За что не любят СССР? или Чем гордиться Новой России?
На модерации
Отложенный
Уважаемые друзья, прошу Вас ответить на все чаще задаваемый мне и мною вопрос.
Я не жила при СССР, но я Там родилась. И я не говорю об отдельных этапах развития страны, я об эпохе в целом:
До недавнего времени Мы отмечали День революции, именуемый сегодня как День народного единства, кстати, такой "ребрендинг", на мой взгляд, лишний раз доказывает актуальность темы.
Мы с нетерпением ждем 1 мая, дабы на конец-то выбраться за город и на славу отметить День всех трудящихся.
Мы, со слезами на глазах возлагаем цветы к мемориалам, и с благодарностью и гордостью в душе поздравляем ветеранов ВОВ с Великой победой 9 мая.
Мы восторгаемся достижениями Советской космонавтики и науки.
Будучи за кордоном Мы чуть ли не к своим личным заслугам приписываем изобретение "Катюши", "АКм","ТУ-" и т.д .
Знатоки своего дела, от директора до сантехника, непременно выходцы из советских ВУЗов и ПТУ.
Многонациональное сплоченное население, не исчерпаемые природные богатства, организованная армия, не потопляемый флот, космонавтика, научный арсенал, спорт, образование, медицина, производство на конец...
От Тех времен осталась лишь квартира полученная бабушкой в 1982, которую Мы срочно приватизировали и в ней проживаем...
А что Мы имеем сегодня? Поколение пустоголовых дипломированных менеджеров, переполненные бутики шмоток, принадлежащие мэрам-капиталистам. И по 5 банковских кредитов на простого человека. (Без сарказма даже не получается сформулировать)
Почему же само явление СССР для Нас воспринимается как угроза? И какими заслугами на мировом уровне может возгордиться сегодняшняя Россия ?
З.Ы. Это экспромт. Прошу прощения, за некий пафос статьи . .. "храмую" орфографию и стилистику.
Комментарии
С уважением.
Абсолютно согласен!
Откололи от СССР Россию и построили Рашку....Страна с воспетыми грабителями и диктаторами-гарантами....((
Сами сейчас пользуетесь плодами гласности и свободы слова пишите всякую ахинею на ГП.Апридут завтра ваши коммунисты наверняка прижмут всю критику в свой адресс,да и ГП ваш прикроют.
Так было при СССР,при Путине пока вроде на основные свободы не покушаются.
И многие кто сейчас у руля именно из их породы ,породы коммунистов времён застоя.
Первое что нужно сделать это добится запрета на деятельность компартии в России.
Относительно желания США захватить Россию,ето сладкая мечта большинства российских жителей.Но у Америки сейчас своих проблем много и в случае оккупации России ей всех придётся кормить на халяву как своих негров,а это кому надо.
В результате селекции был выведен Homo sovetikus,послушный исполнительный неприхотливый раб с минимально развитым для критического анализа интеллектом.
хотели нового праздника,так уж назвали бы его как-то по другому,например ,
геройский поступок Ивана Сусанина.Люди бы это приветствовали.
Смертную казнь в России заменила ипотека.
Только не пытайтесь меня обвинить в поддержке нынешней власти, для меня они - те же бывшие комуняки, которым выпало "щастье" воровать в открытую, а прежде они воровали исподтишка и стыдились этого, как тот Альхен из "12 стульев".
Даже диссиденты такой бред не несут!!!
алё дебилы вы двое вся страна чтоли ? за большинство-то говорить не надо!
высоко себя вознесли,наверное из одной палаты с Наполеоном!?!?
немало новых заводов в разных отраслях, например пущены: нефтеперерабатывающий завод в Татарстане, труб большого диаметра в Челябинской обл. и С.Пб,, штамповочного для автопрома в СПб,, построены более десяти автопроизводств полного цикла и десятки заводов в других регионах. Построена портово-транспортная инфраструктура на Северо-Западе, которая позволила замкнуть на отечественные порты транзит через Прибалтику. Газопроводы "Голубой" и 2Северный поток" избав ляют Россию от монополии на транзит Украины. Проектируется строительство 3-х верфей для строительства судов большого водоизмещения в разных регионах. Построен нефтепровод на Дальний Восток и Китай. Автосообщение стало сквозным от европейской части до Дал...
Или Вы лжете сознательно?
Свобода слова.Мои статьи (критические) срочника СА,печатались.
Попробуйте Вы что нибудь опубликовать сейчас.
Если сумеете-я съем свою шляпу.
Условие-без блата публиковать.
Вот и посмотрим на свободу слова.
Вот особенную гордость может вызывать то, что ежегодно россиянами покупается ДВА МИЛЛИОНА ввозных иномарок!
Особенность заключается в том, что в России в цене конечной продукции зарплата составляет 10%. Другими словами - чтобы купить одну иномарку - нужно изготовить их десять штук! Теперь представляете масштабы нашего производства - ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ АВТОМОБИЛЕЙ в год.
Если не знать, что на иномарках в основном -то и ездят одни неумехи.
Вот и одолевает гордость: неработая, живем как белые люди!
Комментарий удален модератором
"А что же вы так скромно молчите о свободе трёпа при СССР, про всякую хрень и как с ней боролись?"
- А в советское время я всегда говорил то, что думал, в том числе и на партийных собраниях. Кроме того я не боялся милиционеров на улице, а вот сегодняшних полицаев я опасаюсь.
- Интересно, как это можно человеку указывать, как ему думать и что читать? СССР был самой читающей страной в мире. И люди читали то, что они ХОТЕЛИ читать, а не то что им могли указывать читать.
Пару цитат приведу, но не знаю из какого источника:<<Именно Гайдар и его правительство в 1992 г., когда Россия находилась в «точке бифуркации», толкнули ход событий в фатальный для страны коридор (А. Илларионов называл это «пинок Гайдара»). Даже Джеффри Сакс, разработчик доктрины «шоковой терапии», руководитель группы экономических советников Ельцина, сказал 15 июня 2000 года о наших неолибералах: «Они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».>>
что большевики в эпоху правления Сталина проводили эксперименты.... по скрещиванию женщин с гориллами. Сталин мечтал об армии неприхотливых гуманоидов с фантастической силой и недоразвитым мозгом, способных завоевать для него весь мир. Для секретных работ красному Франкенштейну Иванову выделили валюту и создали обезьяний питомник в Сухуми. Опыты не удались. Доктор Иванов загремел в ГУЛАГ, где и сгинул в 1932-м."
http://www.kp.ru/daily/25684.3/888440/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чем гордиться-то? Что нас имеют и белые и голубые? Никак достижения СССР не разворуют, потаскуны-гаранты, млин.....((
Комментарий удален модератором
Вот вы и объяснили, почему у СССР не оказалось будущего - из-за оплевывания Российской Империи!
Совершенно верно.
Молодеж одурманили и им плевать на свою историю на нашу Великую Родину Российскую Империю!!
Кто - то у кого руки не тем концом и не туда вставлены. Откуда ноги растут.
Нет, у него, конечно, есть подозрения, что он на иномарке ездит нахаляву! Но грамотно возразить - язык там же где и руки...
