Страшно. Стыдно. Грустно. Бронзовые ночи глазами эстонской гражданки русского происхождения.
На модерации
Отложенный
Прошло уже 4 года. Думаю, что россияне, хотя бы краем уха, слышали о тех событиях. Они вошли в историю отношений двух стран ещё одним водоразделом. Политическая арба, до верху нагруженная взаимными упрёками, проклятиями и непониманием, с тяжелейшим скрипом, с натужно кашляющими волами, тянулась с 1991 года по принципу знаменитого ленинского тезиса: "Шаг вперёд, два шага назад". С Божьей помощью, не без звучных окриков Евросоюза в лице различных международных комиссий и форумов, арба дотащилась до апреля 2007 и упёрлась в постамент памятника. Дальше пути не было.
Страшные события вошли в историю под названием Бронзовые ночи. Произошли в моём родном Таллине. Кстати, по нормам русского языка, я написала название города сейчас правильно, но это меня, таллинку, покоробило. В русскоговорящей среде Эстонии название города пишется с двумя Н. Это прямая калька с эстонского. Она узаконена. Но я пишу для российского сайта, поэтому буду уважать русскую орфографию.
Мне не хотелось бы вдаваться в детальный анализ произошедшего. Я - свидетель и опосредованный участник тех событий. Почему опосредованный? Потому что лично не стояла в живой цепочке рядом с Бронзовым Алёшей, не попадала под полицейские дубинки и струи водомётов. За меня это сделала моя дочь-подросток.
А надо мной две ночи кружили военные вертолёты, меня останавливали полицейские патрули, когда я, как ополоумевшая металась по вставшему на дыбы, обычно такому уравновешенному и флегматичному городу, в поисках своего ребёнка.
Мне трудно давать оценки с политической точки зрения. Целесообразно-не целесообразно, объяснимо или нет. Правильно-не правильно. Я - не политик, я - до недавнего времени житель страны, в которой понятие "русская свинья" возведено в ранг закона. Утрирую, конечно, но не слишком.
Россияне часто упрекают нас в том, что мы не уезжаем обратно в Россию. Многие русские, действительно, покинули Эстонию после 1991 года. Кто-то, как военные, вынужденно, кто-то добровольно. Многие, у которых была возможность, успели вернуться в страну, из которой поторопились уехать. Дико озираясь, и, творя благодарную молитву всем богам за спасение. Родина предков встретила ТАК, что статус "русской свиньи" показался вполне приемлемым для жизни.
Почему же мы остались? Всё на поверности. В 1991 году в Беловежской Пуще три руководителя решили всё за нас. Бывшием союзным республикам была дана возможность забрать независимости столько, сколько они унесут. Эстония до такой степени хотела стать самостоятельной, что тогда, в 1991, от эстонских руководителей можно было получить ЛЮБЫЕ гарантии для русскоязычного населения. Но в Беловежской Пуще об этом никто не думал. Какие гарантии русским в Прибалтике, когда своих проблем по горло? А эти самые прибалтийские русскоязычные пусть сами выкручиваются. Я специально употребляю эти термины "русскоязычный", "русскоговорящий". В Эстонии людей делят на две национальности. Титульная нация и иностранец. Даже если "иностранец" родился в этой стране. Кстати, в эстонском паспорте графа "национальность" отсутствует. В большинстве случаев "иностранцы" говорят по-русски, даже русскими не являясь. Поэтому - русскоговорящие.
Сразу хочу пояснить, что до сего времени в Эстонии не работает НИ ОДНА программа по возвращению соотечественников на историческую родину. Не верьте политикам. Я читала последний документ. По сравнению с ним "Соборное Уложение" 1649 года - это американский билль о Правах. В "программе по переселеню соотечественников" можно найти и пресловутую черту оседлости, и "запрет" на профессию и свободное передвижение, невозможность в течении 5 лет владения недвижимостью, и обязательную смену гражданства на российское. Знаю не по наслышке, что подбная процедура занимает до 7 лет. Весёленькая такая программка, вселяющая оптимизм и веру в светлое будущее (чёрный юмор).
И Бронзовые ночи не укрепили веру в помощь России. Грустно, но это так. Их последствия вынуждены расхлёбывать оставшиеся в Эстонии люди нетитульной национальности. Коренному населению досталось тоже, но они другого и не ожидали от восточного соседа. Cосед только ещё больше подмочил и без того мокрую репутацию.
События 2007 года в 48 часов перечеркнули программу интерграции некоренного населения, подняли на поверхность всё самое мерзкое и грязное, что существовало в обществе и до сих пор, но хоть как-то вуалировалось. А самое главное, мы поняли, что рассчитывать на Россию, на которую смотрели с большой надеждой, нельзя. Была убита последняя иллюзия.
Я воспринимаю Бронзовые ночи, как одну большую провокацию. Эстонские власти прекрасно были осведомлены о настроениях некоренной части населения. Более того, мэр Таллина неоднократно предупреждал об опасности переноса памятника таким образом, каким это было сделано. Никакие призывы к разуму не помогли. Было сделано то, что сделано.
У меня к переносу двоякое отношение. С одной стороны, я категорически не приемлю советскую традицию захоронения останков в центре города на неоcвящённой земле. Особенно в Таллине. Памятник располагался прямо на оживлённой троллейбусной остановке неподалёку от Государственной Библиотеки. Проще говоря, на могилах погибших топтались люди. Памятник НАДО было переносить. С другой стороны, в моей голове не укладывается, почему это надо было сделать ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ? Ночью, под усиленным полицейским наблюдением.Правда, тайно не удалось.
