Святыни христиан.. к ажиатажу по поводу "Пояса Богородицы"
Сегодня, читая материалы сообществ,и в первую очередь сообщества Религия и Вера" нельзя не обратить внимание на тот шум,который поднялся на сайте, при обсуждении новостей связанных с предоставлением православному люду России поклонится одной из святынь Христианского мира -поясу пресвятой Богородице....Сколько восторгов в коментах по этому поводу, но еще больше воплей и ругани со стороны представителей всяческих сект и тех, кто предстовляется как атеист....Но, если сектантов понять можно, они озлоблены удачей конкурентов из РПЦ, привлекших к себе внимание и верующих и не очень,а чем сектанты могут привлечь? Ненавистью ко всему светскому и завистью к чужому заработку на вере православных? То понять неверующих, много сложнее....Эти то чего злятся? Тем что у святыни чудеса излечения случаются? Ну верят люди искренно, вот и излечиваются...Вам, господа , "атеисты" будет легче если и эту веру отобрать? Что вас так возмущает? Тем что верующие верят, что у них есть жизнь и за гробом,а по вашей вере вас ждет впереди только гниль и черви? Ну так это дело веры...Я как то слыхал интересное мнение богослова, из нелюбимого РПЦ -Киевского Патриархата... Он сказал, что человек получает такую загробную жизнь, какую он себе сам представляет при жизни...Это и есть Рай и Ад и гниль и черви и вечная НИЧТО ибо .по вере нашей нам воздается.и будущее наше..... А верующим. хочу напомнить, и на территории бывшего СССР,а ныне самостоятельных республиках ГРУЗИИ и АРМЕНИИ тоже есть святыни которые видно и берегут эти государства от всяческих врагов о поползновений недоброжелательных соседей....Есть в и в Москвсе святыни...Не следует в ажиотаже ломится туда, когда есть где помолится в тишине и покое ибз мирской спешки и суеты.
Копье судьбы.
По церковному преданию, Лонгин, один из римских стражников. охранявших Крест нс распятым на нем распят Иисусом Христом,. пронзил этим копьем ребра распятого Спасителя
Считается, что Копье Судьбы награждало владельца способностью утверждать добро, добиваться побед и совершать сверхчеловеческие поступки: «тот, кто объявит его своим и откроет его тайну, возьмет судьбу мира в свои руки для свершения Добра и Зла».
Эта реликвия находится в Армении, в сокровищнице Эчмиадзина (новое название Вагаршапат).
Там оно хранится с XIII века; до этого находилось в Гегардаванке (Армения), куда было привезено, как считается, апостолом Фаддеем. (Гегардаванк дословно переводится как «Монастырь копья».)
Копье Лонгина считается теперь главной святыней Армянской Апостольской церкви.
Крест Святой Нины.
По преданию Царица Небесная явилась во сне Нине, просветительнице Грузии. Богородица благословила Нину на христианскую проповедь и вручила две виноградные лозы, сложенные крестом.
Крест святой Нины — крест, сплетенный из виноградных лоз, который, Богородица вручила святой Нине перед тем, как направить ее в Грузию.
После смерти святой Нины крест до 458 года хранился в соборе Светицховели в Мцхете, но после усиления языческих гонений крест был взят иноком Андреем и перенесен в область Тарон, в Армении. Позднее крест в течение около 800 лет укрывали в различных армянских городах и крепостях. В 1239 году грузинская царица Русудан обратилась к монгольскому полководцу Чармагану, захватившему город Ани, где в то время находился крест святой Нины, вернуть его в Грузию. Чармаган удовлетворил просьбу царицы и крест вернулся в Светицховели. Во время опасности крест неоднократно укрывали в храме Святой Троицы на горе Казбек или в крепости Ананури.
В 1749 году грузинский митрополит Роман, отправляясь из Грузии в Россию, тайно взял с собою крест святой Нины и передал его, проживавшему в Москве грузинскому царевичу Бакару. С этого времени в течение более 50 лет крест хранился в селе Лыскове, Нижегородской губернии, в имении грузинских князей. В 1808 году князь Георгий Александрович преподнес крест святой Нины императору Александру I, который повелел вернуть реликвию в Грузию.
С этого времени крест хранится в Тифлисском Сионском кафедральном соборе около северных врат алтаря в киоте, окованном серебром. На верхней крышке киота помещены чеканные миниатюры из жития святой Нины.
Риза Богородицы.
Ее подлинность засвидетельствована греческими и грузинскими специалистами. Вообще, в Зугдидском историческом музее хранятся святыни, которые были изъяты из разных церквей и монастырей в период советизации – в 1923-1936 годы. Риза Богородицы, до того как она была помещена в запасники музея, хранилась в хобском Успенском монастыре.
Существует несколько версий того, как она попала в Грузию. По первой – святыня была привезена из Иерусалима в начале XII века. По второй – она доставлена в Грузию в VIII веке, когда в Византии началось иконоборчество. Между тем, по свидетельству «Картлис Цховреба», чудотворная Риза Пресвятой Богородицы испокон веков хранилась в Хобском монастыре.
