Ядерный щит России на страже интересов ОАО "Газпром"
Начальник российского Генштаба генерал армии Николай Макаров заявил, что после распада СССР возможность локальных вооруженных конфликтов по периметру России возросла, а при определенных обстоятельствах они могут перерасти в крупномасштабную войну с применением ядерного оружия.
"Возможность локальных вооруженных конфликтов практически по всему периметру границы резко увеличилась", - сказал он в четверг, выступая в Общественной палате РФ.
"При определенных условиях я не исключаю, что локальные и региональные вооруженные конфликты могут перерасти в крупномасштабную войну, в том числе с применением ядерного оружия", - заявил он.
Интересно... когда лица уровня нач.ген.штаба ВС России делают подобные заявления, они заранее прогнозируют , к каким последствиям могут привести подобные высказывания ?
Зачем, с какой целью делалось это заявление ?
Он что, хотел кого-то напугать? Предупредить о последствиях предпринимаемых действий – кем, каких действий. какую угрозу несут эти действия ….????
Давайте рассмотрим этот вопрос поподробнее…
Так все же, кого имел ввиду генерал Макаров ?
Запад…- там НАТО…….как вы думаете, у нас с НАТО могут быть локальные вооруженные конфликты ?
- Бред. Это у НАТО с нами может быть локальный конфликт, а не наоборот.
Отметаем это вариант сходу, т.к. в случае с НАТО любой локальный конфликт перерастет в 3-ю мировую, с соответствующими печальными последствиями.
Восток…Китай ( больше ни кого, с кем у нас может быть конфликт я не вижу )…так мы вроде бы друзья по ШОС и вообще…. куда мы без поднебесной. заключенные контракты являются подтверждением тому , льстивые улыбки и ужимки наших главковерхов по отношению к руководству Китая ничего кроме тошноты не вызывают…будем считать, что Китай отпадает.
Ох…извините, я забыл про Японию, с ее непрекращающимися претензиями по поводу о.Хабомаи и о.Шикотан ( по другому-острова малой Курильской гряды ).
Сколько уже там по времени, они продолжают нудеть по этому поводу? - Да с времени окончания 2-й мировой войны и будут заниматься тем же еще не знамо сколько - положение обязывает.
Может ли Япония сподобиться на горячую войну с Россией ? - Может, если все ее руководство сойдет с ума одномоментно. Зачем Японии нужна эта война ? - Вернуть острова ? А последствия ?
Япония очень уязвима от ракетно-ядерного удара, в ее случае , когда ее можно атаковать с помощью ядерной триады в непосредственной близости от ее границ , подлетное время будет даже не минуты , а секунды, ни на какое ПВО особой надежды нет. Да и ситуация в регионе, усиливающееся противоборство с Китаем, с которым у Японии тоже есть территориальные споры, к осуществлению сценария войны с Россией особо не располагают. Да и эту гипотетическую войну с Японией, локальной ,может назвать разве что идиот.
А ведь есть еще и такой фактор, как договор о дружбе и взаимопомощи между Японией и США, по которому агрессия против Японии должна расцениваться как агрессия против США.
Есть нюанс, как будут действовать американцы если агрессором будет сама Япония ?
В любом случае Японии гораздо выгоднее стать объектом агрессии ( я подразумеваю Китай ) ,что автоматом развяжет руки ее союзникам , чем самой выступить в этой роли.
Что мы имеем далее….первое, что приходит на ум-Грузия. Вроде бы по логике вещей ее, это обращение ,должно касаться в первую очередь. Ну как же….Саакашвили ни когда не смирится с утратой Ю.О. и Абхазии. А следовательно будет предпринимать все возможные шаги, вплоть до военного, для восстановления прежнего статус-кво. Логично ? – Логично. Вот только готов ли Саакашвили к тому, что бы дать возможность Кремлю проехать катком по Грузии на вполне законном основании -отражение внешней агрессии ? Он что-даун ? Что бы кто там про него не говорил, но президент Грузии умный человек, да и люди из его окружения наверняка аутизмом не страдают.
Имея ввиду так же то, что эта страна поставила своей целью евроинтеграцию и вступление в НАТО ( к чему они подошли в плотную ) , то военный конфликт с Россией ей вообще не нужен, тем более, что вероятность выиграть его стремится к нулю.
Будем считать. что Грузия, как адресат послания Макарова, отпадает.
