Чем Гитлер хуже Сталина?

Ошалевшие от наступления сталинизма на Украине, свидомые бандерлоги решили в меру своих скудных умственных способностей выразить свой протест против роста популярности "кровавого тирана". На автобус в пику Севастополю денег по всей видимости не хватило (хотя во время проведения акции, свидомиты брызгали слюной и обещали провести в пику "Автобусу Победы" свой "Гитлеробус" или хотя бы "Бандеробус"), на памятник, как в Запорожье - тем более, поэтому они ограничились плакатом с Гитлером, на котором призывают поставить в Запорожье памятник Гитлеру по примеру недавно восстановленного памятника Вождю и Учителю всех народов, расположенного у местного горкома КПУ.
Тупость данной акции предельно очевидна даже не потому, что пропаганда нацизма на Украине пока еще запрещена.
Дело в том, что такими вот акциями, свидомиты показывают, у кого какие герои - у нормальных людей Сталин, у свидомитов - Гитлер. Можно быть уверенным, что данный перфоманс еще больше увеличит число людей голосующих в опросах за Сталина. Кому же охота (кроме полных идиотов) ассоциировать себя с Гитлером и его деятельностью? В этом плане, пошлая схема Сталин=Гитлер, дает обратный эффект, так как реклама Гитлера вполне очевидно отталкивает вменяемых людей (особенно неопределившихся) в число симпатиков Сталина, число которых растет из года в года и уверенно догоняет Россию.
Сам плакат провисел около 4 часов и был снят на вполне законных основаниях.
Комментарии
Сколько лет прошло после его смерти, а при одном упоминании о нем все гниды начинают кирпичами срать.
Мы вам ссукам еще туда насуем.
Керпичи нужны России-Матушке и Русскому Народу-Боготырю И Богоносу на восстонавление разрушенного комуняками и либероидами Народного Богопомазанного хозяйства!
Смотри от смеха не обоссысь.
"Сталин был коммунистом, - говорят коммунисты. Сталин был националистом, - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством, - заявляют мрази и ничтожества..."
(Александр Боровской)
Яд ещё есть в пороховницах?
http://www.greatflags.su/ekonomika-sssr/struktura-eksporta.html
http://customsonline.ru/1250-yeksport-import-rossii-vazhneishix-tovarov-za-yanvar-avgust-2010-goda.html
А теперь:
- Доля экспорта машин и оборудования в январе-августе 2010 года составила 3,7% (в январе-августе 2009 года – 4,1%).
- Доля экспорта продовольственных товаров в товарной структуре в январе-августе 2010 года составила 2,2% (в январе-августе 2009 года – 2,7%).
- Доля экспорта лесоматериалов и целлюлозно-бумажных изделий в январе-августе 2010 года составила 2,4% (в январе-августе 2009 года – 2,8%).
- Основу российского экспорта в январе-августе 2010 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 71,1% (в январе-августе 2009 года – 69,6%).
Пишу под впечатлением от осознания духовных страданий гайдпарковцев, которым на этот раз предложили выбирать между двумя Злодеями, но один всё-таки как-бы свой родной, таки поднял Россию-Матушку с колен, правда ценою десятков миллионов закрытых в лагерях, но это уже детали, второй правда чуть было не решил еврейский вопрос, чем спрашивается не Икона для антисемитов, первый, тот что родной, правда тоже неплохо решал еврейский вопрос, разве что без лишнего шума и пафоса, патриоты ему за это крайне признательны, но это тоже уже детали.
К счастью наши бараны были крайне мудры и долго непонятством не страдали, и вот уже одна из наиболее продвинутых баранок величественно прошелестев завитками и с криками: "За Демократию! За Свободу! За Пудена!" с разбегу ринулась на преграду с червивым лицом Сталина!
За ними кинулись и все остальные выбирая себе створки по вкусу...буквально через 10 минут от несчастных ворот стилизирующих Злодеев остались лишь одни щепки да доски, а стадо преисполненное чувством выполненного долга величаво удалилось на следующие темы, обсуждать свои извечные Кто виноват и Что Делать...
... появилась какая-то шелудивая собака с лицом имбецила и тщательно пометив обломки скрылась в близлежащих кустах! Занавес
Может и СССР рухнул потому, что его «здание» после Сталина «достраивали» «непосредственные прорабы-строители», не очень, мягко говоря, любившие нашу страну и её народ?
А тех, кто строит для страны, считаю лжецами.
А всё население Союза на 1939 год - 140 миллионов...
Населения не хватало на Ваши лагеря...
Что касается Вашей реплики, так любить жену, детей, родителей, природу - и есть любить Родину. Рад за Вас. Заканчивали строительный факультет? А я электрометаллургический, а потом у покойного Толстогузова, если помните такого, учился в аспирантуре.
Удачи!
Приятного отдыха
причём в голову!
Это Вы об эфиопах ?
Сейчас все стало на свои места. Сдвинуть обратно уже не получится. Сидело не более 1% населения. И то, лишь несколько лет 1937-40. Сейчас сидит в пересчете на 1000 чел. больше, но об этом - молчок в СМИ. Сейчас вероятность попасть под раздачу в 8 раз больше, чем в СССР. Сесть по политике - вдвое больше. В СССР в 60-80 гг. по политическим статьям сидело в среднем 15 чел. Сейчас - не менее 50 только по ст. 282. А по сфабрикованным уголовным делам, но тоже за политику - сотни.
Здесь статистика ГУЛАга. По ТВ ее никогда не покажут. http://forum-msk.org/material/kompromat/3352712.html
Сталин был коммунистом, - говорят коммунисты. Сталин был националистом, - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством, - заявляют мрази и ничтожества..."
(Александр Боровской)
Вы можете хоть багроветь от злости, но о Сталине будут говорить как о созидателе, а о вас, в лучшем случае, как о 20-ти летнем периоде мракобесия и разорения страны. Вы, болтуны и демагоги превращаете страну в пустыню и плацдарм для ваших заокеанских хозяев. Это вы рукоплещите удачно сброшенной на жилой квартал бомбе с самолета НАТО, это вы зазываете в родной дом заразу, которая уже отравили умы молодого поколения.
Я человек не верующий, но хочу чтобы вы горели в том огне, который принесли в мой дом - огонь раздора и унижения народа моей страны.
Бурейскую ГЭС запустил Чубайс, Богучанскую скоро запустят.
http://golossovesti.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=945:2011-02-20-01-36-10&catid=5:ekonomika&Itemid=12
+100500
Дык чего делать и с властью в том числе? вам нравится что вас нагло обманывают, обирают? http://dymovskiy.name/blog/genetic_rubbish/7307.html#comment79120 посмотрите и определите кто здесь рабы пригнанные на триумфалку и за кого они кричат и кто им платит...
А ещё посмотрите мальчика дебила забывшего что ему приказали говорить и девочку поражающую своей тупизной - это электорат голосовавший за партию власти, это будущее нашей страны, а если ЕР останется у власти - через 1-2 поколения все будут такими. Наши с Вами дети и внуки...
Из нас сделали лохов, если хотите им быть - будьте, я не хочу
Одна проблема-заработать.Вот и всё. И это главное отличие капитализма от социализма в совковом исполнении.
А заводы строятся. там где нада-там и строятся. сколько заводиков по производству стройматериалов, сухих смесей, новые алюминиевые, обувные фабрички,-это всё основывается на спросе людей а не на Госплане.
даже у нас за 5 лет построили 2 электросталеплавильных завода. В Донецкой области- в Курахово и в Зугрессе.
А то понастроили монстров-ни уму ни сердцу. они что. на людей работали?
ваша тяжёлая промышленность Угробила самое рыбное море в мире-Азовское. там рыбы было в деньгах в 3 раза больше чем щаз металла продают. Так это ж возобновляемый ресурс был!!! А щаз что? Весь Мариуполь в дыму, нечем дышать! Приморский город!!!
Ющенко -один из примеров.
Или фашизм нас ,Или мы кончим его НАВСЕГДА!
А ныне их внуки и правнуки, по прежнему верят, дурни, что их возьмут у Евросоюз, который американцы завтра-послезавтра развалят. Все восточные сограждане останутся за пределами западной части Евросоюза и тут американцы сколотят великую Польшу и всех объединят в одну кучу против России. Эту стратегию еще 20 лет назад Бжезинский Збигнев описал в своей великой книге-откровении - и именно так оно и будет.
Вам должно быть глупо стыдиться своей еврейской крови...
вспомните сколько талантливых и легендарных людей подарил миру этот народ!
Если только вы не выкрест какой-то :(
С другой стороны, Сталин до Циклона Б не додумался - ГУЛАГ все же был более приличным местом чем Освенцим.
Два упыря - пара.
Сталин был прав в этом. Иногда русского человека лучше запереть и создать ему условия для творчества, чем ему быть предоставленному самому себе. На воле и семью надо кормить, и погулять охота, да и много других проблем, которые явно отрицательно влияют на умственные способности и на желания что-то открывать. Сталин же стимулировал очень хорошо... выходом на свободу!!!!
Про Гитлера тоже ознакомьтесь и узнайте про то, как Вернер Браун создавал ФАУ-2. Не на свободе, батенька))) Не на свободе.
Изоляцию (даже добровольную) в период творчества применяли и применяют многие изобретатели и ученые. А то, вот такой как Вы придет и все... все идеи уйдут в ноль))) от невежеста и дилетантства.
Что же сегодня-то без упырей НИЧЕГО не создано великого и значимого? Уже даже в космос и то с дцатого раза что-то там взлетает.
От так... Сталин на то и был Сталин!
Сравните ЧТО создано при его правлении и ЧТО создано при правлении горячо любимых Вами Вовика и Димика? Что? Свобода, однако)))
Учите историю, учите...
А где он её создавал? Небось как Королев со сломанной (как некоторые утверждают)челюстью в какой-нибудь "шарашке"?
Или просто вы по хозяйской плетке скучаете, как настоящий холоп ?
Вас бы в серьезное конструкторское бюро посадить и узнать, как в режиме мозговой атаки работают люди. В изоляции от мира!!!!
На пользу трудящимся!
Это не на ГП писать всякую муть. Изобретите что-нибудь сами))) но слабо.... хм, трудящийся)))
Вы имеете в виду байку что "американцы на Луне не были" ?
Дядя-тетя, я в СССР работал с людьми которые в свое время соревновались с американцами; кто быстрее туда слетает. Так что вешайте лапшу на уши выпускникам фурсенковских средних школ, а не мне.
Так что сидите за бугорком, мойте полики местным жителям или что там вы чистите сейчас - сортиры? и не лезьте в чужую для Вас страну.Каждому свое...
Из Норвегии? Ну хотя бы узнали бы как норвежцы отдавали свою жизнь воююя против Гитлера.
Не стыдно?
Те ж саме і з нашої України відбувається!
И с чего вы решили что я "вою" ? Я самый обычный антикоммунист, каковых на свете очень много. Это же надо - считают Сталина великим, хотя после его смерти его империя просуществовала менее сорока лет.
Не можете ответить и начинаете юлить, хамить, надуваться и... лопаться)))
Все это, деточка, мальчики, которые увлекаются техникой знают уже в классе 6-м. Я понимаю, что сейчас Фурсенко вас больше сексу с айфоном обучает, но что поделать... читать тоже надо. А делиться не буду... не имеет смысла делиться с тем, кто сам не хочет ничего знать!
Усек, малышка?
Как факт и то, что шарашечник Туполев был четырежды лауреатом Сталинской премии 1 степени в 1943, 1948, 1949, 1952 гг., при жизни Сталина, кстати.
