Уборщики в десятки раз полезнее банкиров
На модерации
Отложенный
Санитары и уборщики в больницах приносят обществу больше пользы, чем банкиры, утверждает исследование New Economics Foundation, данные которого приводит британская вещательная корпорация BBC. Так, уборщики больницы создают 10 фунтов прибавочной стоимости на каждый фунт стерлингов, который им платят. Банкиры же, напротив, на каждый вложенный фунт приносят 7 фунтов потерь.
Исследование утверждает, что именно банкиры и страховые компании ответственны за кампании, которые вызывают в гражданах чувство неудовлетворенности и поощряют сверхпотребление. В отличие от них, няни и воспитатели, а также переработчики отходов приносят стране и казне чистое богатство.
Эйлис Лоулор, представительница NEF говорит: "Уровень оплаты труда часто не отражают истинного значения работы. Как общество, мы нуждаемся в новой форме оплаты труда, которая вознаграждала бы работников, приносящих социальную пользу, а не тех, которые производят прибыль за счет общества и окружающей среды".
Исследователи сравнили шесть специальностей и приносимую ими пользу.
Так, получающие от полумиллиона до 80 миллионов фунтов стерлингов в год, ведущие банкиры страны принесли ей 7 фунтов стерлингов убытка на каждый фунт, который они заработали. В число разорительных для страны профессий попали также рекламщики и адвокаты по налогам.
Няни и воспитатели, с другой стороны, "берут на себя важную функцию заботы о детях, позволяя их родителям продолжать работать. На каждый фунт, который им платят, они производят 9,50 фунтов прибавочной стоимости, утверждают эксперты NEF.
Уборщики и санитары в больницах также "играют жизненно важную роль в системе здравоохранения. Они не только поддерживают чистоту и гигиену, но и способствуют укреплению здоровья. На каждый выплаченный им фунт они приносят еще 10.
Исследователи призывают политиков принять меры и выровнять оплату труда, измеряя ее социальной и экологической пользой, и ввести более прогрессивное налогообложение. http://www.lovehate.ru/blog/65227
Комментарии
Комментарий удален модератором
Спасибо - помогло.
:о))
у меня есть знакомый бухгалтер - зарабатываает $200 в час, есть мои адвокаты - я плачу им $300 в час, есть у меня зубной врач - тут вообще трудно понять сколько он зарабатывает
уборщица, как и водитель, сколько бы она не произвела - не имеет той ценности для ВВП, так как ее труд не требует знаний, любой бухгалтер, адвокат или зубной врач умеют убирать за собой и водить машину
Наверное все теннисные шарики сгрызли бы...)))
Хотя, я думаю, что хлеборобы, доярки и пекари бы с голоду шарик бы грыз, а богач ел бы свежий хлебушек, который ему бы испёк кто-нибудь другой.
Разве, что сам богач испек бы из своих бумажек хлеб...)))
Я их выделю из общего ряда предпринимателей.
Комментарий удален модератором
где это они ТАК перетрудились.. ась?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рабочий,от слова РАБ,а кто из волчар будет овцу хвалить,не по волчьи это.
Комментарий удален модератором
вот новость так новость..
и попробуйте кого сковырнуть по собственной воле.. вряд ли получится..
что касаемо и верхнего и нижнего звена..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Где бы они были, эти хлеборобы и доярки и прочие, если бы они не умели гонять шарик? Да там, где они и сейчас - работают как попало за гроши
Шваль смердящая и это вывезет.
Потом они остаются немощными в том возрасте. когда остальные могут еще долго пасти коров. А кушать им хочется и потом.
Если бы они не были бы нужны, то на стадионы и в театры не ходили бы и за это не платили деньги. Возможно пастухи туда не ходят, ну так каждому свое.
И вообще я Вас не понял, кто это обеспечивает в Вашем рассуждении интеллектуальный и нравственный рост?
И таки банковскую систему можно править и улучшать. А вот экономику без банковской системы вы фиг построИ таки банковскую систему можно править и улучшать. А вот экономику без банковской системы вы фиг построите.
Комментарий удален модератором
:о))
Во-вторых, клубы, о которых Вы разговор завели, не теннисные.
В-третьих, Маша, конечно, не одна сильная теннисистка, но она и не одна получает высокие гонорары. А вот если померить количество теннистстов, получающих серьёзные гонорары, то в масшатабах численности человечества, справедливо сказать "Маша одна" (не нравится Маша, скажу "Сирена одна"). Короче, попробуйте в любом спорте стать хотя бы чемпионом России и поймёте, как это сложно.
Никто не мешает хлебопашцам в любой момент перестать продавать свой продукт. Ну и будут жрать весь год один хлеб. Все всё равно такими дураками не будут и продадут свой, а кто отказался продавать - пусть банковский кредит хлебом пытается отдать, или засыпать приставов, когда имущество придут опечатывать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Стенаниями? Чушь какая. Я не стенаю. Это вот Вы стенаете, незнакомых людей нечестными называете.
"Гобсека" читайте сами, у меня другие интересы.
Это торгашеской сырьевой постсоветской России нужны одни менеджеры по продажам.
Банкиры же, как ни парадоксально, не нужны сейчас вовсе: их бы отлично заменила компьютерная система. То, что их куча и с гигантскими зарплатами - опять же политика, а не объективная потребность.
Видно Вы один ( или одна) из тех,кто в советское время в этих НИИ отсиживал,чаи гонял,жаловался,что коммунисты таких,как Вы не ценят и недоплачивают,рванул за Ельциным в надежде,что уж "демократы" Вас оценят по полной стоимости,а потом был вышвырнут ими с халявного инженерского местечка.
Ваш удел-жить за счет того,что сделали другие, за счет других,как альфонсы и содержанки.