Вроде бы страны – возможные объекты послания .расположенные по периметру наших границ ,я перечислил…
Рассуждаем дальше…От какого события или возможности оного отталкивался Макаров ( а вернее те , чье мнение он озвучил ) так, что понадобился столь убедительный аргумент, как возможность применения Я.О. ?
Наиболее подпадающим под этот мессэдж , по моему , является заявление Израиля. поддержанное некоторыми странами НАТО, о возможности атаки им ядерных объектов Ирана.
Что может означать данное заявление Израиля, высказанное его президентом Шимоном Пересом в интервью 2-му каналу израильского ТВ ?
- Только то. что Иран реально приблизился к созданию ЯО, данные МАГАТЭ об этом свидетельствуют тоже.
Опасения Израиля понять можно. В том случае, если Иран поставит на вооружение Я.О , а средства доставки у него есть, на базе «Скада» Иран разработал ракеты «Шахаб-1» и «Шахаб-2» дальностью до 350 и 750 километров соответственно, и приступил к разработке ракеты «Шахаб-3», дальность которой превысила 2000 километров . то возможность нанесения им удара со своей территории по Израилю вполне вероятна.
Вопрос :- может ли Иран пойти на применение Я.О. ?
- В свете недавних высказываний Ахмадинежада,а также сути самой фундаменталистской государственности страны, мое мнение, что может. Более того-применит не задумываясь, а в более мягком варианте будет угрожать и шантажировать весь регион.
В дополнение ко всему существуют и такие организации как « Хизбалла» и « Хамас » ,территориально располагающиеся непосредственно на границе с Израилем, у которых есть очень много желающих стать шахидом и войти в историю , как первый человек или первые люди подорвавшие ядерный заряд и принесшие себя в жертву ради победы над евреями.
Может ли данный шаг со стороны Израиля. быть одним из эпизодов информационной войны,запугиванием и устрашением Ирана ?
- В принципе может, но не устами президента страны такие предупреждения делаются, т.к. в политике , как и в жизни .тот кто предупрежден - тот и вооружен. А зачем Израилю вооружать Иран , а так же давать ему возможность кричать на весь мир о еврейской угрозе ?
Т.е. в данном случае Израиль не просто предупредил Иран , но и дал понять, что дальше слов не будет-будут конкретные действия.
Репутация у Израиля такая, что к его словам все привыкли относиться очень серьезно.
Вопрос :- А при чем тут Россия ?
Разве Иран находится на периметре наших границ ?
- Представьте себе да ! Именно на периметре, более того- в таком чрезвычайно интересном ( со всех сторон ) месте как Каспий, наряду с Азербайджаном. Казахстаном , Туркменистаном.
Какие ассоциации возникают при слове Каспий ?
Осетр, черная икра. устье Волги , а также богатейшие залежи углеводородов…если не самые богатые в мире, т.к. суммарный их объем не известен ни кому. А прогнозы по разведанным запасам меняются только в сторону увеличения.
« Все страньше и страньше, все чудесатее и чудесатее…»…не кажется ли вам ?
- Какое отношение имеет к нам возможный конфликт между Израилем и Ираном ?
Самое непосредственное. с точки зрения Кремля.
Я думаю , что в случае с Ираном, Израиль и НАТО ( прежде всего США ) одной бомбардировкой не ограничатся. Уж если начинать дело - то надо его доводить до конца.
Т.е. приводить к управлению этой страной своих людей. Полностью подконтрольных и зависимых.
Что мы будем иметь в таком случае ? Ну для Израиля все понятно- угроза со стороны Ирана и его сателлитов станет исчезающее мала, что для него является вопросом жизни и смерти.
А для всех остальных ( как говорил Петька Василию Ивановичу ) –« в глобальном масштабе »?
Самое основное - факт ухода с мировой авансцены режима аятолл будет означать отмену экономических санкций против Ирана , свободный доступ к его минеральным запасам западных Т.Н.К.. вброс на рынок дешевого сырья в виде нефти и прежде всего газа.
Вопрос о заполняемости « Набукко » будет просто неактуальным,т.к. газа будет не просто много, а очень много. Строительство газо и нефтепроводов в Европу ,в обход России по территории Азербайджана и Грузии , далее через Турцию , будет осуществлено в кратчайшие сроки.
Под контроль НАТО попадет весь каспийский регион ( за исключением той части, что относится к России ), в том числе и Казахстан и Туркменистан ( Азербайджан уже сейчас проводит независимую от России внешнюю политику ).