Курчатов, Александров, Королев, Глушко, Зельдович, Ванников, Харитон, Шапошников тоже вряд ли добровольно вступили бы в ВКП(б).
Что касается заключения японцев - я это не поддерживаю, но называть это "концлагерями" вряд ли стОит, раз они живы остались.
нынче правда в темнице сырой ))
Кстати, Сталин был в равной степени беспощаден и к боевым офицерам - назначил генерала Павлова "крайним", и все.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Во насмешил. Правильно Вам советуют учится, и не только историю изучайте.
Наши "партнеры" уже не скрывают своих целей, прут в наглую, опираясь на таких людей, в том числе. Беда в том, что сейчас нет такого человека,(и пока не предвидится) как И.В. Сталин, государственника, строящего страну, но не разваливающего её. Да, у него были ошибки, но они (ошибки) в подметки не годятся тому, что творит нынешняя власть, одурачивая людей красивыми словами о демократии, правах человека.
Ну чему б хорошему научились. А то не народ а одни вертухаи!
Набирайте в Сети "Жан Марабини"...
Вот Вам про НЕ БЫЛО карточек и о всем прочем.
"Килограмм мяса и 200 граммов маргарина в месяц (то и другое — по продовольственным карточкам), слишком мягкий хлеб, который быстро покрывается плесенью и становится несъедобным, — вот что приводит в отчаяние берлинцев в те дни, когда немецкие армии одерживают блестящие победы на Западе. Францию, конечно, грабят вовсю — из нее каждый день вывозят ценности на миллиард марок, — но сейчас куда полезнее была бы Украина с ее запасами пшеницы. Конечно, те, чьи сыновья или братья воюют на Атлантическом побережье, имеют добавочные продовольственные карточки. Солдат государство кормит на месте их службы, и они могут оставлять свои продовольственные карточки семьям. Прознав о черном рынке, военные привозят из Франции полные сумки фруктов, бутылок с вином и овощей."
Причем у меня четко складывается мнение: чем у нас здесь хуже и чем хуже нам, тем они больше радуются.
А индейские резервации?Поддерживаете?Секретные тюрьмы для проведения пыток?
А демократическое волеизъявление в виде выстреливания президентов?
Продолжить?
Кстате,если Вы такой порядочный и честный,верните долг родине за обучение(школа,институт и чё там ещё?).
Помимо Луны - американцы облетели (автоматами, конечно), все планеты. У СССР огромная заслуга: три посадки на Венере (100 атм, 500 градусов по Цельсию).
Насчет остального; давайте начнем со статистики.
"Черная книга коммунизма": 95 миллионов человеческих жизней по всей планете.
Айфон разрядился? Долго-то про ракету искал?
Ну хоть так чего-то узнал, за что МНЕ спасибо)))
И что ты тут делаешь на ГП? Хотел блеснуть сломаной челюстью Королева? и... сел как тот, что выше в лужу и все на той же Луне)))
2. После освобождения в 1944 г. Королев, действительно еще год работал в ОКБ-16, где продолжали трудиться его коллеги и подчиненные, но он уже не находился на положении заключенного.
Что касается Туполева, то он награждался всем перечисленным уже после освобождения, а не в период пребывания в "шарашке". Так что какое отношение имеет одно к другому?
А сколько украдено у русских? Список можно составить на сотне страниц.
Имя Шухова что-нибудь говорит? Американцы и немцы обокрали его по полной программе и сейчас на его изобретении зарабатывают миллиарды долларов. Так что... мы квиты)))
Я училась в советской школе и в советском ВУЗе, имею диплом, который не требует подтверждения за рубежом!
Какое отношение награды имеют к "шарашке"? Да с "шарашек" вроде как советская наука началась, до того были кружки по интересам. Говорить надо всю правду, Алексей, иначе люди могут подумать, что "шарашка" что-то вроде концлагеря.
Я правильно понял, что ты уже выяснила, что сказала глупость, и теперь главная задача любыми способами заболтать простой и короткий ответ, которого от тебя ждут?
А про сломанную челюсть Королева - это из книги Голованова о нем, но он высказал это в виде предположения, я сделал точно так же.
Ну так про Брауна - что? Уходим в словоблудие или даем коротенькую справку, демонстрирующую нестареющий ум и отменную эрудицию?
А ОБС НИКОГДА не было истиной, ты кажется это забыл, опубликовав сплетню Голованова?
Или так на ЕГЭ теперь положено????))))
Не слышали разве поговорочку: природа на детях отдыхает!))).
В СССР было настоящее образование и как раз бесплатное. Сейчас ПЛАТНОЕ, только вот образованных нет))) Все покупают что-то... итог - ни инженеров, ни медиков, ни учителей)))
Говорить всю правду это не значит, в каждом посте сообщать, что дважды два равно четыре. На лесоповале, естественно, конструкторской работой никто не занимался, не думаю, что кому-нибудь пришло бы в голову понять именно так. Человек находился в заключении, но его работа заключалась не в том, чтобы валить лес, а в том, чтобы разрабатывать системы вооружения. Я понимаю, что для сталинистов тот факт, что человека не расстреляли, как было намечено, а посадили трудиться под охраной в "шарашке" есть свидетельство повышенного внимания к людям и заботы о них, но не думаю, что сам Королев чувствовал от всего этого прилив творческих сил. Не все птицы в неволе поют так же хорошо, как и на воле.
О приливах и отливах творческих сил судить можно по результатам. Ученые, участвующие в Манхеттенском проекте, тоже ограничивались в свободе передвижений, кстати.
А что касается Голованова, то ты сначала стань таким авторитетным специалистом по истории советской космонавтики, как он, тогда твои оценки будут хоть чего-нибудь будут стоить. А то ведь тебе по поводу этой глупости насчет фон Брауна и вовсе не на кого сослаться, но ведь лепишь с умным видом, как ни в чем ни бывало...
Это ещё в больших городах Народ более менее свободомыслящий и готов к демократии. в провинции же он непроходимо дремуч, и кроме как на барина , ни на кого не полагается. а уж будет этот барин добрым и справедливым или мироедом, тут уж как повезёт.
На халяву получили и оставили.Верно,как по другому?
""Черная книга коммунизма": 95 миллионов человеческих жизней по всей планете. "
Это ж откуда берётся ТАКАЯ "статистика"?
Ну а ежли уж брать во внимание справедливость,то давайте пересчитаем все жертвы американской военщины.Начнём с индейцев и закончим последними локальными конфликтами с применением частных армий.
Что касается Манхэттенского проекта, то ученые не являлись заключенными, работали добровольно, и те, кого не устраивала атмосфера повышенной секретности и изоляции, могли уволиться, что некоторые и делали.Для сталинистов нет разницы между добровольным и принудительным трудом, а для всех остальных она, почему-то, имеется.
Ну, в Америке, конечно, принудительный труд не использовался, как же. Негры на плантациях трудились на добровольной основе. И депортированные японцы хлеб в Америке даром кушали, во всех десяти концентрационных лагерях, и держали их там, некоторых до 52-го года без всякого поражения в правах. Чай, не Гуантанамо.
"В феврале 1988 года я беседовал с членом-корреспондентом Академии наук СССР Ефуни. Сергей Наумович рассказывал мне об операции 1966 года, во время которой Сергей Павлович умер. Сам Ефуни принимал участие в ней лишь на определенном этапе, но, будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал все подробности этого трагического события.
Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, - рассказывал Сергей Наумович. - Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королев не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей..."
Называется точное время, полные имена и должности свидетелей. Если бы все историки так оформляли свидетельства... но об этом можно только мечтать.
2. Вроде сравнивали шарашку и Манхэттенский проект. При чем здесь негры или японцы? Я же не вспоминаю Республику Немцев Поволжья или крепостное право в России...
И разговор о том, что только большевики использовали принудительный труд, вроде не я начал.
Вы, как профессиональный военный, знаете, что любое профессиональное дело требует знаний, т.е. образования, которого у Сталина не было. Войну выиграли люди, которые командовали РККА и ВПК - им честь и слава.
Я предлагаю мирно закончить эту дискуссию, и остаться при своих мнениях.
Сейчас им гораздо дешевле использовать советские-российские, т.е. "не изобретать велосипед". Вот и все.
В отличии от Вашей родни,мои либо полягли на поле боя,либо- ГРУДЬ В ОРДЕНАХ и научили меня любить и уважать свою Родину!
А о торгующих клубникой - вы знаете разницу между ученым и "обладателем ученой степени" ?
Я таких обладателей штабелями видел ,которые не могли отличить модуль Юнга от коэффициента Пуассона.
Использован был на всю катушку.
Кстати - я не заставляю Вас ни уважать меня, ни вести дискуссии со мной.
И потому после НЭПа наступили "карточные" годы, аж до 1992, с переменным успехом.
"Раскулачили" самых грамотных, т.е. ограбили и убили. Бандюки и люмпены - вот кто такие коммунисты.
В то же время эта публика, обличители сталинизма, страдают провалами памяти там, где это касается их лично. Или пишут такую чушь, что поверить им может только человек с устойчивым диагнозом.
Например, Лев Разгон, прямо таки кичась своей памятью в отношении любых мелочей, в своем "Непридуманном" забыл упомянуть о том, что сам был работником НКВД. Другой живоописатель, боюсь ошибиться, кажется Гельфанд-Гнедин, утверждает, что в течении пары лет, пока шло следствие, следователи его пальцем не тронули, а истязал его лично Берия или два мордоворота в его присутствии. Причем описано все с таким подробностями, что когда автор упоминает, что все зубы и ребра у него остались целы, то поневоле начинаешь верить в Бога и в необычайную производительность Берии - везде поспевал- и по службе, и с бабами, и в пытках был первым
1.Да,я уважаю свою Родину СССР.
2.Я не служил в армии и не давал присяги(митральный стеноз)
3.Подписание договора о "независимости" встретил с идиотским восторгом (повёлся на посулы).
Сейчас я понимаю в какой капкан попали десятки миллионов граждан таких как я,которых заманили в "светлое капиталистическое будущее" джинсами и кокаколой.Но я поняв СВОЮ глупость ТОГДА,имею храбрость признать ЭТО.
А как искажают факты (в выгодную сторону им)западные "свободные" СМИ я наблюдал и наблюдаю по сей день(это по поводу Вами указаные почти 100 миллионов убитых коммунистами СССР/наглейшая ложь/и "скромным молчанием" на мой к Вам вопрос о "подвигах" Америки по всему миру?
Сталин был самой выдающейся фигурой на политической доске ХХ века. И одним из самых ярких деятелей в истории России. И уж совершенно точно, что это многогранная личность. Делать его тупым недоумком совершенно лишнее, он был очень умным человеком. А факт того, что у него было крайне мало всевозможных дипломов он с лихвой компенсировал самообразованием. Так что спорить тут действительно не о чем.
2. От того, что первым о шарашках написал Солженицын - что-то изменилось? Выяснилось что их не было? А, если были, то к чему тогда разговор про Солженицына?
3. При чем здесь Разгон, Гнедин и, опять же, Берия? Вы мне отвечаете или кому-то другому? И мы, по-прежнему, о Королеве говорим или уже обо всем на свете?
:) Больше вопросов не имею.