Не надувайте щеки,захлебнетесь собственной слюной.
Вот она - диалектическая большевистская благодарность!
:о))
В СССР не было лишних людей! Все предприятия были обклеяны объявлениями "Требуются...". И всем платили по-труду. Минимальный труд в месяц - 70 рублей.
))
Инженеров не хватало только в период уборки урожая!
:о))
Ну разве что когда становится коммунистом.
:о))
А тут спортсменка, активистка! И просто - красавица!!!
:о))
С Рождеством Христовым!
Комментарий удален модератором
Паразитов стало больше на порядок,которые держатся на родственных связях.
Нефтяную и газовую кровушку пьете,вампиры,которая создана совками.
Пустые полки создавали искусственно .
1980-124млн.тн.
Michael, с Рождеством!
А про прибыль от медсиделки в виде утки с мочой, так вообще перл.
особенно инженеров. Многие инженеры ну такими специалистами оказались тогда да и сейчас, что могли выполнять только работу техников
Похоже, что уже нет. Либо тогда уж их выпускники по специальности в России не работают
А были бы заинтересованы - на уровне завлабов и инженеров - мало бы изменилось... Ну произвожили бы НЕНУЖНОЕ и НЕПРОДАВАЕМОЕ быстрее и лучше...
Ключик был там, где "личный интерес в продаже произвенного - или выполнение плана"
За это Хрущёва "благодарить" надо.
Потому что ещё раньше в СССР соотношение зарплат было совершенно обратным: инженерам и прочей профессуре платили раз 5-6 больше, чем рабочим.
Изобилие-мнимое, гнилое достигается за не возможностью безработного воспользоваться изобилием.
А в дырочках на перфокарте не пробовали?
З.Ы. Никто давно количество операторов не считает. Наоборот, чем их меньше, при одной и той же функциональности, тем лучше.
Почти все НИИ были включены в состав НПО - научно-производственных объединений... И как миленькие работали на производство всякой избыточной военной хрени...
Немногие головные как правило собирали людей типа Перельмана, которые и за бесплатно готовы были удовлетворять свою научную любознательность :)
...
Поэтому на уровне схем мы часто были на уровне... а вот технологии - просто беда
...
Выход был один - частные производители, заинтересованные в прибыли... а это уже не социализм :)
2. Те, кто работали в военке, те как раз работали - там и платили более-менее, и подгоняли более-менее.
У меня мама работала в химическом патентном институте, подруга в таком же, только другой направленности. И тот, и другой институт состоял из умных людей, которые по полдня оттачивали свой ум в разговорах и обсуждениях книг или спектаклей, а заявку на патент рассматривали строго по нормативу, то есть долго. А сейчас ситуация изменилась и мамина подруга вкалывает будь здоров (правда, она ездит в европу на симпозиумы и платят вполне прилично).
Так были НИИ, не входившие в НПО
== работали в военке ==
я не про военку. Про гражданское производство с "оборонным заказом". Такого было подавляющее большинство
== те как раз работали ==
ага, щаззз... :)
Это Вас кто-то обманул... Страха потерять место не было... И избыточность хрени большинству была отчетливо понятна...
А чай да... На лабораторию из 15-20 человек работали 2-4... в силу характера, без всяких материальных причин
Та же фигня и с чаем. Где платили более-менее, чаепитий было в сотни раз меньше. Матери деньги понадобились, она перешла со 120 на 180 и стала работать без длинных перекуров. Уже есть, что терять, если выпрут. И никакая сила характера тут не при чём. Просто за гроши глупо переламываться и никуда не сошлют. Это там, где 180 платят (да еще премии бывают) проблем с набором нового сотрудника не будет.
нереально было выпереть, если человек не пьяница и не дебошир...
А лживость "антисталинского доклада" уже и вовсе притча во языцех.
И что с того? Сталин-то к тому времени уже умер.
>> А те, кто снова своим словом покрывает репрессии - подонки
Те, кто оправдывает перевирающих историю страны, подонки ещё большие.
Комментарий удален модератором
Как то раньше, до открытий изобилий страна развивалась?) Может темпы не те, отсталость.... Хотя отсталость- понятие спорное) Накчивать экономику?) Млжет достойней вкладывать сверхприбыли в экономику? Покупать технологии, приглашать специалистов... Опыт исторический имеется... Не мы сели на нефтяную иглу. Нас на нее посадили.)
Это всё равно халява от природных ресурсов, поэтому я и говорю "погляди в глаза себе".
=
При таком подходе самыми полезными окажутся говночисты. Золотари по нашему.
))
Комментарий удален модератором
В России метод не востребован по двум причинам. Во-первых, в природно-сырьевых и вновь созданных монополиях экономика по-прежнему является затратной. Во-вторых, в рыночном сегменте происходит очередной передел собственности и большинство бизнесменов заняты им, а не повышением эффективности производства.
Тем не менее на основании микроэлементных нормативов устанавливаются нормы трудовых затрат. Они являются основой при определении объемов и сроков выполнения производственной программы, трудоемкости работ и потребности в персонале, размеров заработной платы, оценки и контроля издержек производства.
Любая из форм творческой деятельности - будь то научно-исследовательская работа, тех-нические изыскания и открытия, художественно-эстетическое освоение действительности и "жизни человеческого духа", наконец, труд пе-дагога, врача, инженера, работника культуры, - связана не только с личным временем ее носи-теля, но, реализуясь, затрагивает жизнь других людей. Именно в этой зависимости лежит ис-точник стоимости, создаваемой творческим тру-дом. Однако пути ее созидания разнообразны, как и варианты влияния творческой деятельности на затраты времени в обществе. Наиболее очевидно различие между творче-ством в сфере науки и техники и творчеством в сфере искусства. Первое "экономит" человеческое время, по-зволяя за меньший срок создавать такое же ко-личество продукта, либо что-то ранее небывалое.