Факт существования в Грузии Пречистой ризы отмечали пребывавшие в 1640 году в Западной Грузии русские послы Федот Ельчин и Павел Захарьев, Алексий Явлев и Никифор Голочанов, миссионер-итальянец Джузеппе Мария Дзампи, Патриарх Александрии, в XVII веке путешествовавший по Грузии, и монахи с Афона, присланные за сбором пожертвований.
Риза Богоматери хранилась в алтаре храма, в серебряном ларце, под печатями Католикоса и князя Левана II Дадиани. По преданию, с Ризой Богородицы связано множество чудес и исцелений.
Православная Церковь литургически отмечает несколько событий, связанных с одеждой Пресвятой Богородицы, свидетельствуя тем самым о своей великой любви и почтении к Давшей жизнь Спасителю человеческого рода Господу нашему Иисусу Христу. Так, например, известны такие праздники, как положение честной Ризы Пресвятой Богородицы во Влахерне. Празднуемые события связаны с различными историческими происшествиями, в результате которых эти части одежды Пречистой Девы оказались в Константинополе, во Влахернском храме Богородицы.
Известно также, что стараниями князя Василия Голицына часть Ризы Богородицы была принесена в Москву и хранилась в московском Успенском соборе
(Любопытно,а Москвичи. стоящие в очереди на поклонение к Поясу, знают о том что можно без очереди поклонится этой святыне ?)
О поясе Богоматери известно, что он был разделен на две части, одна из которых находится в афонской обители Ватопед, а другая оказалась в Адрианополе.
Часть пояса Богородицы находилась в Грузии, в Зугдиди, где был построен храм для хранения святыни.
Ежегодно 15 июля Пречистая риза выносится из Зугдидского музея в Кафедральный собор Влахернской иконы Божией Матери, расположенный тут же, на территории музея, где после торжественной службы верующие могут приложиться к этой величайшей святыне христианского мира.
Я рассказал только о тех, главных святынях Христианского мира, что хранятся на территории бывших союзных республик,про остальные раскажу в следующий раз.
На фотографиях представленно
Терновый венец
В 1806 году Терновый венец и другие святыни, запаянные в специальные стеклянные капсулы, были размещены в сокровищнице собора Notre-Dame de Paris, где хранятся до сих пор.
В первую пятницу каждого месяца в 15:00, а также в Страстную Пятницу католического Великого поста Терновый венец вместе с частицей Креста Господня и Гвоздем от него выносятся для поклонения верующим.
Неопалимая Купина.
На Синайском полуострове находится одна из христианских святынь - Неопалимая Купина, тот самый терновый куст, в пламени огня которого явился Господь Моисею.
Эта реликвия бережно хранится в древнейшем православном монастыре Святой Екатерины.
Дары Волхвов.
Сохранившееся до наших дней золото преподнесенное в дар младенцу Иисусу волхвами, представлено в виде приблизительно трех десятков небольших пластин, напоминающих формы трапеций и многоугольников, где древние мастера-ювелиры нанесли тончайший филигранный орнамент. Семь десятков небольших, величиной с обыкновенную маслину, скатанных шариков - это и есть ладан и смирна.
дары попали в город Никею и хранились там приблизительно 60 столетий. Дары вновь возвратились в Константинополь, а после падения города (1453г) они переправлены на Афон.
Монахи-святогорцы сохранили драгоценные для человечества дары волхвов до наших дней. С особым тщанием бесценные сокровища хранят греческие иноки монастыря Святого Павла в нескольких небольших ковчегах - мощевиках.
Жертвенник Авраама.
Жертвенник Авраама - это камень на горе Мориа, на котором патриарх собрался принести в жертву своего сына (из-за большой любви к Богу), но в последний момент ему помешал ангел.
Сейчас над ним возвышается мечеть Омара, а когда-то стоял храм царя Соломона. Храмовая гора (находится в юго-восточной части Старого города Иерусалима) - это святое место для всех верующих. Оно служит камнем преткновения для мусульман, иудеев, а во времена крестоносцев - и для христиан.
Камень Иакова.
По древнему преданию и мнению исследователей, в Палестине он был тем памятником, домом Божьим, который Иаков воздвиг в городе Вефиле из камня, использованным как подушка.
На этом камне семь веков коронуются все короли и королевы Великобритании, включая Елизавету II. Прежде чем оказаться в Великобритании, камень побывал в Египте, Испании, Ирландии.
30 ноября 1996 года Камень Иакова был доставлен в Эдинбургский замок (Шотландия). Состоялась грандиозная церемония, на Королевской Миле собралось около 10 тысяч человек, были конные войска, парад – это было просто великолепное зрелище. Потрясающая история возвращения камня домой!
История наделяет существующий ныне Камень особой силой, особым обаянием. Он несет на себе печать духовных и исторических событий мировой важности, и легко поверить, что он был сердцем каждой коронационной церемонии вплоть до сегодняшнего дня.