К моменту прихода к власти Горбачева, арабские нефтяные монархии (ОПЕК) обвалили цену на нефть. Ввиду того что советская экономика не могла себя обеспечить продовольствием и ТНП, масса закупалась за границей. Горбачев пробовал провести реформы "китайского типа", но другие республики и регионы, особенно те кто не входил в состав СССР добровольно, решили что власть нужно брать в свои руки. Тем не менее, возможность для компромисса оставалась: она называлась "новый Союзный Договор", с перераспределением полномочий. Однако это означало что власть уйдет из рук высшей номенклатуры ЦК КПСС. Именно поэтому руководство номенклатуры, во главе с Янаевым, решило сорвать подписание нового Договора, и предприняло попытку госпереворота (ГКЧП). После этого республиканские руководства решили окончательно порвать с центральным; так было подписано Беловежское соглашение. Как Вы понимаете, три человека разрушить огромную империю не могут - она умерла в ту минуту когда алкаш Янаев появился на экране телевизора. Беловежский документ: это когда три доктора засвидетельствовали смерть пациента, не более того.
Что касается США: человечество воевало и будет воевать, к сожалению. В ливийском конфликте я _не_ поддерживаю позицию организаторов войны - Каддафи был диктатор и террорист, нынешние же - полный сброд. Ирак - был вызван необходимостью остановить Хусейна, после того как он напал на Кувейт (он стал непредсказуем, и мог натворить много бед, в регионе через который идет вся нефть - если бы поставки нарушились, под угрозу могло быть поставлено существование цивилизации). Каждый конкретный пример надо рассматривать отдельно; но с преступлениями большевистского режима ничто сравниться не может, разве что пресупления ислама.
К сожалению, Алексей, я люблю пару своих мыслей вставить в прослушивание чужих.
2) От вооружений до освоения космоса - США на первом месте. нравится это кому-то или нет.
>>>>>А сколько еще от войн и болезней!
Поезжайте, скажем, в Сомали, и прочтите эту лекцию им, а не мне. Только не забудьте оформить все документы у Вашего адвоката - т.к. обратно сомалийские ребята Вам живому вернуться не дадут.
Да, F-35 задерживается.
>>>>полными монополистами в наукоемких областях.
Почему ? И Европа, и Израиль очень стараются.
>>>>Это при том, что в 90 были вывезены почти все советские секреты.
В аэродинамике и приложениях США и СССР шли примерно ровно; в электронике, особенно армейской, отставание было лет на 30-40.
" В ливийском конфликте я _не_ поддерживаю "-И?
"Хусейна, после того как он напал на Кувейт (он стал непредсказуем, и мог натворить" -особенно мне нравится в этой цитате слово "МОГ".
"пресупления ислама. "-Вы хорошо подумали,прежде чем написать ТАКОЕ утверждение?Или это осознаная провокация?
В этой истории еще точка не поставлена. Каддафи делился с народом доходами, поэтому у ПНС абсолютной победы быть не может. У Саркози скоро - президентские выборы, посмотрим что скажет французский.
>>>>>особенно мне нравится в этой цитате слово "МОГ".
А что Вы сделаете с буйнопомешанным который только что учинил сумасшедший раздрай ?
Вы вообще-то ЗНАЕТЕ - в чем суть происходящего в Ираке ? Почему американцы не могут уйти оттуда ? Кто там с кем воюет ?
>>>>>Или это осознаная провокация?
Ни в коем разе. И взрыв на метро Парк Культуры, и в Домодедово, и Беслан, и отрезанные головы новозеландских инженеров, и погибшие в Чечне парни из 76-й Псковской Дивизии - мне это все, наверное, померещилось...
Он стал членом КПСС в 1956 году когда ему было уже 52 года, когда он уже был трижды Героем Соцтруда и трижды Лауреатом Сталинской премии.
Также чем отличается рынок от базара ? Тепловоз от локомотива ?
Ваш метод - цепляться к мелочам - говорит что по существу вопроса я прав.
Это с арабами говорить не о чем - когда ЛАГ решила давить Асада, ему просто нож в спину всадили, несмотря на то что его папа был одной из главных фигур в ЛАГ. Кстати, Вы догадываетесь, почему в Катаре избили российского посла, вплоть до отслоения сетчатки глаза ?
А на верховный суд Украины я срать хотел. Так и ему передайте, если увидите.
"Именно поэтому руководство номенклатуры,... решило сорвать подписание нового Договора... предприняло попытку госпереворота (ГКЧП)."
С больной головы на здоровую.В тот момент законной властью было ИМЕННО ГКЧП,а не Ельцын!Всё с точностью до наоборот!
Ну,это они начали первыми крестовые походы в Европу.
В афганистане талибы были друзьями америке в войне против СССР.
СССР ушли.Ну чего туда попёрлись америкосы?
"Вы вообще-то ЗНАЕТЕ - в чем суть происходящего в Ираке ?" упс,Афганистане,Вьетнаме,Корее...и,всё не перечесть.Ну везде у Америке жизненные интересы.
А ведь когда то выпросят и получат ответку крутую.И по делом!Нехрен совать свой нос в чужие дела!
За тем же зачем русские приходили: усмирять буйные головы муджахедов. Результат - тот же.
>>>>>"Вы вообще-то ЗНАЕТЕ - в чем суть происходящего в Ираке ?"
Там идет война на уничтожение между суннитами и шиитами. Этой войне 14 веков. Американцы - единственная сдерживающая сила; если они уйдут - будет миллион покойников.
Не меряйте всех людей по своей мерке.
В остальном ваш ответ лишен конкретики.
Это Вы пошутили. Попытка военного переворота никак не может быть "законной властью"; иначе зачем они в Москву войска вводили ? Я не помню чтобы голосовал за Янаева или Стародубцева на выборах.
>>>>>Заметте,с прямой подачи и под давлением США.
Не, не заметил. Документы давайте.
http://gidepark.ru/community/768/article/390913
Ответ, как мне представляется, следующий. Мы не можем использовать цветную резаную бумагу ни на какие цели кроме как красиво обклеить стенки в квартире. Но на американские доллары (тоже цветную бумагу) мы можем _купить_ товары и услуги ! От самолетов и вертолетов до ботинок и штанов. Что означает: за спиной доллара стоИт работающая экономика - и потому к доллару, даже находящемуся "в долгах", есть доверие.
(продолжение ниже)
Все это, конечно, ИМХО.
1) Про много и тяжело, особенно технологичные секторы. Много и тяжело это понятие субъективное. Одно дело много и тяжело тупить в монитор, будучи менагером рекламной или торговой компании, и совсем другое много и тяжело автослесарем на Ямале в -50 гайки крутить ))) В технологичных секторах США (Силиконовая долина н/пр.) вообще трудятся одни гастеры из Китая, Индии и России. Пендосы умом не подходят для высоких технологий. Образование не то.
2) Курс доллара стоИт как влитой не потому, что работает экономика США, она как раз не работает, а агонизирует, и не потому, что кто-то верит в доллар, а потому что НИКТО НЕ ХОЧЕТ ХАОСА И ВОЙНЫ, которые начнутся сразу как только рухнет доллар.
2а) Как только будет найден более-менее удобоваримый способ для всех государств, располагающих ядерным оружием, заменить доллар и как-то решить проблему взаимных долгов от доллара откажутся в ту же секунду и США порвут за долги т.к. США не имеют даже призрачного теоретического шанса расплатиться по своим долгам даже в отдалённом будущем. / В криминальном мире таких должников просто отстреливают т.к. смысла с ними возиться нет, а прощать нельзя т.к. имидж/
4) Выборы... Скажите, а Вы правда думаете, что факт того, что президентом США стал нигер (я специально употребил именно это слово) это торжество демократии, толерантность и победа над расизмом в отдельно взятой стране ??? Мне вот думается, что это очень чёткий, продуманный "еврейский заход" с попыткой последующего соскока элиты. США будут вынуждены теперь вести войну до полного своего истощения. Мира в этой стране уже никогда не будет до самого её конца. А в этом случае как говорится "чем хуже, тем лучше". Вот и негры на Олимпе, дальше будет интереснее, я не удивлюсь если следующим презиком станет Маккейн. Это будет логично.
Без обид только. Я не считаю американский народ врагом. Народ он и в Африке народ. Как и политики везде одинаковые... Это так же естественно как и то, что самые миролюбивые люди на планете - военные.
сначала поддержали "стингерами",а потом кинулись усмирять.
"Результат - тот же." как обычно!
"если они уйдут - будет миллион покойников."
Может быть с ударением на МОЖЕТ!
Так таких стран,где МОЖЕТ быть миллион покойников,десятки.Чё туда не прётесь?Ах,простите запамятовал,ТАМ НЕФТИ НЕТУ!
А кто ДЕЛАЛ ПЕРЕВОРОТ?На тот момент ПАРЛАМЕНТ республики как раз и был ЗАКОННО ИЗБРАННОЙ ВЛАСТЬЮ.
"Я не помню чтобы голосовал за Янаева или Стародубцева на выборах."
Утверждаете что за парламент Вы не голосовали?А за Ельцина голосовали?
Вытекает два момента-либо врёте,либо запамятывали.
"Документы давайте."-неужели у Вас в США не публикуют Бжезинского и прочих господ "горячо любящих" Россию?
Верх бесчеловечности в вашем комменте и страшно то, что вы этого даже не понимаете.
То что вы написали- это за гранью человеческого и ещё страшнее то, что вы этого не понимаете.
ИМЕННО ! Мусульмане - отличные спецы пользовать _чужие_ конфликты в _своих_ интересах_ !
>>>>>Может быть с ударением на МОЖЕТ!
Будет, будет. Посмотрите на ирано-иракскую войну: 1 миллион трупов, а что впереди ?...
>>>>>Чё туда не прётесь?
Было дело, только там вообще бесполезняк. Посмотрите, например, "Падение черного ястреба".
>>>>>Бжезинского
Он давно уже лицо неофициальное.
Книг издаются миллионы; но почему именно вопрос о советской истории и о войне меня беспокоил, так что я искал ответы где мог, и наиболее правдоподобные, с моей точки зрения, нашел именно в книгах "Ледокол", "День М" и "Последняя республика" ?
Мои сомнения в истинности версии истории, которая преподавалась в средней школе, возникли более 30 лет назад. Наш учитель истории (честно скажу, личность не очень приятная) был инвалид войны, который на вторую неделю ослеп: в бою ему повередило глаза. Он нас совершенно измучил тем что, помимо учебника истории, надиктовывал нам целые конспекты в дополнение к учебнику, и застявлял все это заучивать. Были это брежневские времена, так что никакой "отсебятины" он придумать не мог, а строго следовал линии ЦК.
Вот факты, которые меня "напрягли".
1) Период истории, когда Гитлер шел к власти, был освещен очень туманно. Какие-то разборки в Рейхстаге, главные участники: НСДАП, КПГ и соцдемы. _ДО_ поджога Рейхстага, запрета КПГ и смерти Тельмана и т.д. -минимум информации.
Здесь и появилось первое сомнение. Официально: коммунисты - партия рабочего класса, которая берет власть вооруженным путем, и устанавливает "диктатуру" пролетариата". Социал-демократы - тоже партия трудящихся, с одним отличием: они рассматривают приход к власти путем выборов, а не путем вооруженного переворота. НСДАП была названа партией "мелкой буржуазии" - т.е. классовые враги, типа НЭПманов.
Для того чтобы назвать социал-демократов злейшими врагами, таким образом отвергнув наиболее естественных союзников, Сталин должен был быть либо очень глуп (чего, разумеется, быть не могло), либо у него была некая глубокая подспудная причина. Вопрос - зачем он это сделал (фактически поспособствовав Гитлеру прийти к власти) - повис в воздухе.