Да не простого, а "советского". По современному - совка.
И пел бы ты на демонстрациях: "Я другой такой страны не знаю..."
Голосовал бы всегда : "ЗА"
Проводил бы полжизни в очередях, читал бы, что "разрешалось" и было "утверждено"
Гонялся бы за нормальными шмотками, произведенными за рубежом...
И боялся бы, и боялся бы, и боялся бы...
Вы, наверное, очень молоды?
Много книг находилось под запретом...
Эти запретные, неизданные книги можно было читать исключительно тайком - в основном машинописные или фотокопии изданного за рубежом...
За чтение некоторых из них (таких как "Собачье сердце" Булгакова или "Москва 2042" Войновича) можно было вылететь из института, а то и попасть на собеседование в КГБ. За чтение и даже ХРАНЕНИЕ других, таких, как "Архипелаг ГУЛАГ" давали реальный срок
== указывать, как ему думать ==
это начиналось со школы - с уроков истории, обществоведения, литературы. В ответах и сочинениях нужен был "классовый подход", иные точки зрения не допускались. В ВУЗе общественные дисциплины приходилось сдавать на каждом курсе.
не могу понять, как это было возможно для человека с чувством собственного достоинства...
Ну, не суть важно.... Знаю об этой доктрине, еще раз прочитала и вот что хочу сказать. Если у человека есть мозги, то он не принимает разные доктрины как "Отче наш". Можно прочитать, проанализировать и сделать для себя выводы.
Во-первых, если это - официальная доктрина и план по уничтожению России и русского народа, то он должен бы идти под грифом "сов.секретно". А тут, видите ли, наивный Даллес раструбил по всему миру о своём плане и хочет, чтоб он реализовался. Ну, не глупо ли рассказывать стране, как её хотят растлить и уничтожить? Как же такой чудовищный документ выполз на свет божий?
Или заокеанские растлители решили от него отказаться, поэтому и рассекретили?
Во-вторых, мне разные "даллесы" могли капать сколь угодно долго и чем угодно - я все равно не пью и не употребляю наркоту (как и мои взрослые сыновья), не смотрю идиотские передачи по ТВ, не верю на слово медоточивым речам наших "обещалкиных" из правительства, т.е. действую прямо в противоположном доктрине направлении. Бедный Даллес....
Нет. Германия сомнения в преступности своей власти гитлеровского периода ввела как статью в уголовный кодекс. И публично сомневающихся реально преследуют
=====
да и сама фамилия соЛЖЕницын не способствует...
я САМ должен выбирать, что читать, независимо от того, правду или ложь Вы написали. Независимо от того, как я сам отношусь к тому или иному писателю. А уж тюремный срок за книгу - это за пределами добра и зла...
...
А обыгрывать фамилию... несерьезно... детский сад, штаны на лямках :(
Пенсионеры не платят ЗА ПРОЕЗД В ГОРОДСКОМ ТРАНСПОРТЕ!!!
История, в этом ряду, выглядит монументом, который только частично реставрируется. При этом неизменной остаются все её главные элементы. Председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при президиуме РАН профессор В Чудинов (эпиграфист - расшифровщик древних текстов):
"Историография переживает сейчас весьма серьезный системный кризис, выходом из которого является научная революция. Она будут связана, как с новой методологией, так и с новой приборной базой, после чего возникнет новая историография…как это ни прискорбно, но в целом АРХЕОЛОГИЯ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ИСТОРИОГРАФИЮ... "
Для того, чтобы спорить, нужно в тему погрузиться не только на уровне школьного учебника. Смешными боятся показаться люди не уверенные в себе, в своих знаниях. У меня в серьёзных СМИ публикации на историческую тему имеются и серьёзных профессионалов мои выводы не насмешили. Через полгода после нижеуказанной публикации была создана Комиссия по противодействию фальсификации истории при Президенте.
См. ИСТОРИЯ КАК ФАКТОР ГЛОБАЛЬНОЙ КОНКУРЕНЦИИ
подозревает в намерении окружающих его обокрасть. Мошеннику кажется, что вокруг сплошная ложь и хитрость. Дурак видит мир примитивным и глупым. И только нормальные люди видят в окружающем много хорошего и считают, что наш мир вполне пригоден для проживания. Вера людей в СОБСТВЕННОЕ СВЕТЛОЕ будущее помогает ему реализоваться. Бытие определяет сознание большинства, а само бытие определяет СОЗНАТЕЛЬНАЯ деятельность элиты. Если её мировозрение (Жизненная навигация) испорчена, то
использовать, как и исправить - невозможно. "Если на капитанском мостике - ворона, то помойки нам не избежать!". Этот вопрос решается либо революцией, с кровью которой можно мириться только сменой элиты. Либо модернизацией сверху - кадровой революцией.
как насчёт ядерных бомбардировок ?
- а что, в профиль заглянуть сложно? Вы меня старше меньше чем на месяц.
=Эти запретные, неизданные книги можно было читать исключительно тайком - в основном машинописные или фотокопии изданного за рубежом...=
- Попадались мне такие, все дерьмо.
=За чтение некоторых из них (таких как "Собачье сердце" Булгакова или "Москва 2042" Войновича) можно было вылететь из института, а то и попасть на собеседование в КГБ.=
- У меня собрание сочинения Булгакова 1976 года издания, и там есть "Собачье сердце". Войновича настоящим писателем не считаю, так, бумагомаратель, хохмач. "Москва 2042" не читал, хватило и Чонкина. Кстати, у нас в институте ходил по рукам "Запрещенный Пушкин" и "Москва кабацкая" Есенина. Что то никого в КГБ для собеседования не приглашали. Не занимались они такой мелочевкой, КГБ была серьезная контора и занималась серьезными делами.
=За чтение и даже ХРАНЕНИЕ других, таких, как "Архипелаг ГУЛАГ" давали реальный срок=
- Может назовете статью в УК РСФСР, по которой за чтение этой книги могли бы дать реальный срок. Прочитал "Архипилаг Гулаг" в 1990 ...
- И это правильно. Я до сих пор к оценкам событий общественной жизни подхожу с классовых позиций (пролетариата). Не подводит. Разумеется, тот, кто оценивает те же самые события с позиции буржуазии, получает противоположные результаты.
И "недочеловек" - это тоже из лексикона фашистов. Во всём мире фашизм, рассизм и национализм осуждены. Только непорядочные людишки по-прежнему пытаются ловить человеков на свою гнилую приманку....
Генерал Власов настоящий русский патриот -герой России.
Не забудется также подвиг Степана Бендеры-героя Украины.
Я что, отечественный автопром оцениваю?
Или способность криворуких ездить на богатых тачках? Все больше и больше, с каждым годом криворукие с кривой головой от нищеты пересаживаются на иномарки?
Не путайте божий дар с яичницей.
"Один день..." был опубликован официально в "Роман-газете"... Никаких репрессий за его чтение не было и быть не могло
"Архипелаг..." был книгой за которую могли дать срок.
...
Литературные вкусы здесь обсуждать неуместно
давайте ссылку - будем обсуждать
да, в глубоко уважаемых Соединенных Штатах Америки по-другому...