что слышал....
Институту могу предложить темку поинтереснее. "Влияние лунного света на рост телеграфных столбов".
Нынешние "менеджеры" не могут рассчитать угол по двум катетам.
остальные углы скромно стоят в сторонке, ожидая выхода на сцену.
:о))
:о))
Работая по специальности, учителем-физруком, она имела бы семидневную рабочую неделю с неопределенной продолжительностью рабочего дня и вдвое меньшей зарплатой.
Её и в банкиры не заманишь.
А платить нужно не столько - сколько зарабатывают, а ровно столько - кому этого достаточно, но не больше того , что отрабатывают. И только тогда наступит здоровая конкуренция, а соответственно и социальная справедливость.
Банкиры в отличие от Уборщика знают Марксизм. Поэтому они наживаются на Лохах (дураках с инициативой).
Не зря В.И.Ленин завещал рабочим рукам: " Учиться, Учиться, Учиться!"
Иначе спекулянт всегда будет жить лучше чем производитель.
К.Маркс. Ф.Энгельс. Собр. соч., т.20,стр.290.
"А давайте-ка разберемся сначала, что такое "капитализм". Если попросить простого гражданина объяснить это понятие, то он скорее всего бодро ответит, что капитализм -- это частная собственность на средства производства. Если спросить, чт же такое в этом случае "государственный капитализм", то возникает гнетущая пауза.
На самом деле капитализм -- это всего лишь направленность человеческой деятельности на сохранение и увеличение производственного капитала. И все! Ни о какой форме собственности в этом определении не говорится.
Просто очень давно обнаружилось, что если средства производства (капитал -- это не только и не столько деньги, а сырье, оборудование и технологии) принадлежат частным лицам, то они естественным образом ведут себя как капиталисты -- то есть в процессе производства в первую очередь заботятся о капитале, возмещая из прибыли его убыль, и лишь потом о своих потребностях и потребностях своих рабочих.
И государство может управлять собственностью, исходя из принципа "капитализма", а может, исходя из принципа "социализма". "Социализм" -- это деятельность, направленная на удовлетворение потребностей общества, а о судьбе производственного капитала в этом случае заботятся во вторую очередь.
И иногда это приводит к тяжелым последствиям -- производственный капитал "проедается".
А.Паршев "Почему Россия не Америка".
Простите меня великодушно, если Вы на полном серьёзе это написали - мне не интересно дальше в Вами на эту тему дискутировать.
Статья 17. В СССР в соответствии с законом допускаются индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения, а также другие виды деятельности, основанные исключительно на личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая ее использование в интересах общества.
----------
И старушек на базаре не гоняли - по крайней мере, сколько я раз был на рынках - ни разу не видел, а торговали и вязаньем, и цветами, и овощами-фруктами, и соленьями-вареньями.
А вот про китайскую экономическую модель я бы не стал в этой теме рассуждать. Тем более в контексте абсолютно неправомерного сравнения тогдашнего СССР с сегодняшним Китаем. Хотя, систему пенсионного обеспечения, пожалуй, можно сравнивать... )))
Китайское экономическое чудо, безусловно, достойно изучения. Но все попытки его повторения на территории России заведомо обречены на провал, кто бы ни находился у власти в России - что убедительно доказал А.Паршев в книге "Почему Россия не Америка". Поэтому при чём здесь Китай???
----
Распад СССР - это прежде всего урок населению страны НЕ ДОВЕРЯТЬ НА СЛОВО своим лидерам, быть умнее в политическом и экономическом плане. Если бы после объявления итогов беловежья весь народ вышел на бессрочную забастовку, СССР был бы сохранён. Но народ поверил, что так будет лучше. Поверил своим лидерам. Которые были достойны лишь того, чтобы утопить их в сортире.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К сожалению ваши знания политэкономии также поверхностны. Бедность ликвидировать нельзя в принципе.
Бедность - это место у общественного пирога которое досталось рабочему. Пирога на всех не хватит. Это было есть и всегда будет. Только пирог будет всякий раз немного иной.
Бедность - это проявление твоего уровня интеллекта. Этот уровень говорит - останешься ли ты в истории (останутся ли у тебя потомки) или исчезнешь как пыль на дороге.
А все ваши налоговые новации никаким образом не влияют на уровень интеллекта и следовательно на поляризацию доходов.
К сожалению ваши знания политэкономии также поверхностны. Бедность ликвидировать нельзя в принципе.
Бедность - это место у общественного пирога которое досталось рабочему. Пирога на всех не хватит. Это было есть и всегда будет. Только пирог будет всякий раз немного иной.
Бедность - это проявление твоего уровня интеллекта. Этот уровень говорит - останешься ли ты в истории (останутся ли у тебя потомки) или исчезнешь как пыль на дороге.
А все ваши налоговые новации никаким образом не влияют на уровень интеллекта и следовательно на поляризацию доходов.
Комментарий удален модератором
Насчёт дисциплины - это Вы зря.
Кстати, если у Вас серая зарплата, то никто не мешает доплатить налог.
А последние десятилетия нам твердили, что самые нужные люди - юрЫсты, фЫнансЫсты, экономЫсты, програмЫсты...
А самые ненужные и подлежащие забвению и отчмурению - выращиватели (не производители!!!!) продуктов питания, сварщики, слесари, инженеры...
И кому теперь верить?!...
Причём есть две оценки.Одна - оценка своего труда трудящимся и другая -оценка этого труда обществом.И понятно,что эти оценки не всегда совпадают.
Оценка и оплата труда относительны (зависимы от) уровня жизни обществ(а), где нужен наш труд.
К примеру,как бы оценили неандертальцы труд программиста и труд строителя?:-)
А "пользу" как оценить? И как "общество" это будет делать.