Опять – большая странность. Сижу я дома, и знаю что через один квартал от меня живет головорез, убивший моих лучших друзей (а по сути - агентов). Раздается звонок в дверь, и на пороге - тот самый головорез, который говорит: "Давай подпишем договор о том что не будем мочить друг друга". Я с радостью подписываю договор, и продолжаю мирное строительство социализма.
Снова получаем версию: Сталин - глуп, и искренне поверил серийному убийце и головорезу, убившему лучших друзей СССР; причем глуп до такой степени, что после почти одновременного раздела Польши с этим головорезом, он решил не строить никакой обороны, так что начиная с 22-го июня 1941 г. в течение пары недель СССР лишился всей кадровой РККА, которая - зачем-то - была размещена вдоль границы. Вопрос - как Сталин мог быть доверчив как ...
Прошу заметить - все эти вопросы возникли после СОВЕТСКИХ школьных учебников.
А потом мне попались три книги Резуна - здесь нет смысла их пересказывать. После прочтения этих книг мои вопросы отпали.
Дальше можно обсуждать долго; например, очень полезную информацию я получил у людей - противников версии Резуна; но на этом я хотел бы сейчас завершить.
Благодарю Вас за Ваше предложение изложить мою точку зрения.
Смотрел.Это тот филм,я не ошиваюсь?
Где над мирным небом Чикаго забарахлил движок МИРНОГО геликоптера,а спасатели из Аклахомы прилители им помочь.И,вдруг из-под земли появились мусульмане и ...началось.
"Будет, будет. Посмотрите на ирано-иракскую войну:"Посмотрел.Но я не заметил там слово Америка.
Не,дядя Сэм имеет длинный нос,вот и у всех проблемы от этого.
А у Вас проблема в том,что гребёте всех под одну гребёнку-Мусульманские террористы,это не ИСЛАМ.Это люди,которые не режут головы в Нью-Йорке.
Он давно уже лицо неофициальное."
Являясь лицом официальным,он не стал бы говорить то о чём он пишет в мемуарах,т.к. в этом случае он разглашал бы гостайну.
А развале СССР Ельцын доложил первому кому,не припомните?И какие слова он произнёс?Или для Вас это не факт?Так,БЕЗДЕЛИЦА!
А за подонка Кравчука(хытрый лыс)вообще не стоит дискутировать.Подонок.Да и статья то не о них,а о том...
ФАШИЗМ ГРЯДёТ!
>>>>>А развале СССР Ельцын доложил первому кому?
Понятия не имею. Документ есть ?
О Кравчуке все что я знаю - что там какое-то мутное дело с журналистом было; но чем кончилось ? Пусть милиция разбирается - я не "копенгаген".
>>>>>Но я не заметил там слово Америка.
Именно так ! Если Америка уйдет из Ирака - будет еще один миллион таких же трупов !
>>>>>Мусульманские террористы,это не ИСЛАМ.
Евгений, Вы Коран пробовали читать ? Майн Кампф отдыхает.
Тора,Талмуд.Всё отдыхает!И Коран и "Моя борьба".
Вперёд!Атакуем ИзраилЬ!
"Если Америка уйдет из Ирака"-а кто дал право Америке решать кому и как жить?Ну да,лучше америкосы грохнут миллион мусульман и заберут себе ихние нефтяные ресурсы.
"о трагической попытке американцев помочь сомалийским папуасам"-своих индейцев мало?
Тоесть НИЧЕГО!
С журналистом,это Кучма.
Кравчук-жопализ и лжец(1 пезидент/от слова ПРЕЗИ-ГАНДОН/Украины)
Напротив же, в мусульманском мире: Коран - это практически Конституция, обязателен для исполнения. Разницу улавливаете ?
>>>>>а кто дал право Америке решать кому и как жить?
А хотите сами попробовать сдерживать суннита и шиита, которые друг друга взрывают на ежедневной основе ? Вам не нравится американское участие - обратитесь в российский Генштаб, предложите послать туда миротворческие войска. Или догадываетесь, что в Россию снова пойдет поток гробов, как из Афганистана или Чечни ?
>>>>>грохнут миллион мусульман
Не фантазируйте. Если бы это было целью - Ирак давно бы в бетон закатали и морской солью посыпали. Это иракское правительство умоляет американцев не уходить, т.к. взрывы каждый день, а свои подразделения антитеррора у них не подготовлены.
>>>>>своих индейцев мало?
Не волнуйтесь - они на пособиях и проч. Это не 19-й век.
": Коран - это практически Конституция, обязателен для исполнения"
Ложь и не только практически,даже теоретически.80% мусульманских стран-светские государства.Остальные либо монархические,либо клановые(тайпы).
"А хотите сами попробовать сдерживать суннита и шиита"
Не хочу,если два идиота отрывают головы друг другу,почему я должен быть третьим(если нет заинтересованности меркантильной).
Но почему у Вас нет желания(или совести)признать,что НИ ОДНА СТРАНА В МИРЕ НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ,ЧТО-ТО БЕЗВОЗМЕЗДНО.
ДА ! Официальная Конституция Королевства Саудовская Аравия - центра исламского мира ! Разве Вы не знали ?
>>>>>почему я должен быть третьим
Обязательно будете. Если на соседней улице пальба каждый день, однажды пулей может попасть в Вас. Или в водопровод, или закроется заправка - и Жигуль Ваш встанет. Или ... понятно, надеюсь.
>>>>НИ ОДНА СТРАНА В МИРЕ НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ,
>>>>>ЧТО-ТО БЕЗВОЗМЕЗДНО.
Когда в Турции (и не только там) были разрушительные землетрясения, Израиль развернул самые большие полевые госпиталя и спас тысячи жизней. Бесплатно.
Равно как, когда в Израиле были жестокие пожары в национальном парке Кармиэль, многие страны прислали пожарные самолеты и команды. Бесплатно.
"Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей" ;)
Израель?Не Америка?Ааа...Ну да,М-16 не совсем носилки!Да и в Турции,опять таки,нефти своей нету.
"
"Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей" ;)"
Догадайтесь с 3 раз,кого европейцы не лювят?И в друзья не зовут!
Тех кто плохо себя ведет
Комментарий удален модератором
Осточертел он русским вусмерть. По радио - про коммунизм, а на деле - два часа в очереди, чтобы карточки отоварить.
Началась война - а он смылся куда-то на две недели, вместо того чтобы немедленно обтатиться к народу и организовать сопротивление, как должен был сделать настоящий ЛИДЕР.
У Сталина пара.
Комментарий удален модератором
Мой минусовой рейтинг - результат работы СС-овской интернет-зондеркоманды. Я на ГП разместил подробную статью об этом, и приглашаю Вас посетить эту страницу по адресу:
http://gidepark.ru/user/2576457210/article/481218
Буду благодарен если Вы оставите там комментарий.
но от пугала свово усатого - не отказась.
по природной тупости вертухаев и нацыков...;-)
А истолковывать, подбивая под себя, можно сколько угодно
если бы за кпрф было хотя бы 2/3, то никакая комиссия не помогла капиталюгам...;-)
ты видно либераст и блюдолиз, раз за капиталюг испужался...;-)
Человек я с собственным мнением, работаю в одной из партийных организаций КПУ.
Совет Вам, если можно - не увлекайтесь "истами", "астами", "измами", наклеиванием ярлыков и проведением параллелей. Все гораздо сложнее и в то же время проще.
судя по тебе, кпу такие же ренегаты, как и кпрф, и используют коммунистическую фразеологию, как гитлер - социалистическую.
Обычно если вносят в ЧС, то вопросы не задают, а то как-то некрасиво получается. Ну что ж, не всем же быть приличными и воспитанными, надо кому-то и хамами :)
вас ничем не возмёшь - совесть для вас чуждое слово.
Дело в том, что такими вот акциями, свидомиты показывают, у кого какие герои - у нормальных людей Сталин, у свидомитов - Гитлер. _____________________________________________
а из чего следует что Адик-герой Украины??? Где это видно???
А солдатики этой дивизии между прочим давали присягу:
"Я присягаю перед Богом этой святой клятвой, что в борьбе против большевизма буду беспрекословно подчиняться высшему руководителю немецких войск, Адольфу Гитлеру, и хочу как отважный солдат посвятить свою жизнь выполнению этой клятвы.."
p/s/ Непосредственно Гитлеру поставить, коненчо было бы моветон перед Европой.
- 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» сформированная из бельгийцев и валонов;
- 250-я пехотная дивизия вермахта «Голубая дивизия»;
- 13-я горная дивизия СС «Ханджар» - ХОРВАТСКАЯ .
В этих страха ни русским, ни коммунистическим духом вроде не пахло, а вот под ж ты нашлись фашисты-добровольцы.
Думаю, что люди присягавшие тому человеку, кто желал выселить славян за Урал были такими же моральными уродами+ к тому же предателями своего народа.
так в Галичину было 200 тыс. кандидатов. А взяли то всего 20!
Да, кстати, 200 тыс. кандидатов - это когда - в 41 или 45 году? В Крыму, например, известный факт, многие отряды татарской самообороны ну очень активно работавшие на немцев пытались "перекраситься" под партизан.
А нацизм и его идеи были довольно популярны в Европе. Не секрет ни фига.
Ужо изините что вики цитирую -
"Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч)[1] позволил сформировать ещё и 5, 6, 7 и 8-й добровольческие полки[источник не указан 689 дней] и 204-й батальон полиции и СД, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944 года."
Если сравнить, сколько людей уничтожили тот и другой в репрессиях против своего же народа - то Гитлер по сравнению со Сталиным - просто мягкотелый либерал.....
Разницу, надеюсь, Вы понимаете.....
В репрессиях против СВОЕГО народа Гитлер уничтожил В РАЗЫ меньше людей, чем Сталин - в репрессиях против советского народа.
Питер - город продвинутый, и умных людей там много. Скажите им, что Гитлер убил больше немцев, чем Сталин - русских.... Только заранее приготовьте себе пути безопасного отхода....))))
Разницу, надеюсь, Вы понимаете....."
Понимаем, одно то, что ты еще существуешь сегодня, ставит все точки над И, почему разодрана на клочки НАША, но ни в коем случае не твоя Русская Держава. И второе - насколько не прав был НАШ генералиссимус по милосердию к поверженному врагу. То бишь беги убогий к зюзюкину за парт билетом на "памажке", коли еще не имеешь...
Циплят по осени считают...За 20 лет Сталинской эпохи средняя продолжительность жизни выросла в 1,5 раза, равно как и колличество населения. Последние 20 лет могут похвастаться подобным?
Да, насчет репрессий. При Сталине сидело не намного больше чем сидит сейчас в странах бывшего СССР. Это насчет репрессий.
Даже в 1937г. % оправдательных приговров был 10%, а сейчас 1%.
"Скажите им, что Гитлер убил больше немцев" - конечно! Опосредовано! - Начиная с 01.09.1939г.
Да, кстати, если смотреть с Вашей колокольни то Гитлер гораздо лучше Петра 1-го, т.к. он убивал немцев, а Петр 1-й Россию тащил к цивилдизации через кровь и сопротивление русских.
Идея Гитлера - социализм в германи за счет остальных нвций.
Идея Сталина - социализм в СССР собственными усилиями и отказ от мировой революции.
Да, кстатати, на счету Гителера:
- 6 000 000 убитых евреев;
- 3 млн. убитых военопленных РККА;
- 1млн. убитых циган, айсоров, душевно-больных, болгомосексуалистов, пацифистов, коммунистов и пр.
- 20 млн. убитых МИРНЫХ граждан СССРю
И что вы можете Сталину предъявить?
