Поток сознания адекватного зрителя
На модерации
Отложенный
Первый же эпизод "Предстояния" ввергает меня в недоумение и лихорадочный поиск ответа. Лагеря НКВД не находились вблизи западной границы, в пределах времени подлета немецкой авиации! Не мог высокообразованный Режиссер с консультантами совершить такой ляп! Значит, это послание зрителю, смысл которого нужно обнаружить! Из дальнейшего развития эпизода, становится ясно: в нем, как в плодотворном яйце, пока еще в зародыше, стягиваются линии сюжета, таится его фабула. Но не только. И вдруг поражающий самого себя инсайт! Самолеты люфтваффе появились над лагерем потому... что в них и находилась во многом советская элита, государственные и партийные деятели, ученые, инженеры, учителя, командиры Красной Армии, интеллигенты и просто талантливые, неординарные люди, в лихую для Родины годину бы бывшие на вес золота. Лучшие из лучших. Ныне - зк. Фашистские самолеты, сбрасывая бомбы, словно свидетельствовали: "Мы здесь потому, что вы там!" Последующие кадры расстрела, побега, лишь усиливали впечатление и, одновременно, работали на завязку сюжета. Стало ясно - Режиссер протянул зрителям ключ ко всему своему фильму. Предложил условия игры. Заставил настроиться на серьезный мыслительный труд. Предложил именно Так смотреть, Так мыслить фильм. И внутренне "подписав" с Режиссером протокол о взаимопонимании, я успокоился, в предвкушении новых, не менее чудесных открытий. И они последовали. Позже я задумался: что было первичным. Мысль? Чувства? И пришел к выводу. Не имеет значения, потому, что и то, и это - Искусство! Я сознательно опускаю личностные отношения героев и правду их характеров, фактор природы, пейзажа и их работы на смысл, блестящую игру актеров и т.д. и т.п. Я остановлюсь на наиболее ярких, емких образах и смыслах. Так искусно зашифрованных Режиссером. Порой - лишь заштрихованных.
Налет немецкой авиации. Воют падающие бомбы. Фонарь кабины сдвигается и в отверстии появляется голый зад летчика. А это что за метафора? Голый зад - нарушение норм, правил человеческой морали. Это нарушение возможно лишь тогда, когда морали просто нет. Когда она выброшена за ненадобностью. От ее остатков культурный, некогда народ, был освобожден Фюрером! В голову немцев вбивалась другая мораль - о превосходстве арийской расы сверхчеловеков. И проявление этой новой морали - презрение к недочеловекам: евреям, цыганам, славянам... А раз так, то возможно все: концлагеря, виселицы, расстрелы, "Циклон-б", крематории... Теория и практика. Вот так, одним точным, ярким и емким мазком кинокисти, Художник показал всю "новую культуру" тысячелетнего рейха, освобожденную от человеческой морали.
Эпизод казни сельских жителей, массового их сожжения в сарае. Было это, было! А Адамович: "Я из огненной деревни". С. Алексиевич: "У войны не женское лицо". Э.Климов: "Иди и смотри". Этому предшествует отпор насильникам и убийцам. Обороняясь, отважная женщина одного за другим закалывает их вилами. Двоих! Опять смысловой образ! На помощь идут полузабытые рисунки из советской "Детской энциклопедии". Отечественная война 1812 года. Партизанское движение. На рисунке - статная женщина на коне с вилами. Василиса Кожина! Вилы и там и здесь - оружие поднявшегося на борьбу народа, как и топор, дубина - оружие Отечественной войны. Метафора. И дальше ассоциации школьные. Классика Л.Н. Толстого: "Дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественною силой…» Все! Облегчение и радость понимания Мастера. И это все на фоне горящего сарая с гибнущими в огне людьми и их раздирающих душу криков. Метафора огромной силы и доходчивости. На глазах влага. Не стыжусь. Катарсис. Искоса гляжу на жену. Она плачет...
Подмосковье. 1941 год. Октябрь. Попытка остановить врага, рвущегося к Москве. Знаменитые кремлевские курсанты. Молодые, здоровые, красивые... Армейские шутки. Их ждут дома родные. В Москве, Минске... Внутри растет томление-беспокойство надвигающейся скорой трагедии. И она с неумолимостью происходит. И еще. Не шепчу, но почти слышу до боли трогавшие строки Роберта Рождественского: "Мы разобьем их. Мы их осилим, мы им покажем..." И поле битвы с телами курсантов, заметаемых снегом. Тишина. Печальная. Мертвая. "Поле. Русское поле ..." Опять сжимается горло. Опять приступ внутренней дрожи. Что с нами делаешь, Художник? А зрение, приученное к поиску, ищет знаки. Может, ошибаюсь? Или грежу? На руке трупа - часы. И вспоминается еще дна рука. В пасти собаки. Из фильма "12" . Но уже не в поле, а на улицах-развалинах города. Города Грозного! И мучительный вопрос-открытие: "Опять?! Почему?"
На фильм "Цитадель" я пришел уже подготовленным. И ожидал новых открытий. И не ошибся. Котов приезжает в бывший свой дом. Встреча-расставание заканчивается его "кавалерийской атакой" на железнодорожную станцию. Но что это? На Котове длиннополый белый сюртук и фуражка, которые носили помещики Х1Х века. Что-то очень знакомое во всем его облике. Щурюсь от напряжения. Да это же... Паратов из "Жестокого романса"!
Уверенно сидит на лошади. Как влитой! Котов-Паратов. Оба дворянских кровей. Но что это? Он напоминает еще один персонаж! Лошадь под всадником меняет шаг, и он становится парадным, церемониальным. Всадник гордо выпрямился, до предела расправив плечи. Не хватает... не хватает парадного царского мундира, застывших в строю солдат, площади Кремля. Ибо всадник - Российский государь, Император Александр III. Из "Сибирского цирюльника". Вот это - ДА! Но мысль продолжает биться снова и снова. А вообще-то, это один и тот же актер, режиссер, российский гражданин и общественный деятель - Никита Сергеевич Михалков. Открытие радует и будоражит необычайно! Мысли множатся как разбегающиеся галактики эпохи Большого взрыва. Постой, не торопись! Это тоже знак, метафора, но какого гигантского размера! Глубокой, по своему социально-политическому значению, мысли! Это намек, это квинтэссенция его, режиссера, постоянных историософских размышлений об исторической судьбе русского дворянства, судьбе исторически позитивной и трагической. Эта устоявшаяся в историографии большевистская оценка его роли, которая, на крутом повороте истории, сегодня, может и должна быть пересмотрена! Об этом Художник писал в "Манифесте...", эта же мысль проходила в документальных фильмах о судьбе белого русского воинства, эмигрировавшего, но не утратившего любви к Отечеству. К служивому Отечеству дворянству принадлежит и сам Котов, в богатырской стати и биографии которого угадываются черты красного маршала Тухачевского, выходца из дворян. И Котов, подобно Тухачевскому, пошел служить Революции, сам свершал бесчинства, травил тамбовских крестьян-антоновцев ядовитыми газами, подписывал расстрельные списки, на пике карьеры был арестован, зверски пытаем, давал показания на ..., только остался жив, в отличие от расстрелянного Тухачевского. Но это служивое России дворянство, это не гоголевские персонажи - ноздревы, маниловы и плюшкины... Это дворянство - потомков "птенцов гнезда Петрова", на боевом холодно оружии которых, всегда был начертан девиз: "В службе - честь!" И как служили! Будь то служба воинская или государственная. Военачальники, дипломаты, ученые, философы, а еще писатели, поэты, художники, музыканты…Уверен, именно с этим дворянством олицетворяет себя и Никита Сергеевич. И еще. Размышление о дворянстве с неизбежностью приводит к осмыслению существующего еще со времен Октября 1917 г. социального раскола российского общества: мы и они, красные и белые ... и путях его преодоления. Но это, думаю, тема следующих фильмов.
Теперь об этимологии названий и их смыслах. "Предстояние". В особой интерпретации не нуждается. Это предшествие всего. "Цитадель". Уже в кинотеатре я лихорадочно искал смысл. Полностью был обретен после сеанса. Цитадель - это емкий образ самой крепости Германия. Как и пространная метафора борьбы с ней. Цитадель - грозное, молчаливо-агрессивное сооружение, с предпольем, унавоженным минами. Крепость, ощетинившаяся крупповскими пушками и пулеметами с цейсовской оптикой, штыками из золингеновской стали, укомплектованная армией-гарнизоном, имеющими боевой опыт, непобедимыми и спокойными солдатами, для душевного равновесия услаждающими себя музыкой Вагнера! И вот мудрый Вождь принимает "мудрое" решение, принципиально лежащее вне пределов гуманизма: противопоставить цитадели 15 тысяч... Нет! Миллионов и миллионов... 27 миллионов человеческих судеб. Да это метафора всей Великой Отечественной войны! И нашей к ней готовности, а потом и сверх жертвенности. Еще один смысловой образ - народ вооружен ... палками. Это емкий образ и оценка готовности страны к современной войне моторов, а затем и явный намек на «дубину народной войны». И цитадель-Германия не выдержала. Взорвалась! Пала! Кто ж нам помог? И Художник, как и его великие предшественники, размышлявшие о причинах победы в Отечественной войне 1812 г.(«…кто тут нам помог? Остервенение народа, Барклай, зима иль русский Бог?»), искал ответ в отношении Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Но теперь он был обогащен достижениями русской философской мысли - от полу религиозной философии "общего дела" Н. Федорова до "русского космизма". От Промысла Божия до ощущения глубинной причастности человека к космическому бытию, взаимосвязи между своим существованием и бытием Вселенной, об активном утверждении Разума, Жизни, противостоящих энтропии, распаду, Смерти. И тогда могущественным союзником Человека становится сама Жизнь в различных формах - комарик, паучок, мышка. Это не просто философия, а целые пласты тысячелетней отечественной и мировой культуры. Справедливость этой мысли подтверждается у других Художников. Бард Л. Сергеев с его знаменитой песней "Колоколенка" ("Рассказ ветерана"): "Только вдруг сориночка, малая песчиночка, в глаз попала лютому, дрогнула рука..." От сознания грандиозности "собственного" открытия захватывает дух! Каково? А? Высочайшая философия Войны, Мира, Жизни, Человека, Вселенной!