Власти Эстонии были готовы к митингам протеста. Именно поэтому в город был направлен усиленный полицейский контингент со всей территории государства. Именно поэтому им разрешили применять дубинки и слезоточивый газ. Именно поэтому город был оцеплен. Людей выводили из общественного транспорта под конвоем. Проезд машин был запрещён. Именно поэтому у памятника стояли водомёты. Именно поэтому в небе над городом кружили военные вертолёты. Я всё это видела своими глазами. Страшно. Просто страшно и всё. Никаких других эмоций.
Вторая серия задуманной провокации началась в середине ночи. Митингующие были оттиснены и распылены. Полиция осталась Тынисмяги у памятника, который сносили, подчёркиваю, не ПЕРЕносили, а сносили в ускоренном темпе. По частям. Эстонский беспредел во всей красе. На параллельной улице - на Пярнуском шоссе творился русский беспредел.
Пьяная толпа громила город. Жгла эстонский флаг, переворачивала машины и грабила магазины, разносила киоски и остановки. МИТИНГУЮЩИХ среди них НЕ БЫЛО! На зрелище полицейского беспредела по отношению к участникам МИРНОЙ акции, которые закрывались от дубинок красными гвоздиками, подтянулось русское БЫДЛО. На площадь их привела старая, как мир причина - ХЛЕБ И ЗРЕЛИЩА. "Зрелищем" насладились и пошли за " хлебом". Именно ИМ на два часа был отдан мой родной город. Перепуганные жители звонили в полицию, звонили в охранные фирмы. Реакции не было ДВА часа. Да, охранники приезжали, наблюдали из своих машин, жали плечами, ссылались на отсутствие полномочий и ехали обратно. А полицейские были заняты. Они всем составом охраняли... опустевшую площадь перед памятником.
Я на следующий день была на рагромленных улицах. Мне было стыдно. Стыдно говорить по-русски. Стыдно поднимать глаза на владельца чудесного цветочного магазинчика, старенького эстонца, который, еле сдерживая слёзы, собирал остатки своего былого великолепия. Мне до сердечных спазм было стыдно перед крошечной эстонской девчушкой, плачущей навзрыд. Я спросила у неё, почему она плачет. Ответ потряс. Mina kardan venelasi - Я боюсь русских.
За ужасами разгрома города забылась немного вторая Бронзовая ночь.Страсти были наколены до такой степени, что безоружные русские мальчики и девочки без страха бросалисььь на вооружённых полицейских. Те сбивали их с ног, били ногами, сковывали пластиковыми стяжками. Город обезумел в ту ночь ещё раз. И снова водораздел. теперь уже информационный. По эстонским телеканалам показывали видеохронику первой ночи, когда пьяная толпа громила всё на своём пути и занималась мародёрством. В российских СМИ показывали вторую ночь. И то, и другое - ПРАВДА. И как в такой ситуации разобраться, кто прав, кто виноват? И правы, и виноваты ВСЕ.
Последовавшая реакция российской стороны удивила, озадачила. И, честно говоря, взбесила! Два российских депутата, полетевших в Эстонию для урегулирования конфликта, в аэропорту Москвы заявили, что правительство Эстонии должно уйти в отставку. В Эстонии это было воспринято, как вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Я эту точку зрения разделяю. С подачи мэра Москвы "нашисты" устроили многодневную осаду эстонского посольства в российской столице. Те же "нашисты" отправляли своих эмиссаров, которых отлавливали на территории всей Эстонии. Эмиссары занимались подстрекательством. В стране, накалённой в те дни до предела, это можно рассматривать, как политический терроризм. Те же "нашисты" устроили беспорядки в Стокгольме у здания посольства Эстонии в Швеции. Там с ними, естественно, не церемонились. Реакция Евросоюза, до этого весьма негативная по отношению к действиям правительства Антсипа, резко изменилась. Все тут же забыли, с чего всё началось. В политическом идиотизме забылось самое главное. В первую Бронзовую ночь погиб человек. Русский мальчик, единственный сын. Не думаю, что похороненные у памятника советские солдаты одобрили бы ТАКУЮ жертву, принесённую их памяти. Но как известно, "мёртвые сраму не имут".
Русскоговорящие жители Эстонии попали в ситуацию между молотом и наковальней. Акции протеста продолжались и после Бронзовых ночей. В том же году, 9 мая практически ВСЕ жители некоренной национальности вышли на улицы города с георгиевскими ленточками. Стражи порядка пытались их срывать с людей. Если это видели русские мальчишки и девочки, они, не сговариваясь, прикрывали собой прохожих. 10 мая была проведена акция неповиновения. Владельцы машин в час пик на самой оживлённой трассе сбрасывали скорость до минимума и гудели. Мы знали, что наши номера фиксируются, знали, что заплатим огромные штрафы, но мы гудели, гудели и гудели. Именно тогда я ощутила себя настоящей русской.И мы так надеялись, что и наша горячо любимая историческая родина, вспомнит, что мы - плоть от плоти и кровь от крови. Родина вспомнила. Весьма своеобразно.
Были закрыты все гуманитарные программы. Больнее всего это ударило по молодёжи. В рамках этих программ русскоязычной молодёжи Эстонии предоставлялась возможность учиться в российских вузах не как иностранцам , а как соотечественникам. Т.е. без прохождения экзамена по русскому языку. Кроме того, на такую группу студентов распространялись некоторые льготы по оплате обучения. Взвыли абитуриенты.
Были свёрнуты многие проекты по культурному и туристическому обмену. Удивились деятели культуры обеих стран и многочисленные туристы из России.
Россия перестала закупать эстонские продукты. Через территорию Эстонию перестал проходить русский транзит. В отместку Эстония запретила использование дна Балтийского моря на своей территории для прокладки газопровода "Норд-Стрим". Ну, тут-то эстонское правительство удивило всех, и в пределах родного государства, и за рубежом. Сработали по принципу - НАЗЛО БАРЫНЕ ПОВЕШУСЬ НА ВОРОТАХ. Выразили абсолютно недоумение эстонские и российские бизнесмены.