Солженицинские 60 миллионов расстреляных или МИЛЛИАРД расстреляных лично товарищем Сталиным?
Последние 20 лет (91-11) - обратная тенденция.
А зачем сравнивать по количеству сидящих уголовников. Политических сидельцев не пробовали сравнить тогда и сейчас, прибавив заодно к "тогда" тех, кто закончил свою жизнь в расстрельных подвалах.
Что касается истории про 10% оправдательных приговоров - так это ведь речь идет о народных судах и, опять же, уголовниках. Или, думаете, дела по 58-й статье народные суды рассматривали?
- принимать число СИДЯЩИХ в этом году, за ПОСАЖЕННЫХ в этом же году. А это не верно. Разница между 39г. и 38.г аж !) - 120 тысяч., или 5,5%;
- считать - что все посаженные - невинные жертвы политических репрессий, а уголовников в стране не было. Хотя, насколько я помню, более 85% всех осужденных проходили по уголовно-бытовым статьям;
- Сейчас сидит в РФ около 850, а всего в странах бывшего СССР - около 1,4 млн. заключенных - больше, чем например в начале 1937г. При этом - сегодня применяется "условное" осуждение, а тогда такого не-было.
Далее - а почему вы считаете что ВСЕ политические были невиновными? Будто и активистов не постреливали, и коммунистов не убивали?
А по-поводу расстрельных приговоров....у каждой эпохи есть свой скелет в шкафу. НО!!!!
Однако, сюда входят ведь и расстреляные по законам военного времени,и уголовники, и бытовики, и политические.
А по-поводу Народных судов, ВЫ НЕ ПРАВЫ.! По приговорам тех же "троек" - % оправдательных приговоров был около 20%.
Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., из арестованных органами ЧК....НКВД...МГБ РАССТРЕЛЯНО 0,8 млн. чел.
2. По поводу невиновности. В 1937-38 гг по обвинению в шпионаже было арестовано 265 039 человек. Вы считаете, что у нас действительно действовало в стране 20 дивизий шпионов? Или вы думаете, что штампуя шпионов, как на конвейере, чекисты по остальным пунктам 58-й статьи работали как-то иначе?
3. А если кто-то кого-то постреливал, то это вовсе не означает, что именно стрелявшего и брали потом. Вокруг полно было бывших кулаков или там белогвардейцев, из которых можно было слепить контрреволюционную террористическую группу. А если начать по-настоящему разбираться - выйдешь на какую-нибудь бытовуху типа личной неприязни, и ни тебе орденов, ни повышений по службе - кому это нужно?
2. 10% - оправдательных приговров - исключительно по уголовникам - откуда у вас такие точные сведения? Или вам так хочется что бы было? Повторюсь - "тройки" работали с 80% результативностью, т.е. 20% было оправдано.
3. " 1937-38 гг по обвинению в шпионаже было арестовано (не осуждено!) 265 039 человек. " - вот только в 1939гш. было амнистировано и осовобождено около 200 тыссяч.
4. "- выйдешь на какую-нибудь бытовуху типа личной неприязни" - вот вы уже и ответили.... Намного "выгоднее" из арестованного уголовника "слепить" шпиона -и обществу польза, и тебе орден, чем вместо этого лепить явно "шитое" дело. То что уголовникам навешивали политическую 58-ю - случаи были нередки.
2. Насчет 20% оправданных на тройках - улыбнуло. Где вы только всё это берете? На тройках вообще никаких оправдательных приговоров не было, поскольку "судили" именно те, кто и представлял на тройку материал - начальник областного УНКВД, областной прокурор, плюс первый секретарь обкома, который зачастую отсутствовал. То есть чекист с прокурором материал на тройку выставили и сами же свою работу признали в 20% случаев плохой. Вы так это себе представляете?
2. Насчет 20% оправдательных приговров по ОСО - скажу честно, была. Сейчас ищу. Найду сразу сброшу. Впрочем по ОСО и уголовники шли.
2. 10% оправдательных приговоров именно по уголовникам, потому что речь идет о приговорах народных судов (посмотрите повнимательнее там, откуда вы это взяли). А народные суды дела по 58-й статье практически не рассматривали.
3. В 1939 г. были освобождена небольшая часть тех, кто выжил. Тех, кого расстреляли, никто, как вы понимаете, не освободил.
4. Из кулаков или бывших белогвардейцев лепить террориста намного проще, поскольку сразу есть мотив - классовая ненависть. И всем всё "понятно". А как
5. Как только каким-нибудь уголовникам навешивали 58-ю, с этого момента они становились такими же жертвами сталинских репрессий, как и все, поскольку были осуждены за преступление, которого не совершали.
2. Какое отношение ОСО имеет к данному разговору не совсем понятно. ОСО имело право присуждать к высшей мере только во время войны. Мы же говорим не об ОСО, а о сталинских тройках, существовавших с июля 1937 по ноябрь 1938 г.
2. "А народные суды дела по 58-й статье практически не рассматривали." -их рассматривало ОСО. Найду инфу по % оправданий - сброшу.
3. Разница между 38 и 39 г. - около 150 00 чел.
4. И это тоже..А что - эту ненависть кто то отменял?
5. Т.Е. если бы Чикатило расстреляли за политику - вы бы ходатайствовали за его реабилитацию?
Кстати, из вашей логики следует что БЕРИЮ - надо реабилитировать.
2. Трохи оговрился, звиняйте.
2. Далось вам это ОСО. Подавляющее большинство приговоров в 1937-38 гг вынесли тройки, двойки и Военная Коллегия Верховного суда, а приговоры к высшей мере - почти все - они.
3. Берию, конечно, тоже нужно реабилитировать, поскольку тех преступлений, по которым он был расстрелян, он не совершал. А с Чикатило - если бы за политику, то тоже надо было бы реабилитировать. Наказывать можно только за то, что человек совершал. Вы этого не знали?
Кстати, насчет Чикатило, раз уж вы заговорили. Убил он порядка 60 человек и считается извергом. Сталин подписал распоряжения на основании которых без суда после пыток были убиты сотни тысяч человек - и считается вождем и учителем...
Вам мало факта что ВМВ спровоцировал Йося???
Вам мало факта что имеено Йлося запретил Тельману блокироваться с эсдеками и тем самым привёл Адика к власти???(в 33 годе).
Что вам ещё надо???
1917 32
1927 44
1939 47
1955 64
1956 67
1958 68
1959 69
1961 70
1975 70,4
1980 70,9
1985 71,4
1990 69,5
1995 64
2000 62
2005 60
А вторую мировую войну спровоцировал Мюнхен.
Только факты:
- голод был во всем мире;
- только в США умерло в этот период несколько миллионов человек;
- местные власти активно изымали хлеб у крестьян в 1932г.
- в 1931г. засеяли мало земли, т.к. украинские крестьяне что бы не сдавать в КОЛЛЕКТИВНОЕ пользование волов, предпочли употребить их частным образом - как мясо (моя хата с краю...)
ЧТО НЕ СНИМАЕТ С ТОЙ ВЛАСТИ ДОЛИ ОТВЕТСВЕННОСТИ ЗА ГОЛОД!
2. " ВМВ спровоцировал Йося"
А тут вааще интесно...
Пакт был подписан ВЕЧЕРОМ 21 августа, а 25 АВГУСТА (а вовсе не 01.09.39) - Гитлер отдал приказ о нападении на Польшу собранным на границе войскам.
Странная провокация. Скорре - успели в последний вагон.
Да, кстати, можете назвать хотя бы ОДНУ причину почему СССР должен был оберегать Польшу - союзника Германии до 25.08.39г.
Как врач я бы давно уже вызвал санитаров.
Но не Барону (всегда приятно поспорить с умным оппонентом,) а для Вас!
после Мюнхена ни одного выстрела не раздалось.
А вот после пакта М-Р-целая война разразилась!
И фюрера было всё готово к нападению на Польшу. НО-боялся попасть между молотом и наковальней. Потому и стремился договориться с кем нить. Или с Англами или с Йосей. Договорился с Йосей.
http://anti-stalinism.livejournal.com/5750.html
Не нужно, кроме того, забывать, что индейцы сами мочили бледнолицых братьев с большим энтузиазмом, не считаясь ни с полом, ни с возрастом, а ваш кумир уничтожал мирных людей в мирное время и в 20-м, а не в 19 веке. В 20-м веке в мирное время граждан своей страны по политическим обвинениям даже в нацистской Германии никто не уничтожал сотнями тысяч, тем более бессудно.
Перестанете задавать глупые вопросы.....
После Мюнхена они также разразилась. Не было бы Мюнхена, не было бы и пакта М-Р.
откуда у вас такие данные? Вы бы хоть поинтересовались когда Адик стал канцлером, когда подожгли рейхстаг ну и т.д.
А вы не забыли про Немецко-национальную народную партию, которая была в коалиции с нацистами с 1924 года?
[info]nikolajlxiii wrote:
8 Фев, 2011 12:04 (UTC)
Да...
"В 1926 году, когда Сталин только входил в силу, - население России составляло 93 миллиона человек. До 1941 года страна не знала крупных войн, и ее население могло бы вырасти, примерно, до 121 миллиона человек. На самом же деле в 1941 году оно было на 9 миллионов меньше - всего 112 миллионов."
Сам то понял, чего сбуровил?
Население выросло при Сталине не на возможные 28 млн. а "всего-лишь" на 19 млн.! Это ж афигеть! Вот кровопийца то! Аж 9 млн. запланированных недодал!
А вот уже при любимом нашем медвепутине, без войн и катаклизьмов - население убывает по 2 млн. в год, не смотря приток мигрантов из азии и китая...
Тебе, сцуко, пощитать?!
Посчитай мне сцуко, посчитай,
"...Я обратился к бумаге, чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний."
Боюсь, что называется - это так ЧЕРНУХА. Непонятно?
Ну давайте так сделаем. Думаю, что Вы согласитесь что у ЛЮБОГО человека есть свои скелеты в шкафу, есму есть честь гордится, от чего улыбаться - вспоминая, и от чего краснеть.... безгрешен только папа римский.
И Предположим я написал книгу автобиографическую книгу о ВАС - об Александре Белякове.
И значит в преамбуле я сказал бы так:
"...Я обратился к бумаге, чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний ОБ АЛЕКСАНДРЕ БЕЛЯКОВЕ"
Как вы думаете - насколько была бы эта книга отображала бы Вашу личность, при условии, что я писал бы только правду....
p/s/ только ненадоговрить - что там были бы одни белые листы.
А по Вашим подсчётам скажу - на совести Сталина:
- 687000 политических расстрелянных - это ТОЛЬКО официальные данные
- 8000000 умерших от голода в 1920-1940 гг. Как минимум - столько
- несколько млн. умерших в лагерях от голода, побоев, холода, или умерших уже после освобождения из лагерей из-за подорванного здоровья
- сотни тысяч солдат, которых по его приказу гнали в лобовую атаку на немецкие дзоты...
......
......
Зачем уходите от темы??
2. "НО-боялся попасть между молотом и наковальней. " - МАХОНЬКОЕ УТОЧНЕНИЕ.
23 АВГУСТА - ПОДПИСАН ПАКТ
25 АВГУСТА - ГИТЛЕР ОТДАЕТ ПРИКАЗ О НАПАДЕНИИ, И ВОЙСКА ПЕРЕХОДЯ ГРАНИЦУ.
