, сделано Суд и руки назад. Без проволочек. Стране нужны были рабы, которых можно было отправить, куда государству нужно. А нужно было ему на великие комсомольские стройки народного хозяйства. Тут многие наивные думают, что эти стройки строились комсомольцами, которые по призыву партии, добровольцами приезжали на эти стройки.
Ну, показывали как они там с песнями под гитары и в палатках. Ну, романтика. На самом деле все гораздо проще Стройка начиналась со строительства зоны для ЛТП, комендатуры для химиков. Вот основной костяк. Да были и молодые кадры, но не по какому призыву конечно. Ехали, что бы получить квартиру. Все. Остальных благ там было немного.
Но вернемся к ЛТП. Контингент не так было ещё просто получить. Находишься. Все стройки и заводы хотят ЛТП, а решает, кому давать или нет МВДешное начальство. Ну, естественно объект или цех должен быть огорожен как положено, автобусы для доставки контингента, обеспечить питанием и выполнить все мероприятия по пресечению контактов вольнонаемных с ЛТП. Все это не так просто было выполнить. Несколько раз переписывались мероприятия, комиссия принимала объект и потом допускался контингент. Естественно под охраной. Все это через пару месяцев, как всегда нарушалось и где вольные, а где ДТП, можно было определить по зоновской робе. Работали ЛТПешники хорошо, не хуже вольнонаемных и намного лучше химиков, так что государству была одна выгода. Но вот с кем из этого контингента мне лично не приходилось беседовать, говорили, что просто напрасно потерянное время. Выходили они из ЛТП и сразу за воротами обмывали это дело. Да и понятно формальное и насильное лечение ещё никому не помогало.
Комментарии
А взять медвытрезвители? Сам ходил на ДНД и не раз был понятым в них. Какой там мед-максимум нашатырь в нос. А по нормальному такому человеку надо капельницу.
Мысли о зздоровье человека возникли потом, в качестве оправдания.
Забудьте о коммунистах. Мир захлестнула волна мещанства и потребительства. Земля - даже меньше писчинки во вселенной, и фиг с ней. Потребители, типа вас, обрекли разумную жизнь на Земле.
Как всегда всё выродилось в фуфло. Никчемное, бесцельное, без результата какого либо внятного.
А с другой стороны - семье хоть какая-то временная передышка.
Лечение в ЛТП и отбывание наказания в местах лишения свободы, не освобождает человека от право на труд, во имя процветания общества, а не отдельно паразитирующих личностей.
Квинтэссенция коммунистической парадигмы!!!
:о))
Знакомая живет там . Работает медсестрой Есть и квартира в Мадриде и АУДИ новенькая. И уезжать не думает Так что упражнятесь дальше
Что сделано? Прожрали ресурсы СССР, вот что сделано. По мне лучше туда, чем дальше в гроб.
-А оборотик "что сделано вашу родитель?!"- шедевр!
-Каким образом и кто будет проводить повторные референдумы на ту же тему,- сие "тайна великая есть!"
-А "Синтез патриотизма,коммунизма(в любом понимании) и православия -неизбежно даст невиданное торжество мракобесия в масштабе громадной страны!
- Советская власть вовсе и не собиралась там кого-то лечить.
- Это был источник бесплатной рабочей силы.
- Вам приходилось побегать, дабы добыть себе (предприятию) эту рабсилу.
Ну и какой вывод делаем? Советы - дерьмо, капитализм - благо? Так нам это вбивают в головы еще со времен гражданина М.С. Горбачева.
Дела прошедшего времени... Нарисовали бы картину маслом нынешнего времени. Или всё из рук вон замечательно?
Врать хватит Ермолов. Надоело читать
А только страна не развалилась, а ее развалили, растащили и разграбили те же комуняки вместе с ворами в законе и мафией. Тут Вы, извините, не правы на 100 %.
