Советская наука в сталинские времена. Фрагмент 1. Отношение к Теории Большого Взрыва
На модерации
Отложенный
Утверждение о благоденствии и развитии науки в нашей стране во времена правления Сталина в глазах обывателя практически не подвергается сомнению. В пользу взаимосвязи прогресса науки в нашей стране и правления Сталина говорит то, что в этот период в СССР было создано ядерное оружие, и страна была модернизирована. На этом основании делается вывод о том, что для прогресса науки необходима диктатура наподобие сталинской. При этом
Однако, чтобы хотя бы усомниться в этой необходимости можно посмотреть на США, научные успехи которых несомненны, и были достигнуты при демократической форме правления. Другой пример Германия. До прихода Гитлера к власти не американцы, а немцы задавали тон в мировой науке. Достаточно назвать имена М.Планк, А. Эйнштейн, М.Борн, В. Гейзенберг, В.Паули. Роль немецкой науки в то время можно продемонстрировать следующим примером. В своей книге «Чёрные дыры или складки Вселенной» он пишет, что ему пришлось читать Эйнштейна в переводе на русский язык, т.к. на английский он не переводился. Можно ли сейчас представить себе чтобы работы такого же значения для науки, как эйнштейновские работы по теории относительности, не были бы опубликованы на английском языке? После прихода Гитлера к власти из неё, а позже из других оккупированных ею стран уехали практически все крупные учёные. Германия до сих пор так и не сумела вернуться на прежние позиции в мировой науке.
В одной из дискуссий в ГП меня попросили подтвердить мои слова о преследовании в сталинские времена теории относительности и квантовой механики. Я хотел бы уточнить, о чём идёт речь, когда я говорю о преследовании. Преследование означает любое вмешательство в работу учёных, по причине противоречие научных теорий и гипотез официальной государственной идеологии или интересам групп людей.
Общая теория относительности с неизбежностью приводит к выводу о существовании Большого Взрыва, т.е. о том, что наша Вселенная имела начало. (Современные теории приблизились к моменту зарождения нашей Вселенной на расстояние 10−35 и появляются идеи по объяснению того как продвигаться дальше т.е. не ставить точку говоря что всё сделал бог.) Партийным идеологам в 30-50 годы космологическая модель Большого Взрыва не нравилась потому, оставляет место для акта творения. Тем самым конфликт между философами сталинского разлива и теорией относительности неизбежен. Всё бы ничего, но в этом конфликте «философы» использовали аргументацию, которая угрожала физической безопасности учёных.
Я буду ссылаться на публикацию Г.Е.Горелика, которую можно найти по адресу http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/gor93pr.htm
Фрагмент из устных воспоминаний Е.Л.Фейнберга
Интервью провели Г.Е.Горелик и И.В.Дорман 28.2.1990.
(Природа, 1993, № 10, с.94-95)
...На сцене длинный стол, за ним сидят Суворов, Штейнман, еще какие-то философы, кто-то от наших. Выступает Фок, долго выступает, терпеливо объясняет. И они выступают. Наконец он теряет терпение и говорит: "Вот что, товарищи, мы с вами спорим 25 лет. За это время мы, физики, изучили диалектический материализм, знаем его, а вы, философы, так ничего и не поняли в физике". Вынул из ушей микрофоны своего слухового аппарата, положил все в портфель, защелкнул замочек, при гробовой тишине зала сошел с эстрады, твердыми шагами прошел до двери и закрыл ее за собой, как я записал потом у себя, "не слишком тихо". Это была замечательная сцена.
Для такого поведения тогда нужно было огромное чувство собственной независимости и правоты. Это же было страшное время, страшный месяц, дело врачей и т.д. И хотя дело врачей, казалось бы, к теории относительности не имеет отношения, вся эта борьба с космополитизмом ... Вообще даже дотронуться до этого, что-то сказать в пользу эйнштейновской теории относительности, для этого было необходимо огромное мужество, и Фок себя вел безупречно.
Если он говорил, что не согласен с каким-то операционалистским определением, это была абсолютно честная его научная точка зрения. Можете быть уверены, это не потому, что он к чему-то приспосабливался. Это был мужественный человек с собственным мнением. Он был высокого мнения о себе, считал, что он имеет право говорить то, что думает.
Я выделил жирным шрифтом то место где говориться о преследовании именно самой теории. Это преследование заключалось в том, что ей противоставлялась позиция философов от марксизма, в условиях, когда идеологические противоречия идеологам могло легко трансформировались в тюремное заключение.
Далее в этой же публикации читаем
В: Может быть даже не сама любовь вызывала недоумение, а то, что было много признаний в любви?
О: Это было время, когда у интеллигентных физиков, не занимавшихся философией, диамат вызывал отвращение. Преподавали его в ВУЗах люди безграмотные, заботящиеся только о том, чтобы была правильная цитата и чтобы посильнее "ударить по идеализму". И это вызывало крайнее неуважение (и у меня сначала тоже). Поэтому никто не хотел и думать о нем всерьез, кроме тех, кто действительно интересовался теорией познания. Просто противно было. Те самые диаматчики за любое неправильное слово будут крыть, обвинять в идеологических ошибках, а идеологическая ошибка означает, что это враг народа, а врага народа надо уничтожать. Это все отталкивало. Они не могли объяснить, что такое диамат. В общем об этом не стоит говорить особенно много.
