Главная (Newsland) Творческая мастерская "Вдохновение" Стихии

04.02.2012 04:00

Стихии

Почему же так сердце болит?

Этой яростной жизни комок...

«Все течет», – так изрек Гераклит.

Но огня потушить он не смог.

А огонь хочет воздухом стать,

Тот – водою, полезной земле.

Неизменна лишь Космоса стать:

Свет всегда виден ярче во мгле.

В необжитый, опасный простор

Улетает Психея-душа,

Разомкнув веки сонные штор

И от плоти оград отрешась.

Так решись – отпусти эту нить.

Шар воздушный пусть в небо летит.

Ни к чему тот комочек хранить.

Пусть сгорает в дожде Персеид.

9 85 705

Творческая мастерская "Вдохновение"

1111 участников

Смотрите также

В одной из ранних повестей Виктории Токаревой (если не ошибаюсь, "Скажи мне что-нибудь на твоем языке") есть классификация мастерства. Там речь идет не о владении словом, но это неважно. Первая степень - когда человек делает просто, потому что не умеет сложно. Вторая - когда он все умеет и делает сложно, доказывая, какой он хороший мастер; и третья - когда он делает просто, потому что ему не нужно никому ничего доказывать, но излишняя сложность заслоняет суть. Так в "Пробе пера" я уже знаю пару-тройку человек, которые просто перескочили вторую стадию. Это и Ваш случай.

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-04

# 11564976

И я согласна с Вашей точкой зрения... С Токаревой - давно согласна:)))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11566177

Значит, мы с Вами и с Токаревой сообразили на троих! :-))

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-04

# 11573076

Угу... Как раз вчера об этом говорили с мужем... насчет уровней...:)))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11578200

И я с Токаревой согласна еще задолго до знакомства с Вами.

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил Вячеслав Иванов

2012-02-04

# 11578613

Ну, вот.. уже на четверых... включая Токареву:)))

Вячеслав, но почему... СоглаСНА? От женского лица?:))))))))))))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-02-04

# 11578700

Можно добавить еще несколько градаций (начнем усложнять))))! Очень часто, ну очень часто, настолько часто, что и у нас на Пробе встречается наверное самый распространенный тип (уровень): когда человек делает сложно (псевдо сложно), доказывая, какой "сложный", глубокомысленный и непонятный другим людям. Таких тьма в науке (псевдо научность). таких сейчас тьма развелось в российском бизнесе (!). Там, где должны быть элементарные простые схемы, выдумывается черте что. Кроме Токоревой есть еще Паркинсон, который описал эту модель: рисуется сложная кривая, которая якобы объясняет всё! ВЫносится на обсуждение. Практически никто ничего не понимает, но никто в этом не признается - не хочется признавать свою некомпетентность и недостаток эрудиции. Модель и кривую принимают. Проходит время. Естественно все убеждаются, что она не работает. И тогда наступает момент для автора модели, объяснить, почему она не работает более сложной моделью. И т.д.... Я давно обратил внимание на то, что самые сложные формулы в квантовой механике, ядерной физике и т.п. содержат "простые" формы закономерностей закона притяжения, гравитации.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Вячеслав Иванов

2012-02-04

# 11579018

Все, наверное, обратили внимание на внешнее сходство строения макромира и микромира.

Всё, что я здесь в шутку написал, разумеется не касается замечательного стиха NB. Хотя, конечно, он не прост. :)))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11579317

Ну, шучу я так. Чтобы приняли меня в свой женский коллективчик. )))))

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-04

# 11579319

Сейчас у меня почему-то не получается просто. А хотелось бы. :-(

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-04

# 11579359

Как только мои студенты и прочие... скажем, ученики начинали изъясняться слишком "по-научному", я резко глупела и просила объяснить мне все как-нибудь своими словами, по-простому... ;-)

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-04

# 11579791

А некоторые умницы... частенько не понимают простых вопросов и ищут в них... сложные подтексты:)))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-02-04

# 11580575

Но это же здОрово! По схеме Токаревой Вы уже на втором, а может уже... и на третьем уровне?!!! А вообще мне все же кажется очень симпатичным в третьем уровне, когда человек не собирается никому ничего доказывать - и не важно просто он что-то делает или сложно. По большому счету, что бы ни делал, все равно это может быть доступным только определенному кругу лиц. И что, нужно остальным доказывать? В естественных науках важен принцип повторяемости. Вот если нескольким исследователям удалось повторить ваше достижение, то остальным уже можно ничего не доказывать.

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил Вячеслав Иванов

2012-02-04

# 11580617

Опять случайно обнаружила, что моего комента... как не было:((((

Даже забыла, что написала... Ну, еще раз...