Постановлением Кабинета Министров?
Но так как коммунизм - утопия,то и это скорее - утопично.
определение работы через мощность т.е.
(N = A/t) A = Nt
где А - работа (произведённая).
N - мощность(энергия индивида?)
t - время в течении которого(затрачивалась энергия)
выполнялась работа.
Даже не думая об этом, я "создал" эту формулу.
Действительно в этом мире всё взаимосвязано, взаимозависимо :-)
Пусть "пироги печёт пирожник".
как придётся увеличивать количество работающих,а не
производительность( N1t1+N2t2+N3t3....)Про уборщицу и ген.директора-каждый из них должен получить за свой труд возможность восстановления затраченных сил.
Что нужно человеку для жизни - поддержание и восстановление нормального физического состояния. Если "оплата" за труд будет производиться как я написал, то все будут обеспечены по- справедливости.
Будут ли тогда все довольны и будет ли коммунизм? Меня только удивляет получившееся соответствие социального и физического определения труда(работы):-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А поводу банков вообще бред какой-то непонятный
Комментарий удален модератором
"Нет ни одной другой профессии которая бы не приносила никакой пользы человечеству,но при этом получала бы максимальные доходы." - я, в некотором роде время от времени отношусь, именно, к "банкирам" и потому могу предоставить некоторый инсайт.
Во первых, интересно кого именно, Вы, под этим названием подразумеваете? Акционеров-владелцев банка? Служащих банка? Технических специалостов банка? Уборщиц банка?
Во вторых, банковская система решает/призвана решать,( через систему балансов, противовесов и действий регулятора) простую и одновременно сложную задачу: эффективное исползование накоплений в экономике, через оценку и контроль рисков.
Другое дело, что регулятору, следует, делать этот сценарий делом выживания высокооплачиваемого банкира, а для этого тоже нужны высокооплачиваемые профессионалы ну и т.д.
Думаю, как то так...
Остаётся им и остаётся немало.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не смешите мои подковы!
Банки с сельхозпроизводителями работают на общих основаниях - процентные ставки для них ничем не отличаются от остальных заёмщикоБанки с сельхозпроизводителями работают на общих основаниях - процентные ставки для них ничем не отличаются от остальных заёмщиков.
Нет, они не тощие. Они следят за своим здоровьем - спортом занимаются, избегают вредных привычек, питаются здоровой пищей. В общем - ведут здоровый образ жизни. Могут себе позволить. Иначе конкуренты быстро съедят. Нет, они не тощие. Они следят за своим здоровьем - спортом занимаются, избегают вредных привычек, питаются здоровой пищей. В общем - ведут здоровый образ жизни. Могут себе позволить. Иначе конкуренты быстро съедят. :о))
:о))
И это их (банкиров) единственная забота.
Ни какой лапши тут нет, Вы, говорите о "цену золота кто определяет до торгов на бирже" - ответ: не ФРС, а, участники рынка.
"Не ФРС, контора частная?" - ознакомтесь с предметом, прежде чем его обсуждать, хотя бы из Википедии: "На нижнем уровне организационной структуры ФРС находятся банки — держатели акций ФРС.
Любой коммерческий банк, соответствующий требованиям ФРС, может стать собственником (акционером) местного регионального отделения. В настоящее время (2009 год) в структуру ФРС входят 38 % от числа всех банков и кредитных союзов на территории США (около 5,6 тысяч юридических лиц)."
"Я что-то не слышал о рыночной ставке от ФРС???" - ФРС? Рыночная ставка? О чём речь?
посмотрел 5 минут, дальше не смог...;-)
"не приносящие НИКАКОГО дохода для государства" - в смысле, не платят налоги? не предоставляют трудоустройство? не выполняют своих функций? (плохо их выполняют?) или что именно, Вы, подразумеваете под этой фразой?
"Более приемлимой формой перераспределения могут быть государственные структуры с ФИКСИРОВАННОЙ ставкой-идущей в доход ГОСУДАРСТВА-на социальные нужды" - это утопия... как и мир во всем мире и победа коммунизма, к сожелению... Когда и если, это произойдёт, тогда и вернёмся к этому вопросу.
"При получении дохода государством за пользование деньгами население получит частично свои проценты выплаченные гос.банку в виде соц.льгот" - так в общем то и происходит в части налогообложения, устанавливаемого государством.
"Риски и оценку их в данном случае берет на себя государство.как например при заключении международных договоров." - т.е. имеется в виду, гос. чиновник определяет и оценивает риски... хммм, но, ведь это НАМ хорошо знакомо, как и то чем эта история закончилась...
Анпилов: "...выборы идут с дикими, вопиющими нарушениями..." - бред и популизм... всего-то. ;-))) Факты говорят об обратном. Что интересно, мнение Ампилова совпадает с мнением Гос.Депа... ;-) Обалдеть!;-) Он че, болен?
Товарищ из "Другой России" - бред несёт, конкретный... до выборов, он решил , что они нелегетимны??? Гы...
Группа за ответственную власть, в купе с п-пк запаса Барабаш... хммм... - безбашенные ребята;-) бред какой то несут... в одной речи умудрится самому себе противоречить - оригиналы!
Спасибо, посмеялся!
Комментарий удален модератором
У вас со вклада в Сбербанке деньги забирают на оплату налоговых счетов банка? Интересно!;-) Или платят меньший процент, чем, по вашему мнению, ДОЛЖНЫ!;-)))
"Расчеты и условия всех МЕЖДУНАРОДНЫХ договоров и гос. сделок ведут ЧИНОВНИКИ-еще никому в голову не пришло передать это в частные руки-представляете простор для "бизнеса"?" - а, Вы, судя по всему не понимаете, почему... Бизнес и без гос.договоров может, вопрос в том, что государство устанавливает момент интереса бизнеса и условия оного. Другим вариантом ответа на вашу реплику, может служить тезис "... распродажи российских ресурсов..." ;-) - что бред в корне! ну или "просраливсеполимеры" - ;-))))
"ЭКСИМ банк опережает многие в США и только давление банковского лобби не позволяет перейдти полностью на госуслуги в области финансов" - ни чё не понял...