25 АВГУСТА - АНГЛИЯ ДАЕТ ГАРАНТИИ ПОЛЬШЕ
26 АВГУСТА - ГИТЛЕР ОТДАЕТ - СТОП-ПРИКАЗ
.... ПОТОМ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ДУМАЕТ....
И 01.09.1939Г. СНОВА ОТДАЕТ ПРИКАЗ О НАПАДЕНИИ НА ПОЛЬШУ....
Да, совсем забыл - переговоры с англичанами шли до, вовремя и после подписания пакта о ненападении..
ТПЕРЬ ТАКИЕ ВОТ ВОПРОСЫ:
1. Сталин должен был спокойно ждать пока фюрер, пшеки и бриты прийдут к консенсусу?
2. Была ли у СССР хотя бы одна причина ложится кровью за потенциального союзника Гитлера - Польшу?
3. Почему СССР не мог заключить с Германие договор о ненападении, какой заключили другие Европейские государства? Например Польша....
4. Требования Гитлера к полякам были скромны. И пойди они ему на уступки, они могли потребовать на правах союзника компенчасии...на востоке. Как это сделали румыны.
Ему цифры о жертвах Сталина - а он в ответ, что в Америке индейцев в 19 веке убивали....
Такой вот у них уровень аналитики и дискуссии.....
Только не четверть таблетки, а половинку. Вам это должно помочь.
В 1830г. вступил в силу закон о переселении индейцев — принятый конгрессом США и подписанный президентом Эндрю Джексоном. Было переселено 5 крупных племен в неплодородные земли. Поскольку оседлым и хритсинским идейским народам необходимо было пройти пешком сотни км. - мног умерло в дороге, еще больше по прибытии - от голода.
Компания по уничтожению бизонов, что бы лишить индейские племена кормовой базы. В результате - кто не помер с голоду - ушли в канаду.....
Это так - навскидку. Продолжить?
Написать ТАКУЮ Вы можете только о себе)))
-"Когда человек нечего сказть по сути - он переходит на личность"....
Теперь по пунктам:
1. "687000 политических расстрелянных "
- Вы полагаете, что расстреляный по политической статье априори невиновен? А как же тогда народовольцы? - Их кажется за политику повесили...
- Вы навернео не слышали о таком определении данном Стругацикимми - "…Нормальный уровень средневекового зверства". Для каждой эпохи - своя норма зверст. Что впрочем, не делает их простительнее
А впрочем вы не желаете заодно обвинить Богдана Хмельницкого и русского императора Николая 1-го в массовом геноциде еврейского народа? Тоже ведь трупиков изрядно наваляли
2. "8000000 умерших от голода в 1920-1940 гг. " - Ващще интесно.!!! В 1932г-1933г. в США от голода померло около 3-5 млн. В этом президент Рузвельт виноват?
3. "несколько млн. умерших в лагерях" - А ВОТ ЭТО БРЕД ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ.
За ДВАДЦАТЬ СЕМ ЛЕТ умерло 1 млн. 600 тыс., или 4,9% в год. Но!!!! Сюда также входя смерти 42-43г., по 352 000 и 267 000 соответсвенно, когда заключенных переводили в армию, но их смерть отражалась в статистике.
4. А на счет лобовых атак на доты по личному приказу Сталина. Смешно ...
- чем Гитлер лучше Богдана Хмельницкого?
- чем лучше Петра 1-го?
- чем лучше....очень скользкая тема...ведь найдется чем лучше....
Но если Гитлер не чем не хуже сталина, то и ваш дед-коммунист ничем не хуже фашиста.
2. "которые ваш кумир наплодил на пятнадцать тысяч Чикатило. " - ну во впервых Гитлер -не мой кумир, а во вторых - найдите мне крупного правителя с читыми руками..есть такой?
Никому никогда не придёт в голову заявить, что Гитлер не хуже Линкольна, или даже Николая Второго, или ещё кого......
Сравнивают ведь по ТАКИМ критериям только настоящих монстров.
2. О себе - не сомневаюсь мне удастся написать большую биографию, но если я буду писать ее методом Никулина "выскребая из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний." - боюсь она получиться ну очень большой и крайне негативно будет меня характеризовать. т.е. мой истинный образ будет сильно отличаться от изображенного в биографии по методу Никулина.
3 А кто Вас оскорблял? Разве в вашей биографии нет ни одного момента, за который вам не было бы стыдно, неприятно, горько - что не сделали того, что должны были, или сделали что неправильно, не вовремя, подло, нечестно? Думаю - что вы не робот, и у вас, как и у меня, как и у всех людей такие моменты в жизни были. Количество их зависит от морали и честности.
Но если писать биографию человека только на основе "мути и свинства засевшего в памяти " – РАЗВЕ ОНА БУДЕТ ПРАВДИВА?
В огороде бузина, а в Киеве коза с баяном......
Надоело словоблудие.
Прощайте.
- Богдан Хмельницкий отчаяно геноцидил евреев...
- По результатам царстовования Петра 1-го в России население сократилось на 20%...
Хорошо, так по каким критериям вы хотите сравнить Гитлера, Сталин, ну и добавьте еще когонибудь - для чистоты эксперимента.... что там у нас - итоги "царстования", соотношение жертвы/результат, просто жертвы, достижения страны - на ваш выбор.
А то увас все на эмоциях...Сталин - плохоой потому что лично расстрелял миллиард человек.....где то слышал, а где забыл.
Мое общение с Вами это подтверждает. Ни привели ни одной вменяемой цифры (хотя нет - одну - привели), ни одного документа в подтверждение (якобы) иситинности своих слов, и уходите с видом опозоренной невинности.
За Питер стыдно....
2. Под вашим кумиром я, естественно, подразумевал Сталина, мы же о нем говорим. А если вам известны другие правители цивилизованных государств, в 20 веке в мирное время уничтожавших без суда собственных граждан сотнями тысяч, как Виссарионыч, то почему бы вам не назвать его фамилию?
Не спорю - законность, а главное - необходимость этих депортаций вызывает сомнения. Но, при этом мы как то хабываем что на пороге стоял 36г - 3 года до второй мировой, а не 2011г. Выселение потенциально неблагонадежных граждан с пограничных территорий практиковали многие государства.
2. Т.Е. по Вашей логике, если бы были расстреляны с 21 по 52г. 0,8 млн. граждан сопредельных с СССР государств, то реноме Сталина было бы куда лучше?
2. Реноме Сталина лучше бы не стало, но хоть какое-то моральное оправдание у него бы появилось, по крайней мере в глазах какой-то части наших граждан. Но дело в том, что такой людоедской практики в мирное время в истории цивилизованных государств в 20-м веке нет, так что и сравнивать не с кем. Да и в истории России бессудных казней такого количества людей тоже никогда не было.
Ведь коммент не мой, а с той сноски, которой Вы бахвалились...
2. Махонькое уточнение.....СССР отказался от идеи всмирной ревлюции. И именно по этому не особо лез к соселям. Это уде говорит о миролюбии советского государства. (Карелия, Галиция, Буковина - это скорее было выпрямление границ).
Спасибо за такой дивный ответ!!!
2. Не понял, какое отношение к разговору имеет рассказ о миролюбивой внешней политике СССР. Вы только еще забыли Польшу и прибалтийские государства, которые мы при первой же возможности захватили. А на нас в 1936 г. кто в Европе собирался напасть?
Йося боялся пшеков с немцами?Ну и укреплял бы границу.
Не нада воевать за пшеков. Нада не бить в спину.
Договор о ненападении не подразумевает дележа и аннексии независимых государств. Подписал договор? разве кто то ставит в вину пакт? ставят в вину раздел и окупацию Польши и Прибалтики! Кстате в результате пакта!!! Это что за пакт такой??? Ни фига себе-ненападение-отхватили несколько млн. кв. км и десяток млн. населения. Хорошенький пакт!
С какого бодуна поляки должны идти на уступки Адику? Кто оно такое???
Чё, не сходились концы с концами???
Вертухай хреновый. шо б тебе жить в то время. Шо б ты по карточкам питался. И на митингам орал бы-смерть предателям.
Вон пошёл!
Ёёё, макеевчанин!!! Вы ж млять в Макеевке, тупые как пробки. У вас же Вася мэром был. Шобы Джарты выбрать в мэры нада отличаться особой тупостью!!!
1. "Большое уточнение-ни франки ни англы не делили с Адиком судеты и чехию."
КОНЕЧНО! Ее с Адиком делила -невинная овечка Польша, а так же Венгрия.
Англия же и Франция уподобились прохожим в темном парке, которые уговаривают потенциальную жертву гопников добром отдать им деньги и газовый балончик в надежде, что этим гоп-компания насытится.
2. "Ну и укреплял бы границу." - опыт Франции в этом был крайне негативен. 200 км. сверхуукрпленной границы таки были прорваны. Ну а Германия в союзе с Польшей была бы на 300 км. ближе к Москве,и на 1,5 млн. польских войск сильнее.+ Польша была мотивирована в нападении на СССР.
3. " Нада не бить в спину." - а кто бил? Союзники Польши с пониманием (с радостью) восприняли известие что РРКА перешла польскую границу.
До сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии.
"То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. ..." УИНСТОН ЧЕРЧИЛ...
Кто это там с радостью отреагировал на раздел Польши?
а кто ж тогда обьявил войну Адику из-за нападения на Польшу?
Кто это доводил чего до сведения СССР про этнографическую Польшу???
Восстанавливая прекращенные 17 сентября в одностороннем порядке дипломатические отношения, Советское правительство признавало советско-германские договоры 1939 г. утратившими силу в части территориальных изменений в Польше. СССР согласился на формирование на советской территории польской армии под польским командованием, в оперативном отношении подчинённой советскому Верховному Командованию. В приложении к соглашению указывалось, что Советское Правительство предоставляет амнистию всем польским военнопленным и содержащимся в заключении на советской территории польским гражданам. Польскому правительству не удалось добиться аннулирования советско-литовск...
Да, кстати, ведь РККА занимала ровно туу территорию, которую предлагали СССР АНглия и Франция в 1920г. - по линии Керзона.
3. "Договор о ненападении не подразумевает дележа и аннексии независимых государств." -
сори, но к 17.09.41г. Польша уже не была СУВЕРЕННЫМ государством.
А деление сфер влияния - имеет давнюю традицию в западно-европейской истории.
4. Если вы считаете, что Западная Укрраина отторгнута от Польши незаконно, тогда наде ее возвращать обратно? Разве не так?
5. "С какого бодуна поляки должны идти на уступки Адику?" - ну хотя бы потому, что требования его первоначально были крйне скромны. Он просил у поляков разрешения посторить экстерриториальное шоссе из ГЕРМАНИИ к ГЕРМАНСКОМУ же городу Данцингу. И Польша даже шла на уступки Германии, т.е. торг был уместен. Шел торг, - пока Великобритания 25 августа не дала Польше гарантии безопасности.
С точки зрения международного права 40-х годов вхождение Прибалтики в состав СССР было легитимным.
ну не было у нас общей границы с Германией. Не было. А появилась она потому что Йося дал Адику добро на раздел!!!
А если бы Адик стал бы самовольничать то нада было тоже дать гарантии безопасности вслед за англами и удержать целостность Польши в качестве разделительного барьера. Это что, так трудно для понимания???
ну, ну это пипец какой-его требования были крайне скромны. ну и что??? речь идёт о суверенной стране.
западная Украина была незаконно сдана советами после разгрома РККА под Варшавой. Сдана Польше.
США никогда не признавали присоединение Прибалтики к СССР.