Есть и такой небольшой нюансик как то, что Ливия уже находится в орбите западных т.н.к., где наши компании при Каддафи имели довольно сильные позиции.
Не надо забывать и тот факт. что больше половины своих потребностей по газу Китай даже сейчас закрывает за счет Ирана….
Как это все отразится на России - вернее даже не на России . а на гос ( типа ) корпорациях под названием « Газпром » и « Роснефть » ?
Плохо, очень плохо…хуже и быть не может.
Цена на углеводороды упадет и как бы не в разы, что учитывая их роль в наполняемости нашего бюджета, а так же заложенной цены для его без дефицитности в 100 $ за баррель нефти .станет просто катастрофой для него , а значит и для страны ( хотя с этим можно и поспорить, но это тема для отдельной статьи ).
А ведь на носу выборы в Г.Д, и самое основное – президентские….Откуда брать деньги для выплаты пенсий, пособий, зарплаты в бюджетной сфере, на нужды армии, для обещанных фантастических окладов силовикам, на переоснащение новыми вооружениями, на президентскую компанию для правящей элиты, наконец ?
« Эт же кашмар !!!» как восклицал известный персонаж.
Вы можете теперь себе представить, что стоит на кону за заявлением президента Израиля Шимона Переса ?
- Крах и банкротство правящей кучки выходцев из культурной столицы России – С.Петербурга. а так же их пристяжных и подельников.
В свете всего вышесказанного , понятен и процесс строительства нового пояса ПРО вблизи наших границ в Европе. Аналитики в НАТО никак не хуже чем у нас, я думаю,что даже лучше.
Они давно просчитали,что при подобном развитии ситуации . наши главковерхи способны и на отчаянный,безумный поступок….как вам нравится- Я.О. как средство отстаивания своих шкурных, меркантильных интересов ( я думаю ,что очень мало найдется наивных людей, считающих . что Газпром и Роснефть действительно гос.корпорации, доходы от которых идут на нужды народа России - оооочень маленькая часть…не более ).
« Так вот откуда ноги ростут ? » - именно так и ни как иначе , а Макаров не более чем говорящая голова, озвучившая вопль страха и безнадежности ( а как еще прикажете понимать угрозу применения Я.О. для отстаивания того статус-кво, что имеется в настоящий момент в сфере углеводородов ), со стороны своих проворовавшихся боссов. понявших в какую ж…они могут попасть при реализации предупреждения , сделанного президентом Израиля.
P.S . Мое мнение, что тот сценарий, о котором я написал выше, будет осуществлен на практике, т.к. Иран по хорошему не успокоится, уж такие они упертые люди- исламские фундаменталисты и в результате их упертости со сцены уйдут не только аятоллы . но и группа товарищей, аборигенов славного города - культурной столицы России, что для нас – простых россиян, уставших от того беспредела, что творится на просторах нашей страны, благодаря их усилиям, будет только во благо.
Комментарии
Во вторых не очень понятна мысль о роли Ирана и о том, что Иран применит ядерное оружие. Вот то, что НАТО хочет подмять регион -факт, а вот, то, что "агрессивность" Ирана реальна - совсем не факт
Третье - неужели Вы думаете, что это произойдет так быстро, что успеет повлиять на итоги выборов?)
Четвертое мне кажется не совсем верной оценка перспектив конфликта с НАТО и Японией. Точнее оценка-то логичная, но учитывая, что решения принимают живые люди по факту дела могут обстоять с точностью наоборот.
Ну и самое важное пятое. Как показывают события в арабских странах, а также прошедшие революции в странах бывшего СССР. Зачастую "народ" выступает как в абсолютно сытом и благополучном обществе, так и в нищем, а бывает наоборот, что в нищете и все терпят.
Это какой-то не очень логичный процесс (ну в видимой нам части), поэтому, то что падение цен на нефть приведет к ухудшению нашей жизни это факт, а вот, что от этого власть питерцев будет зависеть это совсем не факт.
1. Да, доктрина , соответствующая этому заявлению как бы есть, но заявление то было предметно .
Обратите внимание на его слова - " "Возможность локальных вооруженных конфликтов практически по всему периметру границы резко увеличилась", т.е. оно было адресовано конкретным лицам, а я, исходя из этого. попытался проанализировать конечный адрес этого послания.
