Ещё раз о гастарбайтерах.
На модерации
Отложенный
В 70-е,80-е годы в Москву, так же как и сегодня,приезжало на работу большое колличество людей.Тогда их называли лимитчиками.Они ехали в столицу с целью найти место под солнцем,со временем получить квартиру, и стать полноправным жителями первопрестольной.Сейчас , о каком-либо лимите говорить не приходится. Наш город просто оккупирован толпами трудовых мигрантов.При таком ежегодном приросте иностранной рабочей силы,мы скоро начнём забывать звук родной речи.Уже сегодня русский язык тонет в разноголосье азиатских, кавказских, молдавских и прочих наречий.Нам постоянно пытаются вдолбить мысль,что дескать москвичи лодыри и грязную работу делать не будут.Простите пожалуйста ,а во времена СССР, кто у нас строил,убирал на улицах и в подъездах,торговал в магазинах,работал на заводах и фабриках?Да процент лимитчиков на этих работах был высок,но и множество местных жителей не гнушалось таких работ.У меня на посёлке,а живу я в Южном Бутово ещё лет пять, семь назад дворниками работали местные пенсионеры, и не только. В основном женщины, и было почище чем сейчас, да и числом штат дворников был гораздо меньше.А потом началось-тендеры, управляющие компании и прочего рода безобразия.Местному устроиться дворником шанса нет.
Европейские страны лет тридцать назад тоже наступили на эти грабли.До сих пор расхлёбывают, и ничего сделать с этой проблемой не могут. Дети тех гастарбайтеров благополучно ассимилировались, получили гражданство и права и диктуют властям свои претензии, насаждают обычаи и культуру.
Можно конечно понять, что у них на родине нет работы, и поэтому чтобы кормить семью они вынуждены ехать сюда. Но почему проблемы целых государств должны решаться за наш с вами счёт?Валюта утекает из страны широченной рекой, россияне найти достойную работу не могут, пенсионеры, которые ещё могли работать, и работали бы вынуждены сидеть дома.
На мой взгляд необходимо вновь вводить лимит на привлечение иностранцев на работу.Допустим не более 30-и % от общего числа работников предприятия,и жёстко контролировать ситуацию. Нарушила строительная компания такой закон - серьёзный штраф и лишение лицензии хотя бы на полгода. Нарушила управляющая компания работающая в сфере ЖКХ - тоже штраф и прекращение договора.
И последнее.Я не расист и не фашист,и вообще к людям других национальностей отношусь весьма терпимо, но когда в своём родном городе перестаёшь чувствовать себя комфортно, перестаёшь слышать родную речь, а вместо неё засилье иностранных диалектов,чужой музыки,культуры и обычаев,то всё больше начинаешь понимать,а иногда и одобрять разного рода националистов. И в этом вина властей, которые не могут навести порядок в данной сфере и ущемить интересы любителей халявы среди предпринимателей.
Комментарии
И маму свою, пенсионерку, с давлением и варикозом загоните в дворники.
И ребенка своего отдавайте не в институт, а гоните в дворники.
Не хотите?
Тогда грош цена ваше писульке.
Те которые готовы переехать в другой город?
Давно уже закончились.
Все кто хотел работать и способен оторвать зад от дивана давно уже работают в мегаполисах.
А вы не знали?
в 90-у бригаду грузчиков, состоявшую из одних только моих знакомых москвичей с высшим образованием, которым пришлось временно стать грузчиками, чтобы прокормить семьи?
А теперь - фиг. Ибо гастеру можно платить копейки и гнать взашей если что. А мы, такие-растакие москвичи, зарплатой с мерзавцами, засевшими в сфере жкх, делиться не хотим, водку в качестве оплаты труда не принимаем - денег требуем и положенных соц. гарантий. Ай какие мы нехорошие!
Говорить, что в Москве не хотят работать, может только провокатор, получающий за это хорошую денежку. Так Вы бы поосторожнее всё же. Москва не только слезам не верит, но и провокаторам тоже. С логичными последствиями для последних.
Не ну есть еще 3-я категория, попросту тупые, недалекие люди, искренне читающие, что толпы граждан других государств в России являются благом.
Фашист это тот кто САМ не хочет этой черной работой занимать, да ещё орет:"Черно *опые вон из России!".
А я и при совке был лимитчиком не гнушавшимся грязной работы, да и сейчас её не гнушаюсь.
Только я отчего то никого из этих вайтменов рвущих на себе тельники рядом с собой не в этой грязной и неблагодарной работе не вижу.
Впрочем не удивительно - они ж чисто в интернете потрындеть.