И ещё
Между прочим, во втором издании сочинений Ленина помещались обширные комментарии, в частности, помещались рецензии, которые писались на эту книгу. Была такая женщина-философ, социал-демократ, меньшевичка, Аксельрод-Ортодокс. Она в советское время была еще жива и, насколько позволяли, работала. Ее дореволюционая еще рецензия написана серьезно. Она обсуждает книгу, но пишет, что совершенно непонятно, почему в книге такая грубость, почему таким раздраженным тоном все это написано, так что не хочется читать. А в советское время интеллигенция связывала диамат только с провозглашением его как новой религии. Объяснить в вузах, что здесь хорошо, а что плохо, преподаватели не могли, они были сами невежествены и замордованы, сами боялись и охраняли себя потоками ругани. Они сами не понимали, что тут главное. А Фок взял, сел, изучил и увидел, что здесь есть очень существенные рациональные вещи.
Т.к. задачей настоящей публикации было показать преследование теории относительности по идеологическим причинам, я не стал в этой публикации упоминать физического преследования учёных в сталинское время. Лично для меня достаточно, что он создал обстановку когда государственные идеологи вмешивались в работу учёных релятивистов.
Пример преследования учёных других отраслей знания
От 0 до 80. Симон Шноль. Фильм 1-й: Физика выстрела. http://www.youtube.com/watch?v=HGYjsJgMscM
Пример физического уничтожения
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/lfti.htm
Бронштейн Матвей Петрович (1906 – 18 февраля 1938), физик-теоретик. Родился в Виннице в семье врачей. В 1930 окончил физфак ЛГУ и 1 мая 1930 поступил в теоротдел ФТИ на должность лаборанта. Известен классическими работами в области релятивистской квантовой теории, астрофизики, космологии и теории гравитации. Профессор ЛПИ и ЛГУ, автор прекрасных научно-популярных книг по физике – "Строение вещества" и "Атомы, электроны и ядра" (1935, ОНТИ, переизданы Физматгизом в 1980), "Солнечное вещество" (1936, Детгиз, переиздана Физматгизом в 1957 и 1990) и др.
Арестован 6 августа 1937 в Киеве, где проводил свой отпуск. Включен под №11 в список "Ленинградская обл." на 81 чел. по 1-й категории от 3 февраля 1938, список представлен нач. 8-го отдела ГУГБ НКВД В.Е.Цесарским. Подписи: Сталин, Ворошилов, Молотов, Каганович. Приговорен ВКВС СССР 18 февраля 1938, расстрелян 18 февраля 1938. Реабилитирован посмертно определением № 44-028 603/56 Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 9 мая 1957 [25-27, 43].
За что?!
Комментарии
А без вранья никак нельзя?
А первый прообраз компа изобрели у нас,и Что,сказали "Нам это не надо,это буржуазная наука".Мракобесие чистой воды. Тебе-ж об этом,дурья башка пишут!
То, что из тоталитарных стран вся наука переезжает в нетоталитарные?
И всегда переезжала (как от Гитлера), и сейчас переезжает.
А, во-вторых, пара вопросов.
Первый - заезженный: почему нобелевские лауреаты чуть не все - из США?
Второй: что такое "плохо с наукой"?
Условий у наших было гораздо меньше.
Кандидатские и докторские писались для получения прибавки к зарплате.
Поэтому казалось, что "учёных" много.
Парторгом у нас на одной кафедре был бывший прапорщик,
защитившийся по теме "Междометия ах и ох в среднеанглийском".
Каково народнохозяйственное значение такой "темы"?
А человек получал надбавку.
Деньги "на науку" уходили, а страна с этого ничего не имела.
2. "Плохо" я понимаю как плохо. А если нет каких-либо уточнений, то значит плохо все. Но это вопрос не ко мне, а к гиганту мысли Надсону.
Если кандидатские и докторские пишутся только ради прибавки, то пишутся они негодными учеными, хотя я отдал бы приоритет престижу. Кроме того, надо же понимать разницу между ученым и научным работником :) По количеству академий наук, академгородков, наукоградов, университетов, институтов, НИИ, финансированию, положению в обществе, количеству исследований, открытий и их практическому использованию будет справедливо утверждение, что науке в СССР было комфортно. Качество личной работы каждого ученого -- это уже вопрос морали и этики. Это косвенно подтверждается количеством ученых, работающих сейчас за рубежом. Сотни тысяч подобных гастарбайтеров слабая наука "поставить" не может. Я старался быть объек...
Спасибо.
Про "научных" работников - тоже.
СССР руководством был поставлен изначально в изолированное положение от всего мира. И "советская" наука была изолированной (засекреченной или "классовой") наукой.
В научных исследованиях приоритет был отдан военным целям, ради мировой революции.
Генетика, кибернетика - были в СССР объявлены лженауками, буржуазными науками.
Философия в СССР была уничтожена. Экономика в СССР стала ТОЛЬКО по Марксу.
Тоже с искусством и литературой - социалистический реализм - якобы единственно правильное направление в искусстве и литературе. В технике тоже самое.
Всё это привело к чудовищной отсталости и науки, и экономики, и культуры и т.д на 1/6 Земного шара - в СССР.