1.Роль Ирана в регионе очень простая. Он позиционирует себя региональным лидером, чему не слишком много предпосылок как в экономическом , так и в военном плане. Если учесть саму суть заявленной Ираном доктрины , решающую роль в стране института духовных лидеров(аятолл), зацикленных на газавате и священной войне с неверными, а так же неоднократные агрессивные высказывания против Израиля, то логично и направленность его против Израиля, что сразу выведет его в реальные лидеры во всем исламском мире, и дестабилизирующий фактор его во всем б.в.регионе.
Согласитесь, я.о. в руках фанатиков-кошмар.
3.я считаю. что да-повлияет, т.к. Путину прдется корректировать свои предвыборные обещания, исходя из прогнозируемых доходов.
4. не совсем понял, что вы имели ввиду.
2. Скажем так в Израиле тоже весьма серьезную силу представляют религиозные ортодоксы, но ЯО у него тоже есть. А по форме правления оба государства демократические. Иран никогда не будет лидером исламского мира, более того его первый и главный враг это не Израиль, а проамериканские государства Персидского залива. Пока ЯО в реальности применила только одна страна - светоч демократии и прав человека, от этого последствия его применения не стали менее кошмарными.
3. То есть Вы считаете, что политики вообще склонны выполнять свои предвыборные обещания?) И Вы предполагаете операцию против Ирана ДО выборов?
4. Вы логически предположили, что локальный конфликт с НАТО невозможен, т.к это будет полномасштабная война. И также сделали предположения о невозможности агрессии Японии. Это логично. Однако не всегда логика руководит в подобных ситуациях. По факту возможно и то и то.
Она заключается в неправильной оценке роли НАТО вообще и США в частности.
Вы априори считаете, что все их действия имеют ярко выраженный антироссийский и античеловеческий характер, что они легко попирают нормы межд.права, исходя из своих корыстных , эгоистических интересов.
Поверьте, я не фанат США, более того, я считаю, что эта страна чересчур много на себя берет и допускает серьезные ошибки там, где их нельзя допускать.
Но .....и это является самым основным фактором - это демократическая страна. кто бы что ни говорил, эта страна во главу угла ставит прежде всего права человека, обычного маленького, простого человека.
Может мои слова покажутся вам пафосными, но поверьте - я не из лагеря т.н. российских либерастов по типу Немцова и Новодворской. Просто я трезво и прагматично оцениваю реальность, а она такова, что не будь США и других западных демократий. мир давно бы скатился в эпоху варварства, феодализма, инквизиции, костров и отрубания рук по шариату, нуворишей по типу российских, охамевших от вседозволенности и захапавших себе то, что им ни когда не принадлежало.
Вот представьте себе сегодняшний мир без них...
Я вам могу сказать...была бы .вакханалия беспредела, в странах бы власть захватили и удерживали до сканчания веков самые беспринципные и отмороженные. религиозные фанатики творили бы что хотели в подконтрольных им государствах. войны за ресурсы и войны веры не прекращались бы никогда, т.к. к этому их призывают сами рел.учения, мир погрузился бы во тьму. И я не сгущаю краски.
Просто гляньте на сегодняшнюю Россию, на этих уродов у власти , что превратили страну в заповедник коррупции. кумовства, олигархата , а теперь представьте себе. что нет сдерживающего фактора в лице Запада...
Дальше додумайте сами...
В основе их экономики лежит система, когда ресурсы вывозятся из страны А, товары прозводятся в стране Б, а вот сами они представляют из себя офис. Грубо говоря они потребляют чужие ресурсы и труд, при этом распределяя доходы (естественно в свою пользу) и интересы маленького человека они ставят во главу угла довольно специфически - за счет других стран, но никак не за счет своих "больших" людей.
"США и других западных демократий. мир давно бы скатился в эпоху варварства, феодализма, инквизиции, костров и отрубания рук по шариату, нуворишей по типу российских, охамевших от вседозволенности и захапавших себе то, что им ни когда не принадлежало. "
Как бы за пределами "золотого миллиарда" мир так и живет если что.
За последние десятилетия не одна страна в которой США наводили "порядок" не дотянула до уровня западных стран. Собственно и задачи такой никто не ставил.
В мире должны быть представлены все системы управления и все образы жизни, чтобы люди могли выбирать.
Те же США до определенного времени вполне благожелательно воспринимались миром, ибо они реально представляли то, что заявляли. Фермеры получавшие землю и возделывавшие её, учены получавшие возможность реализации своих идей и т.д.