И впредь он всегда будет непременным участником коронаций монархов Великобритании и Северной Ирландии, и для этого его будут специально отвозить в Вестминстерское аббатство снова и снова.
Глава Иоанна Крестителя.
Отрубленная Иродом она была погребена учениками на Елеонской горе. При императоре Константине ее обнаружили . Часть святыни до сих пор хранится в главной мечети Сирии - мечети Омейядов - и одинаково почитается и мусульманами, и христианами.
Лицевая часть главы Иоанна Предтечи была перенесена в Константинополь. Оттуда в 1204 году ее перевезли в специально построенный для этой реликвии Амьенский собор. Там глава хранится по сей день. В ХХ веке ее исследовали в Парижском институте человека и установили, что останки принадлежат мужчине, погибшему в возрасте 30-40 лет. Это соответствует евангельской истории и свидетельствам древнеримского историка Иосифа Флавия.
Туринская плащаница.
совокупность фактов, полученных при исследовании Плащаницы научными методами, свидетельствуют в согласии с евангельским повествованием, что образ на ней возник тогда, когда тело Иисуса Христа лежало в погребальной пещере на одной половине Плащаницы, а другая половина, обернутая через голову, покрывала Его тело сверху.
Сударь.
Сударь - это платок, которым была обернута глава умершего на кресте Христа. В VII веке христиане перевезли реликвию в Испанию, спасая от персидского нашествия. Там реликвия хранится по сей день (Испания, город Овьедо, Кафедральный собор).
Научные исследования, начавшиеся в 1989 году, доказывают, что Туринская плащаница и сударь из Овьедо покрывали голову одного и того же человека.
Комментарии
РЦП помогает государство, что говорит о неравенстве всех перед законом. Вввдение закона божьего, института полковых священников. А если я исповедую зороастризм, мне тоже священнослужителя
Какие именно научные исследования, и кем и где проведенные доказали, что Туринская плащаница, и сударь из Овьедо покрывали голову одного и того же человека, не подскажите?
То мусульманские шествия, перекрывают пол города, то христианские, и тоже какое то безобразие. А действия большей части православных верующих агрессивны по отношению к другим религиям. К нашим знакомым даже в садик приходил священник, что по моему не допустимо. В школах кое где ввели закон божий, это прямая пропаганда религии. Вам же не нравилось, когда всем поголовно читали атеизм. А то что большинство православные не повод ущемлять остальных людей.
Вы знаете, то что написано сектоведами, на самом деле далеко не правда. А научные статьи верующие читают редко. И вы тоже, сужу по тому, как вы употребляете слово секта. Поэтому на эту тему я с вами дискуссировать не буду. Если уж захотите отдельно ка-то а то слишком долго получиться.
Насчет исследований посмотрела, спасибо информация и в правду интересная.
А что люди тянутся к вере. так это закономерно...И вы придете к вере. и дай Бог что бы не в какую либо секту...Горя не оберетесь...Я защищаю сейчас интересы нескольких потерпевших в судах, Их оставили без жилья их же родители и дети -члены секты Иеговы и Адвентисты...есть проблемы и с баптистами по тому же поводу....И что плохого в том, что священник(раввин, мулла) объяснит ребенку в детсаду что такое хорошо и что такое плохо..Хуже, если это ему будет пояснять представитель Иеговистов...
А я откровенно не понимаю. что вам так не нравится в том. что в школах ввели уроки религиоведения...В мое время было принудительное изучение атеизма с наказанием за не посещение...
И я не сужу ни по Кураеву ни по Дворкину. Знание вопросов связанных с толкованиями Христианских канонов,это часть моей работы....Ни Кураев ни Дворкин специалистами в этой области не являются. Так что в отличии от вас и ваших старшин. прекрасно знаю о чем говорю, когда поминаю сектантов Иеговистов или Адвентистов и прочих...И будете вы со мной говорить или нет.это ваше дело...Я не занимаюсь миссионерством и подобно сектантам не затаскиваю людей в мою веру, что бы поработить и обобрать.
"БОГ [бох], бога, мн. боги, -ов, зват. боже, м. В религии: верховное всемогущее существо, управляющее миром или (при многобожии) одно из таких существ"
Вы против этого возражаете?
Попробуйте учится а не молиться и путное у вас появится.
Для примера, для инженерных расчётов, они очень точны, достаточно 3-знака после запятой.
Для числа Пи два знака 3,14 остальные знаки избыточны.
Для толковых людей это определение слова бог, достаточно.
Бестолковые определить не могут.
Они без вас брали, изучали и установили значение слова бог в русском языке.
Обратитесь к ним, докажите, и они его изменят..
А вы даете определение бога в религии. Есть еще философские учения не говоря ни о чем
В других языках, свои толковые есть.
Не устраивает в религии, возьмите из военного дела.
Бог войны, это артиллерия, их это устраивает., а ваше мнение военным не указ, как и моё.