"Что это может произойдти пример Исландии,о чем СТАРАТЕЛЬНО замалчивают все сми всего мира.Так называемая незамеченная революция" - я Вам по большому секрету скажу, что РФ в ситуации Исландии(Ливии, Египта и т.д.) не может оказаться по определению... и эта ситуация, предполагаю, обусловлена воззрениями "найтемнейшего";-) - В.В.Путина. "Урок выучен на зубок" и не повторится...
"Прибыль банков НИЧЕМ не обоснована-трудозатраты мизерные,денег своих почти нет,риски застрахованы." - здесь, просто - это не так...
Комментарий удален модератором
Если попытаться выяснить, что именно Вы пытаетесь сказать: Торги по золоту и соответственно цена происходит в Лондоне - ага;
ФРС, по-вашему, в Нью Йорке - нет, это не так... Как торги золотом связаны с ФРС в вашем девственном мозгу, забитом чушью - не понятно...;-)
"Так кто определяет кредитные ставки ?"- какие кредитные ставки? Их очень много! К, примерно, 99.9999% из них, ФРС не имеет ни какого отношения.;-) У меня, на Ваши издевательства над здравым смыслом, один ответ: Вы, просто очень далеки от этого вопроса и несете откравенную муйню! О чем бы, Вы, не размышляли,до сих пор, с опломбом прыщавого юноши... уверяю, Вы, заблуждаетесь.
ФРС определяет ставку рефинансирования для американских финансовых институтов, выдаваемой банкам "на ночь" - "овэрнайт рэйт", их резервные обязателства и т.н. "дискаунт рэйт" - это можно отнести именно СТАВКЕ РЕФИНАНСИРОВАНИЯ БАНКОВ и ни к чему более... Рыночные ставки определяет - хммм.... рынок.
"И кстати , где нац. банк Пиндостана, или США, то бишь ГОСБАНК? "- ну зачем же расписываться в своей полной беспомощности? Вы, глупенький? Или вам Ссылко дать, для ответа на вопрос где именно?
Ага и поэтому цену золота кто определяет до торгов на бирже???? Смотрите коммент. И ответьте, кто, как и где определяет цену на золото. Причём по этой цене оно и начинает продаваться на бирже. То есть НИКАКОЙ РЫНОЧНОЙ цены нет!!!! Потом задам вопрос в понятной для вас форме о ФРС. Ждем-с ответу.
"от кормушки уберут несколько сотен тысяч незаконнообогащающихся,вот и весь резон." - незаконность существует, только в вашей, довольно, извращенной логике, хотя, признаю - цели благороные, заблуждения искренние. Назвать кассиров, операционистов с экономистами обогащающимися- это сильно!;-)))
"ростовщичество все-таки пресекут государственные структуры" - я, знаю о чем, Вы, говорите и, скорее, поддержу более реальный тезис о более профессиональном и более эффективном регулировании банковской деятельности - это реально, то что вы предлагаете - нет.
Всего!
Ну держите, она более или менее разьясняет: The Gold Fix Mechanism http://gold.bullionvault.com/How/GoldFix
Механизм там такой же каки на любой бирже например Нью Йоркской только там это называется по другому... суть та же...
Банки формирующие рынок принимающие заявки от продавцов и покупателей, с учетом своих транзакций в роли диллера обьявляют равновесную цену, влиять на эту цену они могут, только за свой счёт... Что черевато;-)
Устанавливаются пятью маркет-мейкерами – членами LBMA (Scotia-Mocatta, Barclays Capital, Deutsche Bank, HSBC, Societe Generale) на основании ценовых заявок членов LBMA ежедневно по рабочим дням дважды в день – начало торгов в 10:30 и 15:00 GMT (13:30 и 18:00 МСК). Время установления фиксинга маркет-мейкерами колеблется от нескольких минут до нескольких часов в зависимости от текущей коньюнктуры рынка.
Впервые были установлены в 1919г.
Валюта котировок: доллары США
Организатор: The London Bullion Market Association (LBMA)"
Если это свободный рынок,который панацея и двигатель прогресса, то я папа римский из Бердянска.Про ФРС нет смысла продолжать, а уж про нац Банк Пиндостана тем более. Лозунг Ильича вечен.....Учить, после того как обогатишься знаниями и далее ПСС в 55 томах.
"Если это свободный рынок,который панацея и двигатель прогресса, то я папа римский" - господи боже мой...;-))) вас смущает 5 авторизованных диллеров? Или процесс формирования цены или его непрозрачность? В чём именно вопрос??? Диллер, по вашему, должен быть один? 50? 500? Этот рынок, доволно ограничен... (что, обусловлено размером лота) Вы не считаете курс рыночным? Почему? Количество окошек через которые подаются заявки на покупку/продажу, по вашему мнению влияет на "рыночность"??? Гы... интересные у вас взгляды... Этих ребят, давно, нашли бы на обочине в случае попытки "пописать против ветра" они работают, в основном, с централными банками государств и, в этом случае, ваши домыслы - это "писать не против ветра, а против урагана"...;-) Писька ко лбу приклеится!...;-)
Заинтриговали! И чего такого про ФРС у вас есть? Я начинаю увлекатся Вашими фантазиями!