Хотя бред чокнутого итальянца вряд ли много желающих будут смотреть в нормальной стране...
...
давайте ссылку на запреты - будем обсуждать
литературные вкусы здесь обсуждать неуместно.
А объявляя "дерьмом" Набокова или Пастернака Вы выставляете себя более чем оригинальным читателем :)
== У меня собрание сочинения Булгакова 1976 года издания, и там есть "Собачье сердце" ==
Повесьте, пожалуйста, скан.
Мне известно одно "бумажное" собрание Булгакова: 1989 года, в пяти томах.
ВСЕ ИСТОЧНИКИ указывают дату публикации "Собачьего сердца" в России - 1987 г
== КГБ была серьезная контора и занималась серьезными делами ==
Вербовкой и шантажом студентов еще как занималась. А кем... зависело - на кого стукнут...
С нашего потока был отчислен парень за... участие в религиозном празднике
== назовете статью в УК РСФСР ==
Ст. 70 УК РСФСР. Антисоветская агитация и пропаганда:
Агитация или пропаганда, проводимая в целях подрыва или ослабления Советской власти либо совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях литературы такого же содержания (..) от шести месяцев д...
то есть обрекаете общество на бесконечную гражданскую войну
====
== «... мировое зло, ненавистное к человечеству, и оно полно решимости уничтожить ваш строй. Надо ли ждать, что американская молодёжь должна будет гибнуть, защищая границы вашего континента?!» ==
Тут даже призыва к войне нет, не говоря уже о "Ядерной бомбардировке", которую только воспаленный мозг мог вообразить...
Есть призыв к прекращению ПОМОЩИ и сотрудничества
Вот квинтэссенция взглядов Солженицина по этому вопросу:
http://www.dm-dobrov.ru/history/warning.html
оригинал
http://www.dm-dobrov.ru/dl/warning.html
...
да, очень жестко, но и в помине нет ядерной бомбардировки...
а ещё погуглите про то как в одном пиндосовском журнале был опубликован план нападения на СССР в 50 годах
а ещё такой факт: чьими военными базами был окружён СССР со всех сторон ? уж не натовскими ли ?кто постоянно нарушал Государственную Границу СССР провокационными полётами над территорией ?про Пауэрса слышали ?так кто на кого нападать собирался ?
=====
но разговор не об этом...это так для вашего развития...
а вообще с вами нет смысла разговаривать-всем и так ясно что вы из себя представляете
*собака лает-ветер носит*
аватарка в масть...
угу. В одном журнале. А еще есть авторитетный источник: "как сказал мой американский собеседник".
Не печатают их журналы сплошь государственную точку зрения
== чьими военными базами был окружён СССР ==
Страна, которая хотела мировой революции и все делала назло западу?! Еще бы не была окружена...
== аватарка в масть ==
У собачки в зубах шприц. С галоперидолом для особо возбудившихся советолюбов.
знаком вам галоперидол!!!!
ясно-откуда вы в ГП попали...
видать у едерастов недобОр в пропагандисты...уже из жёлтых домов призывают...
=====
продолжайте....продолжайте...
мы здесь веселимся над той чушью что вы пытаетесь*втереть*
что непонятного?
Про бредовые параноидальные фильмы типа "сами взорвали близнецы" или "не были на Луне" я знаю.
Про запреты - ничего не знаю
== какая разница много будет смотреть или мало ? ==
частная телекомпания живет за счет рекламы. Рекламные минуты купят только в популярной программе.
Кинопрокатная компания живет за счет кассовых сборов. Кой черт им крутить фильм на который не ходят?
Это Вы привыкли к советско/российской пропаганде, где в лучшее время крутят любую нужную власти хрень...
Да, в Вашем сознании, с детства одурманенном пропагандой - так.
Но даже в Вашем подсознании, скорее "глубоко завидуемая"...
исключено
- А я и не обсуждаю, я высказываю свое личное мнение.
=А объявляя "дерьмом" Набокова или Пастернака Вы выставляете себя более чем оригинальным читателем :)=
- А при чем здесь эти писатели? Набокова читал в советское время в нормальном издании. Ну а Пастернак - не мой это писатель, несколько раз начинал его читать и каждый раз бросал это дело. Вот моей бабушке (царство ей небесное, умерла в 1987 году) Пастернак почему-то нравился.
=Повесьте, пожалуйста, скан.=
- У меня нет сканера.
=С нашего потока был отчислен парень за... участие в религиозном празднике=
- Я таких случаев не знаю, да и "участие" может быть разным, и будущая специальность имеет значение.
=Вербовкой и шантажом студентов еще как занималась.=
- Чушь собачья.
=Ст. 70 УК РСФСР. Антисоветская агитация и пропаганда:=
- В данном случае эта статья не годится. Если бы у Вас нашли 1 экземпляр того же самиздатовского Архипелага, то максимум чему бы Вас подвергли, это конфискация этого экземпляра и наказание по общественной линии (например, комсомол). А вот если бы нашли бы несколько экземпляров, тогда статья 70 УК РСФСР была бы для Вас.
в ТАМиздате? в САМиздате?
не издавался Набоков в СССР. Совсем. В 1986 первая журнальная публикация. Первая книга в 1988
http://dic.academic.ru/dic.nsf/aphorism/2791/%D0%9D%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2
http://lib.ru/NABOKOW/biblio.txt
== Пастернак - не мой это писатель ==
И не мой (как прозаик, поэта люблю). Но не было у партийных вельмож права запрещать "Доктора Живаго"!
== У меня нет сканера ==
тогда выходные данные издания. Год издания, издательство, тома, где "Сердце..."... Не может в Инете не быть его следов.
== вербовкой и шантажом студентов еще как занималась.
- Чушь собачья ==
мой однокурсник, троечник по основной учебе, но комсорг курса, перешел потом в профи, дорос до полковника КГБ, в Сети были истории о его подвигах...
ужаснувшись реальным примерам попыток построения "справедливого" социалистического общества (а их было немало) стали сотрудничать.
Предприниматель не грабитель - а создатель эффективных рабочих мест, на которых сотрудник заработает больше, чем на справедливых "государственных".
И оказалось - не такие уж они и антогонистические :)
- Это с точки зрения буржуя, а с точки зрения рабочего именно антагонистические.
а мало буржуев... и рабочих осталось немногим больше...
все больше середняков - обслуги всякой, шоферов... компьютерщиков... торговцев... педагогов... нам выгоднее социальный мир и антагонизм отвратителен...
Думаю, что точно повысилось самоосознание Русского народа и самоидентификация. Нам запретили говорить что я Русский человек. Тем громче и с большей гордостью мы это стали говорить. Но самое приятное , что все больше людей которые этим гордятся... Мы даже стали читать свою историю , а не истории КПСС и ее съездов.
Сие есть важная платформа и она все большей становится.
Для меня лично важно , что возвращено православие...И больше не взрывают памятники тысячелетней истории...
Многие офицеры осознали себя офицерами , а то так и померли бы винтиками гоняя домино во дворе...