Пусть учатся и сами свои проблемы решают.
Для толкоых есть толковый словарь.есть ГОСТ, термины и определения.
ХРЕН и БОГ всё знают,.
Самое умное растение, ХРЕН он умный как БОГ
Не только ум, но и память у вас слабы..
Про самое умное растение.
Это растение и бог всё знают.
Дальше сами повторяйте
Вы не заговариваетесь, то статья о 20.
Далее сами повторяйте, пока своё "И что?" не поймёте.
сегодня в 17:20 А вы?"
Копье судьбы.
Глава Иоанна Крестителя.
Туринская плащаница.
Как и ожидал, это перефраз, ничего нового
О поясе и прочем давно известно.
Злоба это плод фантазий вашего не здорового мозга от наркотика.
Вы не указали место хранения.
Сами не знаете или скрываете.
Зачем клевещете?
"То понять неверующих, много сложнее....Эти то чего злятся? "
Не надо финтить, от ответа уходить.
Приведите факт злобы?
"религия -опиум народа"
Это шантаж.
Возражения есть?
Верующему не надо знать, что значит 20.
Зачем врёте! Православие позорите.
С Афона более святая часть пояса, чем часть в Москве, ПОНЯТНО?.
Жду ответа.
Религиовед Александр Солдатов – об ажиотаже вокруг пояса Богородицы
http://gidepark.ru/community/1039/article/475824/index/userId/4088645041
Так что не по адресу претензия...В отличии от этого "Религиоведа" я. бывая в Москве только в качестве гостя. прекрасно осведомлен, что сей Храм славен другими святынями...в частности
Икона Божией Матери "Нечаянная Радость" из Кремля - чудотворный образ (оригинал) "Милостивая" из Зачатьевского женского мон.,
и Владимирская икона Божией Матери (1688 г.),
Пан хаму не может хамить
Вы пан, по польски, я боярин по русски хорошо?
А то я боюсь в ЧС попасть.
Я не переходила на вашу личность, и вы пожалуйста не переходите на мою
И.Кантеров говорит о том, что понятия «тотолитарная секта» и «деструктивная секта» бессодержательны и используются главным образом для идеологических целей — создания негативного образа некоторых новых религиозных объединений.
А.Муравьев «Достаточно определённо выглядит Дворкин по результатам антирелигиозной деятельности и на страницах своего итогового труда «Сектоведение». В первом случае, это массы оскорблённых в своих религиозных чу...
В.И. Ничик написал интересную статью по мотивам произведений Дворкина “Тоталитарные секты”- миф или реальность
Кураев Название самой книги сатанизм для интеллигенции, уже дискредитирует буддизм, о котором говориться в ней. Хотя в сатанизме ничего нет страшного, его уже дискредитировали сектоведы, ставя в один ряд с дьяволопоклонниками. Церковь Сатаны зарегистрирована во многих странах, и даже США, где за этим следят очень строго.
Могу подкинуть еще цитат вашего главного, про язычников, но думаю вы уже их слышали
У вас задача это около научную критику размножить? ну так распечатайте и расклейте листовками ...или в дворовых туалетах на гвоздиках развесите...науки в этих опровержения Дворкина И Кураева не много и на подтирку как раз хватит.На серьезную дискуссию они не тянут..Это для уровня забитых сектантов...
vedavrata: председатель и чтец Дворкин
Во втором — сборник беспорядочных, искажённых представлений о том, с чем автор, по всей видимости, просто не знаком, масса фальсификаций, передёргиваний, оговоров и псевдонаучных рассуждений, сильно проигрывающих по своей художественности трудам...
vedavrata.livejournal.com›527483.html копия
2Алексей Муравьев, Михаил Ситников. Ph. D ДВОРКИН Александр...
Во втором ‑ сборник беспорядочных, искаженных представлений о том, с чем автор, по всей видимости, просто не знаком, масса фальсификаций, передергиваний, оговоров и псевдонаучных рассуждений, сильно проигрывающих по своей художественности трудам...
nauka-i-religia.narod.ru›sektoved/dvorkin-2.html
Об астрологии его высказывания здесь роли не играют, но христианство борется ос всем что не православие, и даже с астрологией, к которой большинство серьезно даже не относиться
Дальше писать про него не буду. Можно писать долго и нудно. Перейдем к Дворкину. Для начала, этот товарищ, организовал новое слово в науке. Вывел определение тоталитарной секты, которое к стати учеными не признано. При этом он ссылается на американское и французское законодательство, мол там там еое есть, но как не искали, не нашли. И вроде бы делит секты, на тоталитарные и просто секты.
Он говорит, о том, что в стран действует опасные группировки сектантов, которые влияют на умы и сердца людей.
Молитесь, ведь Вам никто не запрещает.
Или Вам что-то мешает.
А я подумал что Вас что-то беспокоит или кто-то.
Простите.
Действительно какие это люди?. Вероятней всего это люди не Российских земель, а других земель т. е.