А вот я пить бросил в 91-м, и виной тому капитализм. Я в молодости был прилежным мальчиком, учил Карла Маркса и сразу понял, что при капитализме с алкоголиками и тунеядцами васькатся не будут.
Правда капитализма (по Марксу) в Украине я так и не дождался, но вот уже 20 лет не пью.
Автор говорит о том, что в ЛТП не было никакого лечения и они носили характер трудовых лагерей. А скольких мужиков туда жёны попрятали дабы те не мешали им -неведомо. Был тогда такой способ избавления от мужа.
. Режим содержания в лечебно-трудовых профилакториях
В лечебно-трудовых профилакториях органов внутренних дел устанавливается режим, обеспечивающий необходимые условия для проведения принудительного лечения и трудовой терапии, изоляцию больных хроническим алкоголизмом или наркоманией в целях соблюдения ими трезвого образа жизни, а также предупреждения правонарушений.
Изоляция и контроль за поведением лиц, находящихся на принудительном лечении, обеспечиваются охраной и надзором, осуществляемыми в порядке, определяемом Министерством внутренних РСФСР
При наличии достаточных оснований подозревать лиц, проходивших принудительное лечение, в намерении пронести или получить наркотические вещества, спиртные напитки, спиртосодержащие или токсические средства, либо иные запрещенные вещи и предметы, допускается досмотр вещей больных и изъятие запрещенных вещей и предметов, а также личный досмотр. Корреспонденция этих лиц досмотру не подлежит, за исключением случаев, предусмотренных законодательством.
Повидал я эту публику.
Нельзя жить в обществе, заведомо зная, что тебя могут наказать за твою глупость. Именно глупость, а не преступление. Нельзя подчиниться своему здоровью, ели ты болен. Можно только принять помощь в виде совета.
Комментарий удален модератором
Я бы ещё добавил (если кто не знает) что и курение признано в 1976г ВОЗ заболеванием.
Комментарий удален модератором
И какой выход для нормальных востребованных людей, рядом с которым "сосуществует" алкоголик? Конченые люди пусть работают за еду и одежду - это единственный выход из этой невыносимой ситуации.
А сегодня нужна Государственная Медико-социальная программа лечения больных людей алкоголизмом(и табакокурением)!
Ибо снять запой счас кто только не делает. И кодировщиков и лекарей развелось хоть пруд пруди! Плати и ваш родственник будет здоров! Не получается.
Без нормальной социальной реабилитации больного нельзя вылечить! Надо дать ему возможность самому себя содержать и жить нормально. Это может быть частично оплачиваемый пансионат с обязательной государственной поддержкой и контролем. И обязательным личным согласием на такую реабилитацию больного. Без его личного желания, лечение и вхождение его в нормальную жизнь невозможно.
В 1976 Всемирная Организация Здравоохранения признала курение-заболеванием! Это точно такая же зависимость и точно такие же последствия для окружающих и ,самое главное,для самого курильщика! У нас это пока только как баловство,а в остальном мире уже запрещают курить в общественных местах повсеместно.
Комментарий удален модератором
Это еще и риск побоев. И, конечно, большие финансовые потери.
Притом, закон устроен так, что без согласия алкоголика на лечение, в клинику не принимают. В общем, лафа алкоголику. Закон бережет алкглдика и дозволяет ему отравлять жизнь.
Чтоб детям и взрослым не было видно дурного и сомнительного примера !!!
Другое дело, что в СССР любую идею извращали и любой труд могли превратить в каторгу из-за полного пренебрежения к личности.
Алкоголизм не излечивается медикаментозно, поскольку является психологической зависимостью и сидит в голове, а не в теле.
И в этом смысле двухгодичный тайм-аут очень действенен, но не в условиях уголовной зоны с медицинским уклоном.
Я знаю две среды, оздоравливающие организм быстро и безусловно - это тайга и море.
Прекрасной альтернативой послужил бы, скажем, рыболовный флот, укомплектованый матросами-алклголиками.