Эстония, Латвия и Литва считают действия СССР оккупацией с последующей аннексией. Совет Европы в своих резолюциях охарактеризовал процесс вхождения прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию, насильственную инкорпорацию и аннексию. В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию, и в дальнейшем (2007) использовал в этом отношении такие понятия как «оккупация» и «незаконная инкорпорация».
Прибалты в массе ненавидят СССР. ну и в чём инкорпорация??? Где она? Где её результат???
Будем ждать продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию, и чувственные выкрики барышень типа "сцуко!!! сцуко!!! сцуко!!! и тд и тп.
2. Отсутствие общей границы Мексики и Франции, не застраховала первую от окупации в 50-х кодах 19-го века.
С Германией Польша пилила Чехов. В союзе с поляками немцы были бы на 400 км. ближе к Москве и на 1,5 млн. - сильнее.
Немцы прекрасно наступали и с территории Румынии, и Венгрии, и Финляндии.
3. Полша не была - барьером. Из двух зол в союзники - она была готова скорее видеть Германию, чем СССР.
4. "Скромные требования" были предъявлены к стране которая обокрала всех соседей по периметру. Германия всего лишь просила ей вернуть украденное ранее.
5. "западная Украина была незаконно сдана советами после разгрома РККА" - Вот справедливость и восторжествовала.
а факты таковы- ВМВ разгорелась после пакта М-Р и раздела Польши доблестными союзниками. Вот и всё.
Факт таков - всему причина Мюнхен, после него все началось.
Вот только версия о том, что если бы не было Пакта, то Гитлер не напал бы слаба по той причине, что:
- к моменту подписания Пакта был подготовлен план "Вайс" - план нападения на Польшу.
- войска были приведены в боевую готовность - отмобилизованы и собраны на самой границе;
- напав Гитлер не по-боялся оставить в тылу ДВУХ СОЮЗНИКОВ Польши - Францию и Великобританию, но при этом опасался потенциального противника Польши - СССР?
2. "Финны ....подчёркивали, что они ведут свою войну и только за возврат своих земель" - как я понимаю захват финами советской Карелии и Петрозаводска - это возврат исконно финских земель?
3. " ВМВ разгорелась после пакта М-Р " - а почему не после того, как Англия дала гарантии Польше? Польша торговалась с Германией, а после заключения Англл-Польского осюза - оборзела и послала Германию, надеясь что союзники в обиду ее не дадут. И обманулась.
А Англия дала гарнтии Польше 25-го числа, через 2 дня после Пакта.
т.е. не будь союза - Польша была бы более вменяемой, глядишь - и войны бы небыло.
2. Парламенты 3--х 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР, Латвийской ССР и Литовской ССР и приняли Декларации о вхождении в СССР.
Так что с юридической точки зрения по понятиям ТОГО времени - все было чисто.
3. Прибалты ненавидят СССР. Ага - они тогда для 200 миллионов человек были самой ближайшей страной западной Европы, а стали сейчас Евросоюза - страной секс-туризма и импорта раб-силы.
4. Да, кстати - по-поводу признания вхоэжения в СССР. Его признали - de jure Швеция, Испания, Нидерланды, Австралия, Индия, Иран, Новая Зеландия, ФИНЛЯНДИЯ!!!! (а где же солидарность?!), de facto — Великобритания и ряд других стран.
5. "Прибалты в массе ненавидят СССР. " - ну а ирландцы ненавидят англичан.... и что из этого?
Канешна приняли. Войска ввели. как же не принять то?
да не нада мне эти штампы городить. а у вас нет проституции или секс-туризьму???
ну признали. Но не все. и бриты-де факто. ну и что?
А сколько не признали???
Ничего. Ирландцы живут с англами мирно. а вы с прибалтами всё срётесь.
Что, гарантии подразумевали раздел???
Пожалеть их что ли?
2. Не на раздел Польши, а на то, что Гитлеру достанется меньше, чем он мог бы получить.....
Ну хотя бы тем, что войну СССР никто не объявил. А к заняти кресов - отнеслись с понимаением.
3. 18 сентября на заседании английского правительства было решено, что, согласно англо-польскому соглашению от 25 августа 1939, Англия связана обязательством защищать Польшу только в случае агрессии со стороны Германии. Поэтому было решено «не посылать России никакого протеста». И хотя англо-французская пресса позволяла себе довольно резкие заявления, официальная позиция Англии и Франции свелась к молчаливому признанию советской акции в Польше.
Англия приняла советскую позицию, и 17 и 27-го октября до сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии. Соответственно Англия и Франция посоветовали польскому правительству в эмиграции не объявлять войну СССР.
Было хоть что то подобное в прибалтике? Я не говорю об уровне сопротивлеия на уровне финов....Просто хоть кто то сказал свое громкое ФЕ инкорпорации.
Да, кстати,джапы напали на США во многом благодаря Пакту, т.к. посчитали что Германия их предала и на востоке им не светит.
Да, ксатати, даже после предоставления гарантий англичане вели переговоры с немцами. Гитлер отдал СТОП-приказ, и перешедшие границу 25-го числа войска - были возвращены.
У поляков был дивный шанс избежать войны. Однако, гарантии англии с одной стороны заставили Гитлера еше раз подумать, а с другой сделали поляков еще более неуступчивыми - ведь за них теперь вся мощь Британской империи.
Таким образом гарантии данные Польше, в той форме в которой они были даны, сорвали возможное разрешение переговоров мирным путем.
Вторая Мировая началась с Версаля, затем с Рейна, с молчаливого согласия союзников на самовольные перечёркивания Гитлером статей Версаля, после Австрия, конечно Мюнхенский сговор - главная причина. Почему-то старательно переводят стрелки часов с этого сговора на Пакт Риббентропа-Молотова, который был подписан, когда Советский Союз просто загнали в угол. Хотя почему - понятно.
Польша, кстати, развернула большинство своих армий 23 МАРТА 1939 года, за 11 дней до подписания Гитлером плана «Вайс», а уж её агрессивные высказывания насчёт совместного с Гитлером похода на СССР так это вообще.
А де-факто на Ялтинской и Потсдамской конференциях?
Самое интерсное, что с точки зрения резуноидов - стремительный рост польской армии может трактоваться как подготовка к агрессии против Германии, и в этом случае удар немцев, с их точки зрения, - превентивен.
И, кстати, учитывая всю амбициозность и гонор тогдашних польских государственных мужей,(того же Бека, того же Рыдз-Смиглы и т.д.) можно предполагать, что Польша, в отличие от СССР какие-нибудь мысли о нападении и лелеяла. На этой спеси в частности и сыграли закулисные западные дирижёры.
P.S. Скину Вам в личку ссылку на польский плакат, хотя может Вы знакомы с ним.
(А.ИСАЕВ "АНТИСУВОРОВ")
Плакат Anglio! Twoje Dzielo! тому свидетельство.
У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь Вы получите войну.
У.Л.С.Черчилль
Это оценка действий английского правительства сделаная премьером следующего правительства.
Замечу. что Черчилль был большим прагматиком и циником.
А правительства иногда ошибаются. Очень жестоко ошибаются. Что и показал пример Чемберлена в Англии и например Гувера в США (период великой депрессии)
Гданьск-и поныне польский город. И основался он кстате поляками.
А кто что основал? - Так и Иерусалим не явреями был основан...
2. 95% - немцы, а 5% - остальные, из коих ли ЧАСТЬ - поляки.
3. Данцинг был немецким вольным городом, не принадлежавшим Польше. Так что вопрос о добровльном присоедеининии Данцинга к Рейху - был вполне обоснован и мотивирован.
Учите историю.
Вот именно-вольным городом. и никакой мотивации кроме насилия и дурости фюрера.
И что? Эстония была первым государством объявленным немцами Юден-фрай. Знаете что это такое? И делалось все руками местных...
Вот ведь странно - в 39-40г. население в леса не уходило, а после того как страну заюденфраили -население побежадло в леса с наростающим энтузиазмом. Наверное нехилый стимул был из леса носа не казать...
p/s/ Юденфрай (нем. judenfrei) — понятие, употреблявшееся нацистами Третьего рейха и означавшее области, свободные от присутствия евреев. В буквальном смысле это немецкое слово означает «свободный от евреев».
Дома, деревни, города и районы объявлялись «юденфрай» после того, как они были этнически очищены от евреев.
2. Мотивация есть - 95% немцкого населения, которое біло окружено отнюдь не дружественно настроенніми поляками.
В 20-х годах Польша оторвала у Германии кусок Силезии, где население было смешаным. Откусила и литовцев - Вильно, нынешнюю столицу Литвы.
Почему же Германия не имела права воссоеденится с на 95% немецким городом, даже не принадлежащим Польше.
в 39 не от кого было убегать. А за год вкусили прелестей советизации и потом ес-но побежали в леса.
а-город не немецкий
б-для воссоединения нада было кусок польских отстегнуть.
Пруссия-ваще не немецкая земля. Вы в курсе?
и потуги Адика закончились фигово для Германии.
В таком случае и Москва не русский город, т.к. основана киевским князем.
2. Население города было настроено про-немецки и было за воссоедеинение.
3. Пощадь земли которую Польша могла уступить была крайне мала - 5 на 30 км.
Это во много раз меньше отобранной у немцев в 21 году Южной Селезии.
Антисемитизм существует более 2 тыс. лет. Это для вас новость?
Антикоммунизм существует с первых лет сов.власти. Это тоже не новость.
Для всего есть реальные основания.
И возврата сов. власти хотели далеко не все. и не все смогли уехать. Вот и пошли в леса.
2) Рига - немецкий город?
Оранжевая.
Стыдитесь, Барон ))) (да ладно, шучу)
Революция - радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
Сори, но ОР - на революцию не тянет.
Убей в себе хохла. стань украинцем (актуальный лозунг) -)))
А по поводу украиснких лозунгов - мне запомнился другой "Дякую тобі Боже, що я не москаль". Хороший лозунг, интерсно, а будут ли пользоваться успехом футболочки с надписью ""Дякую тобі Боже, що я не ЖИД".
Насчёт футболки с жидами-не знаю.
Янукович-президент. Рейтинг-прибл.12% на сегодня.
Юля в тюрьме, ВАЮ в отставке.
разве я их отрицал???
А про эти земли обязательно посмотрю, да поглубже. Интересные такие чисто польские земли, на которых подавляющие большинство населения - украинцы и белорусы.
Историю учить? А это всё, что Вы можете сказать? СССР как мог старался остановить Гитлера, а Запад этому противился.
2. чей город Вильнюс ?
3. чей город Львов ?
4. чей город Мемель ?
Безумие думать, что злые не творят зла.
"Началась война - а он смылся куда-то на две недели, вместо того чтобы немедленно обтатиться к народу и организовать сопротивление, как должен был сделать настоящий ЛИДЕР" - снова бредишь? Уже не раз и не десять давали ссылку на "Журнал посещений".
А вот Аквариус трусоват - прячется за ЧС. Не ЛИДЕР явно.
Или забыл за что ко мне в ЧС попал ?
Лучший русский историк о Великой Отечественной войне и праздновании Дня Победы
http://gidepark.ru/community/2418/article/376335
Используются эти промежутки в разных областях и в отношении к информационной и психологической войне.