Вот вопрос а как бы сейчас выглядел интернет если бы бал кпсс ?
Но еще раз Павел повторюсь , что со многим с вами согласен.
А сейчас скажите, кого кроме может быть Высоцкого, можно назвать гением в жидомасонском СССР. Вооо и назвать некого.
при желании можно список подолжить....
А вот на сегодняшний день действительно и назвать то некого....
назовите детских писателей дореволюционного периода России???
и не надо мне в пример приводить Достоевского...если не ошибаюсь, то он на батюшку царя пытался трусами махать, за что и был примерно наказан...
Да еще, петрашевцы, с которыми он(достоевский) "водил дружбу" явно тяготели к коммунистическому уклону....
Ну а у Достоевского бесы почитайте. Может что и поймете. Это про Вас Про коммуняк.
1951 (январь): 182 321 000чел
Так что Вы фальсификатор.
А должно было быть к 1951 году 220 млн человек, если бы сохранили прирост населения который был при царе. И займитесь чем нибудь другим чем писать бред
http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
держи ссылку, баклан
http://www.youtube.com/watch?v=eAiuVWhyIb8
Лучше уж о фене. В качестве "алаверды" получите ссылочку на творения моего земляка, выпускника филфака РГУ, мента Андроповского призыва (это когда он ментуру пошерстил и "мобилизовал" выпускников университетов) И просто интересного литератора:-))
http://stihi.ru/avtor/fimasid&book=215#215
а феню знаю с детства - рос в бандитском районе...;-)
не надо злится на правду, от этого цвет лица портится.....
Российское руководство может гордиться только тем, что разрушило СССР.
Русскому народу сегодня на мировом уровне гордиться нечем.
СССР-это страна где обычные джинсы на чёрном рынке стоили две средних зарплаты рабочего.
СССР-это страна всего со знаком "спец".Спецугодья,спецдомаотдыха,спецкомбинаты,спецстоловые,спецмагазины,спецпайки ит.д.Все эти спец только для номенклатуры.
СССР-это страна за железным занавесом.И этот занавес был возведён в первую очередь чтобы не разбежались рабы обслуживающие номенклатуру.Одно выражения желания на эмиграцию расценива
Комментарий удален модератором
Формирование Аппарата Управления происходило с низу, т.е. рост зависел больше от личных качеств работника...
Кому не выгодно социальное государство, тот его и обгаживает. Да при мировом военном противостоянии без поддержки ВПК и государств сотрудничавших с СССР, страна не выжила бы, поэтому реальное отставание в товарах народного потребления составляло фактически 5 - 8 лет. Талоны и ограничения были в эпоху предателя Горбачева и создавалась эта обстановка намерено...
"только мужик врезал своей бабе"- дур хватает, сейчас тоже многие пишут заявы в милицию, вместо того, чтобы подать на развод. А если и не пишут- только потому, что помощи не ждут. Но это другая тема.
При Сталине особо и не воровали- законы были слишком суровые, за три колоска сесть можно было, а уж потом.... если стало "нормой воровать кто где работает", что ж удивляться, если каждый 3-й сидел? Ибо не фиг.
(впоследствии получил 3.5 года тюрьмы за совершенное преступление) и еще один убогий фамилию не помню, кликали его шнырем.....а так все нормальные адекватные ребята со всего СССР!
В какой части солдату продавали коробку тройного одеколона???
Его (тройной одеколон) в вашу часть вагонами или фурами завозили???
у меня в армии немного другие задачи были и они не были связаны с употреблением тройного одеколона.....
ТРОЙной одеколон- это скотство и отсутствие у человека САМОУВАЖЕНИЯ....
Пьет тройной, значит и от БФ не откажется....
Комментарий удален модератором
"Не хотел бы я поменять возможнлость свободно покупать любые продукты на бесплатную медицину и образование. "- какие любые продукты, о чем Вы? Сто сортов колбасы из ГМО и химикатов? Китайские тряпки в дорогущих бутиках? Или кредитные форды с маздами, качество которых недалеко ушло от ВАЗовских телег? И весь этот ширпотреб променять на социалку? Ну...каждому свое, наверное.
Чтобы преподавать физику, нужно иметь русский акцент <шутка американских студентов>
Заслуг много. Например, по экспорту вооружений РФ находится на втором месте (и на первом была несколько лет), а вот весь СССР так высоко не забирался.
и газеты у них писали все? как у них "ЧЕСТНО"газеты и прочие сми пишут я обратил внимание во время конфликта в осетии и абхазии.....
прям все описали как осетия на грузию ВЕРОЛОМНО НАПАЛА!!!!!
Спецслужбы в СССР были сильнейшими... это правда...
Прекрасные слова:
Ф.Э.Дзержинский. Цитата из дневника:
... Я возненавидел богатство, так как полюбил людей, так как я вижу и чувствую всеми струнами своей души, что сегодня ... люди поклоняются золотому тельцу, который превратил человеческие души в скотские ... и изгнал из сердец людей любовь ... Помни, что в душе таких людей, как я, есть святая искра... которая дает счастье даже на костре.
СССР -это была страна всеобщего дефицита,за исключением пожалуй соли и спичек.Стоит напомнить о "колбасных"поездах и электричках на которых людям приходилось за тысячу километров ехать в Москву чтобы отоварится элементарными продуктами простояв предварительно многочасовые очереди.
СССР-это страна где обычные джинсы на чёрном рынке стоили две средних зарплаты рабочего.
СССР-это страна всего со знаком "спец".Спецугодья,спецдомаотдыха,спецкомбинаты,спецстоловые,спецмагазины,спецпайки ит.д.Все эти спец только для номенклатуры.
СССР-это страна за железным занавесом.И этот занавес был возведён в первую очередь чтобы не разбежались рабы обслуживающие номенклатуру.Одно выражения желания на эмиграцию расценивалось как предательство и можно было получить реальный срок.
Еще Меня очень веселят продукты на полках со знаком ГОСТ, который считается знаком качества. А ведь никакого ГОСТа уже нет давно.
Порабощение народа, в частности долговыми ямами, сейчас набирает обороты . Русские отчаянно валят из страны, или как минимум об этом мечтают. А на Их место пребывают таджики, например.
Сегодня "занавеса" нет, Есть свобода слова, которую особенно любят наши политиканы, любят попИздить и напиздить, пардон, вскоре забыть о своих словах и обещаниях. А потом, считая Нас идиотами, по проплаченным каналам самовосхищенно вещать Нам о своих свершениях.
Можно консолидироватся с кем угодно с националистами,исламистами но только не красными суками.
Те кто поглупее должны работать,те кто поумнее(наверняка автор причисляет себя именно к таковым) должны руководить в кабинетах.Ну и кто нибудь сверху который совсем умный,у того совсем больщой кабинет будет.И главная проблема при такой схеме чтобы поголовье "глупых" не становилось "умными".Иначе все захотят сидеть в кабинетах и работать будет некому.На этот случай имеются методы регуляции численности лишних "умных" особей (осознавших что лучше руководить нежели работать)такие как растрел или ГУЛАГ. Если вы за это мы булем стоять с вами по разные стороны баррикад.