Комментарий удален модератором
"Ну не надо изображать наивность-доходы банка кроме огромных процентов за ссуду чужих денег это еще и прибыль от этих денег пущенных в оборот" - если так вы представляете себе банковскую деятельность, то тут все просто... Вы просто не знаете о чём говорите...- просто факт!
"К интернет банкам БЕЗ ПРОЦЕНТОВ и КОМИССИОННЫХ человечество придет в ближайшее время." - ваши слова, да, богу в уши! Но реальность значительно отличается от ваших заблуждений... пока существуют деньги - это недостижимо ИМХО(конечно) А потому выход вижу, в жестком контроле регуляторов и стимулирование государством суверенной банковской системы для решения задач стоящих перед экономикой, но до того, российские банки должны иметь эквивалентную силу - западным, и иметь возможности переиграть "партнеров" на их поле, в противном случае - порвут как тузик грелку, что уже было... В этом аспекте и стоит рассматривать декларации руководства о мировом финансовом центре, так, что все путем.
Комментарий удален модератором
Поймите, я, не адвокат банков! Я против не компетентности! Вне зависимости от ваших лозунгов, философии и мировозрения Вы в таком обсуждении- "НОЛЬ" , т.к. не знаете о чём говорите, даже основ не знаете... Потому в дискуссии, с Вами, не вижу перспектив!
Черезчур много горлопанов развелось и всяческих бывших! Не знающих АЗОВ!
Пиз... болы, мля!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-первых, в структуре прибыли крупнейших мировых банков 95% - это НЕпроцентные доходы,
Во-вторых Ваша идея о том, что банки перепродают деньги вкладчиков и на это живут - просто, бред. Сегодняшняя банковская система двухуровневая и называется резервной, не для галочки, а, по существу... есть такой фильм -"Деньги - пирамида долгов" очень доходчиво разясняют эту концепцию, рекомендую посмотреть. http://www.youtube.com/watch?v=jMq1mQHRpRk - первый фильм из 6-ти...
Про какие революции, Вы, толкуете, я, не знаю... но, пока, деньги, существуют- у меня обоснованный скептицизм по этому поводу.
"Банкирское сообщество", которое, Вы, хаете, не однородно и и является, в целом, высокопрофессиональным в области экономики и финансов, что в сегодняшнем сложном мире помноженном на "глобальность" - необходимая черта выживания... Я, за контроль со стороны государства за этим сообществом, вы за переход к "взаимозачетам" что то же что и от "автомата к луку и стрелам"... Это допустимо, только если случится "немыслимое" 3-я мировая с "ядреными" пряниками и т.д.
Комментарий удален модератором
Однако, большинство из тех, кто разглагольствуют сегодня на эти темы, к сожелению, понятия не имеют чем именно занимаются крупные банки и откуда сегодняшние кризисы берутся...
"РОСТОВЩИКИ 21 века,а их всегда били и грабили."- кто? когда?кого? уж не 1917 ли Вы намекаете???:-)))
Только для этого сообщества такой короткий пост ничему никого не просветит
Сейчас там никому не придёт в голову бросить окурок на мостовую. Иль жевать резинку в метро...
Почему бы столь разумные меры по наведению чистоты на улицах не попробовать в России? Иль хоть в Москве, которая всё более отстраняется от России, как и Сингапур, в своё время, от Малайзии?
Кишка тонка? Иль избранные депутаты пока налаживают бизнесы для жён - не до того?
РС. В комментах Гайдпарка пишут, что в Москве не хотят платить за проезд в метро. И в Сингапуре тоже не платили и не покупали билетов на транспорт, пока власти не устроили лотерею по номерам купленных билетов с солидными выигрышами.
Джебран Халиль Джебран
Но в этом и причина бед сегоднешних. А надо бы тем, кто "будут пытаться продать свое пустомельство за труд ваш" накинуть петельку да затянуть под ухом узелок....
Так скоро и будет, приче массово и часто безумно.... Но Землю то уже загадили, сельское хозяйство угробили, людей работать отучили, природные ресурсы порастратили.
тоже. Потому что и они - лишь собиратели плодов, и то, что они с собой
принесли на продажу, - это тоже хорошая пища для вашей души, хоть она сделана
только из мечты и видений. (продолжение)
убытки будут поистине колосальны!
ничего по сути не производящим.. делающим деньги
из воздуха перестать платить вообще..
пусть за идею работают.. сколько банков развелось..
уму не постижимо.. только трудяг обирают как липку..
странное дело.. люди производящие материальные
ценности.. получают от хрена уши.. а гоняющие балду..
от жира бесятся.. как Греф например..
Какие убогие посты.
Неужели не понятно, что поляризация доходов не объясняется просто желанием рабочих и буржуев. Здесь более глубокие корни.Они лежат в различии способностей людей, которые определяются наследственностью
Эти различия выражаются в том, что у населения мало людей, которые могут организовать производство и слишком много людей которые не могут ничего организовать - способны только убирать мусор. Много дураков и мало умных - вот где лежит причина высокого уровня бедности.
И никаким революциями это изменить никогда и никому не удавалось и дай бог не удастся (иначе остановится эволюция человечества).
Комменты же поражают своей глупостью и агрессивностью . Никто по настоящему не хочет разобраться в причинах, а только "лаются и кукарекают". Ну прям стая бандерлогов
------------------------------------------
Действительно мудро! Оказывается, что те кто СПОСОБЕН ограбить людей, Уважаемый Человек, а тот КОГО Ограбили, и ГРАБЯТ ежедневно - Отбросы Общества, и большего НЕДОСТОЙНЫ! Ну уж Вы то ТОЧНО СПОСОБНЫЙ!
Причина сверхдоходов банкиров состоит в том что они контролируют финансовые потоки. А вовсе не в том что они особо умны или талантливы. Хотя конечно же неверно представлять их жадными идиотами.
Вобще то непонятна ненависть имено к банкирам. Например инвесторы вобще делают деньги из денег.