иноземцы.Народы Российских земель никогда друг другу не мешали всем хватало места на своих землях.
Но когда приходили люди иных земель не Российских начиналась вражда.
Так было в 17г. и в 93г.
И нашёл его человеком несчастным и душевно страдающим.
Это и не мудрено.
Находясь в окружении католиков усомниться в святости Иисуса Христа
в таких условиях можно было бы и с ума сойти.
Каждый народ всегда ровнее на своей территории.
А живём вместе в одной стране.
Назовите кто из народов не ровнее.
Интересно,как это у Гитлера оказалось копье Лонгина из Армянской Церкви....
И там , где он его захватил , то же утверждали , что оно то самое.....А взял он его в Европе...И оно пропало в мае 1945 года....
И будет в каждом храме по копью Лонгина - их там целый полк стоял , по посоху Петра - он пол европы и азии прошагал , поди не одну сотню таких палок истер , как и сандалей .....
P.S. Г-да, Гундяев, Чаплин, и их покровители в лице Путина и Медведева часто разглагольствуют о "православной стране"... (мол - 85% - такие) вот и хотелось бы понять, (без всякого "злобствования"), насколько сии заявления соответствуют истине.
А подсчет верующих, проводится элементарными действиями статистики...С выборочным опросом и экстраполяция данных...Способ, применявшийся еще в царской империи....Кроме того существуют и учеты самих конфессий..Ведут их и руководители сект....
На начало зимы 2011, на РХ, имеются следующие, ОБЪЕКТИВНЫЕ данные:
АКТИВНЫХ поборников РПЦ - около ДВУХ ПРОЦЕНТОВ населения России, да и то с окрулением в сторону увеличения (с 1.5%-1,6% до 2%). Сайт "Едра", горделиво отчитался о праздновании РХ:
http://er.ru/text.shtml?17/8934,110993
А вот и ещё информация, прошу заметить с сайта анти-атеистического, религиозного (ateismy.net).
Кураев (в конце интервью), проговорился, что православных в России, процентов 10-15:
http://ateismy.net/content/polemika/nikonovkuraev.html
Мне интересно, а дотягивает ли, хотя бы до 50%, количество верующих ВСЕХ КОНФЕССИЙ? Меняется ли в сторону увеличения....
Некий рост - наблюдается, а посему и количество поклонившихся ПБ - тоже любопытно и ОБЪЕКТИВНО отражает ситуацию (подсчёт ВСЕХ искателей чуда - любопытствующие, попиарившиеся и т.д., как раз скомпенсируют кол-во желающих, не смогших добраться по физ. причинам).
В том то и разница между ОПРОСОМ (любым) и конкретным ДЕЙСТВИЕМ. На словах: я, мол - верующий, а на деле...
По количеству посетивших религиозное мероприятие (не на словах совершивших действие!), как раз можно объективно проследить количество приверженцев чуда вообще (пусть и не конкретно данной конфессии).
Мне "по барабану" кто верит, во что верит, как верит.
Мне далеко не всё равно, что верить начинают за мой счёт налогоплательщика. Не знаю как на Украине (в Украине? - не пойму сии изыски), а в России клерикализация из этапа тайного, перешла в явный. Кто то считает это благом. Я считаю путём В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ.
Мне интересно количество людей готовых совершить ДЕЙСТВИЕ (а не ляпнуть что-либо в опросе) во имя религии (любой).
Прекратится мракобесие, искусственно нагнетаемое ВЛАСТЯМИ (и подручными СМИ) - так ни строчкой не откликнусь, на то, кто куда и кому пошёл молиться и какого чуда просить - то личное дело каждого. .
Что касается "верю -не верю" Это пройдет...Придет время и задумаетесь. причем сами. И делот не в "мракобесии" в верующих ходят и ходили столь большие умы. что на ми не снилось...Да тот же дарвин. был верующий и похоронен в Храме.а не на кладбище.......Но это тема другая.
А количество готовых действовать по призыву своей Церкви, огромно. По моим наблюдениям. примерно 4 из 10 пойдет во имя веры куда священник укажет.А у сектантов и того более. там другое воспитание...как и у мусульман. Фанатизм много сильнее..Другие цели там у пасторов и другие методики...
Не далее, как пару лет назад, г-да верующие упорно отнекивались от фактов сращивания власти и РПЦ. Ныне - всё очевидно:
Г-н Медведев, выступая на очередном православильном шабаше, горделиво заявил, что в нынешнем г., "Закон божий" (с вариациями на тему названия и конфессиональности) был внедрён в 10 000 российских школах, а в следующем, 2012 - этого счастья удостоятся и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ.
Г-н Медведев подчеркнул, что "православие - традиционная религия" и государство будет всемерно поддерживать "возрождение", прямо говоря - НАСАЖДЕНИЕ религиозности, не исключая армию, ВУЗ и т.д..