джинсы стоили в москве 150-180 рублей, а рабочий получал не менее 200-250 рублей в месяц и не забудьте сказать , что за квартплата зу 2-х комнатную квартиру была 5-7 руб в месяц с телефоном и комуслугами и единый на гортранспорт 6 руб на месяц и билет в театр 1-3 рубля...
Ну самые "умные" и сейчас не утруждают себя работой разграбив и прихватизировав все достояние СССР!!!
А из гайдара экономист, как из г...а пуля.....
полезло и охренело, только перед этим все сделали , чтобы порушить всю промышленность и разворовали все. что только было возможно.
почитайте про своего любимого гайдара книгу "власть в тротиловом эквиваленте""
Серхио, +100 Вашему посту.
правда это в Москве, а не в Ленинграде
Я то что написал по зарплатам, могу в принципе и хоть фотографиями из трудовых показать, благо друзья остались. Тогда в трудовой ещё были формулировки "принять на должность с окладом". Если сомнения берут...
И в Питере глобальное расхищение производств началось с 2000-го, когда стало понятно, что уже никто не спросит, да наплевать на все стало, кроме кармана и после приватизации к руководству хрен знает кто пришел .
У нас сейчас средняя з/плата мо г.Москве почти 40т.руб, только, что такое средняя??? Это как средняя температура по больнице у кого-то +40,а у кого-то температура морозильника в морге....-10
я не видел ни в одной в трудовой книжке ни слова о должностном окладе???
По записи погорячился. Там: "на основании приказа". Был не прав. Сумма оклада в приказе. Позвонил своему бывшему шефу, уточнил. Но в остальном оказалось не ошибаюсь. Заодно обрадовал старичка....
Средняя зарплата сдельщиков 450 руб/мес; меньше всех у бывшей бригадирши контролёров, которая перешла в сдельщики, чтобы немного подработать - 250 руб/мес; больше всех у одного из станочников, которого можно назвать рвачом - 1200 руб/мес (это средняя многолетняя зарплата); слесрь 4 разряда в таких же условиях получал оклад 145 руб/мес и премию не более 30%.
Станочники 4 разряда имели ставку по разряду около 145 руб/мес, но они работали сдельно на автоматическом оборудовании, поэтому имели возможность прихватывать соседние станки, когда они не были заняты. Людей вечно не хватало, официально была двухсменная работа, но уже с 70-х годов в ночную смену оставляли все виды энергии и цеха открытыми. Станочники оставались со второй смены в третью, включали несколько станков... И за это ещё шла премия на всю продукцию, которую выдавал станочник. Я был в ФРГ и интересовался премиальной системой там. Там упирали на то, что нельзя делать больше, чем 105%. У нас было так, что если выдал 300% плана, то на всю эту продукцию получает премию. Это потогонная система. Те, кто верил именно в эту систему, в тот период делали хорошую карьеру.
1200 получал всего один из примерно 200 станочников. Большинство, конечно удовлетворяла средняя цифра (в нашем случае 450 - 500 рублей. Хотя ещё несколько человек получали более 800 руб/месяц
Да, у нормировщиков были тоже планы по снижению трудоёмкости, но пересматривать расценки, не внедряя ничего нового, было проблематично, потому что это вызывало сильное противодействие. Поэтому приходили и уговаривали, мол мы ничего не можем поделать "надо, Федя, надо...". Предлагали на выбор, с какой детали снимать расценки... Естественно, станочники единодушно соглашались снизить на ту продукци ю, объём выпуска которой меньше. Как правило, эта продукция оказывалась более сложной в производстве. Получалось, что на более сложную продукцию - низкие расценки. Никто эту продукцию делать не хотел, поэтому постоянно была головная боль по поводу недопоставок такой продукции. На заводе были "толкачи", задача которых стоять над душой у работников цеха, чтобы вынудить их сделать эту продукцию.
Мне не нужно этого представлять, потому что я крутился на переднем крае и видел всё это своими глазами.
<<Нормировщики как расценки у Вас делали, если рабочий мог так план перевыполнить >>
Про это я уже упомянул в предыдущих постах. Планы по снижению трудоёмкости выполнялись. Если не выполнялись, то управление не получало соответствующую часть премии.
<<А если несчастный случай ?>>
Ночью несчастных случаев не было, потому что не занимались такими работами, которые опасны. Эта практика использовалась около 20 лет, но никто никому не нажаловался. Все получали от этого свою долю :-)
<< Станочники это кто :токари, фрезеровщики, операторы ГАП, наладчики ЧПУ ?>>
Автоматчики холодно-высадочных автоматов. Работали на автоматических линиях, в состав которых входило несколько автоматов (высадочных, накатных, нарезных)соединённых транспортирующими устройствами. (ткачихи обслуживали по сотне станков - у нас поменьше :-))
<<Как разрешал профком работу в две подряд смены ?>>
Так официально никто третьей смены не организовывал. Просто не выключали энергию. Тем более, что част...
В 87 и 88 годах. Горбачёв и КПСС решили идти по стопам Рейгана начали проводить модернизацию. В тот период очень много граждан из провинции побывало за границей. Они приехали, рассказали, что увидели там. После этого народ, видимо, решил, что "дурят нашего брата" :-) Начались митинги и через несколько лет СССР и социализма не стало...
Да. Работа технолога - составлять план и реализовывать его применительно к новой технике. А на действующие технологии тоже расценки изменялись. Разумеется, в сторону уменьшения. Потому что менялись многие параметры, влияющие на производительность. Например, внедрение дополнительной кран-балки вроде бы ничего не приносит рабочему, однако он получает от этого свои дивиденды. В начале моей трудовой деятельности продукции было меньше трёх тонн в сутки (один участок беру, который знаю лучше других, хотя весь цех перерабатывал в сутки около 150 тонн стали) при трёхсменной работе, а к 91 году выпуск превышал 30 тонн в сутки при "двухсменной". Если в начале отправляли всю продукцию в деревянных ящиках по 30 кг, то в конце ящиков почти не осталось -всё отправляли в специализированной таре от 250 кг до 3 тонн. Это тоже повышало производительность, но для станочников это было не очевидно, поэтому любая попытка пересмотра расценок вызывала протест. Во второй половине 80-х годов станочники всё чаще стали делать забастовки. Разумеется, в розницу завод ничего не продавал.
Поступали заказы от заводов, на которые мы работали. Заказ обсчитывали в бюро, занимавшемся расчётом мощностей. Если коэффициент использования оборудования превышал 75%, то от части заказов пытались отказываться, но это не всегда получалось - принуждали брать заведомо невыполнимый план ( вот тут и была нужна дополнительная смена, не учитываемая в расчётах)
<< И о каких годах речь ведете ?>>
С 1971 по 1991.
<<........особенно про ФРГ.... >>
Я был в Нюрнберге на фирме, которая изготавливала для нас несколько десятков холодно-высадочных автоматов на сумму примерно 35 миллионов советских рублей.
И не нужно цепляться к словам и перефразировать их против меня. Вы прекрасно поняли, что я хочу сказать.