Потому формируется высокими умами, а популяризируется ремесленниками.
Естественные науки - науки от природы - опыта.
Потому становятся ремесленниками, а популяризируются (осознаются) высокими умами.
При том, принять умозрительное намного сложнее, чем доказанное природой.
Отсюда отмеченная вами (с мал. буквы) заключительная (и справедливая ?? в ТЕКУЩЕМ споре) заключительная фраза Фока.
Отсюда и характер бездоказательности ваших туманных или примитивно-одиночных намёков - свидетельств.
Идите вы, примитивно - профайловый, в ... ЧС.
J UDOV
С людьми для которых пара сотен тысяч расстрелянных не имеет значения обсуждать содержание своих публикаций не намерен, по определению.
Если то что я пишу вам не нравится, то это хорошо. Волнуйтесь побольше, авось это сократит время вашей вредной для окружающих жизни. Чем меньше вас будет тем лучше для страны.
Публикации будут продолжены.
Другое дело реализация этого желания.
Вот этим и отличаюсь. Чего не понять то. Или под наивного косим?
Для сталинистов посадить, расстрелять это в порядке вещей. Ну разве иногда перегибы бывают. Но их временно можно не допускать.
И не надо писать "друг друга" я сектантам не товарищ и русский язык на котором я пишу не основание для какой либо общности с моральными уродами.
Коррупция - криминальное разгосударствление того, что было в 1917 году собрано "до кучи". Такая экономика чудовищно и уникально неэффективна. Такого уродства не было НИКОГДА в мире, только, начиная с 1917 года, в СССР.
Если бы удалось теперь убедить наш народ, что нужно добиваться НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ, и ликвидации коррупционного разворовывания (распилы и откаты), тогда бы началось подлинное выздоровление народа и нашей экономики.
К сожалению, большинство нашего народа считает, что лучше советского режима быть не может... Абсурд!!!
Надо чётко сказать, что сталинские методы неприемлемы и те кто хочет их возврата тянут страну во "вчера" и следовательно назад.
Ведь атомная бомба в кратчайший срок была создана именно благодаря сталинским методам - он был у власти. Все успехи космонавтики Хрущёвского периода - это следствие научной и производственной базы, заложенной именно сталинским методами. Собственно Держава СССР БЫЛА ПОСТРОЕНА Сталинскими методами. Дальнейшее её инерционное развитие после его смерти - это воплощение его методов. Увы, это факт. О Победе я уже не говорю - это столь очевидная ода сталинским методам... А вот методы либералов. Итог их применения у нас перед глазами. Если вы скажете затасканное - какой ценой, то на это есть ответ. Цена сталинских побед высока. Но она гораздо меньше цены либеральных сплошных поражений.
А вот сейчас... Я поставил многоточие Додумайте сами.
И чего й то вы вдруг обеспокоились, что кто то не желает вам здоровья и долгих лет жизни по причине того что вы любитель сталина. Ваш вождь был умней и вряд ли думал что все желают чтобы он жил как можно дольше. Говорят что среди "нежелающих" было и ближайшее окружение, которое помогло ему умереть.)
Нет уж если исповедуете человеконенавистническую теорию и любитель "мясника", то и монеты для вас соответствующие. А то про гуманизм вспомнил.
Возьмите лупу и вниметельно перечитайте мой комментарий. По буковкам. Уверяю, . вы не найдёте там беспокойства за то, что кому-то не нравятся мои взгляды. Мне на это начхать. История уже показала, кто был прав. Наша разрушенная Рашка - вот итог недомыслия и мазохизма. Но люди прозревают. Именно поэтому Сталин в народной памяти - Великий человек и образ его, к вашему неудовольствию, в этой памяти - позитивный. Вы это прекрасно знаете. Оттого и нервничаете.
Что касается его соратников, якобы его убивших, - не читайте на ночь истерика Радзинского. С какой страстью он писал пошлые любовные романы, с такой же страстью клепает сейчас "исторические" Впрочем, таких "писателей" и "историков" сейчас пркд пруди. Да вот беда - их никто не читает.
Мдя..... )
А что воспринимать всерьёз то что пишет Евгений Гусаченко)?
Только публично стряпню радзинских и прочих гунявых литературой не называйте. И знаки пунктуации не забывайте ставить.
Впрочем, кому и кобыла - невеста.
Особенно про "липовый" рекорд.
Наслушались подобной чуши, тошнит уже от неё.
Надеетесь вышибить слезу?
А откуда взялись эти либералы?
С Луны или понаехали из-за рубежа?
Вовсе нет.
Сталин и СССР за свои десятилетия не создали свободного человека.
Они вырастили рабов.
Эти именно местные, выращенные здесь, рабы-комсомольцы-коммунисты стали тут же воровать всё, что можно.
Свободный человек не ворует, а создаёт.
Мы сейчас имеем плоды именно сталинского рабства.
у тех комсомольцев и коммунистов, которых вырастил Сталин.
Ну - кого вырастил его идеологический аппарат?
Тех, кому Родина, оказывается, до лампочки.
Только - свой карман.
Причина - ликвидация в России в 1917 году частной собственности, национализация всей собственности, ради "пролетарской" мировой революции, а, следовательно, неизбежной, при мировой революции, - новой мировой войны.