Г-н Медведев, позабыв напрочь своё юридическое образование, легко применяет не юридические термины ("традиционная религия") для прямого наруш. Конституции (ст 14), обещая всемерную гос-поддержку и за гос.счёт ЧАСТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ - (РПЦ).
...Ну, а там, глядишь, и до царствования "помазанников божьих" - недалече...
Кое-кто, считает такие действия "спасением России", я же вижу в этом (наряду с развалом всего прочего) - прямым путём в СРЕДНЕВЕКОВЬЕ, путём В НИКУДА.
P...
Что и требовалось доказать: кол-во готовых к действию религиозных людей НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ, и находится в пределах тех же 15%-20% (специально даю преференс!); НА САМОМ ДЕЛЕ - и того меньше (в процентном отношении), так что религиозная истерия - миф, выгодный только ВЛАСТЯМ.
ОПРОСЫ - ТУФТА! Собираю только ФАКТЫ.
Тело господне
здание Храма
структура церковной власти. Церковная иерархия ( т.н.клир.)
А вы пользовались терминологией нападающих на православие...А они умышленно мешают эти три понятия в кучу...Незнающие это, не имеющие отношения к вере, потому и путают....
Что касается выступления Медведева.рекомендую обратиться к тексту.а не его изложению сделанному сектантами...А можете зайти в ближайшую школу и вам расскажут другую версию. что именно там преподают. а можете и учебник полистать....В данном вопросе идет разводилово...Причем весьма серьезное...В Украине это уже проходили...разобрались и успокоились....
А следить за происходящим в Украине по Российсской прессе. не рекомендую....Сплошь вранье и чернуха...Не меньше её и в прессе пренаджлежащей партии регионов(Янукович) особенно периода 2004 -2009 года...Лучше общайтесь в сети с украинцами...больше узнаете...Или слушаете по пятницам ТВ с передачей Шустера...такой в России и рядом нет....http://www.3s.tv/live
Например. на 1021 лет Крещения Киевской Руси в Киеве состоялись два крестных хода...Киевского и Московского патриархата, под предводительством Кирилла и Филарета...Верующие съезжались в Киев для участия в шествии за СВОЙ счет .
Московском. по подсчетам МВД принимало участие примерно 3 тыс. человек. в Киевском 25 тысяч человек...На малебне проводимом в лавре лично Кириллом присутствовало 600 чел, у Филарета в СвятоМихайловском монастыре. более 5 тысяч (.Это уже при власти Януковича, а не Ющенко....)
Вот и считайте....
КОРРЕКТНЕЙ НЕ ПРИДУМАЕШЬ!
Новости далее: посетили ПБ около 3 мл. (опять, в сторону увел), во всех регионах (прикинул, свободный доступ имели 100 мл. чел).
3-5% НАВЯЗЫВАЮТ МРАКОБЕСИЕ - всем остальным. ЭТО ФАКТЫ.
СЧИТАЮ, что если бы не поддержка ВЛАСТЯМИ - то этой религиозной МУРЫ (для легитимизации власти) вообще бы не было - ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
А что было бы?
Трудно сказать достоверно, но кому надо в леса - на "духовный подвиг", - то "скатертью дорога" и не нужно для этого ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ голову морочить, да жить за их счёт!
Всегда, во все времена были верующие. Кому надо - ВЕРУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ!
И всегда, во все времена, были власти предержащие, этой верой пользующиеся СЕБЕ ВО БЛАГО.
Никого ругать и хаить ЗА ВЕРУ не собираюсь.
Предлагаю лишь непредвзято посмотреть на ФАКТЫ. В России (как в Украине - не знаю), идёт НАСАЖДЕНИЕ РЕЛИГИОЗНОСТИ, показушное (сродни веры в коммунизм).
Такое НАСАЖДЕНИЕ - приведёт к результатам противоположным: те, кто МОГ БЫ под влиянием веры стать лучше и добрее, видя НА ПРАКТИКЕ происходящее уяснят лишь одно - можно грабить, развратничать и т.д. - потом "покаяться" - и будет "счастя". (извините - утрирую, но - ФАКТ).
Я не против религиозности как таковой - многим сие просто необходимо, но против того, что ВСЕМ НЕОБХОДИМО.
А вот эта ПОКАЗУШНАЯ РЕЛИГИОЗНОСТЬ (с ПБ) - и есть та самая "лакмусовая бумажка" общества, когда прикосновение к "святыне" (ВМЕСТО труда над собой и на благо остальных), вдруг что-то там "дарует", а иерархи - только поддерживают.
Вы свободны не верить не крестится.а я свободен и верить и креститься. с чего ради вы мне будете это запрещать? и с чего вы решили что я вас послушаюсь? Это уже было в истории ..и запреты верить и казни за их нарушения И что это изменило? Где большевики запрещавшие подобно вам. вру? В дупе. вместе со своей партией...А вера как была. так и есть...Показуха? А в чем она? В держании свечки Путиным? и что? Кто то от этого стал верить больше? вы например? Побежали в Храм,потому что это по ТВ показали? Вы хоть сами подумайте над своим предложением...