А теперь США из страны победившей свободы маленьких людей, превратились в страну офисов больших корпораций, которым мало одной страны.
В этом и проблема. Нужны кому то США пусть будут, только пусть будут внутри своих границ. Если кому то в остальном мире невтерпеж, могут эмигрировать в США и там жить.
- кем должны ? Кто вообще может принимать на себя такие решения- что должно быть представлено в мире. а что нет ?
"...что бы люди могли выбирать "
- каким образом люди могут выбирать в том же Иране, Сирии. С.Аравии ? Разве у них есть свобода выбора? Свобода выбирать есть только в демократической стране, а так же свобода ничего не выбирать. но основные-базовые ценности от этого не исчезнут, потому что они встроены в фундамент .
" теперь США из страны победившей свободы маленьких людей, превратились в страну офисов больших корпораций, которым мало одной страны."
- ну да. есть там и большие корпорации. но большинство то там именно маленькие люди, а по количеству законов. ограничивающих аппетиты т.н.к., в том числе и антимонопольному, прогрессивному налогообложению, контролю по соблюдению законности . антикоррупционным мерам , мало кто из стран может похвастаться тем же. Плюс ко всему там очень мощные профсоюзы, реально отстаивающие права работников и там не скажешь как в России- не нравится, пшел вон. И суды там не Басманные, а реально независимые, и пол...
- а какой еще характер должны нести их действия ? Странно, если бы было по другому-вам не кажется ?
" Грубо говоря они потребляют чужие ресурсы и труд, при этом распределяя доходы (естественно в свою пользу) и интересы маленького человека они ставят во главу угла довольно специфически - за счет других стран, но никак не за счет своих "больших" людей."
- Более того, они потребляют не только чужие ресурсы, но и чужие мозги ,т.к. любой одаренный человек мечтает поработать в амер.университетах и лабораториях...А почему? Они что, силой к себе тащат кого-то ?
Я бы не сказал...что бы получить у них вид на жительство, надо пройти такие препоны..
Все очень просто-эта страна привлекает умных,предприимчивых,прогрессивных людей и пока это будет так-они будут на коне. А кто нам не дает делать то же ? Кто мешает создать в стране благоприятный климат для бизнеса , науки, молодежи ? У нас что, денег мало на это ?
А чужие ресурсы, в т.ч. числе и российские , они потребляют просто потому, что из их заводов и фабрик выходит конечный, высокотехнологичный, наукоемкий продукт.
Это ...
Теже самые люди, тот самый маленький человек.
Заметьте интересную особенность - почему-то Запад во время всех этих революций не разу не требовал свободных выборов, а требовал ухода лидеров.
Если те кто выступают против власти в этих странах действительно большинство, то именно выборов и надо требовать, чтобы показать, что это действительно большинство.
"- каким образом люди могут выбирать в том же Иране, Сирии. С.Аравии ? Свобода выбирать есть только в демократической стране, а так же свобода ничего не выбирать. но основные-базовые ценности от этого не исчезнут, потому что они встроены в фундамент "
Иран демократическая страна, в ней даже права евреев гарантированы, иудеи там в парламенте заседают) А С. Аравия -проамериканская страна и о, чудо -никаких особых революций и в Бахрейне разогнали выступления шиитов и тоже все нормально. Да это сукины дети, но этоже их сукины дети)
Кстати весьма интересны слова относительно базовых ценностей, почему они должны быть куда то встроены? Почему у народа нет права отказаться от них или измени...
Никто не спорит, что американский гражданин - катается как сыр в масле, получая свой процент от эксплуатации остального мира. Однако какое отношение это имеет к остальному миру?
Уже много лет, США оккупируют Ирак и что? как там дела с профсоюзами, правосудием и т.д.? Какое право они туда принесли? Право американских военных расстреливать любую подозрительную машину?)
Соглашусь с вами, что американцы все хорошо устроили (хотя лично я считаю, что европейцы устроили лучше), однако при чем тут мы? Нам что светит поголовно американское гражданство? Или Вы думаете, что вот так вот на ровном месте можно щелкнуть пальцами и превратить нас во вторую Америку?
так что Вы американец?)
"Я бы не сказал...что бы получить у них вид на жительство, надо пройти такие препоны..