Образ И.Чуриковой рядом с придурковатым немцем. Ясно, что актриса воплощает сердобольность, лучшие нравственные качества русского народа. Наши танки идут на Берлин. И я "читаю" подтекст, потому, что Художник меня к этому приучил. Что я "вижу"? Я вижу европейскую страну Германию, рухнувшую "цитадель". И новую, сегодняшнюю встречу двух цивилизаций - Русской и Западноевропейской. И наша протянутая европейцам ладонь - ладонь мира и дружбы! Браво, Никита Сергеевич!
Комментарии
Я уверена, что вопросы, мучившие кого-то, будут Вами разрешены.
Желаю, чтобы таких зрителей было как можно больше.
Что бы так интересоваться, надо быть очень увлеченным человеком. Я, к сожалению, отношусь к фильмам примитивно.Либо понравился, либо-нет. А может и к счастью, потому, что в реале и так хватает переживаний, что бы добавлять к ним трагедии и переживания из фильмов....
А забывшим и не знавшим Художник напоминает - была такая дорога от берегов Волги - " На Берлин!" Все замешано круто и на современной политике. Почитайте Наталью Нарочницкую. Она четко высказалась, зачем и почему у нас крадут Победу, ставя на одну доску фашизм и сталинизм. И страны Восточной Европы, освободившись от советского влияния, стал...
Путина освистали - бред? "Комрадорские либералы" (орфография автора сохранена)?
"Глубоко не случайно"? О, да! Мелко замечательно! )))
Комментарий удален модератором
И не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более, если ее там нет. По поводу "потока сознания", почитайте Джеймса Джойса.
Мы о ВОВ сейчас, в посте автор о войне... о тех, кто погиб защищая вас и меня...что фильм тяжелый получился, но на войне так и было...все сплотились против зла!!!
Все сплотились против зла, зная что другое зло оккупировало страну и уничтожает народ - вот о чём надо было снимать фильм.
У него все дома.:-)) Больше похоже на то, что лишние завелись:-))
http://www.youtube.com/watch?v=00vRLtGT1D8&feature=watch_response_rev
Глупо и нелепо говорить о "таланте" бездаря и "силе воздействия" его "гадских смесей", ничего общего не имевших с исторической правдой. "Желудку на ножках" он только и интересен. Толкового зрителя от его работ и от него самого тошнит!
Неужели Вы не принимаете - он всю страну, всех ее людей, ПРЕЗИРАЕТ! И только он во всех ипостасях имеет значение - типа, "Вы все - гавно, а я Д'Артаньян" (т.е. главный - пахан, генерал, царь и проч)! Вы послушайте его - это же фарисей! Как он смеет рассуждать о жизни той страны, в которой он, сынок знаменитого и обласканного властями папы, сидя на папиной шее, рассуждает о трудностях и лишениях, о репрессиях и штрафбатах, о мальчишках-курсантах! Даже десантник-Бондарчук смотрится гораздо честнее!
Когда-то Дали сказал: "Я так богат только потому, что мир населен идиотами".
Никита может отныне спокойно его цитировать.
http://www.youtube.com/watch?v=Iy5PCwAZFaQ&feature=related
Это было насколько я слышал в армии Ватутина и он должен был воити в эпопею "Освобождение".Но сюжет большой и его решили не включать...
Олег Видов,когда уехал в Америку,предложил этот сюжет в Голивуде.
Они и сделали...
Как недавно отлично сказал писатель-фронтовик Владимир Бушин, "Попытаться "отнять Победу" можно по-разному. Можно просто долдонить, что главное дело в разгроме фашизма сыграли американцы, а больше всего жертв понесли евреи. Но есть и другой, более изощренный способ - создать грязный, омерзительный, скотский облик Отечественной войны и самой Победы"
А такие,как вы, её недоразумение...
Толковый зритель, блин... Фу...
Комментарий удален модератором
Хотела сама в таком же духе написать, но прочитала ваше мнение и решила не повторяться...
А-а-а...догадалась. Это поле чудес в стране Дураков. А Дураков, как известно, не пашут и не сеют - они сами родятся...
И вот что самое страшное: если вполне взрослых людей оболванивают такие "деятели искусства", то что говорить о подростках, молодежи, у которых жизненный стержень, мировоззрение находятся в стадии формирования?.. Получается, плодим болванчиков для нужд "высокосидящих"...
Первые недели службы Никита ходил с задранным носом и требовал к себе недюжинного уважения. Старшинам это не понравилось, и они быстро поставили знаменитого «салагу» на место, вызвав бурю возмущения с его стороны." Да вы знаете, с кем разговариваете? Я - кинозвезда! Знаете, кто мой отец?!"
Ну а человека,которая его выдернула из матросского кубрика в ХУДОЖЕСТВЕННУЮ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (где и прокантовался весь свой срок службы в ОДИН год) и ,соответственно от дальнейших поучений старшин, он в последующей жизни старался не замечать...стеснялся наверно...
"Он патриот России." Ну да, где он, на худой конец, помещик или еще лучше царь. Вы бы, уважаемый, поинтересовались его ролью в событиях 1993 года, его диалогами с Руцким... Да он же просто стебается над Россией, над страной, над народом - Вы вспомните его "Родню"! От его "творений" и для страны больше вреда, чем пользы...
Или Вы тоже считаете, что с виду интеллигент, претендующий на единоличное менторство в России, может ударить ногой в лицо почти ребенка, которого держат два его бугая? И остаться при этом человеком? ЭТО его Россия? Это Ваш кумир?
Пролезть и присосаться к распилу авторских отчислений - это достойно творца "нетленок"?
Может, я и "недоразумение", но конформистом, приспособленцем и подлецом никогда не был! И работал с 16 лет. И в таких "учителях" как этот ... не нуждаюсь. И - зритель, потому всякое г... от искусства отличить смогу. Надеюсь, Вам знакомо слово "халтура"...
А,понял, вы Михалкова в воры записали... Фиг вам!
Вы снимались в кино когда-нибудь? По 12 дублей в мороз в воду леденющую прыгали? И т.п.
Как зритель имеете право на личное восприятие = что и выражаете здесь. Не более. И он вам не учитель. Не каждый человек Ученик. Есть ещё оболтусы.
Его вклад в страну велик. Дай Бог каждому столько вложить. Далее бесполезно доказывать друг другу недоказуемое. Остаёмся при "своих".
Вырос в актерской тусовке(за кулисами театров);лето проводил в п/л ВТО "Русский лес";мой отец служил в Театре Сов.Армии(попал туда благодаря чуду, именно на место Михалкова).... но сам к актерско-богемным категориям не отношусь... занимаюсь совсем другими делами(не в органах).... хм...продолжить?или ответ исчерпывающий?
PS "Из органов?"...."Творческая интеллигенция" органам приписывает некую мистическу-пугающую силу...хотя на самом деле "органы" превратились в обычные бюрократические организации
Перефразируя старый анекдот:
"Творцов у нас до хрена,творений маловато "
Вот приблизительно с такими Вы и дискутируете)))Молодец!Удачи!
Что бы не только пустые лизоблюдские похвалы звучали....
"НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА"
Где-то здесь я прочитала и уже кому-то процитировала слова С.Дали:
"Я потому так богат, что на свете полно идиотов"
А у идиотов, как известно, поток сознания неуправляемый и безграничный...
Да, это только мое субъективное восприятие его "творчества".
Попробуйте посмотреть действительно шедевры кинематографа.
И не принимайте мыльный пузырь за великое чудо... Хотя бы на людях...
Удачи Вам!
В органах хватает всяких... и спецов, и так, приблюдившихся... Они и сливают информацию обычно.
Никита - наш! Моего поколения. Поэтому я за него. Что не значит, что он всегда прав.
И точно - я тоже не читаю-не смотрю-не общаюсь, если не нравится или не трогает.
"Но Вы были тогда мальцом".... чего нет к 7 к 70 не появится....а молодость-это тот недостаток,который проходит с годами.... а кто сказал,что с возрастом я перестал общаться с различными представителями Мельпомены...
"И в актёрских кругах всегда присутствует зависть к более успешным и особенно к талантливым."-знаю,еще и не такое...ПОЭТОМУ И НЕ ПОШЕЛ ПО ЭТОЙ СТЕЗЕ...вполне успешно реализовывался в других сферах(хоть и мог пойти удачно и по этому направлению.Например,в 17 лет ставил дуэльные сцены в спектакле "Сирано де Бержарак" театра им.Моссовета...)
Но с возрастом не потерял нетерпимости к лицемерию,вранью и подлости...
"Никита - наш! Моего поколения"...поколения лжи и предательства?поколения ,развалившего великую страну?
Ну,значит,Высоцкий,Янковский,Абдулов не вашего поколения...
Ну а в ответ на вашу шпильку по поводу возраста-вроде к Вашим годам пора бы уж было узнать 2 заповедь Декалока-"Не сотвори себе кумира"
"не сын участника войны"-но внук, воевавших в той Войне...
И общавшийся с теми,кто ТОГДА ВОЕВАЛ...и перелопативший много литературы и документов о том времени...
"Зачем же пачкать то, что другим нравится..."-а по Высоцкому-"Если в бой не вступил с подлецом,палачом,значит в жизни ты был не причем "...Вам нравится ложь в фильме?Вам нравится такая жополизская рецензия Буловацкого(автор,сам признался,что писал на конкурс и хвастался фуршетом)?
А вот мнение фронтовика о фильме-"такое ощущение, что сижу я в стране, побежденной Гитлером, и смотрю кино, созданное геббельсовской пропагандой"...Те Вам нравится такое искусство?
Ну а подробности службы НМ случайно узнал в прошлое воскресенье-был в гостях у компании людей(судя по всему Вашего возраста) вполне реализовавшихся в жизни(и не только в искусстве)...и эту инфу дали мимоходом-без зависти или злобы-просто вспоминая молодость...ну а я(грешен любопытством)-люблю слушать умных людей,очевидцев и творцов событий
Для Вас НСМ-Кумир, для них-обычный человек
"Но вот сейчас прочитал признаие Глеба, что он из актёрской среды"...ага,но не дочитал,что "но сам к актерско-богемным категориям НЕ отношусь... занимаюсь совсем другими делами"...В ДРУГОМ РЕАЛИЗОВАН!!! Не пошел служить Мельпомене по причине лжи и угодничества,творящихся в этой среде...зависимости от чего угодно...