И ребята в себя пришли бы, и рыбка бы на прилавках подешевела! :))
Сколько ни ныкают в загашник перед отходом, через два-три дня всё сухо.
А болтаться 8 месяцев. Хошь-не хошь, а трезвый, как дурак.
Комментарий удален модератором
Помните? При СССР и вензаболевания принудительно лечили, если пациент не лечился.
А сегодня - "Права человека" рулят - бухай, колись, от сифилиса загибайся - твое право. Обществу на тебя плевать, потому что здоровье каждого уже не богатство всех, а личная проблема.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тема ЛТП редко дискутируется. А зря. KNG в СССР пугали.
Для тех, кто считает СССР раем. Почему были ЛТП, если в мире их нет ? Почему упивались до срачки ? На Западе нет понятия насильственного привлечения к труду, в СССР - это без проблем. Не знаю, как на Западе с алкомагазинами, но то, что я видел в Питере в 1984 г. - это полный гвиздец (Андроповка) - огромные быстротекущие очереди. В счастливых странах не спивается четверть народа.
И ЛТП не помогали. О повальном пьянстве есть и советские фильмы - Афоня, Олег Даль в "Отпуске в сентябре", Янковский в "Влюблен по собственному желанию".
Прав Крылов, что поднял эту тему. Да и могла ли выжить страна, которая патологически не могла убрать урожай без обязательного участия школьников, студентов и доцентов с кандидатами.
Спорьте по теме.
При существующих производственных отношениях, лечиться или нет - дело каждого. Вы сами - то понимаете, о чём спрашиваете?
Не могут жить по человечески, так хоть там пользу пусть приносят. А эффект зависит от мозгов руководителей этим делом. Дураков не надо держать на гос. службе.
Но не надо лишение свободы называть лечением.
Не было никакого лечения-была зона .
А вот известно ли реальное лечение от алкоголизма даже на сегодняшний день-сомневаюсь.
Сегодня медицинские центры рекламирующие свои услуги на этом рынке просто рубят бабло а не лечат.
У меня товарищ отвалил приличную сумму (стоимость автомобиля) -хватило на полгода.
А по поводу трудотерапии как то вообще СССРом пахнуло.Эта терапия от головы или от противоположного места?
Вспоминая собственный опыт общения с ЛТПшниками не могу не согласиться с вами.
Именно так и было -государство получало рабскую рабсилу а дуры сплавившие мужей в ЛТП от х..я ушки вместо мужниной зарплаты.
Всё это было всесоюзным разводом а не лечением. Да и какое по каким методикам известно лечение ?
1) заставят работать если не за бесплатно, то за гроши
2) появятся сразу и желающие и варианты отжима квартир у алкашей
12:59 13 февраля 2012г
По основной версии полиции, Уитни Хьюcтон захлебнулась в ванной, пишет Lifenews.ru.
Полицейский также сказал, что им запрещается разглашать точные сведения о том, как именно и по какой причине умерла артистка.
Она известная не только американская певица, а известная во всем мире талантливая певица Уитни Хьюстон.
Второе- Фрося Бурлакова кино-персонаж, вымышленная героиня ничего общего не имеющая с её исполнительницей. Вы ещё и вымышленное с реальностью путаете.И последнее- ни ваше сочувствие , ни ваше лечение никому не нужно. Помочь себе человек может только сам!!! Пора бы это уяснить.
Комментарий удален модератором
Я работала на заводе по производству железобетонных конструкций. Туда привозили ЛТПешников. Охраны на производстве не было, загородки и отдельной зоны для них не было. Питались они в столовой вместе с рабочими по талонам. Все они - жители моего города - приезжих не было. Это были действительно спившиеся люди - серые лица, мешки под глазами, трясущиеся руки... Один слесарь трясущейся рукой ставил керн в нужное место, другой рукой брал молоток. Долго целился по трясущемуся керну своим трясущимся молотком. Удар! Самое поразительное - он никогда не промахивался.
