А Навальный –проект провальный

Очень надеюсь, что это так. Но и заблудших, готовых идти за ним, тоже немало. И нужно помочь им одуматься.

Если подойти к его выступлению без эмоций, а строго следуя букве закона, уши двух статей УК торчком стоят за ним./Это публичное оскорбление и призыв к экстремизму/. Он просто спутал, то, что можно нести в нете с тем, что допустимо в реале.

Вот чего не отнять у Навального, так это хорошего владения словом и умением убеждать.С моей точки зрения, он куда более опасен, чем всякая там "отмороженная" либердемия.Не даром поток импортных грантов перераспределился с маргинальных либералов на него...

Хочется подписаться под вашими словами. Вот только за пределами клуба реалистов столько популистов!

Правильно. И я - про это. Серьезный враг.

Николай, включите разум.Какой компромат может быть у Навального?Кто он такой?Обычный нетовский сплетнесборник.Неудачливый адвокат с непомерным тщеславием, который поняв, что в реале он-ничто, пересел за мышь, где упорно стал самоутверждаться.Сейчас он снова сунулся в реал и угодил на 15 суток, думаю, это отобьет у него охоту в ближайшее время вновь лезть в реал....

Николай! Какая наивность. Коррупция существует веками и во всех государствах. Фюрер с сотней штурмовиков могут "поджечь Рейхстаг" и потом узурпировать власть на несколько лет. Но искоренить коррупцию они не способны, как доказывает история. Для этого нужны системные изменения во всей структуре общества и государства, в идеологии и в массовом сознании. Это - возможно, но очень постепенно. А спешка здесь принесет больше вреда, чем пользы, что мы уже наблюдаем. Но это - другая песня. И Навальный - это уже тоже другое. Его РосПилу я сочувствовал.

Но сейчас он рвется в Фюреры и возглавляет Русский Марш.

Борис! ..."коррупция существует веками и во всех государствах..." По крайней мере - это неправда, оскорблять Вас не хочу..... Однако Ваша очередная девушка, где-то в московском ресторане, под красную икорочку, скорее, взяла бы за правду. Так вот докладываю Вам правду жизни. Сидел по-малолетке на Колыме три года. .Зона - это государство в государстве. Иногда плакать за людей хотелось - сидели по статьям "растрата", "недостача" и т.д. за 50 руб.(ныне 5000 руб.) У многих была полная конфискация... Были расстрелы... Но не было того, что творится в современной России. И численность органов правопорядка была в десятки раз меньше нынышной. Значить можно бороться и побеждать???

А как сказать про брильянты дочери Брежнева, и про "цековские" дома и дачи.

Конечно, если смотреть только на соседние нары в зоне, а не труды по мировой истории, то коррупцию можно и не заметить. И сейчас во всех больших "развитых" странах регулярно происходят коррупционные скандалы.

А бороться и побеждать можно и нужно, сокращая масштабы коррупции. Но невозможно избавиться от нее полностью. Здесь - полная аналогия с другими видами преступности: воровство, убийства и т.п.

Надо! Есть надежда, что разберется?

Чем больше общаюсь в Гайдпарке тем больше понимаю что зашел не туда. Вот тот же тим. Ну до чего же плодовит. И когда только работает. Или в этом и есть работа, судя по фото ( а клянется и божится что реальное) так вроде не пенсионер даже по инвалидности. С виду крепкий, здоровый. Пытаюсь абсолютно корректно комментировать его опусы, без оскорблений (ну разве что называю, причем аргументировано, провокатором) так нет стоп не хочу чтобы люди читали всяких там несогласных со мной, в черный список его. Пишу сам пост, администрация удаляет его без объяснения причин.Нет чую не туда зашел.

Вы хотите, чтобы наш "двигатель" был "вечным двигателем" (то есть наше государство - было идеальным государством). Но"вечных двигателей" и "идеальных государств" - не существует в природе, и не может существовать. Конечно, двигатели и государства нужно совершенствовать. И они постепенно совершенствуются. А пока мы неплохо пользуемся теми, которые есть сегодня. И все мы, и власти - тоже, хотят двигаться к идеалу, но - это сложный, постоянный и медленный процесс. И всякие провокаторы всюду (Греция, Египет, Англия, США) пользуются нетерпением части жителей и устраивают беспорядки. В умных странах ( Англия, США) - их жестко подавляют, и благополучно живут дальше, позволяя мирные протесты. Хотя до "идеала" и там далеко.