Ну а пока рос за кулисами научился отличать Игру от Жизни,правду от лжи
В психиатрии есть такое понятие инверсии-приписывание другим своих грехов...так что "зависть к более талантливому и успешному."...это не ко мне,живу достаточно интересной жизнью,что б завидовать кому-то... а зависть может проявляться,не только в ругани,но в в ПОПУлизации....
А моя неприязнь лично к НСМ заключается в его высокомерном барстве... А в его искусстве - самолюбование самой самим,великим и любимом
Ваш совет о пузыре бестактен.
Я смотрел ВСЕ шедевральные фильмы мира. Разве что кроме фильмов начала кинематографа... И то стараюсь найти и посмотреть. Так что кое-что разумею...
Удачи и Вам. И живите с оттенками. Ведь не только чёрное-белое...
Вы всё знаете о перечисленных людях? Или они белые, а Никита небелый?
Рад за Вашу успешность в "других сферах".
Я за свои трудовые 43 года обучил русскому языку лично более 600 иностранцев и продолжаю это делать. Ветеран труда и Почётный донор СССР и РФ.
Никаких шпилек,констатация простая. Что-то Вас задело... Что-то не так в Вашей жизни... Дай Бог, чтобы я ошибся.
Ваш фронтовик - не все солдаты той войны. Ему не понравилось,другому понравилось... что будем делать? Натравливать друг на друга? Мне фильм тоже понравился. И моей семье,включая внука-уже студента. Он с одноклассниками ходил и никто не сказал, что это отстой.
И я тоже творец- страну "разваливал"... уча иностранцев. С НС не служил. Не думаю, что он увиливал от службы.Не в его характере.
Слава Богу, не вся молодёжь такая.
Живите с миром!
"А Вы молчали? Выжидали,чем кончится?"-к сожалению-нет...по молодости и наивности тоже приложил руку у Белого дома...
После чего длительное время набирал и анализировал информацию различного плана...теперь(по мере возможности) пытаюсь доводить до молодежи... пытаюсь учить людей думать самим,а не пользоваться идеологической штамповкой...
Про трудовую деятельность-умолчу-была разнообразной(а то прям резюме получится....МСМК СССР,сержант,ювелир,постановщик задачи)...много чего было...занимался много чем и в различных сферах...были и взлеты ,были и падения и ошбки...
Ну вот Вам(как учителю русского языка) такой пример будет интересен-отучил порядка 900 машинистов на ЖД матерится не по делу....
"Что-то не так в Вашей жизни... "-угадали...
"от многих знаний-многие печали "... знаю куда катится моя страна,и не знаю что сам могу с этим сделать...за детей страшно...
"Вы всё знаете о перечисленных людях? Или они белые, а Никита не белый?"-а "белые"(не без греха) вообще есть? по крайней мере они искренние и интересные
Чем фильм Вам так понравился,от чего в восторге?
Моя позиция вкратце:
У нашей страны за 150 лет была только одна победа в войне(да еще какой).Но!!!
"Попытаться "отнять Победу" можно по-разному. Можно просто долдонить, что главное дело в разгроме фашизма сыграли американцы, а больше всего жертв понесли евреи. Но есть и другой, более изощренный способ - создать грязный, омерзительный, скотский облик Отечественной войны и самой Победы." (Бушин ВС,фронтовик,член союза писателей)...Вот фильм НМ-это и есть такой способ...
Именно такими фильмами НМ и его коллеги всеми силами готовят народ к тому, чтобы история нашей страны была признана преступной. Никита Сергеевич душу вкладывает в то, чтобы цивилизованные европейцы пересмотрели результаты второй мировой войны, победу в которой одержали ненавистные русские под руководством ненавистного же Сталина
Чужими грехами свят не будешь, но вся идеология наших нынешних лидеров оправдать свое бесплодие, вжимая в грязь великого предтечу.
Дело истории извлечь из прошлого урок, а не оправдывать его огрехами текущее паскудство
"Фонарь кабины сдвигается и в отверстии появляется голый зад летчика. А это что за метафора?"...
Немцы с самого начала войны расстреливали транспорта с красным крестом.Показывая "тренировочный облет" немецкими пилотами "художник" соврал.Потопили бы сразу-в качестве тренировки...А внушаемая "художником" мысль следующая
Благородные цивилизаторы(немцы) будут срать на голову-а тем кто снизу-терпеть и утираться...тогда выживете....и не дай Бог кто-то посмеет выстрелить(противится) в эту голую,срущую на голову жопу....тогда в "праведном,цивилизаторском" гневе накажут всех...склоняйтесь перед новыми господами...вот вам и новая правда о ВОВ и Победе...
Готовьтесь к "новому порядку"...Забудьте,что были великими и независимыми,у вас были великие правители...Ваше место -"шестерки"
Советские фильмы о войне создавались с любовью к Родине и её народу, а все михалковское творение(того же уровня,как и различные "штрафбаты",но с большим бюджетом) - с ненавистью к СССР и его народу
"Не было у нас хороших руководителей-ваше место быдлячье-подчиняться высшим,благородным рассам"-вот что внушается...
Так что Вам понравилось в этом фильме?Вашему внуку -студенту? Благородный образ цивилизованных немцев? или то,что тупорылые русские командиры гнали тупорылых русских солдат на убой просто так, в основном по пьянке?
А где же-"И чувства добрые я лирой пробуждал"?
И я был у Белого дома...
Но не стал учителем молодёжи-бессмысленно это.Каждый учится на своих ошибках...
Хороший опыт в РЖД... уважаю.
Все беды от ума... Это ещё Грибоедов сказал.
Мне не страшно за детей-сын 42 и две дочки 36 и 31 - два внука 18 и 8...
И Никита искренний и интересный. Но на вкус и цвет...
Желаю Вам лучшей жизни.
------------------
У Путина берут интервью.
Журналист: А вот скажите, пожалуйста, Владимир Владимирович, Никита Михалков, ваш друг…
Пу (перебивает, смеётся): Да ну, что вы, какой он мне друг! Так, усы забавно задницу щекочут.
Автор писал о чем?
Он Путину усами задницу щекочет - а они ему.
Но чтобы быть благодарными за предоставленную возможность жизни, надо уметь ценить свою жизнь... Но, читая многие комментарии, понимаешь, что многие разучились ценить (уважать) свою жизнь... Что уж тогда до чужой...
У некоторых язык поворачивается о рядовом Райане говорить....
Представляете, они уверены что именно америкосы спасли....просто до слез ...я не понимаю...
Именно ИВАНЫ и МАРЬИ спасли мир от чумы, одни под пулями, другие на заводах....
Как Вы думаете, какие фильмы снимал бы сейчас этот режиссер, если б у власти были советы?
С ориентацией все в порядке?
Боюсь, что ваш душевный стрептиз будет неприглядным.
БРАВО! Вы молодец!
Мы где? Мы в своем уме. Это куда важней, чем "в Энциклопедии".
А помнить и Нерона будут. Калигулу тоже, кстати, помнят. Так что - не аргумент :) Михалков умер. Его последняя судорога умирающего таланта проявилась в "Цирюльнике" - таланта актера, который никуда не делся. А режиссер умер. Тот, кто снимает сейчас это поделие, это не Михалков. Это кадавр, заполненный ЧСВ напополам с опилками.
Так и Гитлера,и Муссолини тоже. Причём здесь это? Вы Михалкова в один ряд с ними не поставите же... Это будет просто дибелизм.
Ну, от чего там плакать, не знаю, но фильм приятный. Хорошо сыграл в "Советнике". Убить в себе актера у него не вышло.
"Гитлера,и Муссолини тоже. Причём здесь это?"
Не знаю, это вы их упомянули, не я. Если кто-то не знает, чем, кроме массовых убиений, славны упомянутые мною господа, то это не мои проблемы.
А если поливание собственного народа и страны грязью, втиснутое в недоголливудские бессвязные выверты, считать "ляпами", то Боже упаси - у Тарковского такого нет. До него Михалкову семь верст говном плыть. А Феллини... Не смешите мои тапочки. Бергманн с ним на одном поле... ромашки рвать не присел бы.
А что ж Антониони не упомянули, Кубрика...? Вы профессиональный кинокритик? Так и среди них есть ... мало смыслящие в Кино. Ваши тапочки умеют смеяться? Интересно...
А Гитлера вы. И что? Повторяю для особенно внимательно читающих: при упоминании этих исторических личностей я имела в виду не то же самое, чем запомнились миру Гитлер и Муссолини. То, что у вас возникла такая ассоциация "Калигула - Гитлер", оставляю на совести вашей эрудиции.
"Ваши тапочки умеют смеяться? Интересно..."
Ну, пока выходит так, что чувство юмора у моих тапочек больше, чем у михалковских поклонников. Что, впрочем, неудивительно: каков поп, таков и приход.
Да, кстати. Этот аргумент уже давно вошел в притчу. Ознакомьтесь :)), вам понравится :))
http://lurkmore.to/Сперва_добейся
А что собственно ОНИ могут ....им платят за ЭТО....
Тут тьмы клонов и троллей....один больной и давай....шуровать)))
Я так долго не пользовалась ЧС, а теперь пресекаю на корню... не хочу слушать мерзости...
Спасибо, Мнир, что зашли....
Так что рекомендую не судить о моей культуре, не зная меня лично.
Вы не поняли иронии про тапочки, так у кого с юмором проблемы? Ладно. Оставайтесь в своём понимании Михалкова. Чего пикироваться... никто никому ничего не докажет.
Вывод про поклонников и их чувства юмора некорректен. Впрочем, прочитав большинство комментов против, убедился в отсутствии такта у многих.
Удачи!
Но познавательно.Спасибо за ссылку.
А удача нам всем явно понадобится, спасибо. Особенно в культуре. Ни на что, кроме удачи, надеяться, как видно, не остается.
Так что впросак - не про меня.
Лексикология и текстология-мои любимые предметы.
Каждый понимает по-своему...
Примерчик из фильма не приведёте, где НСМ лижет и распиливает?
