Женщина в авиации и космонавтике
Выдержки из одной дискусси на тематическом форуме
Автор не я, выдержка техническая ники многих не сохранены
Женщина на войне
Вот что пишет в своих воспоминаниях лётчик - истребитель Дмитрий Пантелеевичй Панов:
"Женщины - авиаторы были настоящим варварством. Мало того, что на аэродромах, как известно - открытых пространствах, женщине не так-то легко сходить по малой или большой нужде, что лётчики - мужчины решают относительно просто. Тем более не предусмотрено никаких удобств в самолётах. Для пилотесс даже сшили комбинезоны специального покроя с отстегивающейся нижней частью. А уж месячные циклы, во время которых женщину и близко не стоит подпускать к самолёту, наших отцов -командиров, вообще не интересовали. Такова была реальная практика участия женщин в лётном ремесле в мирное время.
Не лучше было и на войне. Хлебнули мы горя, в частности, с Лилей Литвяк, которую нужно было обязательно сделать героиней и не дай бог не позволить "Мессерам" её слопать. Не просто было этого добиться, если Лиля, судя по её маневрам в воздухе, частенько плохо представляла, куда и зачем летит. Кончилось тем, что Лилю сбили в районе Донецка и она выпрыгнула с парашютом. Наши лётчики, оказавшиеся в плену вместе с Лилей, рассказывали, что видели её разъезжающей по городу в автомобиле с немецкими офицерами..."
Originally posted by Voronnok:
что касается истребителей, то женский организм перегрузки переносит легче и маневренный воздушный бой проводит на ура. ... Эксперименты по перегрузкам проводил союз во времена подготовки Терешковой.
Не путайте, женщина лучше переносит ДЛИТЕЛЬНЫЕ перегрузки, а не высокие знакопеременные. Воздушный бой с его динамикой они не переносят.
Опыт Великой Отечественной это подтвердил. Ни истребительный, ни полк пикирующих бомбардировщиков женский состав не сохранил, меняли на мужчин.
Исключением был единственный 46 гвардейский легкобомбардировочный на "велосипедах" ПО-2. Данный полк стал легендой благодаря кинематографу, и сегодня народ считает что "ночные ведьмы", это - вся ночная советская авиация. Хотя реально на фронте сражались десятки мужских полков, использовались в разы интенсивней и даже бомбовую нагрузку брали в два с лишним раза большую. Женский же "прославился" разве что своей своей знаменитой дурью оставляя парашюты на земле, хотя никакую нагрузку это не добавляло. Пара парашютов могла позволить взять разве что три четыре АО 2.5 (не ведь- не брали!), в то время как мужчины в добавок к парашютам брали еще250 кг фугасок и ШКАС.
Кстати тут присутствует и другое фото - женщина бомбардировщик. Тоже примечательная история. Знаменитая Марина Раскова - лучший штурман женщина советской авиации и собственно организатор женских полков. Знаменита довоенным перелетом на Дальний Восток на самолете "Родина". Женскому экипажу сделали эсклюзивный "бомбардировщик - лимузин" с невиданным в те времена уровнем автоматизации и комфорта. Лучший штурман слегка заплутала и загнала "Родину" в тайгу где ее пришлось садить на вынужденную, а ей прыгать с парашютом. Перелет тем не менее объявили успешным, хоть и слукавили(как и позднее с Гагариным), поскольку для регистрации рекорда экипаж должен был совершить посадку с самолетом.
Позднее сформировав женские полки в первый же перелет на фронт лидировала полк и заплутав разбилась "в сложных метеоусловиях". Остальные сели нормально, полк назвали именем героини.
Примерно так же обстоят дела с девушками снайперами. Если сильно не проникаться писаниной Потапова, то в реальности в стране были миллионы девушек умевших стрелять и имеющих значки ГТО. Вот только в пехоту они не годились, попросту нагрузки не те. Выход нашли создав школу снайперов, поскольку одинокому снайперу, тем более девушке создать щадящие условия на передовой куда проще
Забыли, поскольку ни кошкам, ни женщинам не место в космосе. Невесомость не переносят.