Экономические санкции против Эстонии, где 35% населения - РУССКИЕ И РУССКОГОВОРЯЩИЕ, официально введены не были, но суть проблемы от этого не меняется. На фоне всемирного экономического кризиса подобные действия дали устрашающие плоды. Кстати, все расчёты с Россией Эстония вела по западным ценам. Это я пишу для того, чтобы не возникло желания сравнить Россию с дойной коровой.
Итог. Русскоговорящее население Эстонии из страны бежит из-за тяжелейшего кризиса эстонской экономики. Но не в Россию, на которую уповали мы все эти годы. Бегут в Западную Европу. Проще, надёжнее, менее проблематично.
Обиды не осталось. Осталась лёгкая грусть. Всегда бывает грустно расставаться с иллюзиями. Почему вдруг вспомнила об этом сейчас? Просто я живу в другой стране. Связи с Эстонией не потеряны. Как они могут быть потеряны, если там осталось сердце? Езжу часто.
В начале лета зашла навестить Бронзового Алёшу. Он там, где ему и полагалось быть все эти годы. На военном кладбище, под охраной берёзок. Среди своих. И никто больше не опутывает его колючей проволокой, как символ оккупации, никто не обливает краской цвета крови. Никто не устраивает пикники у его ног. И не пилит на части по ночам. Там он так и стоит. В Эстонии русский солдат.
Комментарии
По сути добавлю, вся мерзость и пакость Власти Чухонской Крысы не поддаётся осмыслению, особо распространяться не буду, скажу лишь . что как где-то писали, в это же самое время где-то в Подмосковье благополучно снесли подобный этому памятник, де-мол кому-то помешал и не кипеша вам , не бойкота. не манифестаций. Русских Эстонии бесцеремонно и нагло использовали как расхожий материал, а потом выкинули за безнадобностью..Власти Эстонии тоже подыграли своей глупостью...а в итоге, что имеем.
Комментарий удален модератором
P.S.Кстати, рекомендую всё-таки ВНИМАТЕЛЬНО читать тексты...
Комментарий удален модератором
На правах мигрантов? Вот и рвали-бы пасти московским чинушам!Позор!
А если серьезно, то уже оскомину набило что русские во всем и везде виноваты, скоро и библию перепишут и напишут что христа русские распяли.
35% в этонии не титульных рускоговорящих, 75% титульных, но тоже худо бедно говоряших и понимающих русский язык, а не они ли в первую ночь громили Таллин чтоб потом свалить все на русских, чтобы были основания для разогона протестующих.
И вообще рускоязычные в прибалтике получили то что хотели, они не думали о последствиях когда в 90 выбрасывали советские паспорта, сами от России отказались, а теперь во всех своих бедах русских обвиняют.
Неужели казаки Российские служили в СС? Или это казаки, однажды сбежавшие за границу и там сформировавшие свои корпуса?
А что это за казачьи станы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россию нам ещё предстоит отвоевать.
Россию уничтожили, русских выперли ото всюду, а от куда выпереть не смогли унижают на госуровне и в быту, а Вам все по фиг. Чем же нам, русским, гордиться?
Комментарий удален модератором
Вам в эрэфии чернорабочие нужны и то только в мегаполисах, а в Сибире и вам самим делать уже нечего, кто не на трубе работает.
А у тебя там постоянная регистрация ...
А синхрофазотроны мы и сами построим.
Про Сибирь вообще молчу...
Комментарий удален модератором
Эстония - другая страна и в сытой Эстонии ,русские будут смотреть на голодную Россию с сожалением,грустью,но эстонскими сытыми глазами.
Получив льготное образование в России,русские из эстонии всё равно будут стремиться устроиться в богатой Европе.
Только русские, живущие в России - надежда её.
РФией называют Россию открытые недрузья её.
Как и Вы
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так, что не выдавайте желаемое за действительное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/941942 - праздник русской водки
Но не пряитно слышать такое название.Россия осталась.пусть украиния идёт ей навстречу и вливается
http://analytic-info.net/news/ukraine/society/detail.php?element_id=12067
:-)))))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы бы почитали, хоть что нибудь, про казаков, кроме ура -патриотических бредней.
Мемуары Платова, Краснова.
А потом поднимали писк и визг.
Она в российской империи находится всего 250 лет, а до этого там 500 лет проживали именно татары. Но ведь Вам это абсолютно не важно, Вам АМПЕРИЮ подавай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насколько же далека эта властвующая мразь от народа, мозгов и совести.
А что вы конкретно предлагаете делать России в отношении русских,оставшихся за границей?
Крепить и подпитывать молодые страны дешёвой нефтью и газом,обязывать росс.компании вкладывать деньги в "русские "предприятия независимых стран?
А что это даст?Это поможет им прежде всего почуствовать себя комфортно вне России.Это укрепит их связ с ней.
Вы считаете возможно укреплять экономику соседних стран при массе нерешённых социальных проблемах в России.?
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/940023 - горбачев, самодержавие
И что хуже всего российская власть СВОЙ народ именно за БЫДЛО и держит...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/877427/ : все эти 12 лет режим сознательно работал над тотальной люмпенизацией российского населения, над созданием двух категорий люмпенов "...Понятно, что гаишник, который машет палочкой, - это скрытый люмпен. Понятно, что санитарные и пожарные инспектора, бесчисленные чиновники в региональных и федеральных органах власти, которые не только не делают содержательной работы (ровно наоборот), вносят отрицательный вклад в ВВП, потому что на ту взятку, которую они вымогают у человека, приносится гигантское количество ущерба. У них такой, отрицательный мультипликатор создается в экономике: чтобы украсть один рубль, чтобы выцыганить из тебя один рубль, надо попортить на тысячу. Понятно, что эти люди тоже люмпены. Причем, если обычные люмпены не вносят в экономику просто никакого вклада, то эти вносят вклад отрицательный своими техосмотрами и прочее, и прочее...."