Я думал, что общаюсь с родственной душой, которой всё это знакомо. А Вы, наверное, как тот профсоюзник, которого судьба занесла в наш цех получить ящик деталей - когда он пересёк ворота, которые разделяли один цех от другого (в нашем цехе шум около 90 децибел - на пределе болевого порога и зимой масляный туман - не видно противоположной стены цеха), он стал похож на рыбу, которую выбросили из воды. И произнёс что-то про ад на земле :-)
Ваше право верить или не верить. Вы спросили - я ответил... Это часть моей жизни. Не исключено, что я немного приукрасил. Например про объём выпуска - 30 тонн в сутки было, но не каждые сутки, а в среднем примерно 25 тонн продукции.
К тому же есть предприятия такого же направления значительно больше. Сейчас не помню точно - кажется какой-то Орловский завод работал для общего машиностроения. Он выпускал 100 тонн аналогичной продукции в сутки (сам я там не был - говорили те, кто побывал там в командировке.
Если Вам интересно, то готов ещё поболтать (вечером, а сейчас я на обеде).
Я не понимаю, что Вас смущает в моих ответах. Если захотите что-либо ещё уточнить, то я готов ответить. Но всё, что я описал было в действительности. Было достаточно интересно, хотя и хлопотно. На 91 год план набрали очень плотный - заказов было больше обычного - долго высчитывали, что сможем, а что не сможем. Но к середине года я уже понял, что уже никому ничего не нужно. Никто никому не нужен. Я сменил работу. Завод медленно умирал. Сейчас ещё географически он сохранился, но на воротах объявление для всех желающих пользоваться территорией завода, как платной стоянкой для автомобилей...
Да устраивали. Называли это "мы нажимаем красную кнопку". Приходили на работу и весь участок стоял по несколько дней. Предлог для протеста обычно находился в плоскости некачественных инструментов и металла. Например, получали метчики с украинского завода, но там рабочие тоже хотели заработать побольше, поэтому увеличивали скорость шлифования вдвое против технологической карты, метчик прижат пневматикой, при врезании круга отклонялся от оси и вся геометрия нарушалась. В результате были случайные партии метчиков, которые работали неделями без проблем (возможно выпущены были в выходные, когда давление в пневмосети больше). Остальные партии - отстой.
Металл - аналогично. Западная Европа платила за сырьё очень охотно, поэтому металлурги погнали всё туда. На завод ещё поступал металл, но самый плохой, от которого одни трещины и не моги предъявить претензию - тогда вообще ничего не получить... Вся страна погрязла в этом бардаке.
Тем не менее, до эпохи Горбачёва таких выступлений не было и в помине.
Вообще мы смотрим на то время через разные "телевизоры. То, что Вы не получали 1.5 тыс до 89 года вовсе не означает, что таких денег не получал никто...
Я не утверждаю, что станочники и в 1971 году стремились к среднему в 450 рублей. Конечно тогда была меньшая сумма, например, человек задавался суммой 350 рублей и, работая сдельно все усилия прилагал, чтобы выйти на эту сумму. В это же время слесарь в таких же условиях получал оклад плюс премию и почти никакой возможности регулировать эту сумму у него не было.
У меня 1,5 тысячи стало, только в 1991 а к 1998 достигла 2 млн. Правда, в январе 98 начальник подразделения пришёл с какого-то собрания и высказал мысль, которую, видимо озвучили на этом совещании:"Никогда начальник не получал меньше подчинённого!". С этого момента его зарплата стала расти, а у подчинённых уменьшаться. А теперь он вообще получает два оклада, потому что ему удалось занять место руководителя в двух организациях :-).
Так это вы её поддерживаете. Не хотите - не отвечайте и я не буду писать. Т.е. я хочу сказать, что, видимо, нам обоим интересно, вот мы и продолжаем :-). Это же ГайдПарк. Такой парк в Лондоне (?). Особенность его в том, что есть трибуна для выступлений, на которой любой желающий может что-нибудь высказать. Правда, это не означает, что его обязательно кто-нибудь будет слушать :-)
Родину защищать, а эту Рашку защищать не хочет никто, и те кто с пеной у рта доказывает -
СССР это зло, не пойдет с автоматом под пули за эту Россию, а свалит за бугор. Я лично не пойду, хуже не будет.
Точно они не нужны...
НУЖНЫ БОГАТЕЙШИЕ РЕСУРСЫ СТРАНЫ!!!!! на которые все западные страны смотрят с нескрываемой завистью!
До такого извращения руководство КПСС не доходило и ДВОРЦОВ НА РУБЛЕВКЕ СЕБЕ НЕ СТРОИЛО!!!!!
В части демографии большевиков несколько извиняет Вторая мировая война. Но уничтожение крестьянства как класса и основного демографического движителя - это целиком и полностью их заслуга.
Все успехи СССР, а они были - глупо отрицать, есть результат сверхмобилизационного подхода. На отдельных направлениях и в отдельные моменты такой подход допустим и даже необходим, но возведение его в систему уничтожает экономику и страну в целом, высасывая последний ресурс из населения. Рано или поздно этот ресурс кончается и наступает тотальный спад и регресс.
В общем-то, все эти последствия мы и наблюдаем уже 30 последних лет. Это абсолютно естественная реакция на предыдущие 60 лет сверхнапряжений.
100% достижениями СССР можно назвать только цирк, балет и космос.
Убежавшие за кордон эмигранты точно так же, как Вы гордились своей страной и глядя на миллионы расстреливаемых, возмущались, куда ведут ее большевики. Точно так же как сегодня в СССР, возврат в царскую Россию воспринимался как угроза существующему строю, а не успевших уехать, сомневающихся подобно Вам отправляли на стройки социализма.
Если бы не офшорки и лазурки, сегодняшние питерские давно бы ввели такое управление государства.
чем хуже "штанов"?
Отвечайте за себя, за меня не надо, хорошо?
государства. И завидовали. Сейчас всё убили,вместо государства
осталась помойка.
Жду ответа.
в 10 раз больше и быстрее.
Почему драпают - думаю понятно, сам наверно выйду на пенсию и смоюсь, жить там дешевле, спокойней, погода лучше и виды красивше (это я про Европу, особенно горную).
Только Вы не ответили на вопрос почему не было очередей в совок из "завидовавших" ему.
Не надо путать.
Если, по вашим словам "совку завидовали", то по идее, завидующие, должны были сюда рваться толпами, паровозами и пароходами. Если они хотели, то что или кто их не пускал? Ихняя кроваая гебня, тьфу, сорри, цру, или госдеп не давал выездных виз? А?
Только прямо, по партейному, или, хотя... вы отвечаете истинно по партейноми, то есть никак.
Если ответа нет - лучше промолчите, не обижусь.
Я собственно начал не с того что съезжали (съезжают и будут съезжать), а почему, если СССР был великим-могучим и ему все завидовали, то не стояли в сов.посольствах в странах-угнетателях толпы угнетаемых за ПМЖ в СССР?
что это было чистой воды предательство Горбачёва, который и получил за сдачу СССР Нобелевскую премию. Развалить можно всё ,что угодно, как говорится: "ломать не строить".