Меня не интересует какой церкви (и как там они себя подразделяют) принадлежит тот или иной верующий (личное дело каждого), меня интересуют ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО АКТИВНО ВЕРУЮЩИХ (всех конфессий).
Мой вывод - в России и до 50% - НЕ ДОТЯГИВАЕТ, а следовательно, и разговор о "православной стране" (частный случай от общего) - ЛОЖЬ.
Повторяю: Всегда, во все времена были верующие. Кому надо - ВЕРУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ! и т.д по тексту комментария ВЫШЕ.
2) Возраст - загляните в профиль. Никогда не даю точных данных (уже имел счастье пообщаться с рел. фанатиками), но очень близко к тому.
3) Коммунизм - социальная РЕЛИГИЯ, и мой АТЕИЗМ воспитан не коммунизмом, но собственным разумом - ещё на рубеже 60-70-х, когда одна из моих глубоковерующих бабулек настоятельно просила библию почитать.
Почитал - смеюсь до сих пор.
4) Ещё раз повторяю: соблюдение Конституции (14 ст), где четко прописано отделение государства от ЛЮБОЙ религии - это всё за что я ратую.
ЛЮБАЯ РЕЛИГИЯ должна жить за счёт ТОЛЬКО СВОИХ приверженцев!
Где ж тут запрет?! Вам надо - так и кормите СВОИХ ДАРМОЕДОВ, но не требуйте этого от остальных.
Перечитайте сами свои коменты.
Ваш атеизм,это не атеизм.а отсутствие знаний о предмете веры.
Религия и живет за счет своих приверженцев, еслия не прав. то покажите мне ту статью расхода в госбюджете, согласно которой отпусаются средства на поддержание религии...
Есть музей (хоть с одним экспонатом - как ПБ), есть РЕАЛЬНОЕ количество людей данное мероприятие посетивших. Известно, что СМИ раструбили об этом мероприятии максимально.
Всё. Точка. - Период времени на принятие решения (посетить) был огромный (не менее недели).
Могли посетить (СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ) очень несложное, даже приветствующиеся - 100 мл. посетили - 3 мл. ХОТЕЛИ посетить - ФАНТАЗИИ, в пределах не более 10%.
Вывод - как не умножайте 3%, как не переписывайте, даже до 50% - не дотянуть.
А уж, после выступлений г-на Медведева, требовать от меня где что прописано на религию - вообще смешно - обратитесь к сайтам правительства РФ.
Или Вы и преподавание в школах "закона божьего" отрицать будете и института свящ. в армии РФ (за гос. счёт)?
Еще раз прошу продемонстрировать где в госбюджете. буль то Россиии или Украины. указанно о выделении денег на религию....Пока это просто голословность а не факты.
В школах нет обязательного обучения "Закона Божьего" ....Если я не прав. то дайте мне ссылку на документ это подтверждающий. На ДОКУМЕНТ,а не статью непонятного автора...например на список предметов изучаемых в школах с сайта министерства образования.
В армии есть не институт священников.а введены в качестве эксперимента институт военных капелланов.а это не только с православные священники..и это соответствует требованиям Конституции и закону о свободе совести и вероисповеданий.
Данные - ПОЛУЧЕНЫ! И незачем наводить "тень на плетень".
А то что Вы предлагаете, имеет В НАУКЕ чёткое определение - "метод необъективной выборки".
Считать "художников", ВМЕСТО того, чтобы посчитать количество поклонников данного искусства.
ХА_ХА_ХА!
Расул Гамзатов - мой любимый поэт, а ныне, его отнесли бы по принадлежности к религии (весьма печально).
По прочтении ВЗ - смеялся, до коликов, от "тверди небесной", до Навина "остановившего Солнце" и т.д. (тогда и понял, какой это БРЕД, без всякого коммунизма - такой же БРЕД), мифы др. Греции - не в пример интереснее и поэтичнее (может быть, кроме "песни песней").
Блин - есть ФАКТ - "закон божий" преподаётся (уже несколько лет) в школах РФ, а Вы требуете от меня закорючки - по какому мол праву?!
НЕ ЗНАЮ! На мой взгляд - НЕЗАКОННО!
А мои потомки, уже третьего поколения (из разных школ) эту хрень "изучают", приносят отметки, а Вы мне - "ДАЙТЕ ДОКУМЕНТ"..
Вам тетрадки из 10 000 Рос. школ отксерить и переслать?!
По закону РФ - Религия ОТДЕЛЕНА от государства и проповедники ЛЮБЫХ рел. могут находится в гос. структурах ТОЛЬКО ЗА СОБСТВЕННЫЙ СЧЁТ.
Что касается вашего №смеялся" то повторюсь .этот смех. как и неверие. от незнания предмета и поверхностного прочтения....Последствия малограмотного преподавания "научного" атеизма в учебных заведениях СССР....если вы там учились. или юношеского нигилизма нынешнего...