Никто не задумывался и не слыхал, почему крыски/собачки/обезьянки летают, а кошки - нет?
Отсеялись еще на Земле, на тестировании в "летающей лаборатории". При "включении невесомости" автоматически включалась истерика, вой и ...оправление естественных надобностей. Исцарапанным и обгаженым испытателям хватило пары полетов что бы заключить раз и навсегда - кошек в космос не пускать!
Нечто подобное, с поправкой на разум происходило и с женщинами. Терешкову запустить было нужно, хотя бы как символ СССР. Правда полеты на Востоках были скорее прыжками - туда, обратно, но все равно проблемы возникли. После Терешковой пошли Восходы, Союзы, Салюты и эра длительных полетов. мужики годами висели на орбите. Вот здесь и прозвучало "стоп" для женщин космонавтов, больше недели двух - попросту опасно их держать, причем больше из-за особенностей психики.
Американцы правда "туристок" на Шатлах катали, но так же недолго и больше для показухи.
Но невесомость фактически настоящая и паника с истерикой возникают непроизвольно. Мужики и собаки кряхтя и терпят. Кошка например принимает позу "падающей с девятиэтажки" растопыривается невероятным образом, машет лапами как мельница, орет(испытатели говорят - громче обоих турбин) и гадит(непрерывно).
Женщина так же по первости не может справится с чувством падения, тошнотой и истерикой.
В полете более менее адаптируется, но "крыша едет". Чувство постоянного падения, тошнота, кошмары и неврастения - не шутки. Плюс особенности физиологии и изменения в организме при длительной невесомости. Мужики имеют организм попроще, но и им приходится ежедневно часами истязаться на тренажерах, что бы выползти на Земле своими ногами.
И это еще цветочки по сравнению с тем, что с ней творится раз в месяц. Здесь не то что работу ей поручать, смотреть в оба глаза нужно, что бы хотя бы иллюминаторы не открывала.
Не нужно утрировать я высказал свое мнение, и кроме как сарказмом опровергнуть его очень трудно, (в том смысле что все вокруг нас конкретно, дома, мосты, дороги, канализация, ВСЕ БЛАГА ЦИВИЛИЗАЦИИ, построены, и настроены белыми мужчинами и функционируют благодаря им)
А по поводу женщин летчиц то никто не отрицает их отсутствие как таковое как и не отрицает мужчин балерунов, художественных гимнастов, моделей и даже первой древнейшей проффессии. Но опять же дело, как правильно выразился Пломбир, в ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ.
И кстати по поводу летчиков женщин очень интересное исследование провели в американской армии которая как Вi знаете подвержена феменизму (Солдат Джейн например)
Извините за большую вставку.
<В испытаниях на физическую пригодность очень немногие женщины смогли даже один раз подтянуться на перекладине, - анализирует ситуацию Борк, - так что Военно-Воздушная Академия даже выделила дополнительное количество времени, чтобы женщины могли просто повисеть на перекладине. Женщины-кадеты в среднем в четыре раза чаще обращались за медицинской помощью в сравнении с кадетами-мужчинами. Женщины-кадеты в Вест-Пойнте (элитное высшее командное училище в США. - А.Н.) на полевых испытаниях получали травмы в четыре раза чаще по сравнению с мужчинами, и 61% женщин не смогли выполнить полный физический тест (для сравнения - у мужчин процент невыполнивших равен 5). Во время <Бури в Пустыне> были сообщения, что военные суда отзывались со своих миссий из-за беременностей женщин-моряков: На авианосце <Дуайт Эйзенхауер>: было отмечено тридцать восемь беременностей с момента захода экипажа на борт судна>.
Тот же Борк, приводит потрясающие случаи из жизни (и смерти) женщин в армии. Кара Халтгрин, лейтенант ВВС, погибла в октябре 1994 года. Неудачно села на палубу авианосца. Пресекая контрреволюционные разговорчики, либерал-феминистическая пресса заявила, что в катастрофе виноват отказ двигателя, а вовсе не неумение женщин правильно парковаться. Однако действительность была несколько иной:
Внутреннее расследование показало следующее: до катастрофы фиксировались <многократные случаи ошибок пилота>. И далее: <неудачные промахи Халтгрин при приземлении, чрезмерное количество исправлений и неудачное следование должным процедурам в чрезвычайных ситуациях: в результате чего её машина обрушилась в океан>.