Любым женским коллективчикам всегда желанно включить в него... Вячеслава Иванова:))))))))))))) Нам с Вами всегда интереснее-веселее-смпатичнее-теплее:))))))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11581274

Бывает. :-) Но если умницы, то в конце концов понимают.

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11581286

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-04

# 11581347

У меня стремления с возможностями не сходятся. :-) Я по жизни никому ничего не доказываю, а просто делаю что считаю нужным. А вот со стихами этот номер не идет. :-)

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-04

# 11581392

Ну, не знаю... Если бы не маскировался, тогда конечно. А так... просто лазутчик какой-то! ;-))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11582557

Ладно не буду вам мешать. Тут не все придерживаются твоего радушия. Подожду, когда ты останешься одна.

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11582846

Чувствую-наблюдаю небольшое... пикирование с Наташей? Лазутчиком - назвали или... обозвали?:)))) Так, это ж - симпатично... мило, я б сказала даже - мелодично...:))))))) Но, если - некогда, то - в следующий раз! И жаль, что нет на аватарке... Ваших глаз:)))

Шучу - ничего страшного... что - нет... Мы же носим... образы...:)))

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-05

# 11582909

Во всяком случае, так должно быть... Но, знаю... некоторых... умниц... которые не умеют просто... относиться к простому... Кругом - видят... сложное... Горе... от ума...:)))))))))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11583149

Второй уровень. :-)))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11583201

Просто констатировали факт. :-) Он же первый начал: согласНА! А глаз действительно очень не хватает. И главное - были же! А потом исчезли... :-(

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11583261

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11583328

И, вообще, счастлив тот, кому ничего не нужно доказывать... Но - это... редкость... У всех есть, хотя бы маленький, но - референтный круг... И мы вечно что-то кому-то доказываем... и, даже... себе... Но, я не про - те моменты, когда нужно... защищать... свое исследование... там, другие - принципы...Защитился один раз... поставили штамп... и - свободен... Могут оспорить, но - чаще - такое случается редко:)))

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-05

# 11583368

Исчезли... бесследно! Хорошо, что у нас есть память:)))))))))))

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-05

# 11583537

:))))))))) Угу... Как легко жить... с мудрецами... и их высказываниями:))))

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-05

# 11584109

Что-то писала... Но, увы, опять исчез комент...:(((((

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11584163

Конечно, хорошо! Но лучше ею не злоупотреблять, а подкреплять зрительными образами! :-)

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11584175

Я теперь пишу комментарий, потом через несколько минут обновляю страницу и проверяю, остался ли он. :-(

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-05

# 11584372

Наташ, Вы не знаете... как нам, оказывается!!! легко жилось раньше... до всех пертурбаций на ГП...:)))) Не с чем Вам сравнивать... Потому, Вы легко... обновляете страницы... А я - с почти что... - с остервенением:))))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11584493

Знаю. Я довольно давно в ГП. Просто в сообществах не была. :-)

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11589348

На самом деле, когда видишь, что все просто, это не обязательно так. Некоторые "умницы" просто видят и допускают другие сценарии и модели -чем больше знаем, тем больше знаем, что слишком мало знаем.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-02-05

# 11589754

"Но разве это не прекрасно,

Что верить до конца опасно?"

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-05

# 11592806

Лучше, лучше:)))))))))))

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11595302

Нет, это вовсе не прекрасно:

Под маской - это так опасно! :-)

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-02-05

# 11595929

Поразительно! Вы были бы не Вы, если бы не так ответили - ни капли романтизма! А как же тогда горы? Преодаление себя?

Мой сын (окончил Оксфорд, преподавал там, потом занялся практикой) побывал почти на всех самых высоких точках континентов (Европы, Америки, Африки Австралии...). Я считаю, что это у него от меня, а жена (бывшая), что это у него в деда по её линии. К чему привел? В качестве того, что сочетание науки, высокого профессионализма в практике возможно с романтикой и тягой к высокому адреналину.

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11596215

А что, присутствие кокетства всегда обозначает отсутствие романтизма? :-) Что касается адреналина... Я объездила верхом почти все горные массивы СССР, а в 50 лет стала на водные лыжи. :-) Среди моих страших родственников таких ненормальных не было. Старшая дочка это унаследовала, младшая - нет.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-02-05

# 11597005

Поднимаю обе рученьки вверх и падаю ниц! Но я тоже. Правда верхом только на Тянь-Шане. Но ведь тогда мы наверное встречались. То-то мне Ваше лицо, показалось знакомым.