Чтобы СССР приютил все западные страны и Европу ?
Простите, но безмозгло нести чушь, с фанатичной верой в неё - это истинный признак хомяка-совкодрочера.
Китай , который и по сей день живёт при социализме.И кто несёт чушь безмозглую? Сначала подумайте ,если есть чем, а потом пишите. Сам -то
небось живёшь в доме, который построил "СОВОК" ? ..... А ?
Да дом, в котором живу построен при совке, но квартиру в нём получал ещё мой отец, не халяву, а за снесённый частный дом бабули. От совка я не имел ничего, даже по профсоюзной путевке ни разу не съездил в отпуск, видно рожей не вышел, всё как-то за свои....
никто вам уже не поможет.
особенно для русского.
читайте внимательнее мой пост.
Завтра в ВТО нам нечего повести в качестве товаров кроме нефти, газа, металлов, леса кругляка. Все остальное они повезут нам. Вот позорный итог 20лет реформ под знаменами ельцинизма- путинизма.
Сегодня в стране есть 2 группы людей.
ПЕРВАЯ. Люди родившиеся, воспитанные СССР. И у них нет нелюбви к той стране. Есть теплые воспоминания.
ВТОРАЯ. Люди выросшие после СССР. Такими их воспитала нынешняя пропаганда. Сами они той жизни не видели, но за пояс заткнут любого своими "познаниями", как там все было плохо.
Голосуй народ, голосуй обязательно. Не доверяй никому, спрашивай у совести и разума своего. Как же хочется узнать мнение большинства. И как уже опостылело подчиняться меньшинству.
Гордится в любой(в новой и в старой) России можно только ее народом, который выживает последние 100 лет не смотря ни на что!
Чем гордится: тем, что они нас изолировали от всего мира железным занавесом и заставляли ходить по струнке? Оглянитесь на Северную Корею...и мы так жили ещё совсем недавно...
немного ну скажем 80 р.....хотите купить себе туфли - нет проблем рядами стоят гавнодавы фабрики Скороход......но вы такие не хотите......
идете дальше хотите купить нижнее белье - такой же облом трусы с начесом до колен фиолетового цвета и все......
косметика- ужасного цвета тени и духи Красная Москва......пальтофаны фабрики Большевичка.....идете в продовольственный- синие куры по рубль семьдесят 2 сорта сыра.....мясо с костями ,жирная свинина......хотите путевку на юг нет вопросов запишитесь в профкоме.....очередь однако могут дать а могут не дать......в Болгарию- только особо проверенным после беседы в райкоме партии .....опять же раз в 10 лет......
хотите в ресторан - не вопрос постойте перед входом полчасика и дайте пару рубликов швейцару.......концерты только одобренных артистов Самоцветы, Верасы и все такое......в магазинах грампластинок только советская эстрада и классика....ваша ЗП инженера 130-140 рублей......
сейчас поклонники СССР меня заклюют,но было именно так )))))) это в Питере.....в других местах еще душнее.....
Сразу скажу, что я не фанат социалистического периода нашей страны, но что касается башмаков - никогда не заморачивался насчёт выбора. СЕсли старые башмаки надоели, то по пути с работы заходил в универмаг и покупал новые примерно за 25 - 30 рублей.
<<......в магазинах грампластинок только советская эстрада и классика....ваша ЗП инженера 130-140 рублей......>>
Насчёт пластинок - сам я тоже не был фанатом, но знаю сотрудников, которые увлекались пластинками - был "чёрный рынок" различных направлений хобби. Там можно было купить, например Бони-М за 250 рублей. Другие увлекались книгами - те тоже не жалели денег, чтобы почитать то, что модно в этой тусовке...
так вот и жили.....тратили миллиарды долларов на космос,на армию,на помощь всяким непонятным папуасам.....а уровень жизни народа был на троечку.....до сих пор от коммуналок и бараков избавиться не можем......
так что кто хочет обратно в СССР - прокатитесь в Северную Корею а потом подумайте надо ли вам туда......
Может быть Абрамович?
Япония была оккупирована США и, построив под руководством штатовцев экономику западного типа, стала процветать.
До этого при всем своем хваленом трудолюбии японцы жили в нищете
Очень жаль, что сегодня уничтожается интеллектуал молодежи (будущее нашей России)с помощью Фурсенко(которого так нежно прижимают к себе Путин и Медведев) идет активная деградация процесса образования и науки.
Наташа не печалься и в СССР было много недостатков, плохого и сейчас тоже(но другого)Смотреть нужно в завтра, в будущее.
"...Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не от того, что труден быт
Или страшны мытарства…
А погибают от того,
И тем больней, чем дольше,
Что люди царства своего
Не уважают больше…»
Б.Окуджава.
Как пример дефицит, малый выбор товара, практическая невозможность простому гражданину съездить отдохнуть за кордон, гонения на литературу, музыку и кино несоответствующие идеологии и т.п. тоже придумано в СССР.
Возможность зарабатывать не сколько положено, а сколько способен, купить все, что хочеш даже посреди новогодней ночи, огромный выбор любых товаров и услуг, любые виды туризма в любые страны, включая космический туризм, это тоже все в современной России.
Я могу гордиться на мировом уровне Россией:
- несмотря на разрушительные 90 годы Россия выстояла и не просто выстояла, а сумела получить финансовую независимость - расплатиться с огромными внешними долгами. Правда это сделано было только в 2009г
- есть люди, которые без лишнего эффекта занимаются подъемом России ( фактически РФ дейст
есть люди, которые без лишнего эффекта занимаются подъемом России ( фактически РФ действительно встала с колен, хотя и непонятно почему так мало говорят в СМИ об успехах в различных отраслях)
- в РФ продолжают находиться на высоком уровне наука и отдельные отрасли промышленности.
- медленно, но повышается благосостояние народа
- самое главное - большинство населения уже разобралось - кто мне друг, а кто-враг и свидетельством этому служит ПОСТОЯННЫЙ ПРОВАЛ ЛИБЕРАСТОВ на выборах и такой сильный вброс тем, очерняющих СССР в Гайдпарке и других форумах
Я о другом.Не имеет значение грамотно или не граматно Вы пишете,главное что Вы граматно думаете.Полностью разделяю Вашу точку зрения.
Возродиться, будучи сырьевым придатком, невозможно. Науку, ну кроме нанотехнологий, похоронили.
Раньше способных учеников и студентов, да просто рационализаторов, холили и лелеяли. Теперь их холят и лелеят за границей. Пример - "нобелевка" прошлого года.
Вступление в ВТО на нашем возрождении на мировом уровне ставит крест - все, что еще живо теперь умрет точно.
Видимо, кто-то выполнил поставленную перед ним цель об уничтожении России.
<<Чубайс пишет: «Огромной удачей для России стало то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар. В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада».