Про "зависть"-это типичная "дешевая отмаза".Не дай мне Бог, чтобы что-то у меня с ним было общее!
Вы говорите-"будут смотреть"! Вероятно, да, и это будут его поклонники,для которых,извините - "Нассы в глаза - все будет божия роса"...
Но ПОМНИТЬ за рамками узкого круга его почитателей?Увольте-с!Извините - не за что.
Поверьте,Владимир-Ваши родственники,друзья и просто знакомые будут помнить Вас гораздо лучше и дольше, чем его.Он только и останется на полках и в энциклопедиях.
Где мы все? Да везде. Хоть в ГП. Лично мне моей славы хватает. А такой, как у Вашего НСМ, мне не надо совсем!
Кстати, Вы не обратили внимание? - в киносправочниках попадаются и другие имена! А многие великие не были отмечены не то что "народными", а даже "заслуженными артистами", зато сколько ...
Это МОИ будут помнить МЕНЯ. А ЕГО будут помнить многие сотни тысяч, по фильмам.
Звания в СССР от Лукавого... Есть Высоцкий, Шукшин, Раневская и мн.др. Никакой разницы,есть звание или нет. Не за звание любят.За дело.За вклад в жизнь страны.
И Михалков свой вклад сделал. И ещё сделает.
Живите со своей нелюбовью. А мне он нравится.
А метафизические тайны касаются не только войны...
И нам не стоит "пререкаться", потому что самое главное - то, что нам фильм нравится, а все остальное - не важно...
А искусство - это всего лишь (почти никем недостижимое!!!) единство содержания и формы...
Только вот становится несколько непонятно: Вас что больше волнует - фильм или Художник... Меня - фильм. Я согласна с Цветаевой, которая считала, что "талантливый читатель (зритель) - всегда соавтор"... Так вот: я - Соавтор, как бы "заносчиво" это ни звучало...
До завтра!
"...Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы."
А масштаб Художника таков, что для меня он уже не отделим от... Нет, меня не интересуют сплетни о мигалках, поместье, перстнях. Меня интересует его гражданская позиция, его политический выбор, историософские построения. Меня притягивает, манит его Личность. Сумасшедшее обаяние. Я лично видел на обеде с ним отношение к нему окружающих. Предельное уважение и любовь. Его ум, интеллект. А спор о соответствии формы содержанию в искусстве, тоже спорен. Возьмите К. Малевича. "Черный квадрат". Искусство супрематизма. Нет ничего более запутанного по части формы и содержания. Или П.Пикассо "Обнаженная, спускающаяся по лестнице"? "Голубой период", кажется... Если же Вы имеете в виду корреляцию художник-произведение, то это еще запутанней! Специалист-искусствовед по русской иконе И. Болотцева рассказывала мне, что никогда не понимала следующего: художник Н., персонаж для иконы, не пьющий, не курящий, ...
Пикассо - не мой художник...
«Кто-то пусть гениально играет на флейте,-
Но ведь песни берет он из вашей души…»
Надеюсь, мне хоть немножко удалось убедить Вас в том, что холст и краски едины в "произведении" - ведь "по отдельности" его не существует...
Интересно, а автор знал про те...которые найдены..."
Или руководствовался тем, что доподлинно известно..." Я ему ответил то же, что и друзьям по сообществу. А по фильму? Да, я полностью согласен с Вами. Проницательный Зритель - такой же со-автор произведения искусства, как и Художник. Но это известно всем, но не всеми достигается. Потому, что искусство - трудно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рада тебя видеть)!
http://gidepark.ru/community/1989/article/464511
Там в комментариях я давала ссылки по теме, например, на сайт, посвященный истории ГУЛАГа: http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/index.htm
А также публиковала у нас отрывок из статьи о том, что в документах по теме ГУЛАГа "порядку нет": http://gidepark.ru/community/1989/article/466189
Метафоры в фильме имеют вполне конкретную историческую основу.
помимо того что всучивают "мастера" нужно и документальное изучать
Показано же в фильме - документы в лагере сожгли. Эвакуация могла быть (скорее всего пешей), а могла быть и такой (нет человека - нет проблемы). Показано верно.
"Посмотрел вторую серию "Предстояния". Пол фильма - ожидание боя. Без текста. Без развития сюжета. Масса действующих лиц. И каждый сам по себе. Лицом к лицу со смертью. Один. Единственный. И я - зритель, в предчувствии этой же смерти, умираю с каждым из них. Поочередно. Множество раз. Кто? Где? Когда в мировой кинематографии было подобное?....
Никита Сергеевич - гениальный художник! "
Ради этого стоило затевать эту "дискуссию"...
Отец вспоминал,как сжимал рукоятку пистолета,но сделать ничего не мог- рядом немцы.
Главное до войны он не видел таких седобородых дедов.Сколько было полицаев.
Потом с о смершем ,он прошёл эти места..
заводы, города- это бесплатная рабсила, вместе со всем народом! Может вы знаете что-то
другое? Так поделитесь!
Это миф, по поводу использования заключенных, как рабочей силы. Что могли они построить, больные и слабые. Над ними просто издевались, заставляя работать... как каторжане, они вкалывали на 100% (попробовали бы по другому), а в результате кпд их труда - сводился к нулю... разве что, тупо рыли котлованы..
"Инта. Лесотундра. Болота. Вдруг нас гонят, показывают: вот здесь копайте на три метра вглубь. Мерзлота. Зима. Какие там три метра?!"..."Уже потом я узнала, что во всех лагерях говорили одинаково: «Нам не нужна ваша работа, нам нужно ваше мучение». А один оперуполномоченный так говорил: «Работайте хорошо. За хорошую работу будем хоронить в гробах». --- вот она правда.
А МГУ? Эх, это или незнание или специално сказано, чтобы молодые подумали, что так и было...
http://www.novayagazeta.ru/gulag/49710.html
Спасибо, почитаю. Сейчас скопирую и потом...
Есть замечание. Лагери НКВД были по всей стране, значит, были и у западных границ.
Вот цитаты из "Архипелага ГУЛАГа" Солженицына (гл. 2 "Порты Архипелага"):"Разверните на большом столе просторную карту нашей Родины. Поставьте жирные черные точки на всех областных городах, на всех железнодорожных пунктах, где кончаются рельсы и начинается река, или поворачивает река и начинается пешая тропа. Что это? вся карта усижена заразными мухами? Вот это и получилась у вас величественная карта портов Архипелага." "Такого знатока вы не обидьте, не скажите ему, что знаете, мол, город без пересыльной тюрьмы. Он вам точно докажет, что городов таких нет, и будет прав. Сальск? Так там в КПЗ пересыльных держат, вместе со следственными. И в каждом райцентре -- так, чем же не пересылка? В Соль-Илецке? Есть пересылка! В Рыбинске? А тюрьма N 2, бывший монастырь? Ох, покойная, дворы мощеные пустые, старые плиты во мху, в бане бадейки деревянные чистенькие. В Чите? Тюрьма N 1. В Наушках? Там не тюрьма, но лагерь пересыльный, всё равно. В Торжке? А на горе, в монастыре тоже".
какая трудная и тяжелая у нас история.....
А пафос ненужный в чем? Это взвешенный анализ произведения искусства. Закон жанра. Да и название - "поток сознания". Взят из устоявшийся терминологии. Литературный прием постмодерна Джеймса Джойса "Улисс". Означает - не приглаженные, не приведенные в порядок мысли.Сиюминутные. От сердца. А какие они могут быть под воздействием эмоционального искусства? Только в виде эмоционального отклика понимания Художника Зрителем. А он был достигнут в 100 % размере!
На примерах известно: где стройка, там и использовали труд, в т.ч. и зека.
Я лучше не напишу....Спасибо.
Я заметила, что мне стали как бы...безразличны обвинители Михалкова... я ни чем не могу им помочь...пусть живут в темноте, ярким фонариком светит Буловацкий, такое написал!!!!!!, а им не надо.... И ладно, идите мимо...
Пост в главной ленте ГП....поэтому столько всего написано.....неадекватного...
Спасибо им за мою жизнь, за то, что у меня есть дети. Низкий поклон СОЛДАТУ !
"Посмотрел вторую серию "Предстояния". Пол фильма - ожидание боя. Без текста. Без развития сюжета. Масса действующих лиц. И каждый сам по себе. Лицом к лицу со смертью. Один. Единственный. И я - зритель, в предчувствии этой же смерти, умираю с каждым из них. Поочередно. Множество раз. Кто? Где? Когда в мировой кинематографии было подобное?....
Никита Сергеевич - гениальный художник! "
Ради этого стоило затевать эту "дискуссию"...
"Посмотрел вторую серию "Предстояния". Пол фильма - ожидание боя. Без текста. Без развития сюжета. Масса действующих лиц. И каждый сам по себе. Лицом к лицу со смертью. Один. Единственный. И я - зритель, в предчувствии этой же смерти, умираю с каждым из них. Поочередно. Множество раз. Кто? Где? Когда в мировой кинематографии было подобное?....
Никита Сергеевич - гениальный художник! "
Ради этого стоило затевать эту "дискуссию"...
тут уж недо фильма, тут главное угадать и потом прокричать--Я ТОЖЕ ВУМНЫЙ--
Лежать убитые и все с часами а в бой идуть с черенками от лопат
ВЫВОД: очередная параноя старика и попытка вернуть славу как при СССР, но нет ни того ни другого!
И не нужно ветеранов на просмотры таскать, они этот жанр не уважают!
Уже второй комент оставляншь :-), значит не всё равно....ты фильм смотри...на работе людей спроси как и чё, ты же мозговитый, я чувствую... Про ветеранов пишешь....мама моя ветеран....второй раз смотрит... Родычей спроси, не слушай плохих и злых...Прошу тебя....Ты же не клон, не тролль...я чувствую...
Здоровья - это самое главное!!!
Чтоб ты ни аптеками не пользовался, ни дохтурами!
Я про фильм, про лично Михалкова ни чё не говорю...
Третий раз смотрю....будто там с ними ...причем не пью, ни курю и не нюхаю....так всё для меня реалистично...
Жаль, непонятка меж нами...в разведку вместе не пойдем...однозначно)))
Аватарки такие маленькие, нифига не видать))) Одно знаю....ты человек))
Все уехал на работу.