Сантехник/электрик в Москве получает 20-30 тысяч.
Это то сколько вы ему платите по квартплате.
Сколько должен получать дворник?
Правильный ответ 15-20 тысяч.
Мало?
Платите раза в два-три больше квартплату и будут у вас дворники с зарплатой в 1,5 - 2 тысячи баксов.
Не хотите платить?
Тогда о чем весь этот трындеж?
Потому что они гораздо более квалифицированные работники.
Я понимаю что некоторым очень хочется, что бы было как в СССР, когда дворники получали больше инженеров, но такой метод хозяйствования накрылся медным тазом и показал свою бредовость.
Хватит уже фигню городить.
Для справки: обиходный костюм мужской в то время стоил 80-120 руб.
Прожить на такие деньги ОДНОМУ, даже в 1960-1962 г.г. (когда в столовых хлеб, горчицу и салат из свежей капусты можно было брать БЕСПЛАТНО), - было НЕВОЗМОЖНО без подработки или поддержки со стороны.
Я и мои однокашники после окончания института и дневной работы на предприятии, куда попали по распределению, как водится на самую низшую должность (и правильно), ночью - грузили вагоны, убирались в метро, а самые удачливые - устраивались ночными сторожами (сутки через двое или трое).
В колхозах и совхозах в это время было еще хуже. Но - выручало подсобное хозяйство, разрешенное Хрущевым. И еще - некоторые сельхоз. работники насмеливались и таскали все, что плохо лежит(естественно, не все, поскольку и совесть тогда была у людей, да и наказывали сурово).
Так, что работали мы за очень низкую зарплату. И старались приработать где только возможно.
Но, "шли годы и росли доходы".
В 1991 г. я получал достаточно приличную зарплату, позволявшую, например, купить машину.
Рабочие получают копейки.
Пенсионеры - нищие.
Грозят 60 час./раб.неделей.
При найме на работу действует свирепый возрастной ценз: не старше 30-40 лет.
Подработать в ЖЭКе, магазине, на транспорте, на вокзалах - невозможно из-за засилья гастарбайтеров и сбитых ими расценок.
Такое впечатление, что Вы, Андрей Кириллов, только-только сдали ЕГЭ и ничего толком не знаете.
И еще я согласен с тем, что говорит Вредная Тётка:
"Говорить, что в Москве не хотят работать, может только провокатор, получающий за это хорошую денежку. Так Вы бы поосторожнее всё же. Москва не только слезам не верит, но и провокаторам тоже. С логичными последствиями для последних."
Т.е профессорам, инженерам, учителям не даем, а дворникам - нате пожалуйста.
У вас какой-то платиновый дворник получается.
Сегодня ЛЮБОЙ человек может создать компанию по уборке территории.
Лицензий не требуется.
Создайте ООО, накупите квартир для дворников и я посмотрю как у вас дальше бизнес пойдет.
Да вы, батенька, либо школота либо провокатор.
Комментарий удален модератором
Это как детям : баловаться можно, но нужны пределы.
Это как для вас : говорить можно все, но на личности, особенно что вы про свою маму сказали, говорить не надо, это неправильно.
Я вам на русском языке прояснил ситуацию ?
И чиновники это покрывают, потому что имеют долю от этого безобразия.
Вы не знали этого ?
Монетаризм, однако, называется.
Все эти управлялки себе бизнес строят, на свою семью работают.
Только народная власть сможет решить все эти вопросы.
Бизнес-аморально-скотина не сможет и не захочет.
70% бизнесменов - скоты ! Аморальные и низкие люди по отношению : к своему народу, государству, Армии, промышленности, сельскому хозяйству !!!
Вот поэтому вспоминают Сталина : тот умел всю эту скотину загнать в стойло !
Оказывается, ЖЭКи, имея, условно говоря, 10 тыс. зарплаты, на которую пошёл бы
и наш студент, и пенсионер,
берут на 5 тыс. "таджиков", а вторые 5 тыс. кладут себе в карман.
Таждики - согласны.
Начальство ЖЭКов - тоже.
Вот и выживание титульной нации.
Товарищ просто не знал.
Не пугайте так сразу. :)
Зарегистрируйте ООО, поставьте себе как директору зарплату ниже чем у рядового дворника, накупите квартир для дворников, работайте ез прибыли, наймите только русских. И в путь!
Покажите нам как надо хозяйствовать и вести дела.
Ничем вас не ограничиваем: может селить по 8 дворников в 1 комнату, а можете накупить каждому дворнику по 2-х комнатной квартире. Можете отдавать им в собственность, можете считать служебным жильем - всё что угодно.