Комментарий удален модератором
Сходите. Охренееете:-) когда узнаете кто это сказал насчет люмпенизации...
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/940023 - горбачев, самодержавие
Комментарий удален модератором
И, кстати, сами себе противоречите. Я в праве писать и ставить то, что считаю нужным. Или Вы только за собой такое право оставляете?
Речь шла о тех русских, кто грабил магазины и бил стёкла.
А вам за них не стыдно ?
Истинные патриоты России ...
А помочь может только правительство России. Но судьба пенсионеров его не интересует ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А на ряженую казачку не обращайте внимания. Таких пастервателей в нете полно.
Вы - типичный русиянин.
Только памперсами запасись ...
Прибалтика уже в НАТО.
Там до 1940 года двери не запирались, как и в Финляндии.
А "благородная ярость" русского быдла вылилась в разбой и погромы. Странные понятия о благородстве ...
Гастарбайтеры все веники расхватали, поэтому всем русским пришлось на высококвалифицированную работу переходить.
Словоблуды!!!
Мож еще чего сделать посоветуете. Советчики-антисоветчики, блин!
Подеремся, что-ли, а то рождаемость падает...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто из нас тут задницами озабочен? Видать Ваше образование не поднялось выше брючного ремня. :)))
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/938221 - Буковский о России
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/939085 - Прохоров-Антипутин
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/938221 - Буковский о России
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/939085 - Прохоров-Антипутин
.
И вправду поумнел. Остальным тоже рекомендую ...
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/940023 - горбачев, самодержавие
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
========================
В СССР, в Эстонии, в России - никогда не было граждан = хозяев государства.
Там были (и есть сейчас) подневольные чиновникам подданные того или иного государства,
называющие себя гражданами, но ими не являющимися и
не делающие ничего, чтобы гражданами СТАТЬ.
Например, ТАК:http://gidepark.ru/community/1781/content/940109
Русские не нужны ООО "РФ", живущей в западный долг.
ЗАО - ЗАкрытое Акционерное Общество - акцент на "закрытое"
честно - я не знаю какой долг
Эстонии, думаю это в открытой печате есть.
Сегодня если ты не должен Западу - ты для него не союзник (не соучастник его преступлений)
Я наблюдал за ситуацией в Эстонии все эти годы и мои наблюдения полностью совпадают с Вашими описаниями, но все равно приятно почитать о мнении честного человека.
К нашему большому сожалению отношение государства к человеку в России, мало отличается от отношения к русскоязычным в Эстонии того же Российского государства. Похоже это просто специфика Российского государства и людей определяющих его политику.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так вот казачка русская вам известтно сколько русских семей из бывших республик Ценральнои Азии проживает на территории России без русских паспортов?
На правах мигрантов? Вот и рвали-бы пасти московским чинушам!Позор!
Только писАть на ГП.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тогда и я манкурт.
Ан нет, зассал ...
Комментарий удален модератором
Я не бывал в Эстонии. Солдаты,
Простите, что над прахом вашим молча не стоял.
Простите, что неблагодарные сатрапы
Тревожат вас, хоть вы давно за них убиты наповал.
За них, за нас, за всех не побоялись
В огонь, в атаку бросить жизнь свою.
Не знали вы, что в спину вам смеялись,
Когда вы молча падали в бою.
И вот когда, завоевав свободу,
В смертельном сне решили вы немного отдохнуть,
С ухмылкой той же новые уроды
Все норовят детей и внуков ваших побольней хлестнуть.
Но видит Бог как это низко, подло, мерзко.
«Ночной дозор» не дремлет, господа.
Кто сеет ветер так открыто, дерзко
О буре забывает иногда.
Слава СССР!
22%-русских.
А помимо этого еще 14 бывших союзных, в которых остались русские. И все эти русские граждане других стран упрекают нас в том, что мы к ним недостаточно внимательны и ждут от нас особых гуманитарных программ.
Русские из Эстонии ведь не желали переселяться в маленькие провинциальные городки и заброшенные деревни. Все хотели исключительно в мегаполисы.
Хотя то, что Вы рассказали лишь подтверждает тот факт, что пока мы не можем помогать русским, живущим за границей. Гораздо важнее на сегодняшний день обеспечить достойную жизнь для таких как Вы, которые вернулись на родину.
Комментарий удален модератором
Из Прибалтики - может и не думают ехать, а вот с Украины все едут и едут. И не только русские, но и украинцам здесь медом намазано.
А от России ждали, ждут и еще долго будут ждать , видимо. В том числе и в вашей "цивилизованной", "процветающей", "европейской" стране.
/ничего хорошего от азиопской страны не ждем/
И правильно. Фиг вам. Тискайтесь дальше в европу.
Что, не пускают?
Да и сведения Ваши о массовом переезде россиян (даже украинцев) на Украину не подтверждаются. Свистите, князь.
наибольший миграционный прирост складывался у России в обмене с Узбекистаном (23,3 тысячи человек против 41,9 тысячи человек в 2009 году), Украиной (21,2 против 40,2), Казахстаном (20,5 против 31,6) и Киргизией (20,3 против 22,6).
http://demoscope.ru/weekly/2011/0457/barom05.php
Ваши же выкрики - абсолютно голословны. Подтверждения Вашим словам мне найти не удалось, а Вы сами никаких ссылок Вы не приводите. Так что все же свистите.