НЕ ХОЧУ смотреть
Вот ещё прочтите:
http://gidepark.ru/community/1989/article/481755#comments
И про мои статьи Вам известно :-)
За советы же спасибо, но сорри...
1. 7-8 минут,- есть такой способ идентификации "свой-чужой",- в искусстве (литература, кино) это взаимосоответствие автора и читателя/зрителя. Мне хватает 3-5 минут, чтобы практически безошибочно определить степень этого соответствия.
2. Для разговоров о кино у меня другой критерий "свой-чужой",- отношение собеседника к фильмам "Розенкранц и Гильденстерн мертвы" и "Гражданин Кейн". Если говорить о современном кино,- то в этом году я видел только два фильма заслуживающих самой высокой оценки, оба китайские.
Если хотите, чтоб я вам разложил вашего любимого по полочкам, дайте понять, что я говорю не в пустоту.
3.Я нисколько не собираюсь говорить, что плохо то, что мне не нравится. Мне не нравится ни Сокуров, ни Тарр, ни тот же фон Триер,- но они делают настоящее кино, искусство, и я отношусь к ним с уважением. Без уважения я отношусь только к халтуре и назойливой рекламе.
Михалкову +++!!!
Его трилогия для умных людей. А таких маловато судя по Гайдпарку.
Но ГП это ведь не вся Россия?! Верно?!
я не жадный)))))))))
Комментарий удален модератором
Чудеса)))
Людвиг верно сказал!!!! Молодец!!!
Заключённые строили аэродромы вблизи границы - об этом есть не одно воспоминание и их действительно бомбили, что некоторым спасло жизнь, поскольку позволило убежать.
Задницы немецкие лётчики также показывали - об этом тоже есть воспоминания.
И т.д.
Я бы посоветовал автору больше читать, особенно воспоминаний фронтовиков, но, судя по уровню его интеллекта, это не имеет смысла.
Кстати, Михалкова, как человека, совершенно не уважаю.
В сообществе собрано много исторического материала из архивов, но это вам не надо....задница - вот что волнует....
Я бы вам посоветовала не советовать).
Высокомерие и заносчивость не делают вам чести.
Не уважаете? Чудненько, громче кричите, только не тут)))
Я выбирала выражения) Прощайте.
А хто у нас Кулакова? Ваша перЬвая любовь?
Летите дальше,не задерживайтесь.Вы мне неинтересны.
Ага, так вот кто у нас там гадит, ясно!
Летите,куда летели!Попутного ветра!
А человечек он слабый,терпеть страдания не могёт уже,вот и сливает желчь на добрых людей.
Простим его.
И надеюсь,не встретимся с ним больше.
Ну ка на ядре летать....голову и наморозил...
Чур-чур!
Ты окошечки открой после ядрёного дедули.Не мешает.
Об упрёках Барону.
Барон разговаривать вежливо не умеет,а потому его сути и смыслы потонули в его же хамстве.
Я-не поклонница Михалкова,но умудряюсь не ссоритья с его защитниками.
Почитайте что в итоге получилось....Зачем ЭТО?
Я автора поста знаю и знаю сколько им было перечитано в жизни
Знаю как он хочет пояснить каждую деталь не понятую...
Барона не знаю, теперь вообще.мне не интересен
Пусть мухоморы жует))))
Что касается войны, то у каждого солдата она своя.
И последний пример со статьёй Александра Буловацкого. Есть тема для обсуждения? бесспорно! Что и доказывают многие блогеры.
А что делает Барон? Создать такую статью ему не по силёнкам, но комплексы и зависть не оставляют его, он должен отметиться. И , не имея собственных мыслей, он начинает с агрессивных заявлений и договаривается до того, что с митрофанушкиным высокомерием заявляет автору статьи, дескать, вы не блещете интеллектом, потому что многого не знаете!
Рассмешил ! Вот компьютер знает больше всех нас, но где его интеллект! Барон этого понять не может, что знания никогда не были признаком высокого интеллекта! Но для Барона это не важно - главное нагадить, поднять суматоху. В арсенале Барона три элемента :комплексы, зависть и хамство.
Верно ведь, для меня он похож на кусучую блохастую дворнягу))) Ума нет, а только инстинкты)))). Я с ним впервые встретилась, но теперь обойду, дабы люблю чистоту :-).
Уважаемый, Мнир! Благодарю Вас за поддержку, когда осознаешь что не один... теплее делается..
Интересно, а автор знал про те...которые найдены...
Или руководствовался тем, что доподлинно известно...
http://www.sevkray.ru/news/3/56780/ http://www.sevkray.ru/file/s/200/11648/nash-chelovek-na-obede-u-nikity-mihalkova.jpg
Спасибо за умный вопрос.
Что так тонко и глубоко вникаете в таинства и скрытые смыслы...
Успехов в дальнейших работах...!!!
С уважением А.Л.
Это же объясняет то ,что написано....и принятую позицию....
Нужно было подлизаться к "метру",вдруг чем и поможет в карьере преподавателя(а может и не только)... и вот успех!!! получилось!!!!еще и на пожрать пригласили...и даже сфоткали...оказана величайшая милость!!! А если бы написали что-то критическое,то каков был бы результат?А?
Когда перевирают Историю,то это насилие над ней, а не скрытый "великий философский смысл"...Ага! Т.е. для Вас,как для культуролога,-главное для "художника" - не сказать правду, не достичь высокой художественности, а произвести впечатление...наврать ....(насмотрелся на эту творческую публику-вырос по адресу Трифоновская 45(Вам ,как культурологу этот адрес что-то говорит?))
Немцы с самого начала войны расстреливали транспорта с красным крестом.Показывая "тренировочный облет" немецкими пилотами "художник" соврал.Потопили бы сразу-в качестве тренировки...А внушаемая "художником" мысль следующая
Благородные цивилизаторы(немцы) будут срать на голову-а тем кто снизу-терпеть и утираться...тогда выживете....и не дай Бог кто-то посмеет выстрелить(противится) в эту голую,срущую на голову жопу....тогда в "праведном,цивилизаторском" гневе накажут всех...склоняйтесь перед новыми господами...вот вам и новая правда о ВОВ и Победе...
Специально для ВАс сообщаю,что Победа в ВОВ была единственной победой нашей страны более чем за 150 лет...вот ее и надо хоть как-то очернить...
Советские фильмы о войне создавались с любовью к Родине и её народу, а все михалковское творение(того же уровня,как и различные "штрафбаты",но с большим бюджетом) - с ненавистью к СССР и его народу...
PS спасибо за ОТКРОВЕННЫ...
И ведь как все сплелось: и один, и другой носят общее имя-отчество... Причем, некоторые недоумки даже не въезжают в этот анекдот...
На себя давно в зеркало смотреди? И что видите? Правильно,лицо. И вышеупомянутые тоже. Анекдот это не в жилу...
Труднее сформулировать свое ощущение тем, кому не нравится. Впрочем, не нравится - это мягко сказано.
Я попытаюсь: ЭТО КИЧ.
Можно ли сказать, что это талантливый кич ? Ответ сложнее вопроса, ИМХО.
Плохи дела.. Это свидетельство того, как абсолютная власть развращает абсолютно в первую очередь инженеров человеческих душ.. а потом уже, их руками - всех остальных.
Из инженеров есть такие.. селекционные.. кто развращается с удовольствием и быстрее..
..Это, нынешнее, повидло - это как передвинутые во времени на семь десятков лет Кубанские казаки..
Как любое повидло - это сладко. Сегодня уже не просто сладко, как семь десятков лет тому.. уже научился Никита Сергеич добавлять и горечи шоколадной, и цвет.. и запах..
..Глядит с экрана голивуд..
Можно спорить, искусство это или не искусство - но это кич.
Можно сказать, что лубок, мол - тоже кич. Можно. НО ЭТО НЕ ЛУБОК. Нет в этом повидле уже ничего родного, русского.
Много повидла с горьким шоколадом.. Большой кич.
2. Велолепные планы, съемки, декорации, монтаж, актеры, (включая самого НМ)и пр. - в общем - бочка меда по форме!. Но в этой бочке есть ложки .... того самого.., а, именно, очень слабый сценарий и режисссура в противоречиях формы и содеражния, которым НМ нашел - после долгих поисков:о) - объяснение несуразностям, вроде сцен (девочка на мине, диалог с миной, бюст Сталина ПАВший аккурат рядом с девочкой, паучок, разрушивший цитадель и пр.) - мол - это притча/иносказание/- и тем самым сам объяснил противоречие, которое разрушило цельность формы и содержания, а именно, скурупулезная детальность в стремлении точно! изложить правду! войны в монументальном!! полотне (вроде "Войны и мира", "Они сражались за Родину"), но в притче!?, которая есть по сути своей формы и содержания - краткость и лаконичность в метафоричности.
3. В общем, сплошные противоречия и по форме и по содержанию, что мешает воспринимать фильм, который силой заставлял себя смотреть, но не смог - тошнило от художест...
.. Типичный голивудский прием...
Крупные планы, не знаю как кому, а мне как-то напоминают больше прием у психотерапевта, чтоб не сказать - допрос в ментовке..
Ведь правильно сказано, что большое видится на расстоянии...
А отслонись чуть от экрана - и нет ничего... Кроме голивуда, конечно...
С чем за премиями идти - это есть... Только русскому (советскому я имею в виду) зрителю -
- ну не война это...
Как бы это сформулировать... Война - это Высоцкий, Окуджава, Быковы, даже Симонов...
Воина - это ЛЮДИ !
А вот это, что НМ изваял - где люди-то? Даже сам НМ ходульного Деда Мороза играет...
Дочка, пожалуй, человечнее других... А остальные... ну кич, ну даже если смириться с попыткой метафоричности, образности... Ну не бывает таких людей, кроме как в голивуде.
Но советские и голивудские по-разному войну понимают.
А советские "слаще морковки" "ели" что-нибудь?
Ездили по миру? Отдыхали за рубежом? (Болгария не в счёт)
Киношедевры видела незначительная часть народа, и то на кинофестивалях... Помню, с Амаркорда пачками "народ" уходил... Как и с И корабль плывёт .