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11597419

Вообще-то падать ниц с поднятыми вверх руками без подготовки опасно... Так что лучше без резких движений. :-)

Нет, до Тянь-Шаня я не доскакала. Кубань, Теберда, Горный Алтай, Башкирия, Уральский хребет... Нет, вру: на Урале сплавлялись на лодках по Чусовой.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-02-05

# 11598871

Ну, вот, выяснили - значит Горный Алтай! Нет там тоже не встречались.:-((

Мы работали в самом безлюдном районе и я там никого из посторонних не видел - только погранцы и пастухи.

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11599435

С пастухами виделись, с волками в овечьей шкуре сталкивались, с погранцами вроде не приходилось. :-)

0 Экспертное мнение

Показать 44 ответа

Свернуть ответы

kvatra kvatra

2012-02-04

# 11550033

Я... просто... не знаю что сказать... Это так отозвалось в моей душе, что хочется... броситься к инструменту... и сыграть... Наташа... Вы умеете так владеть словом, что... слов нет... у меня):))))))))) Пусть сгорает в дожде Персеид.... Супер!

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11555113

Спасибо, Алма. :-) И мне показалось, что в данном случае "сгорать в дожде" - оправданное выражение, учитывая, какой дождь. :-) Но я почему-то это слышу не под музыку, а как монолог - очень обычным, будничным голосом, без особого выражения, не говоря уже о других декламаторских приемах. Ну, мимика - да...

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-04

# 11560191

А музыка в голове, не как иллюстрация (тут Вы правы... насчет монолога... будничным голосом), а - как отражения состояния.. после прочтения...:))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11560553

Ой, это классно! :-) Я очень рада, хотя понимаю, что это не самая бравурная мелодия.

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-04

# 11560982

Не бравурная:))) Философская...:))))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11561684

У меня в ушах сразу две мелодии, которые крайне смешны в паре по причине своей абсолютной несхожести: "Лунная соната" и "Прощание славянки". :-))

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-04

# 11564896

Лунная... это понятно...:))) А, вот, Прощание славянки?..:))) Скорее всего - это говорит о решительности и силе характера:) Как постсостояние:)))

0 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-02-04

# 11565495

Это просто единственный, пожалуй, марш, который буквально рвет мне душу. Даже без слов, хотя они там органически сочетаются с музыкой. Ну и порыв без всяких гарантий, движение...

0 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил N B

2012-02-04

# 11573056

Действительно, сильнейший... марш.. не марш..., но музыка - ганиальная!:)))

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Пульхерия Филимонова

2012-02-04

# 11550920

Очень хорошо! Есть и у меня стихотворение "Душа", похожий сюжет! Но у Вас более мягче и переливестей, чем у меня!

0 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2012-02-04

# 11555154

Спасибо! Мы с Вами вообще, по-моему, думаем в одном направлении. :-)

0 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил N B

2012-02-04

# 11563051

Движемся правильным курсом!

0 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2012-02-04

# 11563268

"Нормальные герои всегда идут в обход"! ;-)

0 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил N B

2012-02-04

# 11563657

Это мой любимый маршрут...........!

0 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2012-02-04

# 11563777

А я обычно прусь напролом, своими руками создавая себе лишние трудности. Но потом их успешно преодолеваю. :-)))

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Виктория Джура

2012-02-04

# 11551838

Мне очень понравилось! Такая легкость!...

0 Экспертное мнение

N B ответил Виктория Джура

2012-02-04

# 11555239

Виктория, спасибо! :-) Но я больше со Стасом согласна: форма должна была быть попроще, наверное. Хотя... тут и от восприятия зависит.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Алла Волкова

2012-02-04

# 11552188

Отпусти - чтобы захотела вернуться...

Такой простор - Космос, История, века и бесконечность, стихии воды и огня... И человек - воздушный шарик, крохотная песчинка ...

Но его сердце болит-любит, душа стремится в "необжитый простор" - он в своём ничтожестве не боится небытия, откуда пришёл, и этим возвышается до Мироздания...

Глубокое впечатление, спасибо, Наталья.

0 Экспертное мнение

N B ответил Алла Волкова

2012-02-04

# 11555364

И Вам спасибо, Алла! Это мне очень не вовремя Гераклит на память пришел. Я просто в последнее время в силу обстоятельств вспоминаю его изречения о том, что все течет и нельзя дважды войти... Так тут еще и его трактовка стихий зачем-то вылезла. Наверное, для моего успокоения. :-)

0 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил N B

2012-02-04

# 11577135

Помогло успокоиться?