Мелочь всегда стремилась юркнуть за спину того, кто на данный момент посильнее. Только в свое время ваш промокашка Мазепка уже просчитался. Не на того поставил. Так что дуйте под зонтик. И не забывайте, что такое МЫ.
Транслитерация: Тал-линн = датский город. По-русски не надо писать вторую "н". Как надо говорить: "НА Украине". Никто ведь не пишет "МонТреал" или "БордEAУКС", а применяют русские сложившиеся названия и правила написания.
Прибалтийские правительства и институции этих республик политически ангажированы спецслужбами определённых государств. Им платят деньги и поддерживают их как раз за русофобскую политику - "кто платит, тот заказывает музыку". Так было и до войны, когда Антанта эти "карманные" страны и создала. Особенной была проблема создания государства в полностью искусственной Латвии, где даже литературный язык создал поэт-националист Плекшан-Райнис, введя в оборот более 10 тысяч немецких слов. В 1930х годах процентов 90 русских и немцев вынужденно уехали из Прибалтики из-за перманентной дискриминации и русофобии. Эта политика продолжается и сейчас. Свидетельством этому служит недавно принятый в Литве закон, по которому могут осудить за "восхваление коммунистического режима". Это значит: сказал, что при ЛитССР платил за квартиру двадцатку в месяц, или увидели у филателиста марку с Лениным - и отправился на нары, если так будет нужно.
И я с Вами, свиней не пас, а по сему прошу на Вы и по отчеству.
Комментарий удален модератором
В дополнение. В бронзовых событиях принимали не только полицейские, но и сотрудники охранных фирм. В волю покуцражились националисты...
С уважением,
Юрий Мочилин
Журналист
Таллинн 29 января 2012
Да, в 90-е годы переселенцев из бывших союзных республик встретили здесь не с хлебом солью. Но если представить, какое количество людей пыталось переехать из 14 республик, странно бы ждать от разоренной страны иного.
Очень грустно все это. 20 лет прошло, а все что-то делим, обвиняем друг друга.
Комментарий удален модератором
Это ведь и не наша вина - то, что в республиках начался, как вы пишете, "геноцид русских". Мы сами находились в бедственном положении, а переселенцы, повторюсь, не рвались ехать в отдаленные районы. Все в центральную Россию и в крупные города.
Программы поддержки переселенцев существуют только в странах, твердо стоящих на ногах, таких, как Германия. И то они их сильно сократили. Чего было ждать от нищей, разоренной России?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За границей, видите ли, 20 лет назад не произошел развал страны и полное разрушение экономики. Им легче принимать мигрантов. Но, кстати, и они, хоть в глаза , возможно и не говорят, но вовсю выражают недовольство "понаехавшими".
Тот факт, что у нас были тысячи собственных беженцев из горячих точек, которых мы не обеспечили нормальными условиями для жизни, лишь подтверждает тот факт, что переселенцев мы тем более не имели возможности принять. Куда принимать, если своих не можем ни поселить, ни работой обеспечить?
Но теперь и русские из бывших союзных могут при желании продать квартиры там и переехать в Россию. Так что на сегодняшний день жизнь в других странах - это уже их собственный выбор.
По программам переселения предлагаются, естественно, не столичные города. А в какой стране переселенцам предлагают самое лучшее?
А что касается продать квартиру-тех денег что дадут русскому за квартиру в Киргизии или Узбекистане-только на билет и хватит
Хотя, по большому счету Вы правы. На сегодняшний день Россия вполне была бы способна при желании вкладывать деньги в переселение русских даже и в привлекательных регионах, тем более, что количество русских в стране стремительно падает и становится уже угрожающе маленьким.
Вы не могли бы дать ссылку на эту программу ?
Но, я думаю, в интернете это все можно отыскать.
Кавказцев, азербайджанцев и среднеазиатов - действительно море. Но они едут на свои. Помощи не ждут.
Хуже нет судьбы "полукровки",поэтому приходится определяться...а метаться не продуктивно.Немцы российские из Казахстана убежали,многие потеряв дома и имущество,но теперь у них проблем нет.А жизнь в стране без ассимиляции -дорога в никуда.
Русские по всей Европе благополучно растворяются в других народах.Исключение тут-китайцы.
А России соотечественники не нужны,как свои так и тем паче "чужие".
Русский человек мутно рассуждает о положении русских в Эстонии.
Ей стыдно, видите ли....
И мне стыдно...за автора и её бред.
Часом не знаете, почему ?
"Зато - часть Евросоюза, бля "
По ночам через границу ...
На потомстве может сказаться ...
"А у нас одна извилина"- а для того чтобы грабить, насиловать и пытать больше и не надо.
Хорошо что хоть осознаете, что она у вас всего одна, осталось осознать, что она от шапки.
Ну, теперь-то Ваша душенька довольна?
Есть у меня еще один тайный изъян - извилина моя не "от шапки", а от жопки! Только Вы никому не рассказывайте!
У вас еще ничего...
А вот в Химках памятник снесли тракторами.... И не восстановили.
А наши, творя кощунство по отношению к собственным памятникам, подняли показательный визг, вместо того, чтобы постараться урегулировать эту проблему с помощью тех же переговоров.
Видите ли, в любом случае, памятники стоят во сех странах на площадях или в скверах на видном, почетном месте. Вряд ли таким "почетным" местом можно назвать кладбище. И потом, при чем здесь памятник? Памятник это дань истории.Правительство уходит и приходит. А, впрочем, у нас по всей стране такая дурь. " Здесь статуям объявлена война".
А нашим, как минимум, не поступать также со своими памятниками.
Дискуссия не определяет место переноса - все бы остались при своих, так же было бы много недовольных.