Отец родной! Спаси! научи как не по скотски работать!
Не можешь? Не умеешь?
Умеешь только вертухаем на вышке стоять и заставлять нас работать за даром.
Умеешь только славить вождя и лизать ему сапог.
Тогда какая от тебя польза Родине?
Никакой.
Чуть выше он играется в Плевако и Геббельса сразу. Ибо прищемили ему либеральное правосознание, предположив что ситуация с дворниками исправится лишь при народовластии. И он тут же полез в пузырек, рассказывая, что оппоненты просто работать не хотят - а так давно бы устроили частную лавочку и все на свете подмели.
О том, что при царе каждый дворник был нижним чином полиции - ему явно неведомо. Да и о котловом эффекте он не слышал - предлагать владельцу мелкого ООО (хорошо хоть не ПБОЮЛа) купить квартиры для своих дворников - это как апеллировать к злому совку - можно ведь было еще до войны к каждой деревне провести электричество и асфальт. Мало ли что дорого и ресурсы на счету.
Потому что все орущие лживые лицемеры не знающие реальности.
Помимо этого они ещё и импотенты сами не способные ни на что кроме бла-бла-бла.
Что это вы так реагируете, про себя информацию прочитали ?
Читать надо было повнимательнее : народная власть решит эти вопросы. Не сомневайтесь.
Не льстите себе, подойдите ближе к писуару.
Я создаю рабочие места и даю людям работу.
Людям, которые хотят и могут работать.
И мне в отличии от вас фашистов наплевать на их цвет кожи, разрез глаз и национальность.
Вы же только трындите и пугаете всех своей "народной" властью.
Только это не народная власть.
Это власть вертухаев, которые работать не умею и ненавидят людей.
И её не будет потому, что она сгинула, сгнила и разложилась.
Фашисты, писуары и вертухаи (я так понимаю, что это надзиратели), у вас в одном ряду.
Действительно, это не народная власть. Это - беспредел.
Аморальным и безнравственным людям (скоту) этот беспредел выгоден.
Надеюсь, вы не из их числа ?
но что дворник в 1950-х бы уважаемым ЧЕЛОВЕКОМ - видел.
Не очень-то они и ассимилировались - тем более, как вы сами пишете, "насаждают [свои] обычаи и культуру"
Не хочу такого счастья - пусть убираются и водят маршрутки на своих замечательных родинах. А мы как-нибудь справимся с уброкой улиц, вождением маршруток и владением магазинами и ларьками.
Албанцы стали считать себя гражданами Югославии, а Милошевич никак не смог этому противостоять. Обычное дело.
То же происходит и во Франции, но Франция - не Югославия времён Милошевича.
Так что я бы не сказала однозначно, пусть мол убираются. Я бы просто ввела очень жёсткие требования к тем, кто хочет здесь остаться, как в тех же США например. И тогда будут приезжать и оставаться нормальные люди, а не шпана и бандиты. И будет всем "щасьте")))
Но.....
Я устал видеть сидящих на корточках небритых людей непонятных национальностей, смотрящих на тебя исподлобья, ходящих постоянно группой, не понимающих русский язык.
Я НЕ понимаю, почему персонал во вновь открывающихся магазинах и персонал недорогих закусочных типа "Му-му" с русской кухней состоих почти целиком людей опять непонятных (и фиг честно скажут откуда) национальностей.... Я НЕ понимаю, почему в зонах отдыха все шашлычные-машлычные принадлежат не местным людям. Типа "им лень задницу от стула оторвать" ? Не верю. я в это...
Я понимаю, что чисто экономически (по-бухгалтерски) выгода от дешевого труда есть - но в основном эту выгода оседает в частных карманах и конечную стоимость продукта это не сильно удешевляет.
Зато мы получаем массу интересных проблем, про которые здесь писано-переписано - включая проблемы отсева ненужных и ассимиляции нужных.
А татары исторически жили в Москве, с ними я вообще проблем не вижу. Они прочно и давно реально ассимилиров...
Комментарий удален модератором
А насчёт граблей - правильно. Страны, перечисленные Вами, невелики, и порядок в них навести проще, чем в огромной России, живущей в "эпоху перемен".
...Много знали мы, дети войны,
Дружно били татар-спекулянтов.
И неслись по дворам проходным
По короткому крику "Атанда"...
В конце войны набежавшие в Москву к родственникам-дворникам татары занимали нишу современных таджиков - обживали заброшенные по причине отсутствия бомбежек бомбоубежища, спекулировали продуктами и их молодежь ОЧЕНЬ неприязненно относилась к русским сверстникам. И дворники-татары мягко говоря не вполне чисто говорили по-русску. Но - ассимилировали в конце концов и этих.