А что чувствует человек на войне? Рассказ участника тех событий, кремлевского курсанта К.Воробьева «Убиты под Москвой» - физически тяжело читать. Это написал участник боёв, который врагов сам убивал, друзей терял, таких же, как он - мальчишек. И снежинки падали на лица убитых курсантов…
«Штрафбат» в 1941 г.
Приказ N 227 лишь законодательно оформлял, придавал законченный и тщательно отшлифованный вид, ДАВНО УЖЕ СЛОЖИВШЕЙСЯ в частях Красной армии практике.
Да и штрафные подразделения... Так они, конечно, не назывались, но...
В сентябре-октябре 1941 года из офицеров, вышедших без оружия или документов из Вязьменского котла, формировались отдельные специальные отряды, которые затем бросались на особо опасные, оголенные участки фронта под Москвой. В связи, с общей нехваткой оружия, на пятерых давалась 1 винтовка, 1 штык-нож и 2 гранаты. "Оружие добудете в Бою!". И ничего, добывали. И даже на некоторое время дыры на фронте собой затыкали.
А ведь было еще и просто огромное количество военнослужащих, вынужденных отступать из-за всеобщего хаоса и неразберихи, из-за того, что их бросили отцы-командиры. Из них просто на скорую руку сколачивали новые временные части и снова бросали в бой.
Мои друзья-поисковики несколько лет назад под Москвой (в Зубцовском р-не) подняли бойца, при нём был медальон, внутри бланк с зелёной полосой – пограничник! По данным в бланке установили – Брестский погранотряд! Осенью 1941 г. пограничник погиб под Москвой… Сколько же он протопал, в каких окружениях бывал, с какими воинскими частями…
Вот о такой войне в энциклопедиях мало пишут.
Голливудский боевик "Железный крест" правдивее. Поэтом тема обсуждения и ушла в сторону- где правда а где ложь? Набрал в электронном Подольском архиве погибших бойцов, свою ФИО и получил 11 полных 18-20 летних тёзок.
А почему люди предыдущих поколений (Ваши родители) образное искусство понимали? Фильм "Чапаев" на "ура" шёл. На фронте бойцы артистов (весьма условные постановки), классический репертуар хорошо воспринимали? А теперь образное искусство разучились воспринимать, реальность всем подавай - иначе, мол, неправда. Мне кажется, то, что показано в УС-2 - переживания, страх, боль, ненависть, несправедливость (всё то, что пережили Ваши близкие на войне) - никто не захочет второй раз пережить.
Хотите - смотрите пронемецкий "Железный крест".
А у меня свои темы.
А в ЦАМО ситуация такая: боец может проходить по разным категориям учёта (поэтому его ФИО может встречаться 2-3 раза), а сколько бойцов и "чёрной пехоты" вообще там не учтено!
УС-2 - это другой уровень. Впрочем, как Вам будет угодно. Но претензии (как они Вами сформулированы) легко разбиваются людьми, знающими и понимающими нашу историю. Так, может, дело в Вашем восприятии...
p.s.
Сегодняшняя политика российского руководства показывает всему миру слабость России.
Любое карликовое государство способно «Щёлкнуть Россию по Носу". Неслыханное дело, избиение Посла России в Катаре, практически не получило никакого резонанса. Очевидно одно, как и говорил Государь Александр III: «У России есть только два союзника - Её Армия и Флот», которого уничтожила власть Путина и Медведева! Катарский случай вопиет и требует реакции на случившиеся. Имитация выборов, это направление главного удара на: дальнейшее разрушение осколков России. Отвлекающий манёвр с образованием мифического «Евразийского Союза» создаваемый для укрепление путинской власти, просто обязан стать мобилизующим сигналом к сопротивлению и отстранение путинских бандитов от управления страной. Борьба с преступной властью, это почетная обязанность любящих Родину и защиту Её интересов. Теперь уже нет сомнения, что бандиты от власти не уйдут. Задача Народа – скинуть «путинское ярмо» силой! Да поможет нам всем Господь!
Аминь!
P.S. А вот с выводами Вашими не согласен категорически! В политике Вы не ориентируетесь. Я считаю, вслед за умными людьми, что Путина и Медведева, как политическую силу, дал России Бог! Не волнуйтесь, все будет хорошо!
Можно предположить дальнейшее ухудшение состояния пациента-автора в виде обострения сталинизма... Радует, что заразность перечисленных заболеваний невысока. Огорчает, что опасность вирусоносителей исчезает только вместе с вирусоносителями! )))
... Моя бабонька Терентьева Александра Матвеевна (Брезгулевская - ст. Варшавка, сосланные за «Восстание Великопольское» поляки ) казачка (1881 - 1980) была очень набожной и практически не смотрела кино... ...но увидев случайно по Т.В. "Тихий Дон" села к экрану! Она со слезами досмотрела фильм и сказала: "Так это же все наша жизнь!". Муж моей бабушки, казак Григорий Терентьев, почти полностью повторил судьбу Григория Мелехова. В 1924 году дед был расстрелян, а моя бабушка с детьми бежала от ареста, чем и спасла детей от гибели.
Справедливо заметил режиссёр фильма "Жила-была одна баба" - "Память народа просто вытоптали!" и это правда...
...Никита младше меня на два года, но прожили мы события одного времени, наверное, поэтому мне легче его понять...
Если имеете контакт с Никитой, у меня есть одно пожелание:
В художественной форме показать и наше Белое воинство! Жалко, вряд ли доживу.., но все же-все же - все же…
...
2)http://slavynka88.livejournal.com/94279.html
3)http://gidepark.ru/community/1989/article/473297?digest
4)http://gidepark.ru/community/1989/article/475606#commentshttp:
Приятного просмотра! Знаю, что Н. Михалков снимает фильм по И. Бунину "Солнечный удар".
Три брата Брезгулевски сосланы царем на Урал и в 1848.., основали поселение Варшавка. Эти три дома до сих пор стоят вблизи церкви... ...моя история очень сложная. Со стороны отца есть немцы! В 1914 году мой дед со стороны отца, Аким, попал в окружение со Второй Армией Самсонова и был интернирован в Верхней Силезии Luban (пол.Любань). Там женился на местной немке! Аким был двухметрового роста, мог кулаком сшибать с ног жеребца... ...Мой отец и родился в 1919 году в Германии в Верхней Силезии и всей семьей переехали в Россию...
http://majorpronin.mylivepage.ru/
У Германии не было другого пути как война, причем не откладывая, молниеносная - потому что реально ресурсов у Германии было в обрез
Можно было выиграть войну по-другому, но для этого надо было научиться быть другими! Как быстро кончилась в 1945 война с Японией и не помогли ей ни камикадзе, ни дух самураев! Потому, что армия была уже совершенно другая!
И потом 27 млн. - это кто? Если враг ведет войну на Вашей территории, на тотальное уничтожение и разграбление.... Такие потери неизбежны! Если "фабрики смерти" работали круглосуточно?
"А война-это всегда страшно,что с успехом и показывает нам талантливый режиссер..." Он не просто показывает, он смакует, как садист-извращенец...
Как было?... Почитайте хотя бы мемуары участников на militera.ru. Тех, кто действительно видел и делал все сам.
2. Ответим тем же и по тому же месту :о) "ПОТОК СОЗНАНИЯ - в литературе стиль, претендующий !! на непосредственное воспроизведение ментальной жизни сознания посредством сцепления ассоциаций, нелинейности:о), оборванности:о) синтаксиса. Уильям Джеймс считал, что сознание подобно потоку или ручью, в котором мысли, ощущения, переживания, ассоциации постоянно перебивают друг друга и причудливо:о)переплетаются подобно тому, как это происходит в сновидении:о) П. с. представляет собой предельную:о) степень, крайнюю:о) форму "внутреннего монолога", в нём объективные!! связи с реальной!! средой трудно!! восстановимы :о).
3. И соответствующая «адекватность» Александра как зрителя :о)в ручейке то ли стеба (медвежья услуга для НМ :о), то ли в серьезности в восприятии фильма как в ПС Никиты Михкалкова. См. выше определение термина ПС в пункте 2.
4. Борису. И то и другое - плакать от смеха и смеяться до слез :о)и от стеба Александра и от стеба НМ над войной :о).
Ответил тем же и по тому же месту?
1. Бороду не брею лет с 20 и после того, как прочел у Чехова что-то вроде "Мужчина без бороды - то же, что женщина с бородой" :о)
2. Побрил бы, но лучше время потратить на РОСКОШЬ общения и с теми, с кем не согласен и с теми, кто согласен со мной, в том числе на роскошь общения с Вами.
3. Нужели Вы делились своим впечатлением от фильма для того, чтобы все восхищались Вашим впечатлением, а прочие - дышали глубже от восхищения вашими восхищениями?
4. В искусстве нет законов истинности или прекрасности - "На вкус и цвет товарищей нет".
5. Восторженно восхищался фильмами НМ, но до "Сибирского цирюльника" и до тех пор пока он не начал в них "пасти" народы - морализировать в лозунгах. В истории искусства - как только художник начинал с точки зрения политики пасти овец, он превращался в к...ла.
6. Воспринимаю НМ как Художника, но заплутавшего и вне его земной жизни - кто кого бил, ездил с мигалками и т.п. Бенв. Челлини был разбойником, классики Возрождения заискивали перед князьями и папами, Достоевский прожигал деньги в картах, но это не мешало им оставаться художниками, т.к. они не морализаторовали с точки зрения т.н. ...
1. Все верно про бороду. Если носил, "фастался", а тут в миг лишился - на Руси - срам большой. "Облязьяна зеленая". "Береги честь с молоду, а бороду..." В ней вся мудрость! Старика Хатаббыча помните?
2. И это верно! Смотри-ка! "Нет больше роскоши, чем роскошь человеческого общения" (Маркс, кажется). "А хорошо роскошно общаться - еще лучше" ( Я, скромно). Общее количество баллов - 2
3. А это недостойные подозрения! "Как сказал Портос Атосу - я дерусь, потому, что дерусь!" И знаете ли - "Сеять разумное, доброе, вечное..." Темен народ инетовский... А для меня - это сие очевидно! Легко! Тем более, признал сам Мастер. Да, я преподаватель культурологии военных вузов. Но после операции, лекции не читаю, но окормляю. И потом, как гусар гусару - обожаю, когда "Кричат женщины ура, и в воздух чепчики бросают". Когда после лекции курсанты, студенты, аплодируют. Никакое "холиние, леление" бороды с эти не сравнится.