Время. Это так просто. Если знать http://my.mail.ru/community/physics-philosop/18768A7663004B0D.html это 1 стр
Частичка... Чтоб она сдохла http://blogs.mail.ru/mail/sol_49/22A4A9DBBC457A32.html это 1 стр
Врете дяденьки! Ох, врете… Гравитации НЕТ! http://blogs.mail.ru/mail/sol_49/D459C569AE975A7.html это 1 стр
Жизнь, а зачем она? Владимир Соловьев http://blogs.mail.ru/mail/sol_49/ а это уже не для средних умов. тут целых 30 стр
Вроде взрослый человек, судя по фотографии, а такое несёт....... зачем жил, чем занимался..... бестолковщина полная
Работа "Жизнь, а зачем она?" - это всего 30 стр текста... и более СТА гипотез. написана в 2007-8г, выставлена для всех в апреле 2009г. на физических сайтах.
О, если бы ВЫ знали, сколько было критиканов - скептиков , как ВЫ??? ..
НО... к Вашему и их сожалению, за полтора года БОЛЕЕ ТРЕТИ из них (моих гипотез), УЖЕ подтверждены разными учеными из разных стран.
Уважаемый Александр! Душенька, милочка, ГОЛУБЧИК! Не могли бы ВЫ показать КОНКРЕТНО мою "бездарность" в Диалектики Физики???
Чтобы я имел возможность натыкать ВАС носом, как кота-засранца!!!
Вы эти сказки рассказывайте лохам на сайтах где размещаете свои великие труды. Клоун.
Любой придурок может заполонить интернет своими "научными" гипотезами. И что теперь читать всё это.
Хохотал до слез!!!
Многоуважаемый автор! а КАК назвать выживание ТРЕХ МИЛЛИОНОВ Русских ученых за границу??? Это Вам НЕ преследование??? Это Вам НЕ уничтожение??? Ах, ВАШЕ уничтожение Без судов и Без расстрелов? Вы уничтожаете просто ГОЛОДОМ??? !!! ???
ВАМ нравится торговля русскими учеными, как ПРОСТИТУТКАМИ? Как "живым товаром", интеллектуальными РАБАМИ???
Хохотал до слез!!!
Многоуважаемый автор! а КАК назвать выживание ТРЕХ МИЛЛИОНОВ Русских ученых за границу??? Это Вам НЕ преследование??? Это Вам НЕ уничтожение??? Ах, ВАШЕ уничтожение Без судов и Без расстрелов? Вы уничтожаете просто ГОЛОДОМ??? !!! ???
ВАМ нравится торговля русскими учеными, как ПРОСТИТУТКАМИ? Как "живым товаром", интеллектуальными РАБАМИ???
Вы простите, но это что, поток маразма? Вы автора блога поняли?
Сикорский, Бунин, Рахманинов, эмиграция учёных, писателей, интеллигенции - это печально, а не смешно...
Отменили выездные визы и началась "утечка мозгов", миграция.
Насильственное удержание "мозгов" за советской колючей проволокой - преступление.
... физического преследования учёных в сталинское время... Я плачу, а Вы хохочите...
Посмотрите указанные в вышеприведенном сайте сталинские списки по уничтожению ученых и других людей, бывших не согласными с марксистко-ленинской идеалогией. Станет понятной аргументация этой статьи.
Эти списки для тех кто не просрал свои мозги по старости или по изначальному слабоумию.
А потом вбросили, как исторические документы. Всё у либералов, как у катал - сплошное шулерство.
Продолжайте товарищи.
Наверное надо учредить приз самому "умному" - газетку Правда тех времён).
Тот тоже был парнем авторитетным).
Они же голые на фоне успехов коммунистов. Особенно на фоне успехов Сталина и Победы.
Сами уже 15 лет на Кавказе вошкаются, да откупаются.
Это верно, но надо добавить, что признан таковым людьми умственно оганиченными или оболваненными. Люди, лично знавшие его, встречавшиеся с ним, состоящие с ним в переписке совершенно другого мнения о нем.
Списки, которые Вы с Данцигером называете "сталинскими" были заведены для того, чтобы как-то ограничить "охоту за ведьмами" (врагами народа), когда враждебное настроение масс против них приняло угрожающие размеры. За этими списками стояли десятки тысяч доносчиков, осведомителей, следователей, прокуроров и т. д. Если не подписывать эти списки, пришлось бы судить их всех, а это было невозможно. Кстати, не было случая, чтобы он записал кого нибудь в эти списки, вычеркивать - вычеркивал.
- фанатиков веры (религиозных, сталинистов)
- людей с ослабленными способностями к логическому мышлению. Я сам не мега, но если человек даже на моём скромном фоне "плинтус", то .....
- людей легко переходящих на личность
- распространителей антинаучного бреда
- нацистов, антипендосов.
- злых
Эта публика отправляется в ЧС по санитарно-гигиеническим соображениям.
..Написал товарищ Сталин, что географические условия и плотность населения не влияют на ход истории. И на многие десятилетия пытавшимся сказать что-то, не совпадающее , закрыли рот.
Немало десятилетий все издательства блюли негласную иерархию предметов обсуждения. Если по предмету мог выступить Сам, то его (предмет) заранее держали зачищенным. Иначе издатель попадал в нетерпимое положение, ибо получалось, что он дал слово автору, который высказался не так или не совсем так, как об этом сказал (написал) Сам.