Конечно, мэрия Талинна была против памятника. Считаю - имела на то право. Не Россия виновата, а имперскость СССР. Так что мэрия выбрала идею большинства. Других вариантов не было.
Не переживайте так сильно.
В той же Беловежской Пуще был брошен весь русский народ, не только проживающий в Эстонии.
Прибалтов я прекрасно понимаю
На русских,, почему те злы.
Ведь русские их за людей считали,
они же от природы ХОЛУИ.!!
Что-то я не помню, когда в России демократия была. Может, только с февраля по октябрь 17-го.
Да и то с большими оговорками, когда быдло с восторогом принялось "грабить награбленное". А потом грабить стало некого и власть начала грабить быдло. И продолжает делать это до сих пор.
Но, только вот есть одно неудобство, все вокруг, так или иначе, непременно берущие чужое, и в больших количествах, дружно стали свидетельствовать друг перед другом, что я воровка! Значит честный, но свободный лишается дружбы и поддержки окружающих. Мало того, они становятся врагами. Как же быть?
Вы мне положительно нравитесь. Я имею ввиду Ваш образ мыслей. И смысл стихов Ваших хороший. Правда на поэзию это мало тянет, но мне все-равно нравится. Вы наверно первый человек, который сейчас своим комментарием, объяснил мне кто такие прибалты. Я понимала, что они ничтожны, как бы подлы, как бы предатели, но не могла сама себе объяснить, почему я так думаю.
Кстати, Вы обратили внимание на то, что перед выборами президента народ гайдпарка как-то приятно активизировался. Страна стала задумываться. У людей появились глубокие, дельные мысли. Куда-то исчезли крикуны и горлопаны. Или они тоже задумались и я их, таких серьезных, не узнаю. Да, все-таки "есть русский дух, нас с толку не сбивай"! Действительно "умом Россию не понять". Умеем же быть серьезными и сплотится в час беды. Лично меня это очень радует.
С уважением, MUM.
http://stihi.ru/2006/09/10-1028
Мне лично одно приятно что меня много читают и ругают и хвалят. так что внимание не обижен..Кстати если бы я занялся позией 40 лет глядишь бы и стал третьесортным поэтом , а зачем я пишу для души . Я свободен.Дай Бог и вам такой свободы.
А народ действительно за эти полгода стал намного разумней. Вон в октябре я написал тут Путин -шанс для для России и неплохой. На меня столько помоев вылились.Но были и благоразумные..А вот то что России опять поднимется ныне не вызывает сомнения. Рад был найти в вас разумного.Кстати их тут не мало. Правда в отличии от троллей проплаченых они выступают по одиночке а не сворой либеральной.Всех благ.
В СССР - только частично (во внутренней эмиграции), сейчас - гораздо больше.
Которые свободно себя в тюрьме чувствуют.
Была уверенность в завтрашнем дне и крыша над головой.
Как и у всех пожизненно заключённых ...
Только за пределы лагеря не выпускали - отстреливали "за измену родины".
Хочу уточнить - памятник и могилы находились на освященной земле - кладбище церкви Каарли, находящейся напротив. За три года до описываемых вами событий была проведена реконструкция перекрестка Каарли и, в результате могилы (а не памятник) действительно оказались вблизи остановки.
Цитата вторая: " На параллельной улице - на Пярнуском шоссе творился русский беспредел. Пьяная толпа громила город. Жгла эстонский флаг, переворачивала машины и грабила магазины, разносила киоски и остановки. МИТИНГУЮЩИХ среди них НЕ БЫЛО!"
Это не был, как вы пишете, РУССКИЙ БЕСПРЕДЕЛ". Это была специально организованная со стороны КАПО (полиция безопасности Эстонии) акция, в которой в большинстве принимали участие специально нанятые люди!
Вот именно. Видно власти загодя начали готовиться к переносу памятника. Только, как мелкая моська, постарались укусить-таки слона
Я не отрицаю, что возможно погромы были спровоцированы КАПО. Но громили- РУССКИЕ. Вот в чём беда. И я постоянно писала в стать, что это была провокация в чистом виде. С обеих сторон.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поп Гапон, тоже организовывал народные массы, а потом выяснилось, что по заданию охранки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касательно - привели в негодность, это дело Украины, она сама решит, что с ними делать, для авионесущего крейсера он нам нафиг не нужен, за неимением такового ( и слава богу что не имеем), или лучше там семечки лузгать Российским туристам...Однако! Вы видите как точно я угадал, что вы ...... на зарплате))))))
Комментарий удален модератором
"вы д***мо не убраное...Отдыхай, убогий...и не лезь непрошенным гостем...а то рогатку достану и по...этому месту...))) Однако! "
Вот и показал ПРАВОКАТОР на зарплате, свое истинное личико.
Комментарий удален модератором
Но вы, видать сознательно, увели разговор в сторону, от слезного плача ОФИЦЕРОВ!!!!))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Читаю статьи и в ижу - русский многонациональный народ голову поднимает. И речи разумные говорит, не то, как раньше, лишь бы ляпнуть. Будет кому за Россеюшку постоять.
Меня однажды в России вместо гостеприимства кормили хлебом с огурцами. Предлагаешь думать о России по твоему алгоритму ?
"Жить самим научиться б сначала,
С голым задом негоже учить!
Спесь великодержавная стала
Нашей третьей бедой, хоть кричи!"
Мыслите цивильно и по-русски.
А в Европу - судовольствием переселилась. Да, мы с Вами много от этого потеряли. Как теперь жить будем?
Не понял?
Может напутали в комменте ?