4. А здесь - нет. Один пример. "Прекрасное - есть жизнь". "Прав...
5. Будьте любезны, поясните! Верю, что-то важное.
6. А это верно. У меня списали? Я бесеняток неумытых всегда призывал обсуждать не личность , а произведение Художника! Так не могут! Сплетни понятнее... Арустан. Как родному. Когда общался с Н. Михалковым, конечно, внимательно смотрел на его отношение с актерами, с сценаристами, помощниками, окружением. Просто интересно! Величайшее уважение и искренняя любовь. Он вручил мне книгу, изданную друзьями. Интервью за 20 лет. Читаю. Наслаждаюсь умом, языком. Ни каких попыток обращения дикарей в истинную веру. Доводы. Аргументы. Соглашаешься или нет.
Общий счет - победило уважение!
Преподаватели безвредны, по сути: они всего лишь рассказывают о том, что было придумано ранее, по большей части – с описаниями и текстами набившими оскомину почтением и придыханием. К сожалению, в преподавательской братии, как и журналистской, конформизм и работа в определенной заданной парадигме – далеко не редкое явление. Алогизмы и явные глупости – повод утверждать свою компетентность, избранность и унижать тех, кто в них якобы не разбирается, и как следствие - не понимает. Не понимаешь чего-то – дурак, что-то кажется нелогичным и глупым – дурак, неуч, сомнения одолели - почитай (послушай) «создателя» и более не сомневайся. Иногда разворачивают такую «картину», что даже автора можно игнорировать: ему все равно уже добавить больше нечего. Красивые идеалы, красивая борьба «за правду», «железная» логика, и схема – что надо. Звон вокруг Михалкова – вообще смешное, курьезное недоразумение, вызванное во-первых, во-вторых и в-третьих- нарочитой шумихой и пиаром.
Никита Сергеевич - гениальный художник!
280 раз с каждым курсантом...ещё со всеми погибшими штрафниками...умирала многократно...
Знала, что буду умирать и никуда от экрана не делась...
Вам от меня сто плюсов!!! Я рада. что у меня такой виртуальный друг!
ууу.....
У нас другие пристрастия, мы же гурманы? :-)))
Тот, кто смотрел фильм "Утомленные солнцем-2" сердцем, тот его - "увидел"...
У Вас, Владимир, чуткое и искреннее сердце, так глубоко умеющее сопереживать...
Мне иногда кажется, что этот фильм - как "лакмусовая бумажка" на нашу человечность...
Тоже не плохой мазок.
Все зависит от малого случая.
Фильм прекрасный.
Он же на завод не пойдет! Вот и придумывает союзы, комитеты ... Кушать-то хочется...
"Я не профессионал, я зритель, но фильм то для меня. " Вы наивно полагаете, что этого автора волнует мнение зрителя? Да он уже его перерос - все кто не восхищается им безусловно,те - быдло, не достойное пыли с его патрицианских сандалий. Он снимает для себя - должен же он чем-то заниматься, а то ведь того и гляди забудут мэтра...
Это же художественный фильм, а не документальный... А то, политические уничтожались в первые месяцы войны-это факт. Достаточно вспомнить октябрь 1941 года, когда целая группа генералов была расстреляна по распоряжению Берии.
\\Да это метафора всей Великой Отечественной войны! И нашей к ней готовности, а потом и сверх жертвенности. Еще один смысловой образ - народ вооружен ... палками. Это емкий образ и оценка готовности страны к современной войне моторов, а затем и явный намек на «дубину народной войны»\\
- По-вашему Михалков, таким образом, показывает, что СССР б ы л не готов к современной войне моторов?
А, по-моему, Михалков говорит совсем об о б р а т н о м (монолог старшего лейтенанта у разбитого орудия) - с вооружением и техникой все в порядке, - а, вот воевать не могут
РККА далеко превосходила вермахт и по уровню современного вооружения и по его количеству. Да и боевого опыта (Хасан, Халкин-Гол, Финская) было вполне достаточно.
Ладно, попробуем другой вопрос.
\\…эта же мысль проходила в документальных фильмах о судьбе белого русского воинства, эмигрировавшего, но не утратившего любви к Отечеству. К служивому Отечеству дворянству принадлежит и сам Котов, в богатырской стати и биографии которого угадываются черты красного маршала Тухачевского, выходца из дворян. И Котов, подобно Тухачевскому, пошел служить Революции…\\
У Михалкова идет явное противопоставление Дмитрия Арсентьева и Сергея Котова. Офицера-дворянина потерявшего свой мир и революционного матроса с татуировкой на плече этот мир разрушившего.
И он Никита Михалков, служит России, как и его отец, как весь их род!
Допускаю, что не "всё бьёт". Но считаю, уверен, что главное - в этом!
Alex, это тема для отдельной статьи!
У вас - \\К служивому Отечеству дворянству принадлежит и сам Котов\\
А, у Михалкова, революционнй матрос комдив Котов – его а н т и п о д, причем настолько ослепленный «солнцем революции», что наивно полагает - стоит ему «позвонить по прямому телефону 24-37 и такое(!) начнется в вашем департаменте».Потому-то и завыл когда прозрел.
Вы в курсе, что противники автоматов аргументировали преимущество винтовки тем, что солдат не будет расходовать много патронов! Даже банальных винтовок не хватало. (Их было, но не подвезли). В наступлении 1 винтовка на 3-х!
Если за не выполненный приказ могли расстрелять,а за угробленный полк наградить?!Если войска готовились более к смотрам и политзанятиям, а шпиономания была всеобщим занятием. Если о радиолокации никто и не слыхивал?
Кто хорошо воевал в начале войны? - пограничные части, как наиболее подготовленные и находящиеся в постоянно боеготовности. А почитайте мемуары ополченца Обрыньбы о первых месяцах войны - сразу поймете, что не то что орудий, им винтовку нельзя доверять было - и бесполезно, и для своих опасно и для врага безвредно.
И "сынок" обласканного гимнотворца будет нам показывать войну?! Комарик спасает жизнь? Экий "гений"...
Прочитав Ремарка я поняла, что такое война, убийство, ранения и все тяготы...а до этого росла на фильмах о войне и не понимала как это вообще...Думаю, что натурализм нужен, нужна правда, нужно в школе преподавать историю, а то вырастут ....и скажут, что Райан победил....
(Это для таких вот "гениев" "важно") Или, например, как кишки наматываются на траки и тянутся за ними....
Важно - что именно их дед был настоящем героем, ничего не боялся, скакал на коне, рубал немцев и защитил их, своих внуков, от страшной угрозы, что дед был не один - весь народ защищал свою Родину и их тоже.
Я думал, что про войну знаю многое , но недавно один ветеран поразил меня тем, что рассказал, как при авианалетах бомбежкой ложился лицом вверх и успевал ловко уворачиваться от пулеметных очередей - дорожку фонтанчиков издалека видно! Да и бомбы тоже. Несколько раз спасался. (Ну и как я буду после этого относиться к "находкам" "про паучков и комариков" или заднице из якобы летящего самолета ?)
Почему зритель не пошел - а зрителю вцелом не интересны изыски эстетствующей самовлюбленной бездарности и в,общем-то, второсортное и вторичное кино, рассчитанное только на воздыхателей автора и отмывание бюджетов.
:) Специалист, знаете ли. :) Отметил - своё. :) Автор - поймёт. :)
Вы ждёте - по теме. А я написал про другое. Автор - поймёт.
Писал - ему. Не против никого. :)
Кстати, нельзя меня назвать верующим человеком,но современное засилье явной бесовщины не заметить не могу!
К сожалению, сов.пропаганда и т.п.совершенно не поняли глубинных результатов войны.Людские и материальные потери-это конечно плохо, но гораздо страшнее- падение морали: падение ценности жизни, поголовное нарушение заповеди "не убий", отсутствие регулярного воспитания детей,повышение уровня агрессивности в обществе и многое другое. Примеры-до войны рассказывать,что ты напился до беспамятства-позор,а после у же нормально в некоторых кругах;воровство в глубинке до войны практически отсутствовало. Даже такое явление как несуны-по-моему, во многом порождение голодных лет войны.
Действительно первыми гибнут самые лучшие,потому, что мразь,себя ох как бережет.Да и приспособленности к агрессивному поведению вкупе с разумной осторожностью у хороших людей маловато...
Когда себя осознаешь, свои пороки понимая,
Когда ты честен пред собой в душе своей себя читая,
Не дашь разгулу ты страстей, и ты не будешь знать усталость
И та "заботливая" лень уж не пробьет тебя на жалость.
На то ведь воля и рассудок даны по праву нам от Бога,
Чтоб были мы в себе сильны своею праведной дорогой.
Как шидэфра махинатора михалкова . . .
100% верно все, что увдел автор статьи.
Не бывает такого? Слишком низка вероятность сочетания событий? Ну конечно. Тем более, что уничтожение Цитадели было не из-за мышки и паучка. А причину эту я вижу в том, что наши бойцы все вместе встали и пошли в атаку. Пошел и комдив, и офицеры и штрафники и СМЕРШ и даже загранотряд и те, кого прислали на убой. Забыв про обиды, приказы, взаимоотношения. И - не устояла Цитадель. Это образ нашей собор...
Заметил и ляп - в июне не бывает красных плодов шиповника, которыми обмахивался герой Дюжева.
Вообще наибольшее количество ляпов до полной неряшливости и неуважения к зрителям я видел в "Короне Российской Империи".
Поиск истины не добродетель? А разве в школе учителя не отмечают любознательных детей и не хвалят их за это? В мои годы это было так.
Вероятно, есть зрители, которые после просмотра просто счастливы... как ребенок, который пописал. В какой-то степени я им завидую.
"Где ты была сегодня, мышка?"
"У королевы у английской!"
"Что ты видала при дворе?"
"Видала мышку на ковре"(с)
"Тётя Трот и КОШКА сели у окошка...
... где ты была сегодня, КИСКА ? ..."
Ну, Вы - совсем бяка.
На Ваш вопрос о "сходить на горшок на скорости..." -
отвечаю: моя двухлетняя дочь пользовалась на заднем сиденье
горшком и на скорости 120. Только она об этом не знала.