А при Брежневе всё перевернулось. ЦК поставил неквалифицированных работников на 2 головы выше специалистов. Поставил демонстративно и директивно, решениями ЦК. Чтобы всё население видело и знало кто главный в стране, кто в почёте, а кто нет. Поэтому и пошло движение назад, регресс.
Беда в России случилась в 1917 году с ленинской национализации, ликвидации частной собственности, ради "пролетарской" МИРОВОЙ революции. То была уникально смертоносная экономика. Вот и наступил КРАХ. Поворот на 180 градусов... Строй перемешался...
До сих пор большинство не понимают произошедшего...
А при Брежневе репрессии прекратились за исключением единичных случаев, но зато труд специалиста перестал быть востребованным, стал плохо оплачиваться, начался технический регресс. Диктатура пролетариата проявлялась по разному! При Сталине появление рабочего на работе в пьяном виде означало как минимум увольнение, а то и тюрьму. При Брежневе рабочий мог пить на работе сколько угодно.
Диаметрально противоположное понимание "Диктатуры пролетариата". Это уже всё ушло в историю. А сейчас и сам рабочий класс ликвидируется как класс! И инженерный корпус ликвидируется. И производство ликвидируется. Остаётся толпа бухгалтеров, банкиров, юристов, продавцов, посредников, охранников, руководителей и управляющих...
Это уже совершенно новая путинская общественная формация, "экономо-юридический дипломированный строй".
Меня удивляет, что даже люди, имеющие хорошее образование, до сих пор не понимают , что КОРЕННАЯ причина провала нашей жизни в октябре 1917г. И второе - современная формация берёт начало в СССР, а не от Ельцина (это так примерно). Третье - люди плохо понимают, что причина наших бед от национализации 1917г. и от ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Призываю разумных людей понять и добиваться РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ.
Осуществилась бесплатная приватизация квартир. Теперь партия "Яблоко" пытается внедрить через ГосДуму программу "ЗЕМЛЯ-ДОМА-ДОРОГИ". Надеюсь, эта партия получит депутатские места в ГосДуме, тогда уже большее количество граждан узнает и поймёт суть этой программы. Советую Вам поискать эту программу в Интернете и почитать.
Отвращение к КОРРУПЦИИ у людей есть! Теперь нужно понять, что вместо "распилов и откатов" госсобственности в пользу коррупционеров (чиновников и олигархов) эти средства должны поступать простым людям. В этом и есть элементы НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ.
Пусть даже усилиями воров и мошенников от советско-коммунистической власти были скомпрометированы чубайсовские ваучеры, идеи НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ должны быть приняты здоровыми силами нашего народа, как ЕДИНСТВЕННЫЙ способ ликвидации общенародной НИЩЕТЫ, доставшейся в наследство от СССР!
Это верно, что Яблоко вывело бы страну на верную дорогу. Но ему не позволят! Это несбыточные мечты, сладкие сны демократа!
Но хотя бы комариный писк, содержащий здравый смысл, должен звучать.
И капля камень точит...
К сожалению, нужно признать, что большинство достижений в СССР было получено ради милитаристских агрессивных планов для осуществления мировой революции (позднее для попытки выиграть в Холодной войне), а другая часть достижений - честный и бескорыстный труд простых людей, а также зеков в ГУЛАГе. Не благодаря "эффективной" советской экономике, а вопреки.
нет объяснения причин возникновения неорганической материи;
нет понимания механизма гравитации;
нет понимания сущности ВРЕМЕНИ;
нет объяснения квантового начала Вселенной.
Материя - одно из состояний энергии излучения,исходя из этого,следуют ответы на все вопросы,однако,пять лет (с мая 2006 года) ни одна академия не решается дать оценку и принять за основу новую теорию,из которой,тем более,следуют новые эффективные энергетические технологии взамен углеводородам и АЭС...
Так что,кризис продолжается...
Самому то не смешно или на фоне непризнания психические расстройства начались)?
Организация науки на Западе подобна нашей, к сожалению больше внешне. Там лет 300 тому организаторы элиты поняли, не только прямую роль науки для материальной жизни, но и ее участие в организации самого западного общества, через заводы, корпорации, через необходимость подчиниться науке для внедрения технологий. Наше царствующее простонародье, ни в СССР, ни сейчас, этого не принимает. Всегда науку организуют не ученые, а те, кто от науки что-то ожидает. Ученые - это рабочие науки. Рабочие с ограниченными правами. Таких рабочих есть два типа.
Но сложился еще один участник научных структур. Специалист по оформлению научных отчетов и по правильной организации науки. У него все есть: и степени, и звания, и он получает от власти должности. В отличии от людей, способных создавать дедуктивные инструкции, знания его весьма фрагментарны, как и у философов и других гуманитарщиков. В этом они родственники. Недаром экономисты и юристы оказались именно в этой развалившей и разваливающей верхушке.
Александр, то о чем Вы пишите, не случайно. Тогда оно проявилось явно. Сейчас то же самое.
Вам наверное физика тяжело давалась в школе и не дай бог в институте. )
При Сталине действовал закон для всех, включая элиту и власть. Этого нет и не было ни в одной стране за всю историю. Вор ничем не мог прикрыться и получить вечные гарантии от правосудия.