За несколько месяцев до катастрофы, в апреле месяце летающая тётка уже потерпела неудачу при посадке на авианосец. Лётчицу не отстранили от полётов, несмотря на то, что в её личном списке аварий апрельская была уже седьмой. Не отстранили по политическим причинам: боялись давления феминистического лобби.
В ВВС многие офицеры знали правду о причинах катастрофы, но вынуждены были молчать, сообразуясь с политической обстановкой. Дело в том, что ранее политруки из Комитета по женским вопросам (этот комитет возглавляет целый адмирал!) выпустили рекомендацию: отстранять и безжалостно увольнять офицеров, не согласных с проводимой политикой феминизации армии.
Не правда ли - напоминает историю женских полков в ВВС РКККА?
Истребителей и бомберов втихую доукомплектовывали мужиками, подбирали задания полегче и ненавязчиво опекали не замечая ошибок. Для ночников тоже создали условия сильно отличные от из коллег мужчин и никто не шумел по поводу эффективности. Поскольку само их существование было частью пропаганды.
Просто - каждому свое. Мы все таки разные и глупо требовать себе лимитов в той области где не удается добиться толка естественным путем.
#
Таки и на Земле Обетованной и даже за океаном вот так, наравне с мужиками пилоты и спецназовцы в юбках косяками на боевые ходят?
Или они просто "есть"? В единичных экземплярах и как правило на базе? И уж никак не "в спецназе".
Может тогда расскажете, когда же наконец в США отменили запрет на использование их в боевых действиях http://nvo.ng.ru/forces/2011-01-28/10_girls.html и когда там же разрешили участвовать педерастам?
И совсем ничаво, что самые воинственные евреи так же в бой их не посылают? http://guide-israel.ru/country/15235-zhenshhiny-v-armii/
А в ней была и еще одна причина - испытания в сурдокамере и психологическая совместимость экипажа.
как бы не было обидно - женщины не тянут ни одиночества ни коллектива. Срывы идут и там и там. Терешкова слетала на одноместном Востоке,а позднее уже пришлось РАБОТАТЬ ЭКИПАЖАМ.
Вот пока космос и был РАБОТОЙ а не ТУРИЗМОМ на орбиту летали мужики. Добработница там не нужна, а стерва просто опасна.
Кстати. Наши спортивные девушки, даже после прохождения отбора, оставляют двоякое впечатление. Басу и телосложению многих - мужикам в пору завидовать. А вот ребенка выносить и выкормить, способны единицы. Можете вспомнить выдающуюся африканскую бегунью, показавшую рекордные результаты. Позже признанную мужчиной. После чего ввели дополнительные тесты по определению половой принадлежности.
Женщины просто внимательней относятся к своему здоровью и телу. Они очень любят лечиться и могут обращаться "за медицинской помощью" с такой ерундой с какой ни один солдатик не попрется. Аналогично и "полученные травмы", мужик попрется с переломом или растяжением, но никак не с синяками, порезами или сломанным ногтем.
Комментарии
Нам, мужчинам, надо требовать от Гос..ща достойной оплаты своего труда. По армии: минимальная оплата призывника - 2000 долларов и 1000 долларов за нахождение на учёте.
Это особенно доставило.)))).
У некоторых это не раз в месяц, а нон-стоп, судя по их комментам.
Уф, поржал от души перед сном, спасибо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А то что получается - все равны, но некоторые равнее...
Что? - Тех что не презывают - детей рожают? Ну так и прекрасно - тех кто беременные или с детями- в армию могут не идти, а как нассчет остальных?
Света, я от всей души НЕ СТОРОННИК того, что бы дам В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ призывали в армию...
Но ответьте пожалуйста на ОДИН вопрос...