Все очень просто-эта страна привлекает умных,предприимчивых,прогрессивных людей и пока это будет так-они будут на коне. "
Они привлекают, а мы "производим". Кстати и весь остальной мир "производит", а США привлекают. Такая вечная страна импортер людей, которых производит остальной мир)
"Кто мешает создать в стране благоприятный климат для бизнеса , науки, молодежи ? У нас что, денег мало на это ? "
Честно говоря, еслиб не коррупция, малый бизнес у нас был бы куда выгоднее европейского или американского, это одна из причин по которой я не хочу уезжать из РФ.
"А чужие ресурсы, в т.ч. числе и российские , они потребляют просто потому, что из их заводов и фабрик выходит конечный, высокотехнологичный, наукоемкий продукт."
Из их?) Вы заблуждаетесь, из китайских)
Американский менеджер берет русского ученого, который придумывает продукт, продукт делает китаец, а прибыль получает американец)
Правда после...
Я думаю, что если бы не Запад. Каддафи бы наслаждался единоличной властью в Ливии до сканчания веков, т.к. любые народные выступления он бы просто утопил в крови , это именно то, что происходит сейчас в Сирии. У маленького человека нет ни единого шанса в противостоянии с государством, с системой, с хорошо обученными и хорошо вооруженными войсками и полицией. Нет такого шанса и у нас в России. Не надо обольшаться...
Иран не демократическая страна, это псевдодемократия. потому что решающее слово там принадлежит не легитимной, выборной власти , а совету аятолл, и лично верховному лидеру страны аятолле Али Хаменеи.
А под фундаментом я имел ввиду конституцию страны. которую можно изменять легитимно путем референдума или 3/4нижней палаты парламента-конгресса.
А если ее нет, то целью должно быть ее внедрение, если конечно это человеку нужно. А в противном случае это обычный переворот, а не революция.
"Я думаю, что если бы не Запад. Каддафи бы наслаждался единоличной властью в Ливии до сканчания веков, т.к. любые народные выступления он бы просто утопил в крови , это именно то, что происходит сейчас в Сирии. У маленького человека нет ни единого шанса в противостоянии с государством, с системой, с хорошо обученными и хорошо вооруженными войсками и полицией. Нет такого шанса и у нас в России. Не надо обольшаться..."
Конечно один человек всегда уступает коллективу, если 1-2-5% маленьких людей вдруг вскочило шило в заднице, то да.тут только Запад поможет, ибо никаким путем кроме интервенции этим 5% своего не добится. А вот если 70-80-90% чего-то захотят, то никакая армия с полицией не поможет.
Странно, а все громкие заявления о Израиле, ЯО и т.д. там делает выборный президент.
Тут уж надо определится или власть у него и тогда это демократия или не у него и не воспринимать его всерьез.
"А под фундаментом я имел ввиду конституцию страны. которую можно изменять легитимно путем референдума или 3/4нижней палаты парламента-конгресса. "
То есть в США можно отказаться от демократии и начать например строить коммунизм или фашизм или общество по законам шариата, если за это проголосуют граждане?)
- странный вопрос. какой характер могут нести действия страны, как не отстаивающие интересы граждан своей страны. Я думал, что это очевидная вещь, при чем здесь я ?
Что вы понимаете под словом производит ? - Вы наверное думаете, что это плавить сталь, качать нефть, пилить доски и т.д. ? Да , отчасти так оно и есть, но...гораздо важнее технологии, разработка процессов, тех.документация, конструкторские решения, патенты , научные открытия, на основе которых запускается новое производство, новые материалы , НИОКР....вы понимаете о чем я ?
Так вот, США в этом плане и является бесспорным лидером , до которого как до Луны всем остальным, в том числе и Европе.
А Китай не более чем сборочный цех , с дешевой раб.силой, старательный копипастер с чужого и ни чего не умеющий придумать сам.
У Китая нет будущего , с точки зрения прорывных технологий, так же как и у России и.т.д. и кстати китайцы это прекрасно понимают.
Вопрос нормальный, потому что если Вы русский - то с организации дел в США вам толку никакого, даже если у нас все будет также, то мы все равно будем конкурирующей стороной. Поэтому пытаюсь понять что толку от того, что американцы плохие или хорошие? Они чужие.
"вы понимаете о чем я ?"
Понимаю, однако это не производство, то есть не создание материальных ценностей.
"А Китай не более чем сборочный цех , с дешевой раб.силой, старательный копипастер с чужого и ни чего не умеющий придумать сам.