А в "демократических" странах диктатура клиптократии.
В США кроме Гиббса не было физиков. Кризис 1929 года закончился только после 2-й мировой войны, которая и была для этого начата. США получили европейских ученых по дешевке, не вкладываю ничего в науки. А физика там считалось детской игрушкой, особенно теоретическая. Не платили ни шиша.
Ни один уважающий себя ВУЗ СССР и потом России уже 35 лет не преподает ни ОТО, ни ЧТО из-за их бредовости. Так, в библиотеке валяется для желающих мозги поразминать. Ошибки Эйнштейна поверхностные и глупые. Все они давно раскрыты и опубликованы. Ошибки эти от глупости и необразованности этого патентоведа. Теолрию ему собрала тогдашняя жена - математик из трех статей других авторов. И не удосужилась как-то их склеить по смыслу. Тоже такая же.
Аполлогетов разных теорий, которые ничего не делали , а только книжку студентам читали, да популистские книжонки пописывали, зачистили, наверное, не даром. Достали они, поди. Да и доносов на каждого было по пачке от друзей и коллег.
Теперь уже их внуки распространяют эту фальшивку.
Унижающий другого - унижает себя.
А "дурак" - это всё равно всякий инакомыслящий.
Если же человек совсем ничего не мыслит, то это тоже не повод
для всяких "с полки упал?" "пойди проспись" и т.п.
При том, что создал такое положение, при котором была не наука, а идеологические доносы.
Фальшивку создают те внуки, которые поливают сталинское время сахарным сиропом.
Через 20 лет (1937-38гг.) Сталин (умнейший тиран, диктатор; самый мощный советский руководитель, но сам несчастный одинокий человек) предпринял величайшие усилия, чтобы удержать распад тоталитарного государства при помощи жесточайших в истории человечества репрессий своего народа.
На страхе и насилии удалось удержать распад и даже с громадными потерями выиграть войну 1941-45гг. Такого ужаса никогда не было в мировой истории.
Мы сейчас страдаем из-за того, что Ленин с больным мозгом устроил в 1917 году...
Вы свои "умные" вопросы относительно того для чего я пишу задавайте своим товарищам по секте. Я себя не на помойке нашёл чтобы отвечать на них.
У меня были такими родители, лучшие учителя и настоящие профессора в вузе.
ну а наши ученные, -- их было рождено Тысячи при Сталине, при Социалистическом обществе, из детей простых крастьян и рабочих.. и наши ракеты, и наши Катюши, наше освоение космоса , тому подтверждение..при Сталине --Ученым были созданы все условия , трудись, дерзай, изобретай,,им дали все --оклады, квариры, дачи, гособеспечение, машины и личных шоферов( мои 2 тети в 47-55 годах работали домработницами у академиков) .поэтому и наука развивалась невиданными темпами,, и творцами ее были -ни какие нибудь одиночные бронштейны, а наши Ивановы и Сидоровы, ходившие в детстве в домотканных штанах , с одной шлейкой.
скажите-- репрессии, да, было и это , потому когда нет научых доводов-ученные писали доносы друг на друга,, такова особенность нашей интелигенции..
Правильно Ленин некоторых её представителей назвал не мозгом нации а её говном.
Ну а что она сотворила в перестройку и как сейчас лижет жопу власти - это отдельный разговор.
Машины были у нескольких академиков.
Космос что наш, что американский - это всё тот же немецкий Вернер.
(По крайней мере, поначалу.)
Образованность в СССР была на высочайшем уровне.
Ельцинское десятилетие начало присылать в жизнь малообразованных выпускников.
Потому что, как только Горбачёв открыл калитку,
все, что-то из себя представлявшие, уехали из этого рая,
где они и будучи уже учёными, ходили в домотканых штанах.
И преподавать стало некому.
Я работал в трёх вузах, всё это было у меня на глазах.
Заранее предупреждаю: я не "либерастовый" наймит на службе ЦРУ и не сталинист.
По своему жизненному опыту скажу Вам, что я с людьми, у которых такие же взгляды, как у Вас, с открытостью и искренностью я стараюсь НЕ ОБЩАТЬСЯ...
Ни мои родители, ни я сам, ни мои близкие и друзья не грешны в доносах и зад власти НИКОГДА не лизали...
А вот Ваше имя, Евгений, значит - БЛАГОРОДНЫЙ. Постарайтесь соответствовать своему имени!
Вы можете только обзываться?
Детсадовский такой аргумент: "Во дурак!"
А по делу сказать нечего?
Но я к ней в данном материале и не стремился. Материал был написан по мотивам "общения" с одним из сталинистов, где он усомнился в преследованиях теории относительности и квантовой механики по идеологическим соображениям. Эти отрасли знания в силу моего интереса к ним мне более знакомы и я бы сказал на вмешательство идеологии в них я воспринимаю наиболее остро.
Другая причина, что одним материалом в ГП нельзя объять необъятное, коим является тема взаимоотношений сталинского режима и науки.
Честно, говоря эта тема менее интересна чем сама наука и её изложение, а так же другие составляющие жизни, поэтому я не могу посвящать ей того времени которого она заслуживает, тем более что для меня в этом вопросе многое ясно. Но публикации будут продолжены. Судя по надвигающемуся на стране маразму составной частью которого может стать положительная трактовка методов Сталина, такие публикации нужны.