Думаю, Вы согласитесь, что там где ПРАВА, там и ОБЯЗАННОСТИ, и наоборот.
На сегодняшний день служба в армии - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ МУЖЧИН...
Но где тогда их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ПРАВО на что либо?
Если парни нагружены ОБЯЗАННОСТЯМИ больше девушек, тогда и ПРАВ у них должно быть больше. Разве не логично?
- как обязанности регламентируюся
- какая ответсвенность за нарушение "родильной повинности".
Да, кстати, роды - это пару часов, а дальше наступает ответсвенное родительство, ответсвенность за которое несут ОБА РОДИТЕЛЯ
"При этом далеко не все мужчины выполняют эти обязаности (как и женщины - свои), т.ч. все справедливо"- и какие же ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ возложены на женщину в законодательном порядке?
Замужняя женщина во время нахождения в декрете - чай не святым духом питается?
Да, женщины рожают, они могу страдать от "женских" болезней - напр. рака груди, но так и мужчины - оплодотворяют, заботятся о потомстве, и страдабт от "своих" болячек - напр. рака простаты или простатита.
Не мешаейте до кучи Дарвина и Закон о воинской службе...
Да, кстати, даже по нынешнему закону о воинской службе осовбождаются ИМЕЮЩИЕ ДЕТЕЙ или БЕРЕМЕННЫЕ ЖЕНЩИНЫ, не подлежащие призыву....
А насчет пары - часов - ужо звиняйте, имею честь их принимать....
p/s/ Да, кстати - какова мера ответсвенности парня - отказника (армия), и девушки -отказницы(роды)?
Комментарий удален модератором
"А я имею честь рожать. Менее 8 часов ни разу не получалось как-то. ПРибавьте 9 месяцев беременности и пр. "- а так же не забудем отнять БОЛЬШУЮ продолжительность жизни женщин чисто в силу природных-физиологических причин, тот факт что мужчины раньше и чаще мрут, тот факт, что "мужские" болячки лечятся куда хуже чем женские.... Я заметил, что женщины чаще жалуются, а мужчины чаще умирают...
Упрекнуть вас? Что вы!! У каждого правила - есть исключения... Но вот "среднестатистическую" женщину - упрекнуть могу:
- за какие заслуги вам была дана льгота в непрохождении воинской службы, как и прочим женщинам. Вы в момент призыва имели детей или были беременны?
- за какие заслуги вы начнете получать пенсию (подчеркну - получать пенсию, не значит на нее выйти) - на 5 лет раньше мужчины.
p/s/ Вы пойдете лечить женскую болезнь к урологу? Думаю нет.
А в моем городе я всех мужиков вынужден к нему направлять, т.к. гинекологов у нас как собак не резанных, а андрологов - спецов по мужским болезням - нету вообще...
Кастати - а где и кем вы служили?
" А нехватка специалистов в вашем городе - не вина женщин..." - знаете, нехватка шлюпок на Титанике - тоже была не вина женщин, что однако не помешало садить в шлюпки 40-30 летних теток, отказывая в праве на посадку 13-14 летним мальчикам-стюардам, на том основании что они мужчины.
http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html
Про женщин -лётчиц во время Великой Отечественной войны также читал много нелицеприятного , полков вроде женского ночного легкобомбардировочного было более сотни но именно лётчицам 46 гвардейского любили присваивать звание Героя Советского Союза.особенно это проявилось после Победы. Но тут нужно учесть , что война вообще не женское дело и если уж они воевали и воевали всё таки успешно и результативно то и награды они вдвойне заслужили своей самоотверженностью и героизмом.ИМХО.
Главное он первым был в космосе...
По поводу летать...Хорошим летчиком- истребителем способен стать 1 из 100 мужчин,либо из 10000 женщин(при наличии у нее определенного набора хромосом).По той же причине их (женщин) нет в Формуле-1. Вот и все...
Комментарий удален модератором
http://www.fcw.su/blogs/legendarnye-zhenschiny/amelija-yerhart.html
А вот и современные примеры.
http://foto.azion.kz/doki/slider_top/380-krasota-spaset-mir.html
Чет вас не туда несет.