Все, что Вы рассказали очень пафосно и трогательно, но в те годы у нас, в России, Был Бухенвальд, Освенцим, где люди в глубинке, лишившись возможности трудиться, "мерли, как мухи". Мы были ограблены, разорены, раздроблены, обескровлены и обессилены территориально, политически и экономически. Россия не имела своего голоса. С ней никто не считался. Даже такая мизерная страна, как Ваша горячо любимая Эстония. У нас не было ни правительства, ни экономики, ни индустрии, ни сельского хозяйства, ни армии и флота, ни денег, ни границ, ни пограничников, способных охранять территорию. Был только огромный кусок земли с названием Россия.
Заходи, кто хочет и бери, что хочешь!Чем же мы вам могли помочь?
Ну, Россия страна бесправия. Разоренная в пух т прах.Весь мир об этом знает, так чего сюда тащиться.
"От добра добра не ищут"! Уехали в другую страну, ну и "скатертью дорожка"."Баба с возу - кобыле легче". Видите сколько на Руси поговорок на эту тему? И потм, что я их должна в своей квартире поселить? Мы, местные, здесь живем и трудимся на благо своей Родины. Следовательно все лучшее нам. А все отдавать возвращенцу, только потому что он вернулся на историческую родину, не честно! И Вы прекрасно это понимаете. Тем более людям из Прибалтики. Средняя Азия это другое дело. Там действительно беда! А Прибалтика - осознанное предательство.
У вас уже отбирают практически всё "свои" же, "начальники" и "биснесмены" миллиардами гонящие ваши же денежки за границу, кичащиеся своим "достоянием" здесь и снисходительно бросающие всем остальным аборигенам подачку в 100 руб к пенсии и т.п., а в иммигрантах изначально видящие рабов.
Друзья переехали в Германию, очень тяжело.
Их, переселенцев, два года не выпускают специально что бы привыкли.
Потом все эти переселенцы не зависимо от образования занимаются примитивным трудом, начиная с обслуги семей пенсионеров максимум водитель автобуса или шофер-дальнерейсовик. Строитель или на конвеере мусор перебирать. Привыкли уже привыкли.
Еда фиговая, но тоже привыкли.
Но ведь Вам апартаменты подавай, как в Европе. И непременно в столице. И все права. А мы, коренное население России, пахать будем на Вас, чтобы Вам красиво и цивильно жилось?
Вот Вы такая патриотка свою беду понимаете, и понимаете что от России нужно требовать. А Беду России мы должны понимать и разгребать?
Видите, как Вы быстро утешились - переселились на Запад или куда там еще. Живете богатенько. В Эстонию то и дело ездите. А мы только на метро или трамвае до работы.
Ну, если Вы такая патриотка, то чего бы Вам в Россию не переселиться. Не потрудиться на благо " так горячо любимой" Родины. Не помочь своим соотечественникам?
"Хорошо птичка поет, да где-то сядет"!
если Вы на себя намекаете, как соотечественника, то нет. ВАМ помогать уж точно не буду.:)
А по поводу Сибири, "русская" Вы наша, так географию "своей" Родины надо знать! В Сибири земли много и леса. Есть где разместится и из чего дом построить. А больше мы пока ничем Вас обеспечить не можем, "сочувствующая" Вы наша соотечественница.
Мы слово "эстония", мелким шрифтом, только на консерных банках со шпротами читаем. И все! Больше нас ничего не связывает.
На переезд наскребёшь, а дальше ?
У россиян сложилось твердое убеждение, что перенос - это провокация. То есть - нерациональное поведение, назло русским. Мне такие мысли россиян кажутся детским лепетом.
Вопрос переносить или не переносить - это внутренний вопрос эстонской власти. Россияне в Химках в это же время бульдозерами "перенесли" похожий памятник. Эстонцы же, по-моему, поступили максимально разумно - и потому что ночью (мало транспорта, не мешают провокаторы), и потому что оградили, и потому что много полиции. Думаю, что постарались действительные русские провокаторы, и превратили это в смуту.
Россия не имеет ни морального, ни юридического права осуждать действия эстонского правительства. Да она и доказала, что памятник ей до фени - от имени посольства в последние 3 года там не ступала нога русской официальной особы.
Умеет Россия дружить с соседями. При таких друзьях и враги не нужны.
Год до перезахоронения там шли стычки. Установили охрану. Так продолжаться все равно не могло. Это символ оккупации.
А сделали все чинно и аккуратно.
Россия могла забрать перезахоронение себе. Но не стала.
Эстония - нормальная страна, нормальные люди.
Один недостаток - не думают, подлецы, как думают русские. И второй - даже внешне непохожи на русских.
Но отчего же вы их правительство считаете недоумками. Там ведь уже другой кабинет. Свое - да, из большого уважения, можете считать. Но новый кабинет в Эстонии чем не угодил активной россиянке ?
Или все правительства у нее недоумки ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
N.B. Хорошо, что Вы заметили, что русские бегут не в Россию. У нас здесь антирусская власть, которая своих за быдло держит. Эстонцы, что от большого ума таким "нашим" подпевают? Грустно.
Елена, наши руководители предают нас, "русскоговорящих", живущих в России.
А до вас, за рубежом, им вообще дела нет.
Вот русские в Лондоне (детки и жены наших чиновников) их волнуют. И то, только потому, что они стремятся ускорить получение оными паспорта "с британским двухспальным левою"....
А Россия и русские.... Кому они нужны?
В него входили нынешние - Польша, Украина, Беларусь и нынешние российские губернии аж до Рязани. Вы бы поинтересовались, кто командовал войсками в куликовской битве, когда герой российского эпоса, Дмитрий "донской", сдрефил, переоделся рядовым дружинником, и спрятался в окружении своей охраны. Кто принял решение о моменте удара засадного полка, пока Дмитрий прятался среди охраны. Или какой князь с дружиной пришел на защиту Москвы, когда дмитрий опять струсил, и бросив Москву без зашиты, на растерзание татар, сбежал в Коломну. И в том и в том случае это были князья литовские. Если Вы, из за своей темности, чего то не знаете, то это не означает, что этого нет.