Продолжение http://gidepark.ru/community/595/article/479252
Планируемый разгром советской физики в 1949 году.
Судя по вашему горячему отклику и почтенному возрасту большинства из вас валидольчик вам не помешает.)
То что вы пишете здесь в оправдание репрессий и прочее вы можете писать для членов своей секты. Я не собираюсь полемизировать с этим бредом.
Мнение невежд и дилетантов коими являются местные сталинисты не может быть предметом для серьёзного обсуждения.
Так что просто читайте и принимайте к сведению мною написанное. Приятного просмотра).
Вы вообще уверены, что были репрессии? Я думаю. что это выдумка.
Была борьба государства с Пятой колонной в условиях надвигающейся войны.
Почему-то борьбу с терроризмом либеральная Россия репрессиями не называет. А даже гордится и посрать боевикам не даёт (в сортирах мочит)
Но ведь эта Пятая колонна после 1985г. развалила Великое государство, обездолила десятки миллионов людей, более полутора десятков миллионов просто вымерло и это вымирание продолжается. По глубинной России словно Мамай прошёл - проедьтесь, посмотрите.
Почему же это всё, причём в мирное время, защищённое сталинской атомной бомбой, не называют репрессиями?
Мелки вы либералы со своими дебильными аргументами над которыми уже даже не хохочут,ибо
они пусты.
То что подразумевается под словом "думать" и вы имеет только одну точку пересечения - вы умеет писать слово "думать" в различных склонениях.
Неужели вы полагаете, что я стану всерьёз обсуждать вашу сектантскую писанину.
Только и всего.
Это все, как один, были верные ленинцы-сталинцы,
выращенные партией и комсомолом.
Такой пятой колонной в СССР были все.
Все стремились вступить в партию, за это давали больше еды.
Вот и ответ Вашими же словами: мелка сталинская идеология по выращиванию рабов.
Корни наших бед ищите в 1917 году и даже, вероятно, раньше, а не в 1985 году.
Нужно читать хорошие книги и труды настоящих честных учёных, а не поделки советских пропагандистов.
Конечно, я сочувствую советским людям, которые положили годы своей жизни на труд на предприятиях военно-промышленного комплекса и в областях идеологической деятельности и др. И вдруг оказалось, что их труды были не нужны..., а зачастую даже вредны...
Произошёл объективный поворот на 180 градусов. Понимаю, это трудно пережить... Плакать захочется... Извините, но такова суть нормальной жизни ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА...
Уверен, что и у Сталина (у Ленина было мозговое заболевание), не говоря уж о всех последующих советских вождях, было сомнение в смысле существа того строя. Все они были заложниками ленинской "идеи". Полагаю, что они жили одним днём (не верили в возможность построения коммунизма во всём мире и даже в СССР) и не представляли себе, как из этого будут последующие поколения выпутываться.
Тут случилось падение цен на нефть и цепная реакция привела к краху... Первой жертвой стала ИДЕОЛОГИ...
Ох, сомневаюсь я, что её давали не комсомольцам.
А Чичваркин, вроде бы, создал своё дело с нуля.
Не распиливал Родину. Он сюда не относится.
Остальные Горбачёвы и Собчаки - продукты КПСС, как и ВВП.
Нынешние власти - наследники Дзержинского - "внуки" чекисты-ленинцы, с их советским гимном, ложью и нечестностью. Раздутое обожравшееся ФСБ правит с Лубянки.
Нынешняя власть - не от Сахарова, даже не от Ельцина.
У нынешних нет мозговой болезни, у них атрофирована совесть, как у всех советских самозванцев. Нынешние тоже самозванцы.
Чтобы понять, откуда эта зараза, нужно понимать её генетику - от Ленина, от национализации 1917г., от ликвидации частной собственности, от разгона Учредительного Собрания, от репрессий 1937-38гг. и т.д.
Думается, что Нобелевскую премию получил не инициатор поворота, а СВИДЕТЕЛЬ поворота в сторону жизни, существовавшей до 1917г. Этот лауреат НИЧЕГО не мог сделать, чтобы оживить умирающий СССР. Он мог, в качестве альтернативы, ТОЛЬКО начать НОВЫЕ репрессии против своего народа, чтобы потопить "перестройку" в крови. СССР был "процветающим", но изолированным от мировой цивилизации "лагерем мира и социализма", задыхающимся от глобального дефицита во всём - в чудовищно неэффективной экономике, тонущим в океане лжи и лицемерия. Прежде всего КПСС САМА отказалась от бредовой идеологии. Таковы факты,...
Ну, что ж - таковы особенности человеческой психологии...
Могу согласиться с тем что гуманитарных наук не было, а было засилье сталинских демагогов - философов. Касаемо естественных наук, они имели отношение к созданию индустрии и поэтому не могли быть подавлены полностью, просто потому что были жизненно необходимы стране и режиму для выживания.
Я пока не вдавался в детали, но полагаю та часть науки которую можно назвать "классической физикой", могла чувствовать себя спокойно. Она не шла вразрез с философскими догматами принятыми в СССР.