Ну не ужели Вы не поняли что имеете дело далеко не с бараном. Не надо меня убеждать что черное это белое и наоборот. Кроме волшебного ящика у меня есть голова. И даже если я в чем то и ошибаюсь (замечено верно, идеального в природе мало) то все одно хочу элементарного уважения к моему мнению. Правители наши пока еще называют себя избранными, а не являющимися таковыми по праву рождения, а по сему я сам буду решать за кого мне голосовать и не даю им право нагло и бесцеремонно врать о результатах этого голосования, как заметьте и большинство из вышедших на митинги в субботу.

Правильно. Нужно голосовать. Если бы 40% не голосовавших под призывы не системной оппозиции пришли бы на выборы, то результат был бы совсем другой - у ЕР, возможно, не было бы большинства в Думе.

А про существенные искажения результатов выборов врут лидеры оппозиции, причем они начали делать это еще ДО проведения выборов. И реальность их не интересует. Мелкие нарушения конечно были, и нарушители должны за это ответить, но все грамотные опросы социологов и экзитполы давали результаты, близкие к официальным, причем официальные результаты ЕР чуть ниже, чем ожидаемые по опросам. Значит - СУЩЕСТВЕННЫХ фальсификаций - не было.

Если 30% избирателей поддерживают ЕР (как на митинге предположил один из лидеров этой оппозиции), и они пришли на выборы, то при явке в 60% (которую никто не оспаривает), за ЕР получится ровно 50% бюллетеней. А официально вышло чуть меньше.

Ну честное слово разговор слепого с глухим. Я Вам про Фому а Вы мне про лидеров оппозиции. Мне начхать на них я сам себе лидер но что прикажете делать с результатами голосования в военном училище у меня под боком где за ЕР проголосовало 99% голосовавших и курсанты которого в беседе со мной лично рассказывали что не дай Бог результаты были бы другими, или с рассказом жены друга да и моей собственной как одну работника областной больницы и вторую работника городской администрации обязывали голосовать, угадайте за кого. А как быть с девушкой из исполкома регионального ЕР присланной в наш город на подкрепление из Питера, которая выбирала кого направить от партии в УИКи по принципу а сможет ли товарищ правильно вести себя при выходе с урной для голосования на дому. Ну что ждать реакции в стиле наймит проплаченный антантой?

Вы сваливаете в кучу два разных вопроса: 1) Кто как проголосовал и почему, 2) Как подсчитали реальные бюллетени проголосовавших.

1 - это сложно наблюдать и контролировать, и правила агитации нарушают все. И все партии посылают из центра своих представителей на места "для усиления". И так делают во всех странах.

2 - проще, это вопрос количественный, наблюдаемый и процедурный.

По второму вопросу поступило 100-200 официальных жалоб на почти 100 000 первичных избирательных участков. Даже, если они все обоснованы, на конечные результаты это влияет в долях 1 процента. Не более. Серьезно могла бы повлиять явка тех 40%, которые не пришли. Но явку в 60% никто не оспаривает.

Так что, я - не слепой. А быть ли Вам глухим к доводам разума, это - Ваш выбор.

нет ну я не знаю право как еще писать, вроде на русском, стараюсь без ошибок а все никак не получается читать правильно. Попытаюсь последний раз с пробелами, может так доходчивей будет. Повторяю жену с подругой не агитировали а п р и к а з ы в а л и, курсантам училища п р и к а з ы в а л и, девушка из питера инструктировала как правильно работать с избирателями при выходе на дом с урной, то бишь н а р у ш а т ь закон. а попросту левачить. А как понимать почти 100% явку в Чечне где за ЕР проголосовало почти 1000000 "избирателей", а в больницах больные голосующие 100%-но за ЕР тоже убежденные сторонники ВВП, Да ну, что я собственно опять завожусь. Вы как я понял с админом сообщества тим из одной команды, а значит выполняете одну работу. Мне лучше объясните почему Ваш босс выкидывает мой пост из сообщества и запрещает коментировать его статьи?

Я сам себе - босс. Не знаю - о ком Вы говорите.

А "приказывать" при тайном голосовании - не реально. Всякий разумный человек, это понимает.

говорю я о администраторе сообщества называющего себя андрей тим, а Вы как модератор этого сообщества странным образом говорите, что не в курсе. Ну да Бог Вам судья. А по поводу нереальности приказа так мы с Вами видимо на разных планетах живем. Полагаете нереальной ситуацию оргвыводов в учреждении где на специальном избирательном участке (временными они сейчас по моему называются) вдруг окажется, результат за ЕР неправильным? Куда же курсантам с подводной лодки то деться? Или полагаете много окажется больных отказавших в задушевной просьбе лечащего врача в стационаре проголосовать как надо? И про Чечню с Татарстаном и Дагестаном Вы странным образом не в курсе, так посмотрите результаты голосования по округам.