Я веду к тому что денежная система сама по себе не совершенна но другогой пока нет. А пока есть деньги, всегда будут те у кого их много.
Люди всех победили, истребили конкурентов, как вид. Внутри самого вида идет идиотская война, бессмысленная и тупая. Одна надежда, что угробим друг дружку с минимальными для планеты последствиями.
Очень бы подошла для этого нейтронная бомба.
У дельфинов и мозг больше и извилин в нем не меньше, зовут они друг друга по именам.
Это один из трех видов на планете, которые......
Комментарий удален модератором
Сейчас нефтяные деньги контролирует ментовская власть, члены которой владеют банками - они же и спонсируют доход в эту часть экономики, хотя в рыночной экономике ни фига не рубят начиная с Медведева и Путина, а творцы за копейки, как во время войны в шарашках, на своих плечах держат натуральную часть экономики вместе с ВПК, в которой менты ни фига не понимают - это же думать надо, а не башку кому-нибудь сносить!!!
Остальные и до прилавка то не доходили
Так что Вы абсолютно не типичны.
Комментарий удален модератором
Банки - паразитическая организация, заставляющая постоянно раскручивать маховик инфляции, и это невозможно остановить никак. Никакие рын6очные спеособы это стремление к бесконечному росту преждотвратить не могут, поскольку банку в любом случае потребуется прибыль для оплаты труда сотрудников.Дальше сработает всё то же стремлени к бесконечному росту, чтобы обезопасить себя от рисков... Короче, это такое животное, которое ради спасения себя убивает всех вокруг.
Точнее и не скажешь!
Комментарий удален модератором
Я тут почитал комменты о нелёгкой судьбинушке и просто жутких условиях труда банкиров, финансистов и управленцах, якобы оправдывающих их непомерные с точки зрения любого работяги заработка, и вспомнилась мне одна история:
Один мой знакомый закончил институт, в принципе папа у него человек со статусом начальник высшего звена на производстве, папа ессественно пытался пристроить сынка, что там у них именно случилось не в курсе, но парень пошёл работать простым монтажником металоконструкций, спустя полгода я его встретил уже в качестве мастера бригады при отце естественнор, как он плаклся, и работать тяжело, и ответственность ёпрст, и начальство идиоты, но когда я сказал, что если так тяжело пусть возвращается в работяги-семья у него не бедная, да и личные накопления в 26ть имеются по моим меркам неслабые-как то отказался.....
Причина простая -полдурок ушол, и хрен с ним, другого такого-же найти не проблема. А сварщик ушел - писец, и пол производства встало, а другого с такой квалификацией искать будешь долго, теряя каждый день деньги. От тут и просыпаются, любовь и уважение. Мало нынче классных сварщиков, от того и ценятся.
Причина проста, сварщик был от Бога, талантливый, а в периоды трезвости и работник - каких фиг найдешь.
В итоге, таки успешно закодировали, пить физически не смог, стал наркоманом и сгинул.
Комментарий удален модератором
Только в некоторых случаях это долго и дорого.
Как заводчанин вы должны понимать, что сварщики с личным клеймом умеющие очень хорошо варить в среде инертного газа и под флюсом так чтоб швы дефектоскопию без проблем проходили - толпами по объявлениям как-то не бегают, и уходить с текущей работы то-же не особо рвутся, их и там неплохо кормят.
А почему скорее полюбят уборщика? Вообще-то профессия накладывает отпечаток и банкир будет поинтеллектуальнее уборщика. Только не надо приводить высосанные варианты, что мальчик учится в крутом вузе, а уборщиком при богатом папе подрабатывает.
Кстати, как насчёт остальных вопросов? Почему скорее полюбят слесаря (уборщика за явным абсурдом отбросим)?
Да большинство , согласно нынешним веяниям, мгновенно выберут банкира. Но, предположительно, у одной из тысячи должна на лице хоть какая то умственная деятельность проявиться.
Но у одной из тысячи возмо
Возьмите в лес, в поход, уборщика и банкира, посмотрите от кого пользы будет больше , а от кого вреда. И никаких опросов и исследований не надо.
Пользы больше от того, кому лес - дом родной.
А если девочка научилась только глазки красить и палочки для суши правильно держать, то в лесу она конечно хоть кому фору даст.
Это частности конечно.
Комментарий удален модератором
Всем хочется быть банкирами, потому как все сразу видят, что к этому названию прилагаются: "зашибать по сто тонн зеленых в день, трахать ногастых девок по куршевелям, пить хеннеси ХО и ни с кем не здороваться...." опять же не новость.
А становятся те, кому в принципе глубоко пофиг на все вышеперечисленное, но им очень нравится и будоражит сам процесс этих игрищ.
Такая вот социальная несправедливость.
Кто это все обеспечивает не подскажите? И от куда на все это деньги берутся, заодно.
Организуйте это все сами и пошлите куда подальше всех управленцев, банкиров и т.д. пусть они с голоду сдохнут.
Многие так и делают.
Если человек может себе сам все это организовать - он становится уже не рабочим а небольшим предпринимателем, который сам себе хозяин и реально сколько заработал - столько и получил, почти справедливо.
Я с вас под стол упал
Открою вам страшную тайну, что вменяемый человек даже главного инженера по объявлению в газете набирать не станет, про тех кто выше - даже говорить нечего. Причина проста, ведущие специалисты которых никто не знает, нахрен никому и не нужны. Там не так много людей в отрасли, все друг друга знают, с десяток лет рядом трутся и общаются и совместно на разных проектах поработать успевали и кто что может - знают прекрасно.
Как раз таки шелупонь по газетам и набирают. Спецам звонят и делают предложение, при этом, естественно предлагая больше денег. Элементарно классные бригады монолитчиков - их все знают поименно, у них на год вперед расписано с какого на какой объект они перейдут, их ждут пока освободятся по два-три месяца.