Но теория относительности и квантовая механика им противоречили и кроме того, будучи в то время передовым фронтом науки, подразумевали тесное научное общение учёных, не обращая внимание на страновую принадлежность. Важнейшие результаты этих областей знаний были получены западными учёными - Бор, Дирак, Планк .Эйнштейн, Гейзенберг, Шрёдингер, Паули, Иордан и многие другие.
Я пока не нашёл источника, но есть рассказ о том что Берия спрашивал можно ли создать бомбу без квантовой механики. и успокоился только тогда когда поверил что ...
Этим наукам "не повезло". В биологии Лысенко создал иллюзию у руководства СССР, что то чем он занимается и есть биология. И было решено не церемониться с учёными. А кибернетика вообще была как младенец. Полезность свою не показала, а только "космополитичность".
Наука вообще космополитична и любой идеологический режим будет мириться только с теми её отраслями, которые не противоречат его догматам или необходимы для его выживания.
Другое дело, что упадок образования и престижа научной деятельности приводит к состоянию когда не то что бы страна, но и россияне станут в науке близкой к нулю величиной - страна перестанет производить серьёзных учёных и новое знание.
никак не могу выяснить, какая часть в создании нашей бомбы
была "помощью" разведки?
Не было ли так, что первую бомбу наши просто "слили" у американцев?
Касаемо бомбы. В интернете есть много по этому поводу. Могу предложить изложение К. Торна которое он даёт в своей книге "Чёрные дыры и складки времени". Этот физик весьма лояльно относится к России, хорошо знает русский язык и знаком со многими участниками тех событий.
Вот как события выглядят в его изложении.
В 1941 году после нападения Гитлера все работы по бомбе в СССР были свёрнуты. Затем в 1943 году после того как стало известно, что американцы и немцы (про немцев это не соответствовало действительности) наращивают усилия была создана маленькая элитная группа учёных под руководством И.В. Курчатова.
В 1945 году после взрыва американской бомбы Сталин распорядился о ничем неограниченном форсировании атомного проекта.
В 1949 году 29 августа первая советская бомба была взорвана вблизи Семипалатинска.
Это стоило жизни тысячи зекам-рабов и скопления ядерных отходов под Челябинском, которые через 10 лет взорвались.
После успешного испытания американской конструкции, советские учёные вернулись к своей разработке и создали на её основе бомбу, которую успешно испытали в 1951 году.
Об этом можно прочитать на стр 221-223 упомянутой книги.
А про "дурак" - это же шутка А.Райкина (Жванецкого). :)
коммент. Рад, что наши взгляды почти полностью совпадают.
В отношении атомной бомбы. Я читал статью под названием "Как бомба физиков
спасла" ( было давно, не помню ни газеты, ни автора). После разгрома генетиков
готовился разгром физиков, разделяющих положения теории относительности.
Курчатов убедил Берию, что без т.о. невозможно управлять внутриядерными
процессами. На что Берия ответил, что главное - бомба. Это и спасло физиков.
Комментарий удален модератором
1) Обзываться дураками и психами вместо аргументации - низкий класс.
2) Междусобойчик прозападных либероидов - не пойдёт.
И местные сталинисты, и им возражающие - ЗА восстановление Родины.
Нет тут призывающих разрушить Россию в пользу Запада.
Про совесть сталинистам лучше не вспоминать.
Потери немецкой науки при нацизме
http://gidepark.ru/community/595/article/480258
сиди и учи матчасть, прежде чем по клаве костяшками стучать.
Господи, как же надоели дилетанты и непрофессионалы. И всё рвутся, рвутся бой старички вечные пиноэры).
а одного вывезли к нам научить Калашникова холодной штамповке.
Вопрос: а почему никто не спешит уехать из "жидомасонских" США,
а, наоборот, все туда всё едут и едут, прославляя своими успехами ТУ "родину"?
:) А вот у нас "либероидные жидомасоны" только всё разрушают ?
Для ученых выбирали живописные места в СССР и строили закрытые города и научные институты. А то, что они были невыездными -- это участь любого ученого, участвующего в секретных проектах.
Раньше я жил на улице Туполева А. Н. Он тоже сидел в Омске во время войны на зоне, точнее в «шараге». А за это товарища Сталина должны благодарить не только американцы, но и фашисты – за особые заслуги по ограничению возможностей советских конструкторов в военное время. Эти два примера – лишь капля в море беззакония.
В энциклопедическом философском словаре изд. 1954 г. кибернетика и генетика характеризуются
как "буржуазная лженаука". Вот это и был истинный уровень науки при Сталине. А про эпоху Лысенко,
при которой были уничтожены почти все генетики, все и так знают.
Подобная расправа готовилась и с физиками, признающих теорию относительности. И только благо-
даря Берии (я вовсе не возвеличиваю его, даже напротив) они были спасены. Это благодаря Курчатову,
который разъяснил Берии - хотите бомбу, признавайте теорию относительности. Берии удалось
убедить Сталина не трогать физиков. А если бы Берия не прислушался к Курчатову? Когда тогда бы появилась бомба в СССР? Вот вам и уровень науки при Сталине.
Учёные в СССР были сильны в теоретических разработках - в математике, в теоретической физике.
Но в практическом воплощении научных разработок развитые страны (при их демократическом
устройстве) шли впереди России на 20-30 лет. И это отставание сохранилось до сих пор.