У Китая нет будущего , с точки зрения прорывных технологий, так же как и у России и.т.д. и кстати китайцы это прекрасно понимают. "
Ой как Вы глубоко заблуждаетесь)
Китай уже отходит от роли сборочного цеха, он по сути дела сделал, то, что сделали в СССР в 20-30-е, он получил технологии и производства, он воспитал поколение собственных интеллектуалов и теперь все больше и больше приближается к позиции лидера, пока да, пока прорывных технологий он не получил, но обязательно достигнет ...
Возьмем к примеру, ну например автомобили.
Конструкторское бюро передает в цех техзадание по которому цех работает. Естественно в цеху работают не только рабочие, там есть и инженеры.
Поэтому со временем возникает интересная коллизия - цех становится самодостаточным, а вот КБ без цеха не может.
Большинство студентов в американских вузах уже сейчас китайцы (на технических специальностях), причем часть останется придумывать новые технологии, а часть уедет внедрять их в Китай. Учат их кстати русские профессора.
В итоге возникает ситуация как в СССР, который за 20 лет превратился во вторую промышленную державу планеты. Со своими конструкторами, учеными и т.д.
А институт президентства и парламентаризм просто бутафория, возможность дать народу почувствовать . что от него что-то зависит.
" То есть в США можно отказаться от демократии и начать например строить коммунизм или фашизм или общество по законам шариата, если за это проголосуют граждане?"
- Да, именно так, если вдруг представить себе, что какой-то волшебник изменил менталитет граждан США и они пошли на это, то так и произойдет...а кто им сможет помешать ?- Силы извне ?
Ваще не понятно....Почему люди не могут сами выбирать строй при котором живут? В чем проблема-то?
Вы же сами пишете: "Да, именно так, если вдруг представить себе, что какой-то волшебник изменил менталитет граждан США"
Ну а граждане Ирана захотели кроме демократии еще и теократию, в чем проблема-то?)
Сделали свой выбор. У них и христиане и иудеи есть. Вот завтра захотят и проголосуют за иудаизм и что?) Не имею права?
"А институт президентства и парламентаризм просто бутафория, возможность дать народу почувствовать . что от него что-то зависит."
Золотые слова, только вот мне кажется они больше к западным странам, в том числе и США подходят.
В любом случае странно - в Иране, бутафория, в России бутафория, в Ливии бутафория. А в США нет) Почему?)
- Александр, для того что бы понять человека,его мотивы, поступки, надо попытаться поставить себя на его место. Вот и все.
А насчет того, что я как бы симпатизирую США ...вы ошибаетесь, я прекрасно вижу как хорошие. так и плохие их качества, но....позитива гораздо больше негатива.
Вы же симпатизируете Сирии, Каддафи, Ирану. Ираку...это ваш выбор, единственно, что до меня не доходит -мотивы этой симпатии.
Насчет Китая ...вы правы в том, что хотят или нет зап.страны ,но процесс диффузии идет и Китай постепенно перерастает роль раб.силы. Но вы не задумываетесь вот над чем...
Понимают ли это страны пришедшие в Китай ?
Я думаю, что да.
-Тогда какую цель они ставят перед собой ?
Да очень простую- Китай вместе с ростом благосостояния, переходу на рыночные отношения , постепенно переходит и на западные моральные ценности. Да, пока во главе стоит и управляет всем ЦККПК, но долго ли они продержатся при взятом темпе ? Процесс расслоения, зарабатывания денег за счет эксплуатации одних другими идет на вполне законном основании.
Я думаю, что не за горами и уход со сцены КП...
Кто ж спорит, я тоже вижу и хорошее и плохое, однако они чужие, а значит чужие))) Не мы) Мы можем дружить, можем враждовать, но мы не они, а они не мы.
"Вы же симпатизируете Сирии, Каддафи, Ирану. Ираку...это ваш выбор, единственно, что до меня не доходит -мотивы этой симпатии."
Поясняю в этих странах есть лидер-который заботится от своих гражданах, следит, что бы они много кушали, были здоровы и т.д. То есть в них четко и недвусмыслено обозначено кто главный, у кого все кнуты и пряники и кто за все в ответе. То есть там есть человек не боящийся брать ответственность на себя. Что такое западная система, есть два или более кандидатов, которых якобы выбирает народ, ну как бы выборы и есть, проблема только в том, что разницы нет кто победит.