"андрей тим" самостоятельно объявил меня модератором, без моего согласия. Я не понимаю, что это значит, и он ко мне лично не обращался. Я в этом качестве здесь ничего не делал, и с ним - не сотрудничаю.

Повторяю - я сам по себе.

да Бог с ним с етим тим-ом. Что сакажете по поводу остального?

Посмотрите, пожалуйста, мои предложения "Как честно подсчитывать результаты выборов и доверять итогам" http://gidepark.ru/community/1851/article/489897

То есть я так понял, что эти выборы вы предлагаете считать честными и успокоиться? Тогда как,скажите, добиться принятия Ваших предложений?Если существующий порядок считать допустимым и смолчать, что послужит поводом для власти его менять? Их то уж точно он устраивает.

Нет - "их" он тоже не устраивает. Когда каждый провокатор может их обвинять, им - не нравится. Им нужно наше доверие, и наши голоса. И они уже почти договорились, что нужно менять существующий порядок подсчета голосов. А мы, своими предложениями, и своими мирными митингами (как 10.12) - можем на эти изменения повлиять.

Правильно. Нужно уметь не только чувствовать, но и думать, оценивать перспективы и последствия.

Правильно. За словами нужно видеть смысл, и понимать цели и последствия.

Пока он занимался сайтом Роспил, я против него не выступал, и даже ему сочувствовал. Но когда он пошел на митинги Русского марша и другие, и стал заводить толпу на развал нашего государства и на гражданскую войну - он стал мне врагом. Сильным и опасным врагом, с которым необходимо бороться всерьез.

Почти согласен. Но мы, и Власть, должны соблюдать законность. А Лимонов явно играет в Гитлера, назвал свою "партию" "национал-большевистской" (как "национал-социалистическая" - у Гитлера"). Но Лимонов - слабак. Максимум его возможностей - испортить жизнь нескольким мальчишкам и девчонкам, которых он посылает на провокации. А Навальный и Русский Марш - это серьезно. С этим нужно бороться. Врагов нужно уважать, иначе - проиграешь.

Власти пора показать чего она стоит в отношении так называемых политиков, если она сильная власть. Закон сейчас не един для всех. Нынешней власти нужно вначале обеспечить,единство закона для всех и тогда легче будет нейтрализовать несогласных.

Да, нужно стремится к единству закона. Но власть без общества - бессильна.

Главная беда России - не уважение к Закону, снизу доверху, и сверху донизу.

Почти все мы стараемся давать взятки: гаишникам, врачам, учителям, чиновникам - чтобы обойти закон в свою пользу, а потом - мы все возмущаемся, что всюду берут взятки, и требуем жесткой или жестокой борьбы с коррупцией. Так давайте начнем ее внутри себя: перестанем давать взятки.

Я их не даю, и не беру, уже много лет (последняя - была гаишнику, лет 5 назад).

А излишня жесткость Власти без поддержки Общества может привести к социальному взрыву (революции). Тут нужна тонкая и точная мера.

Борис ты прав,я полностью поддерживаю твою позицию,но всегда готов дать взятку,либо это можно назвать благодарностью,когда касается своего здоровья или здоровья своих близких и друзей. К сожалению, в мои 55 лет, мое здоровье тоже требует помощи профессиональных врачей,но они не готовы оказать эту помощь бескорыстно. Значит ли это,что они виноваты в этом,конечно нет,-это зависит от культурного уровня, их образованности и ответственности каждого человека,в соответствии со своим мышление,данным ему свыше.

А я в мои 61 год, когда мне необходимо, пользуюсь официально платной медициной.

А недавно сделал маленькую операцию совершенно бесплатно и официально, и остался очень доволен.

Наверняка были связи и они сыграли свою роль,в так называемой бесплатной медицине. Я перенес три бесплатных операции и платил за их успешный конец, немало денег, в знак благодарности,а как иначе? Иначе в морг. К моему большому сожалению,но это факт не оспоримый. Наверно я источник коррупции,раз готов заплатить за своё здоровье,хотя и не имею достаточно средств для этого.

Операция была очень простая, минут на 20. Но 5 дней меня держали в московской больнице, в новом здании, в двухместной палате. И все - официально, без доплат.

А так - я занимаюсь платной физкультурой в группе, и сам - дома. И к врачам я почти не хожу.

Но сейчас меняю зубную коронку - официально, за деньги, в частной платной клинике.