На гос службе - там другие условия начисления зарплат отсюда и абсолютная незаинтересованность в конечном результате.
Вот мне приволокли задание на проект вентиляции и дымоудаления от которого я отказываюсь.
Работы там для 4-х спецов на две недели. Спецы за этот проект получат по 60-100 тыс, управленец, который соберет этих спецов, организует работу, проверит все на отсутствие ошибок, согласования с заказчиком, подрядчиком, изготовителями оборудования, экспертизой, ЧС, СЭС и прочими получит 200-350 тысячь.
200-350 тыс за две недели почти чисто управленческой работы.
Но нет в данный момент на горизонте такого человека. А у людей сроки горят.
Возмитесь, сделайте и вы эти деньги заработаете.
Что там делать-то, работа для дибилов, бегать туды сюды с бумажками. Это-ж не кирпичи класть.
Если вы не поняли еще раз, за то что у них хватает опыта, квалификации и они могут успешно выполнить данную работу.
Если сможете вы - получите эти деньги вы.
Это не 12 т. в месяц
Могу в личку телефоны заказчиков скинуть, сделайте им проект и получите эти деньги.
Справедливо?
Что вас не устраивает?
Ух, сразу видно человека читавшего много книг по экономике.
Тратить - оно очень полезно для экономики в целом, но не очень полезно для отдельно взятого человека.
От смотрите, если я сейчас сниму с карточки штуки полторы баксов, и сниму проститутку.
Для экономики в целом это будет очень полезно:
- кабак заработает
- гостиница заработает
- магазины заработают (все равно она все спустит за день)
- врачи - и то заработают, правда чуть попозже
Смотрите какое благо, сразу дохрена людей получат по чуть-чуть к зарплате, на развитие, на научные исследования, получат стимул к дальнейшему профессиональному росту.
Красотища! Я внесу свой вклад в развитие экономики!
А-я то что от этого получу? А получу я кучу головняков, хреновую ночь, тяжелое похмелье, и длительное лечение от венерических заболеваний.
Нет, я экономику, конечно люблю и уважаю, но на такие жертвы как-то еще не готов.
Не-до развился, так сказать, экономически.
С ненормальными, кстати, то-же.
Речь о потреблении как основе экономического развития шла, если вы не заметили.
Девушка, вы пальчики-то назад загните.
Вы со своими понтами выглядите наивно и убого.
Приведу пример, Габит, у человека 12 торговых комплекса, 2 из них я проектировал на 3500 и 4200 м2 и это далеко не самые большие.
Человек ходит в затрапезных джинсах и рубашечке и крайне скромен в своих потребностях, и телефон у него и 100 баксов не стоит - нищеброд, однако.
С людьми общается вежливо и достойно даже с рабочими.
Дима, человек человек 48 квартирный жилой дом на собственные средства построил, то-же крайне скромен в потребностях, с людьми общается ровно, катается на скромненьком лексусе. То-же нищеброд, однако.
И таких - я вам еще с десяток назвать могу.
У людей обороты милионные, в долларах. Но излишних понтов не наблюдается.
Им они не к чему, все и так прекрасно знают кто они и что могут.
А у вас за душой хер да маленько, а понтов как у миллионера.
Это называется - жертва потребления.
а фраза: //Испольуя 1,5 т. у.е Вы можете познакомиться с вполне ПОРЯДОЧНОЙ девушкой - ДЛЯ НАЧАЛА хватит))//
реально позабавила. Интересные у девушки представления о порядочности.
Перед кем мне выпендриваться -то? Перед такими как-вы? Убого. Это мнение мне неинтересно.
Перед людьми, с которыми я каждый день общаюсь, и которых очень ценю и уважаю?
У них совсем другие критерии оценки человека, и они прекрасно видят кто что может и имеет, хоть выпендривайся хоть нет это не изменит ничего (ну, посмеяться могут, над выпендрежем). Перед людьми которые со мной в одной области работают - опять-же другие критерии оценки, тут ценится насколько ты умно и красиво можешь что либо сделать, тут у всех свои понты и поводы для гордости.
А вы порасказывайте в интернетах, как вы нешуточно круты и понтовиты, может самооценка поднимится, да и людям нравится.
Только в жизни-то все окружающие и так прекрасно знают кто-ты и что, какие понты в интернетах не наводи.
Если работы с в/о нет, значит надо ехать в крупный город и искать работу там. Работать уборщиком, имея высшее образование, это себя не уважать.
Я вообще прежде чем какую-нить хрень сотворить привык задаваться вопросом "а нахрена оно мне, по сути, нужно?"
В большинстве случаев оказывается что не нужно.
//Человек, который тратит на проститутку деньги, отлично знает, что он хочет от этого получить. // - а вот это, поверьте, не так. То о чем ему мечтается, и то, что он по факту получает - это две очень большие разницы. А после бегают, с воплями "бида-бида меня нае...ли на все что нажито непосильным трудом" и сношают моск и без того задолбленным людским идиотизмом операм. Ну или тихонько лежат где нить, в ожидании пока их найдут. Тут кому как везет.
Не поверите в какие только блудняки и проблемы не влетают люди, движимые естественным и банальным желанием по..бстись, смотришь, и тихо охреневаешь.
Комментарий удален модератором
Источник: http://www.krugosvet.ru/node/34727?page=0,0
Почитайте - интересно.
P.S. И это если программист - не такой халтурщик, как тут, на ГП!
А вот прочла комменты...и, честное слово, хохотала до упаду:) Какая же каша в головах наших людей! :) Имеют же у нас все привести к Ельцину и Чубайсу :) Смешные...Потому и живем так ...смешно.