Что за это время происходит с господствующей в обществе идеологией? Если она постоянная — то ничего.Но если наносится идеологический удар—вбрасываются новые идеи или уничтожаются старые,—то чтобы он достиг цели, через сорок лет его надо подтвердить. Иначе возможен реванш старой идеологии, поскольку детям свойственно подвергать ревизии верования отцов.Ну а когда пройдет восемьдесят лет, отмененная, проигравшая идеология становится — давно прошедшим. И тогда можно выпускать на свет любую правду—она уже будет представлять лишь чисто научный интерес, не имеющий никакого отношения к реальной жизни.Кого сейчас волнует заговор против Николая II или участие англичан в развязывании Первой мировой войны,даже если нам поведают об этих событиях наичистейшую ...
Комментарий удален модератором
Идиотский вопрос. Суперидиотский.
Что, белый и пушистый и пахнешь "Шипром"? Если хочешь, чтобы к тебе относились хорошо, то и сам, по отношению к другим, поступай так же.
http://gidepark.ru/community/2418/article/415800
Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России
Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению
в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя
России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев,
тоже Герой России, ранее убит в Москве. СЛАВА ГЕРОЯМ РОССИИ!!! ХА ХА ХА ХА!!! У себя разберитесь,а потом уже и........
Граф Дуку обучил Квайгона.
Квайгон обучил Оби Вана и был убит учеником Дарта Сидиуса.
Оби Ван убил ученика Дарта Сидиуса.
Граф Дуку стал новым учеником Дарта Сидиуса. Оби Ван обучил Анакина Скайуокера.
Граф Дуку побил Оби Вана и Анакина, но позорно бежал от Йоды.
Анакин убил графа Дуку и стал новым учеником Дарта Сидиуса.
Оби Ван искалечил Анакина и обучил Люка Скайуокера.
Анакин убил Оби Вана и искалечил Люка.
Йода доучил Люка и умер.
Люк снова искалечил Анакина. Анакин убил Дарта Сидиуса и умер.
Нет, все-таки в системе воспитания джедаев надо было что-то менять."
(с) С. Лукьяненко
Левые силы в 1917 году единственная сила, которая смогла спасти бывшую Российскую Империю от полного разорения и контроля со стороны если не Германии, то Антатнты обязательно. Либералы не смогли накормить Армию, а промышленность развалилась под тяжёлым бременем войны (Первой мировой).
Через 20 лет Советской власти СССР стал одной из ведущих индустриальных стран мира. После войны, в 1947 г. СССР отменил карточки. Когда отменили карточки в других странах ФРГ и Англии, США?
Про плеяду выдающихся мировых учёных я не буду говорить. Если вы их не знаете, то минус вам.
Таким способом общаться я не собираюсь. Если трусишь, то прошу на детский форум. Мой ЧС пока пуст.
В США существуют две политические партии - но никто не может обвинить в предательстве человека, в том числе военнослужащего, за то что он "не ту партию любит" или "не так проголосовал" на выборах.
В Великобритании - три крупных партии: консервативаная, либеральная и лейбористская, и всякие мелкие еще есть.
Равно как в Канаде несколько партий, и во многих других странах.
Но никто не пытается присвоить себе "монополию на истину", как это делаете здесь вы. Кто дал вам право выдавать свои политические взгляды за истину в последней инстанции, и угрожать расправой тем кто ее считает ложью ? Или вы набирате в Российскую Армию только членов КПРФ ?
Покажите где я призывал к расстрелу тех кто не проголосовал за КПРФ или КПСС?
Чем я монополизировал истину? Тем, что пытаюсь таких как вы слова свои подкреплять документами, а не пространными речами и пустословием.
>>>>Чем я монополизировал истину?
1) Голодомор - был или не был ?
2) Подготовка Сталиным захвата Европы - была или не была ?
3) Секретные протоколы к "Пакту..." с Гитлером - были или не были ?
2. Нет.
3. Пока не предоставлены оригиналы - нет.
Ознакомьтесь с первоисточниками: "Фашистский меч ковался в СССР", "День М", "Последная республика".
Мне их незачем здесь пересказывать.
P.S. "Закон о трех колосках".
Вот когда изучите действительно первоисточники, а это ОФИЦИАЛЬНЫЕ АРХИВНЫЕ документы - тогда можно и говорить. Изучайте матчасть.
"Закон о трёх колосках" - Закон направлен на защиту государственной и колхозной собственностью. Назовите мне хотя бы одно государство где воровство поощрялось бы.
3) Секретные протоколы, если Вы не знали, были есть и будут к каждому пакту. Увы, но это политика.
1) Сначла бы неплохо выяснить причины.
С удовольствием. На сегодня мы имеем: шеститомник "ВОВ выиграл Хрущев" и двенадцатитомник "ВОВ выиграл Брежнев". Третья попытка написать историю войны была похоронена Главпуром. Как только выйдет НАСТОЯЩАЯ история войны, а не 11 изданий Жукова, которые он переписывает с того света, я буду готов немедленно вернуться к этому вопросу.
P.S. И как это США живут без "Закона о трех колосках", и хлеб в Америке есть на полках ? :)))
Сталин должен был закупить иностранное оборудование для ВПК, чтобы готовить захват Европы.
2) Тогда зачем он разместил ВСЮ кадровую РККА на границе, не обеспечив ее даже простейшей обороной ?
3) Именно об этом я и говорю: иначе невозможно об'яснить синхронное вхождение Вермахта и РККА в Польшу, с совместным парадом в Бресте.
2) Война ожидалась. Более того была известна точная дата нападения. Но! Советские военначальники думали, что все начнется как обычно с приграничной стычки, а потом уж двинуться основные силы. Ошиблись. И многие за эту ошибку поплатились.
3) Синхронно - это с разницей в 19-ть дней? А что еще оставалось делать СССР, когда Англия и Франция отказались сотрудничать против Германии? Ждать пока Германия возьмет СССР голыми руками? Читали "Майн Кампф"? Прочтите - там монго интересного про "драг нах остен".
Хотите покажу как?
"...США живут без закона..."
"Насильственные методы решения проблем принимаю..."
Могу продолжить еще.
"И как это США живут без "Закона о трех колосках", и хлеб в Америке есть на полках ? :)))" - и снова мимо! Вы пробовали воровать на поле фермера в США? Ну так по-пробуйте. Затем отпишите мне (если не пристрелят). :-)
2) Не смешите. У СССР был Генштаб, лучшая военная разведка в мире - и вдруг какие-то "начальники думали". Вы военную махину СССР с "клубом четырех коней" не путаете ? :)))
3) >>>>> А что еще оставалось делать СССР,
Поддержать чехов, когда они просили о помощи. Вместо этого Литвинов покрутил хвостом перед чехами и обманул их, сказав что "запад виноват, а так бы мы вас поддержали в Лиге Наций". Друзей спасают безоговорочно !
>>>>>Прочтите - там монго интересного про "драг нах остен".
По-моему, там главным врагом об'явлена была Франция, а о походе на восток - в далеком будущем, туманно и кратко.
2) Нет, воровать не пробовал - не имею такой дурной привычки. И Вам не советую.
Самое название закона говорит что народ умирал от голода; только коммунисты до сих пор это отрицают.
Кстати, именовался как «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности».
http://www.isunduk.ru/2009-11-16-15-58-17/38-2009-12-05-18-22-36/122--q-q.html
Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно
указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке." Туманно и кратко. А Сталин, между прочим, это наверняка читал.
Чехов поддерживать было просто нечем. Сталин пытался договориться с Англией и Францией, но...
2) А я именно про Генштаб и говорю. А лучшая военная разведка в мире была Ми-6. Не верите? Спросите у Резуна.
1) Ага, расследование проводилось Украиной, на Украине, украинскими следователями. Знаете, тут Милошевича почти признали военным преступником, хотя его действия ничем не отличались от действий противника. Решение по голодомору политическое. Мне свидетельства очевидца важнее. Хотя с процессом я безусловно ознакомлюсь.
В архивы, безусловно, зайду - просто нужно время, я (по-видимому, в отличие от Вас) здесь не на работе.
2) Не, не верю. У Британии не было столько неограниченных ресурсов для финансирования армии и разведки: там бюджет гласно утверждается парламентом, и потому заведомо ограничен необходимыми операциями.
1) Независимо от "заказа" (я тоже не считаю Голодомор геноцидом - там погибли и украинцы, и русские, и вообще кто под руку подвернулся - голод не различает), есть документы и факты. Мне бы тоже время найти, просто его всегда не хватает.
ОН НЕ ХОТЕЛ помогать чехам. Он собирался захватить Европу как "освободитель от Гитлера" - вот где истина.
Не дурите мне голову: договора, которые Сталин подписывал, он выполнять не собирался. Он делал то что считал политически выгодным на настоящий момент, и все.
Эта вся кадровая армия Германии была на нашей границе, а у нас в полосе 200 км. от границы (НО НЕ НА ГРАНИЦЕ!) - было менее 50% сил РККА.
Год Средняя продолжительность жизни в СССР
1917 32
1927 44
1939 47
1955 64
1956 67
1958 68
1959 69
1961 70
1975 70,4
1980 70,9
1985 71,4
1990 69,5
1995 64
2000 62
2005 60
Да, кстати, надо полгать что с 1990 по 2005г. число умерших преждевременной не своей смертью просто защкаливает.
Чтобы никогда не путать фашистов с коммунистами, ещё раз убедиться, что ничего общего между ними нет и не может быть, попробуем их противопоставить, и для сравнения возьмём классические режимы:
красный - Сталинский и коричневый - Гитлеровский.
СССР - уничтожал людей за "буржуйское" (непролетарское) происхождение.
III Рейх - уничтожал людей за еврейское (неарийское) происхождение
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - вся внутренняя и внешняя политика, производство, общественная жизнь, образование, СМИ и пр. управлялась напрямую партией, которая была одна КПСС (РСДРП(б))
III Рейх - вся внутренняя и внешняя политика, производство, общественная жизнь, образование, СМИ и пр. управлялась напрямую партией, которая была одна НСРПГ
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - вся собственность на средства производства принадлежала государству.
III Рейх - была сохранена частная собственность на средства производства, но управление на макроэкономическом уровне и распределение продукции контролировалось государством
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - у руля был Вождь народов
III Рейх -у руля был Фюрер (Вождь по-немецки)
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - проводились бутафорские "выборы" из одного кандидата от одной партии
III Рейх - выборы не проводились
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - режим придя к власти немедленно запретил гражданское оружие.
III Рейх - режим придя к власти немедленно запретил гражданское оружие.
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - дети почти поголовно состояли в организациях "Юных ленинцев" (октябрята, пионеры, комсомольцы)
III Рейх - дети почти поголовно состояли в организациях "Юных гитлеровцев" (гитлерюгентовцы)
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - любили каждому дерьму добавлять название "народный"
III Рейх - любили каждому дерьму добавлять название "фолькс" (народный по-немецки)
НЕ ПУТАЙТЕ!
СССР - 1 мая - государственный праздник
III Рейх - 1 мая - государственный праздник
НИКОГДА НЕ ПУТАЙТЕ!
Можно было привести ещё кучу принципиальных различий, но Вы уже и так убедились, что ничего общего между ними нет!
Сталин был Председателем СНК, позже Председателем совета министров. Вождем же можно назвать кого угодно.
Кстати Петр 1 был Отцом нации - ничего не напоминает?
Не забывайте в каких условиях пришли к власти большевики.
1 мая национальный день труда в 3 рейхе, а так же День Лие на Гавайях, День рождения Будды в Корее, День права в США. Сейчас отмечается как День международной солидарности трудящихся в 142 странах. Это еще и Вальпургиева ночь.
Управление любой экономикой на макроуровне производится государством.
Цвет 3 рейха - красно-черный. Корчневый - цвет фашистов Италии.
от куда такая уверенность?
Разницу нашли, да уж.