0 Экспертное мнение

N B ответил Алла Волкова

2012-02-04

# 11577343

Разве что в философском плане. :-)

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

N B

2012-02-04

# 11555132

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Егорова

2012-02-04

# 11567734

Вот именно решиться-то и есть самое сложное. тем более- решиться отпустить...

Короче - читала и перечитывала, и пара блинов отправились в помойку... Сгорели... увы, не в дожде Персеид)))

зы. Замечательный стиш.

0 Экспертное мнение

N B ответил Елена Егорова

2012-02-04

# 11569501

Надо диету запатентовать... ;-)

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Ирина Варкан

2012-02-05

# 11583310

Такие стихи писали в 18-19 веках. Классика ! Чтобы понять его,надо быть образованным человеком. Не для всех.

0 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-02-05

# 11584350

Вот это мне как раз и не очень нравится. :-(

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-02-05

# 11584596

Наташа! У тебя элитарная поэзия. Для подготовленного читателя. Так ты пиши разные стихи,для всех слоев.

0 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-02-05

# 11588784

Да я вообще лет в 14 решила, что не буду писать стихов. Поэтому за всю дальнейшую жизнь записала их только пару десятков - когда уж очень в голове мешали. Это сейчас на меня "Проба пера" немножко повлияла - я изредка опять что-то изображать начала. Но стихотворение складывается только для себя, т.е. без расчета на определенный круг. А потом я читаю его со стороны и уже вижу, что получилось. :-)

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-02-05

# 11595331

Наташа! Античную и зарубежную литературу в институтах не преподают,а только в университетах.

Все-таки-это узкая специализация.А ты часто используешь образы и дела героев из античной литературы,поэтому многие и не понимают,что к чему...Спустись в народные массы, пиши о том,что ближе и понятнее всем людям. Тогда будет и понимание. А так --поэзия для элиты,которая понятна только определенному кругу. Или пари над всеми.......

0 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-02-05

# 11595963

Ирочка, я все понимаю. Но я для себя пишу - если пишу. А я мировую литературу преподавала около 20 лет - эти все персонажи мне родственниками стали. :-)

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-02-05

# 11598362

Ну,у тебя и логика! Я тебе пишу,что твоя поэзия не для всех. Ты мне отвечаешь,что это-то тебе и не нравится. Так и спустись на несколько ступенек вниз,царица.Ведь люди не могут сказать,нравится или не нравится,они просто не понимают,о чем речь.А вообще,делай все,как тебе нравится.Ты здесь,как рыба в воде. Я-то понимаю.Когда училась в Ленинградском университете,зарубежка у меня была любимым предметом.Все читала,много знала,подсказывала и рассказывала другим,кто не читал.Но,по иронии судьбы,у меня по зарубежке была тройка. Строгий преподаватель и плохие билеты на экзаменах.Хотя и сейчас многое помню.

Может,мне приехать к тебе и пересдать экзамены? По-блату поставишь хоть четверочку? Шутка.

0 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-02-05

# 11598988

Логика вот в чем: мне не нравится, что стихи сложные получаются. Должны получаться простые - и хорошие! :-)) Вот если настроение будет, выложу сегодня один простой стишок - но он старый.

А насчет оценок... Я уже почти 16 лет зарубежку не преподаю, а у нас в универе, с которым у меня осталась куча нервущихся связей, до сих пор вспоминают, как я оценки ставила. :-) Легенды ходят. :-)) Типа, на экзамене спрашивала, сколько зубов было у коня Дон-Кихота. Кто не знал - два балла! В общем, локальная мифология.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11591877

Еще 2 раза перечел стихотворение. Последние 2 строфы блестящие! Все стихотворение замечательные, но последние две строфы захватывают душу. Права Алма, здесь чувствуется музыка, неземная музыка.

0 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-02-05

# 11595356

А мне как раза слышится заикание: "РазомкнуВ Веки соННые..." :-(

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-02-05

# 11596253

Нет. Я тоже, давно, правда, когда был влюблен, сочинял музыку. Здесь я бы использовал самые низкие регистры и на их фоне высокие ноты. Так я ощущаю космос.

Посудите сами, какие могут быть "сонные веки", когда есть призыв и возможность – "отпустить эту нить"! Нет, здесь кульминация, момент принятия решения, с учетом, что возможно сгорание в дожде Персеид! - Громкие басовые аккорды с пронизывющими искрами Персеид. Матушка, это ведь очень зримо, это волны чувств. Не удивлен, что Алму охватило желание передать эти образы в музыке.

"Шар воздушный пусть в небо летит...".

Но Вы меня, конечно, разыгрываете? А говорите, что верить до конца опасно - не прекрасно.

0 Экспертное мнение