Для вашего сведения. большинство описанного в Библии . подтверждается как археологией. так и многими другими науками.в том числе и генетикой ...
И повторяю. В школах не изучается предмет "Закон Божий"...Можете проверить. как проверить.я вам уже писал.
Тора - не тора, но когда узнаешь, зачем нужно на практике обрезание, или запрет на свинину, то понимаешь - выдумано сие ПО ГРАМОТЕ того уровня развития человечества, для управления людьми ТОГО уровня развития и ничего сверхъестественного в этом не содержится.
У меня на руках побывали "учебники" по Прав Культу - чистое внедрение молитв всяким там матерям и т.д. - НИКАКОЙ КУЛЬТУРЫ, только КУЛЬТ - "Закон божий".
Большинство описанного в библии подтверждается как факт проживания неких людей в данной местности (и то не всегда) - НО НЕ ЧУДЕС, что напрочь уничтожает всякий смысл религиозных преданий, тем более, СОДРАННЫХ СО ВСЕЙ МЕСОПОТАМИИ.
А про генетику... Вы о чём? Весьма любопытно.
Может Вы не поняли разницу между УСЛОВНОЙ "праматерью" "Евой", коей не меньше 150. тыс лет (от которой сохранились гены - и как такой возраст совместить с библией?!) и ЛЮБОЙ другой женщиной, от которой гены не сохранились? Там боковых ответвлений - тьма тьмущая и ничего "чудесного" не наблюдается, просто выжила ДАННАЯ особь, а не другая.
Подтверждены и многие чудеса...Например переход евреев по дну моря...., и выбивание воды из камня Моисеем и манна небесная и несьедобные птицы. которыми отравились иудеи в пустыне....и многое другое..А по мере развития что и еще подтвердится? И то что для писавших тору. было чудом оказывается имеет свое пояснение....
Нет чудесного? Ну так поясните появление человека....Теория дарвина уже накрылась медным тазом...У вас есть другая?
Ответления говорите есть ? Конечно есть. но вот ответления могут быть только от одного ствола....а что там в корнях? ОДНА пара Адам и Ева...Вот интерсно. что генетики как рах это и подтвердили..А что. у древних иудеев была развита наука генетика?
Вы не первый день на ГП.
Бегать "по кругу" разъясняя ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ в комментариях - потеря времени (да и Ваши заметки, в других статьях мне попадались, а Вы возможно, мои ответы читали).
Беседа далее будет просто "копи - пасте", что бессмысленно.
Призываю Вас лишь к одному - дайте возможность другим людям НЕ ВЕРИТЬ в то, ВО ЧТО ВЕРИТЕ ВЫ.
Всего доброго!
P.S. Мы, с моими ВЕРУЮЩИМИ друзьями, как в жизни, так и в Интернете установили паритет - не занимаемся "перевербовкой" и прекрасно общаемся на множество других замечательных тем.
Веруете - так на здоровье!
Вас - НЕ БОЛЕЕ 15-20% - это ФАКТ.
Я эти "учебники" по ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ - САМ ЛИЧНО у внучек и внуков брал полистать - БРЕДЯТИНА СРЕДНЕВЕКОВАЯ.
Учебники носят названия от "Основы Православной Культуры" (ОПК), до "Духовно Нравственная Культура", вот ведь казус - ДНК.
Внутри - немного вводного текста, а далее - сплошные БИБЛЕЙСКИЕ ТЕКСТЫ, с вопросами, что "имел ввиду Х. в нагорной проповеди"; "от кого залетела богородица, если не от плотника? (шучу)".
Если ЭТО (без моих шуток) - НЕ ЗАКОН БОЖИЙ, то извините... Или как в библии - здесь буквально понимаем, а как "твердь небесная" или "создал светила дневное и ночное" - в переносном!
Вот это и есть - СКАЗОЧКИ и МАРАЗМ, ибо СОДЕРЖАНИЕ - "Закон божий".
Для Вас, если НАЗВАНИЕ "учебника" другое, то это уже и не "закон божий", хотя СОДЕРЖАНИЕ на 90% библейские тексты.
Это как назвать ДУРЬ красиво - "экстази", хотя библейская психологическая ДУРЬ вышибает мозги ещё более действенно чем наркота.
И то и другое - ДУРЬ, возможно, в разной степени, но в основе одни те же СКАЗОЧКИ, да МИФЫ:
ТВЕРДЬ НЕБЕСНАЯ!
Ха! Ха!
Что было бы с "богородицей", если бы она не сбежала в другой город после измены Иосифу? Да побитие камнями!
Это ж надо - ну муж, дурак, плотник, в БАЙКУ ПОВЕРИЛ, так зачем эти СКАЗКИ повторять?!
Невежество, алчность, порождают религиозный фанатизм, фетишизм, фашизм, маразм и далее, и далее....
И лаять понапрасну не стоит, смерть подведет итог - кто прав, а кто православен, перед Богом и ответим. Расслабьтесь..все впереди.