Так что, насчёт "достаточно было жене написать на выпивающего мужа и дело, сделано ..." - ложь.
При Хрущёве, Брежневе стране отпала необходимость в рабочей силе вообще, не только в бесплатной. Я, будучи инженером сначала на производстве, потом сотрудником Академии Наук по 3-4 месяца в году занималась заготовкой кормов в колхозах, уборкой урожая, переработкой гнилых овощей на овощебазах, подметанием улиц, укладкой асфальта, строительством Драмтеатра в качестве разнорабочей.
Я не сомневаюсь, если Вы станете президентом, то на следующий день в России наступит Рай - исчезнут пьяницы, наркоманы, будет налажена чёткая квалифицированная работа, сами собой появятся новейшие технологии, наступит всеобщее братство, "каждому мужику - по бабе, а каждой бабе по мужику".
Неугомонный Вы наш сказочник! Н.Носов писал сказки "Незнайка в Солнечном городе". Так он это называл сказкой, в отличие от Вас. Наведите порядок в Вашей голове.
Оттого, что изрядная часть алкоголиков после ЛТП снова начинают пить - это от них зависит - среди преступников тоже есть категория рецидивистов.
В 1964 14 тыс. жителей Братск-4, строителей БЛПК и БрАЗа, были разбавлены 500 «химиками». Через 3 мес. их осталось две сотни – остальных отправили «досиживать» свой срок за «нарушения трудовой дисциплины».
ВСЕ остальные 14 тыс. были моложе 30 лет, т.е. комсомольского возраста. Прибыли в Братск а) после дембеля, б) по распределению из разных уч. заведений; в) по своей воле!!!
Во-вторых, ЛТП появились после 70 года, и размещались в районах проживания своего «контингента». ЛТП есть порождение бюрократии типа Горбачевых-Ельциных.
Алкоголизм – это БОЛЕЗНЬ, и лечить ее надо как болезнь, а не «ремнем». Этот метод годится примерно для 10% алкоголиков, т.к. в основе ее лежит их личная распущенность.
В 90% случаев алкоголизма причины распределяются примерно поровну. Это либо а) какая-то внутренняя вялотекущая хроническая болезнь (типа холецистита или заболеваний почек и т.д.),
которую не могут диагностировать разные «ионычи» и «ионовны», и болезненное состояние снимается (точнее, облегчается) приемом алкоголя, либо б) психические причины – постоянный СТРЕСС.
Чаще всего проявляющийся у меланхоликов и холериков. Неумение снять тем или иным способом этот стресс, кроме приема алкоголя, и есть причина болезни.
Но во всех 90% случаях алкоголизма причины ГЛУБОКО ИНДИВИДУАЛЬНЫ и для излечения требуется УМНЫЙ индивидуальный КОМПЛЕКСНЫЙ подход, а не «посадка».
(В большинстве психических случаях причинами стресса у мужиков-алкоголиков являются либо бабы-стервы, либо бабы-дуры.)
И вопрос в пространство. Почему среди русских, в массе своей отрицательно воспринимающих полицАев, такая приверженность к полицейщине при разрешении общественных проблем?
Обвинения в пьянстве - это способ травли неугодных, прописанный в известных протоколах. Им часто пользовались.
И в ЛТП попадали не работяги, а инженеры и техники, из которых в ЛТП делался устойчивый к лечению, усредненный алкоголик.
Выздоровевших после ЛТП я за свою жизнь не встречал.
И в заключение, вы же люди, помните - алкоголик - человек, которому нужна ваша помощь. Иногда даже дать опохмелиться. Будьте добрее друг к другу - и вам зачтется! С Богом!
Вывод: алкоголизм- Не болезнь , моральный урод- не человек.И поэтому алкашам нужно работать как и всем! Всё равно где. Доброту они не заслужили. С Богом!