Но видео - есть.
А главным в фильме для меня являются люди и их характеры.
Вот и Михалкова бросаются называть бякой,
а это - всего лишь авторская идея.
Очень смешно слышать потом от них фразы, типа "Посмотрел я Михалкова. Удивительно - фильм-то неплохой..."
:) За выражение "фаст-фильмы" - спасибо. Не слышал.
А он, похоже, перешёл на глубокое авторское кино.
Ну, типа - как, например, Пикассо - не портретист.
Те, кто ждали фотографического сооветствия - недовольны.
Ну, или, на крайняк, если не группировки - то реально не смотревшие "Зеркало" Тарковского со всякими глубокими СМЫСЛАМИ и ждущие только фотографического изображения на экране.
Считается, что основным организатором этой травли является галерист Марат Гельман... и действующие с ним однокровные СМИ. Слушая "Эхо Москвы" по этому поводу я соглашусь с этой теорией.
Те же или подобные истории можно найти и у Гашека и у Ремарка.
И вроде все нормальные люди поначалу - как же так происходит, что на войне так быстро теряют человеческий облик? Это мое восприятие.
Что касается киноподелки - то на меня фильм произвел положительное впечатление. И не только на меня - многие выходили из зала со слезами на глазах. Правда... со слезами на глазах выходят и после некоторых американских мультиков... но я надеюсь, что это разная публика.
Почему так происходит... Вот о чём подумать надо...
"Смотри,- говорю,- Луна,- говорю, И звёздочки, словно крошки." Она говорит: "То лампа горит, И вьются над нею мошки!"
Помилуйте, кто и когда думал о народе? Разве что в пьяном умилении.
Из одних удачных эпизодов не составить целостной картины, как ручки, головка, попка, ножки и т.п. в сумме не дают ребенка.
Константин, приписывать Художнику Ваши собственные фантазии не корректно. То, что это фильм о нашем народе и для народа, о России - элементарно, Константин. История нас рассудит. И нормальное восприятие фильма Зрителем лишь набирает обороты.
У меня было больше :-)
Однако пробегитесь выше по ленте обсуждения, найдите мои комменты, по блогу сообщества прогуляйтесь. Мы эти (и не только) вопросы обсуждали.
И последнее: словечки типа "пустое" весьма показательны. Вы резко занизили уровень общения.
Все, что хотел - я достиг. Многие смотрят фильм по другому. Бороду резать бум?
По поводу искажений. Я думала об этом - http://gidepark.ru/community/1989/article/451668
Я вам подскажу, что "первично" ( в вашем опусе вы ищете "мысли" и "факты" у "Режисёра") - деньги! Обязательно казённые! И потоком! А всё остальное - бессознательно.
Сразу отвечаю на ещё один выпад. Я и не сомневался, что вы узнаете перефразировку Ф Гойи.
Но зачем же так торжествующе брутально, будто вы единственный хранитель знаний? Фи!
Комментарий удален модератором
гениальность ракурса этой сраки, про блёклые сиськи его дочерей говорить не буду. вы и сами всё это "творчество" оценили. Но когда этот идиот показывает ПОБЕДИТЕЛЕЙ ВОЙНЫ с палками, извините это уже клиника, и он увы уже болен на всю голову. Его его наглость выручает, этакий "русский барин", но даже в этом он увы застрял не в той эпохе. и это действительно клинический случай.
Надо же - лагеря НКВД С элитой у западных границ. Нужно обнаружить - значит барин обнаружит.
Чума на его дом!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Piero_Manzoni_Artist's_shit.jpg
Расчитан он на незрелую молодежь. Цель - очернить СССР и особо Сталина.
И дело сдесь ни в немцах или русских, а в подлой натуре Михалкова. Видел бы все эти
фильмы его отец, то проклял этого перевертыша. Все что хорошего получил Михалков
было получено в СССР. Времена изменились, изменился Михалков. Ну как же - кушать
хочется, и повкуснее. Одно утешает, что такое его творчество будет забыто, и уже
забывается.
Ну прям дети из сказки.
Я живу в Риге и лет пятнадцать в кино не ходил. Довольствовался телевизором. Однако, когда по ТВ был разрекламирован этот фильм и уважая автора этого фильма, я решил пойти в кинотеатр. Первое, что меня поразило - в новом модерном кинозале на 400 мест вместе со мной фильм пришли смотреть пять человек (в Риге живут более 400 тысяч русскоязычных граждан и неграждан). К сожалению, мои ожидания были напрасными. По ходу просмотра, во время некоторых эпизодов (бомбёжка лагеря, бомбёжка судна, эпизод с миной, бомбёжка церкви, обнажение санитарки,...) мне хотелось встать и уйти. Вобщем впечатление сшитого белыми нитками лоскутного пропагандистского фильма советских времён, но с другой идеологической подкладкой. В памяти о войне я вижу фильмы "Летят журавли", "Живые и мёртвые", "Проверка на дорогах", "Иди и смотри" и другие. В кино больше не хожу. Жду когда закончат фильм "Жизнь и судьба".
Я уважал Михалкова как актёра, а вот, его режиссёрские работы мне не нравятся всё больше и больше и на его фильмы я ходить больше не буду. Слишком нужно много усилий, чтобы дотерпеть до конца.
Хочу ещё посмотреть фильм "Жизнь и судьба". Роман Эренбурга в своё время мне очень понравился.
Ну скажите, какая метафора кроется в эпизоде с сиськами?! Ведь даже без консультанта понятно, что корчащемуся от боли парню уж точно не до женских прелестей. Тоесть, Михалков показал нам целый калейдоскоп ситуаций, которых попросту не могло быть. Зачем? Вот автор убеждён, что во всех этих нелепостях и откровенных ляпах скрыт глубокий сакраментальный смысл. Хороший режисёр всегда вкладывает в свои фильмы несколько смысловых пластов - для зрителей разной степени интеллектуальной и духовной зрелости. Но чтобы уже самый верхний слой вызывал у зрителя непреодолимое желание плеваться .... Для этого уж очень постараться надо.
Сороковые, роковые,
Военные и фронтовые..
. . . . . . . . . . . . . . . . .
Как это было! Как совпало -
Война, беда, мечта и юность!
И это все в меня запало
И лишь потом во мне очнулось!..
Сороковые, роковые,
Свинцовые, пороховые...
Война гуляет по России,
А мы такие молодые!
последней папиросы." Как фронтовой эпизод - верится в него мало! А как прием - блестяще! И умирающий боец просит фронтовую санитарку показать свою грудь. Потому, что не видел и никогда не увидит! Потому, что никогда не будет у него восторга любви женщины! Это я отчётливо понимаю. А вчера вечером, при повторном просмотре, понял и другое! Котова раздевается так, что ее абрис, угол зрения - как ... невеста в первую брачную ночь.. И тоже мысль-озарение - а ведь и у Котовой тоже нет будущего после войны! Как у Дорминдонта. Как у миллионов молодых. Она погибнет! (И заглядывая вперед, вспоминаю гибель дочери и отца на мине, а еще точнее - на войне!) Никто, никто из них с той войны не придет И счастливые, смеющиеся отец и дочь в конце войны на танке - лишь в нашей вечной памяти... Вот, что я увидел, Вот что дал мне увидеть и почувствовать Художник!
Я тоже умею видеть символы и метафоры ... И частенько даже там, где автор ничего особого и не пытался сказать ... Просто, Война для меня тоже очень личное событие - оба моих деда воевали, причём прошли её дороги с 41-го по 45-й: один из них погиб при освобождении Венгрии, второй умер уже после войны совсем ещё молодым - от последствий полученных ранений.
Есть много очень сильных фильмов о Войне: "Восхождение", "Живые и мёртвые", "Они сражались за Родину" ... Но самое сильное потрясение я пережил от просмотра фильма "Двое из двадцати миллионов" - на упомянутую Вами тему о тех, кто не вернулся ... Вот там это было ярко, выразительно!
Вы знаете, что за "Цитаделью" Михалков собирался снимать третий фильм о военных приключениях Котова (об этом была информация в Сети)? Я это - в ответ на увиденную Вами метафору: Котов погиб вместе с дочерью, подорвавшись на мине, а эпизод на танке - лишь символ (метафора) их вклада в общую Победу.
Не стоит переоценивать Михалкова и его "Цитадель", после просмотра которой зрителя долго не покидает ощущение неловкости.
В свое время вся страна «с восторгом писалась» от фильма "Падения Берлина" и ни у кого не было в голове даже намека на критику, правда, это делали втихаря, в центре московской политической сходки (московская синагога старая площадь).
Время ушло, Никита, вместе с этим ушла и мораль. Для понимания времени и места, человеку нужен стресс, что бы он почувствовал - что такое на собственно говне скользить и в чужих руках обосраться? (извиняюсь!)
Свобода не совсем осознанная необходимость.
Как говаривал персонаж одного известного фильма: «Свобода дается только тем, кто умеет этим правильно пользоваться!»
Не нашла их статью....что Александр говорил...
Комментарий удален модератором
А, что, разве не так в натуре? Сверху до низу. Даже маленький директор маленькой фирмы даёт понять своим сотрудникам, что их дело "быдлячье". Честно говоря, нынешний народ не зачто любить - шестёрки.
Михалков не прав в том, что передёрнул исторические события при живых ветеранах ВОВ. Вот если бы его творение вышло лет эдак через двести, может и прокатило на ура. А для метафор, по-моему, хороши фантастические фильмы типа Звёздные войны. "Давным-давно, в далёкой галактике..." и разворачивай полёт воображения...
Александр
Вот и фильм "Утомленные солнцем -2" (кстати, с чем связано название?) напоминает эти упражнения: тема (война) беспроигрышная, добротная работа режиссера и оператора, богатые декорации и спецэффекты, очень хорошие актеры, а фильм какой-то затянутый, вычурный, "сляпанный" из каких-то баек и анекдотов и, в результате, "несмотрибельный". Так и хочется сказать "не верю".
Соглашусь с Александром Афанасьевым, что "Этот фильм сделан для Запада", для Оскара и Канн...
Короче, к удаче Михалкова (на мой взгляд, который я никому не навязываю) этот фильм отнести нельзя...