1.Какое отношение " этническая принадлежность" имеет к "православные" - религиозной принадлежности???!!!
"на которой жили люди говорившие на западно-русских наречиях"- выдаете желаемое за действительность. В владимиро-суздальском княжестве ( значительно позже переименованное в Московское) коренное население было финским, кроме пришлого из Киева, ближнего окружения Князя - скандинава, а следовательно говорили в ЭТИХ землях ЯВНО не на русссском наречии, а на финском а вам хочется назвать его - восточно-русским, которого в те времена не существовало. Потому что понятие Русь появилось так же значительно позже и еще вопрос, кто его ввел, не те ли два немца, что переписали всю историю Московии за ново, под заказ Екатерины.. А царство московское, Россией начало называться только при Петре. А язык на котором велись гос.документы в княжестве Литовском (государственный язык) был язык Украинский или если хотите староруский (без двух С, а с одной). А князья были именно Литовскими, рожденными их землёй, а не Скандинвами или Немцами.
А что касается неадекватности росс. властей, то мы каждый день наблюдаем это.
Опять же, если б русские вернулись бы в церковь, никто бы не безчинствовал на улицах...
Комментарий удален модератором
Почему должно быть стыдно перед эстонцами? Это их правительство устроило эту провокацию. Им должно быть стыдно, они должны платить за сое правительство.
Заявление депутатов кто то там посчитал вмешательство во внутренние дела. Да и что? И правильно, американцы то же не церемонятся. Они показали пример, остальной мир научился.
Экономическая блокада, правильно. Зная экономическую ситуацию в Эстонии, надо было еще жестче действовать.
Эстонцы должны стыдится своего правительства, выпрашивающих подачки у хозяев. И для этого жертвующих своими согражданами.
И еще, почему очень многие считают, что Россия им должна. В первую очередь мы должны сделать все для Родины.И тогда не надо будет стыдится.
А молодежь наша молодцы, только не надо им прививать трусость, приспособленчество,предательство.
Как хорошо что снесли памятник. Как плохо, что русское быдло грабило цивилизованных эстляндцев.
Как дрожали эстонские девчушки. Ну а вам стыдно, что вы русская.
Ну так быстрее натурализуйтесь!
Вы не поняли, что этот памятник остался пожалуй единственным символом русскости. Ваши дети на подсознании это поняли и когда символ сносили, они взбунтовались. А когда молодежь бунтует, первыми "страдают" витрины, автомобили, полицейские.
Так и в любимом вашем Евросоюзе, Англии, Франции
Ну, а что касается Эстонии не она подала пример сноса памятников, а Россия.
Да много тварей и подонков в России, воюющих с памятниками. Прохоров, Сванидзе, Познер, Жириновский, Путин и прочее ... сейчас хотят снести мавзолей Ленина.
Эти твари не понимают, что для кого-то -святые Ленин и Сталин, для кого-то - Мао Цзедун и Ким Чен Ир, для кого-то Будда и Христос.
Для вашей молодежи памятник - наверное последняя капля.
И хочется им задать вопрос, мальчики и девочки, да вы воевали не за памятник (их тысячами разрушают и сносят в России), вы воевали за свое достоинство.
Но... повернитесь к своим мамам и папам, дедушкам и бабушкам и спросите их,
Погромы были правильной реакцией, надо было захватывать оружие.
Вы даже УК не в состоянии правильно понимать, а еще про политику...
Из-за подобных вам католики уже 1000 лет называют и воспринимают нас, как рабов.
IP не вычисляется, а прочитывается в пакете, и скоро к вам придут эстонские полицейские, чтобы вручить талоны на повидло и какую-нибудь медальку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И перешлите талоны на повидло в детдом, теперь они вам не нужны.
В Папуасии закончились все обезьяны? Чем же вы теперь питаетесь? Мой совет - переходите на енотов.
- Ведь именно мы — самая дружелюбная нация, а кто в этом усомнится, тому — трындец!
- Только наши лифты — еще и туалеты.
- Это у нас свадьбы и Куликовская битва заканчиваются одним и тем же.
- Ведь Россия — это единственное место, где на вопрос: «Кто первым полетел в космос?», отвечают «Мы», а не Гагарин.
- Это мы придумали восхищаться нашими великими футболистами, когда они выигрывают и ненавидеть этих дебилов кривоногих, когда проигрывают.
- Это наше скинхеды не любят приезжих, но любят шаурму и самсунг.
Перед приходом гитлеровских войск САМИ без команды убили всех своих евреев, не говоря уж об их зверском участии в перевороте 1917 года и Великой Отечественной Войне.
=================
Во-первых грабили магазинчики и ларьки эстонские парни. Были выложены в сеть фотографии с типично эстонскими мордахами.
Елена, Вы на кого работаете? Вас в Эстонии наняли наводить тень на плетень?
Вам бы, Валерий, не соваться в перепалку со взрослыми людьми - идите потренируйтесь на кошечках.
=================
Елена - я Вам посторю только то, что написал выше - ленивый я и в преподаватели не гожусь. Не люблю повторять одно и тоже для малосообразительных.
========================
Вы просто с трудом понимаете смысл своих же слов. Я Вам объясню - если по морде лица невозможно определить национальность, то откуда уверенность, что это были русские?
Вам бы, Валерий, не соваться в перепалку со взрослыми людьми - идите потренируйтесь на кошечках.
================
Скушали?
Путаетесь в показаниях.
Хе-хе-хе.
Комментарий удален модератором
такого по ящику не покажут...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v;=t4dlhGd_gXo