Я аонимаю, у вас негодование через край хлещет, но давайте бцдем объективными. Если на работу нужен летчик, то отбирать его должна медкомиссия. И оценивать по принципу "годен-не годен". и неважно, какого полу он будет. Да, среди отобранных будет 19 мужчин и одна женщина. Ну и что? Гланое - не делать из этого поспешных выводов и не ограничивать право всвязи с полом.
А потому примите как данность - если конкретная женщина может выполнять конкретную работу (пусть и мужскую) как надо - значит, она на своем месте и все ваши рассуждения идут лесом. Если она не может - значит, она просто не может, а не потому, что женщина.
Вас в школе читать научили?
Вам же показали, что боевая ПРАКТИКА (!!!) ДОКАЗАЛА (!!!) что не способны женщины быть использованы на равных с мужчинами в этой сфере и даже в большинстве авиапрофессий вообще не целесообразно в принципе использовать женщин.
Это не ваши истерический домыслы и желания, это результаты реальной, вполне массовой попытки использовать женщин в этой сфере.
Я не призывала массово использовать женщин. Я вообще не призывала никого использовать. Мой спич был о том, что человек имеет право выбирать себе профессию. И если он по медицинским критериям к ней подходит и прошел соответствующее обучение - пусть работает. А сколько женщин и мужчин в соотношении будет там по факту - дело третье. Хоть одна баба на сотню мужчин. Пол - не противопоказание к профессии. И любые законодательные ограничения здесь - дискриминация.
Я против квотирования в таких вещах. И мне непонятно, почему для женщин в США снижены спортивные нормативы для поступления в Вест-пойнт. Ну не может она подтянуться - не надо ей в армию. Кто может - пусть идет, вне зависимости от пола.
Кстати, знаю много женщин, которые подтягиваются, причем куда лучше мужчин (почему-то женщины или вовсе не умеют это делать, или делают лучше).
О, это так по женски...
Только я активный сторонник феминизма и равенства.
В этом аспекте :-) И если вы начинаете общение в таком тоне - то получите строго то же самое в ответ. Можете даже не сомеваться в этом.
Теперь второй момент - по поводу "Мой спич был о том, что человек имеет право выбирать себе профессию. И если он по медицинским критериям к ней подходит и прошел соответствующее обучение - пусть работает...И мне непонятно, почему для женщин в США снижены спортивные нормативы для поступления в Вест-пойнт. Ну не может она подтянуться - не надо ей в армию. Кто может - пусть идет, вне зависимости от пола."
Все элементарно. Без социальной дискриминации мужчин и искусственного гандикапа в пользу женщин абсолютное их большинство не конкурентное мужчинам в большинстве сфер. И если отменить дискриминацию мужчин - то тогда и останется, как Вы написали - "одна баба на сотню мужчин."
Но сейчас - "пол показатель".
И я не вижу никакой необходимости в этой социальной дискриминации. Потому как если говорить об опасных профессиях, туда и из мужчин подходит достаточно малый процент..
В шахматах женщины выступают в общем зачете. Просто есть общий подсчет балов и подсчет отдельно для женщин.
ПО общему подсчету среди ста лучших шахматистов планеты аж одна женщина (одна, совсем одна. На 35 или 37 месте примерно)
А как у пилотажников женщины в общем зачете выглядят?
а вот интересно ктонить из местных комментаторов вообще ПОНИМАЕТ о чем написано в статье??
или ктонить из этих МД-мужчин поливающих грязью память советских женщин пилотов-ХОТЬ РАЗ рисковал СВОЕЙ жизнью? летал на истребителях 2-й мировой? испытывал чувство невесомости?
Фиминисткам на заметку...
Используются на вспомогательных и тыловых должностях, не связанных с вхождением "в непосредственный огневой контакт" с неприятелем.
Например в артиллерии, в штатах, как инструкторов в центрах обучения новобранец ("именно поэтому современные израильские солдаты нанмого лучше умеют трахаться чем стрелять" - честное слово, это не я :-) , это шутка с варонлайна - русскоязычный военный форум Израиля