2) как сказано в одном анекдорте, "Все-то вы, Василь Иваныч, видели... Везде-то вы Василь Иваныч, бывали... ". Конечно, никакие татары в Москву не наезжали, ага. Это все выдумки про дворников-татар.
3) Слышали звон, да не знаете где он. Татары - вторая по численности после русских народность В СТРАНЕ.
4) долго и смачно ржал. Это надо же - Юзас Визборас, чистокровный латыш, женился на русской и родил еврея Визбора. Это круче, чем моя первая жена, которая стала в паспорте "русской", при указании что мать у нее украинка, а отец поляк.
А всем сочувствующим и защитникам гастарбайтеров могу посоветовать пожить на их родине и на собственной шкуре ощутить их отношение там, где они хозяева.
Сто раз говорил и еще столько же повторю и не устану, что без независимой судебной системы ничего у нас не выйдет - ни модернизация, ни очищение от коррупции: нужен сторонний насколько возможно беспристрастный арбитр - хоть в экономических спорах, хоть в политических - типа незаконного запрета демонстраций/партий и т.д.
У нас в основном народ бедный, и не надо за нами грязь убирать. Скорее мы без работы боимся остаться, чем пройтись по грязной улице.У нас в районе ещё совсем недавно работали русские сантехники, причём текучести кадров не было, а потом их уволили. Местному уже не устроится в ЖЭК, больше на мафию похоже, чем на необходимость.
- ЖЭК берёт и на 10 тыс. "ставки",
нанимает на 5 тыс. "таджиков",
а вторые 5 тыс. кладёт в карман СЕБЕ.
Так кто виноват ?
- ЖЭК берёт и на 10 тыс. "ставки",
нанимает на 5 тыс. "таджиков",
а вторые 5 тыс. кладёт в карман СЕБЕ.
Так кто виноват ?
Потому что на стройках - та же "идиотская сплетня".
Русских нет. Есть 60-летние сербы, есть украинцы, молдоване, турки, русских нет.
Подсобник на стройке получает 18-20 тысяч на руки, русских нет.
Никаких двойных ведомостей нет.
А какой смысл если это частное ООО?
Странно, всё же, что русских нет.
Вообще не хотят работать?
Мы стали нацией охранников.
Молодые от молодых пацанов до пенсионеров 24 часа в сутки типа "охраняют" черте что играя в мобильный телефон.
Таджики метут, строят, ремонтируют, а мы охраняем...
Сталиское вертухайство капиталистического разлива.
"Охранник" - это вообще не специальность.
В США не считается специальностью даже "водитель".
И - что делать ?
Что посеешь - то и пожнёшь! Как аукнется - так и откликнется!
Причина всех этих явлений: и гастарбайтеризации, и безработицы, и снижения рождаемости
одна: ДИПЛОМИЗАЦИЯ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ. Поэтому работать некому. И негде. Обеспечить работой по диплому означает настроить бухгалтерий, банков и управляющих контор от Мурманска до Магадана и усадить в них всех русских на иждивение государству.
Довольны и гастеры и работодатели.
Воруют.
Чего здесь не понятного?
Разве наш песионер на такое согласится?
Сразу сдаст.
Комментарий удален модератором
Гастарбайтеры - скорее всего, займет ПЕРВОЕ место.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Москву,но удержались в ней далеко не все.
Славу богу Москва сама выбирает,кто в ней будет и может жить
и приносить пользу.Остальных она выплюнет.
Так было всегда,во все времена.И беспокоиться об этом уж действительно "суета сует".
Выплюнуть то выплюнет, но на этот раз вместе с потрохами.
выбора нет.Либо приспособиться,либо уехать.
И никаких потрохов.
Из кремля,и в спецлимузинах чужой язык улиц,метро и магазинов-НЕ СЛЫШЕН!.
1.Въезд в РФ-только по визам!-ДЛЯ ВСЕХ!-Въезд только целевой!0на работу!,а не на жительство!-ТОЛЬКО ТЕМ,КТО БУДЕТ РАБОТАТЬ!-БЕЗ ДЕТЕЙ!-и только на год!
Без права в течении 5 лет просить вид на жительство!-После 10 лет-просить гражданство РФ.
2.Причём брак-не есть основание для изменения закона!
-Разрешать браки только!после получения вида на жительство.
3.Гастарбайтеры-только по межправительственным соглашениям!
-Предложение нескольких мест работы!с гарантированной!оплатой!
-Обложение зарплаты налогами!
-Обложение сборами переводов денег негражданами за пределы РФ