Однако, что мы имеем на выходе - кто отвечает за все это? А отвечает глобально тот кто выбирал. То есть реально мы предлагают выбрать какого-то петрушку и если я выберу не того, то это будет моя проблема. Но ведь мы не разбираемся, кто реально хороший руководитель, но мы берем на себя отв...
Понимают ли это страны пришедшие в Китай ?
Я думаю, что да.
-Тогда какую цель они ставят перед собой ?"
А какой у них выбор?)
Их система это билет в один конец, это как выпуск ничем не обсепеченных зеленых бумажек и наращивание госдолга США.
Какая альтернатива Китаю?)
"Да очень простую- Китай вместе с ростом благосостояния, переходу на рыночные отношения , постепенно переходит и на западные моральные ценности. Да, пока во главе стоит и управляет всем ЦККПК, но долго ли они продержатся при взятом темпе ?"
Ога) Будет как у нас) Переименуються в "Единый Китай" и будут чередоваться друг с другом изображая право выбора
Просто в США эта система переизбрания различных ничем не отличающихся друг от друга петрушек отличается от нашей и от китайской тем, что они верят в это, а мы нет)
Так и с китайцами - хотя возможно они учтут наши ошибки, как учли их в перестройку. Будет например американская демократия, возьмут колоду из скажем 1000 политиков и будут тасовать - налетай выбирай))) Нужно ли уточнять, что все будет идти одинаково в любом случае, кого бы не "выбрали"
Что такое отсутствие демократии ?
- Это жесткое подавление инакомыслия, длительная несменяемость власти. отсутствие альтернативы власти...
Теперь обратите внимание на те страны , что вы назвали...Вроде бы в Иране происходят выборы. а высшее лицо в государстве- духовный лидер меняется ?
И если он иногда в результате тех или иных обстоятельств ( независящих от воли граждан страны ) меняется. то каким образом ? В результате всеобщего голосования . или как ? Есть ли альтернатива аятоллам в Иране ? Сколько в Ливии у власти был Каддафи и была ему альтернатива, а в Сирии-есть ли альтернатива Асаду, и сколько у власти был Хафез , а сейчас Башар ? И как называется власть передаваемая по наследству ? Ну зачем вы меня заставляете говорить элементарные вещи ?
Китай будет меньше хотеть распространять свое влияние? Или его интересы перестанут пересекатся с интересами США?)
Совет экспертов состоит из 86 муджтахидов, избираемых населением на восьмилетний срок.
В США кстати такая же система - население избирает выборщиков, а выборщики Президента.
А что длительная несменяемость - обязательно руководителя раз в 8 лет менять надо?
"Сколько в Ливии у власти был Каддафи и была ему альтернатива"
Вообще в Ливии были Советы) А Кадаффи носил только почетные титулы.
"И как называется власть передаваемая по наследству ?" Монархия?! Как в демократических мелкобритании, голландии, бельгии, дании, норвегии, швеции, испании?)
Ему просто некуда деваться...в прочем так же как и всем остальным.
Влияние свое, исходя из этого. он может распространять настолько, насколько потянет, но кто ж ему даст много потянуть ? Даже до уровня России в военном плане ему еще расти и расти, не зря американцы его не принимают в расчет при ограничении Я.О. и ПРО-вам это о чем-то говорит ? А без этого он просто Китай . хотя и этого не мало.
То есть я могу нагрузить самолет долларами и купить на них у США какое-нибудь имущество?) У де Голля помнится такой фокус не прошел.) Хотя до этого США клялись и божились в обеспеченности доллара, после этого они и заявлять такое перестали) А Вы все еще верите, что обеспечены они)
Это как лохотрон МММ, все понимают, что лохотрон, но продолжают крутить бабки, потому, что если остановится, то точно потрясения страшные будут, а так еще покрутимся)
"Даже до уровня России в военном плане ему еще расти и расти, не зря американцы его не принимают в расчет при ограничении Я.О. и ПРО-вам это о чем-то говорит ?" по ЯО возможно, а в плане сухопутной армии он уже нас переплюнул давно, да и в ВВС почти догнал.
"Влияние свое, исходя из этого. он может распространять настолько, насколько потянет, но кто ж ему даст много потянуть ?"
Ну с учетом, что это мировая фабрика) без мира он проживет. а вот мир без него?)
"Ему просто некуда деваться...в прочем так же как и всем остальным." Деваться есть куда всегда, вопр...