В действительности именно Гайдар принес в Россию голод. Власть и реформаторы тщательно замалчивают, что в 1992 г. в России был собран очень хороший урожай - 107 млн. т зерна (в весе после доработки). Неплохой урожай был и в 1991 г. - 89 млн. т. Почему же пришлось «спасать страну от голода»? Что такое сделали с населением и колхозами, что люди не могли купить хлеба?>>
<<Чубайс говорит о делах Гайдара (и себя самого): «Не Западу судить! Мало что понимает в этом Запад. Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма. Это разные задачи, с разной ценой. Что такое приватизация для нормального западного профессора, для какого-нибудь Джеффри Сакса?.. Для него, в соответствии с западными учебниками, это классический экономический процесс... А мы знали, что каждый проданный завод - это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой - двадцатый вопрос, двадцатый. А первый вопрос один: каждый появившийся частный собственник в России - это необратимость... Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу - остановить коммунизм. Эту задачу мы решили».>>
Сейчас легче. Адаптировалась. В партиях не состою и никогда не состояла. Побывала. Бесплатная медицина опасна для здоровья была, есть и будет - предпочитаю платную. Производство сейчас если есть, то производит что-то путное, конкуренция не позволяет работать только ради выполнения плана. Природные богатства не зависят от политического строя - рано или поздно они закончатся в любом случае.
2. И какими заслугами на мировом уровне может возгордиться сегодняшняя Россия?
====================================================================================================================
Во всех ток-шоу, дискуссиях, СССР воспринимается как носитель коммунистической идеологии, продолжатель дела Сталина. Самым главным аргументом против тогдашнего строя - репрессии 30-х и последующих годов, расстрелы невинных людей. Впрочем, так и было, много пострадало невиновных...
Народ же, в основном, помнит только бесплатную медицину, образование и т.п. Стоит отметить, что тоже было!! Сейчас к этому стремятся многие западные общественные организации и их никто не обвиняет за возврат к коммунизму. У них его просто не было. Там это называют социальными гарантиями.
Ответ на второй вопрос дать трудно - чем может... Пока только газом и нефтью своей прославилась, да еще боеголовками сохранившимися, Слава Богу! Почему - Слава Богу? Да потому, что не будь их, давно с Россией поступили бы, как с Ливией. А пока они есть, к нам не сунутся.
Так что лучше кормить СВОЮ армию, нежели - чужую.
Россия кроме повального казнокрадства, взяточничества и беспредела ничего не изобрела, хотя... это все не ее изобретения. Тогда получается что вообще ничего...
Отвратительных деталей столько, что и говорить о них не хочется. Но, всё же, выделю один. Расизм, который отсюда никуда не делся.
Коллега - англичанин приехал в Торонто из Ю. Африки в 1984. В витринах стандартные объявления о приёме на работу: "Требуются! Ирландцам не обращаться."
Коллега. Закончил Университет Торонто в 1979. Разнарядка о приёме на поток из 100 человек: допускались только 1 негр, 1 еврей и 1 азиат.
Начало 70-х, Торонто, стандартное объявление перед входом в парки: "С собаками и евреям дальше нельзя!" (и это легко проверить, есть многочисленные фотографии и свидетельства...)
Так, тема навеяла... Что имеем не храним, потерявши пла...
Но почему же в этой стране была такая низкая производительность труда и низкое, неконкурентоспособное качество товаров?
Я не провокатор и не глупец. Я родился под Москвой ещё до войны и большую часть своей жизни прожил в СССР. То есть, я был свидетелем
советской жизни. В 43-ем мать поставила меня в очередь на отоваривание продуктовых карточек (была война). Затем, я всё время стоял в разных очередях и за продуктами и за промтоварами. Чаще употреблялось не слово КУПИТЬ, а слово ДОСТАТЬ и БЛАТ. В 80-х я опять стоял в очереди на отоваривание продуктовых карточек (войны вроде не было).
Я работал в области радиотехники и профессионально могу судить о низком качестве нашей бытовой электроники (не говоря уже о автомашинах). Как только рухнул "железный занавес" рухнула и наша промышленность, не выдержавшая конкуренции с Западной. Я теперь часто проезжаю мимо пустых корпусов бывшего радиозавода.
Кроме 100 страниц машинописного текста о преимуществах советских товаров ничего на рынок вы представить не можете.
Ну да, я провокатор и глупец, мыслящий категориями своего ограниченного обывательского мирка, а вы МЫСЛИТЕЛЬ ВСЕЛЕНСКОГО МАСШТАБА. Типичная мания величия.
Комментарий удален модератором
Многое из "СССР" кажется нам замечательным, ещё больше нам хотелось бы забыть и никогда не вспоминать, а ещё лучше - чтобы этого никогда не было вообще и никогда, а вот некоторые вещи, напротив, хотелось бы в массовом порядке возродить, воспроизвести и сделать частью нашей повседневной жизни.
У русских ЕСТЬ национальная проблема: у нас слабовато с чувством меры. Сегодня мы боимся того, чтобы ностальгия по прошлому не накрыла нас КАК ЦУНАМИ, т.к. этот процесс должен стать очень избирательным, управляемым, ДАЖЕ БЕЗ ТЕНИ (!!!!) КАКОГО-ЛИБО КОММУНИСТИЧЕСКОГО ПАФОСА. Т.к. по сути речь идёт, в моём представлении, не о возвращении к СОВКУ, а "о переходе к к конструкции, совмещающей элементы В ОСНОВНОМ - рыночной, и на отдельных территориях - плановой экономики в течение конкретно отведённого государственной программой срока.
П.С. Хочу ответить вопросом на вопрос "Чем гордиться в современной России". А что вы сделали для России такого, чтобы ей можно было гордиться ?
Решил добавить чуток. Тот жутко засекреченный закон - Конституция СССР :)))))))))))
Видите - предела брехни, которую на Вас обрушили, просто нет
Я говорю не о конституции,а о отдельной части её,или другого закона. Вот вы говорите про промытии мозга,а вы сами ведь даже не допускаете мысли что СССР не так хорош как вы его восхваляете,вы на любую критику реагируете отрицанием.
Суть дела я понял еще 20 лет назад, просто глядя вокруг себя и на себя. Люди стали превращаться в скотов! Для себя я это сформулировал, как "падение морали в обществе". Эт коротко. По простому коротко не получается...
Но когда человек человеку волк и добыча - это общество может идти только в одну сторону, и это не то направление, в котором шел ссср. Отсюда, при всех недостатках, ссср на 5 голов выше седняшней россии.
"Но когда человек человеку волк и добыча - это общество может идти только в одну сторону, и это не то направление, в котором шел ссср." Ввод войск в союзные республики не было тем путем ? Репрессии 37го небыло тем путем ? Факт из реальной жизни,один мой родственник будучи офицером нквд, в сговоре со своей сестрой,посодил в тюрьму своего племянника (сына той с кем был в сговоре) , Она получила за это полностью всю квартиру,а он получил должность комиссара нашего города,вот такое вот было "братство" у нас в стране...
потому что не дай бог мы опять его воссоздадим. И тогда опять мы будем повсеместно первыми, и опять будем жить лучше их. И опять покажем пример всему миру, как жить можно, и что так и нужно. Этого никак нельзя допустить. Поскольку все люди должны пахать без отдыха на благо "мировой элиты". Вот потому то в СССР все плохо. И другого не услышать, пока...
тут правда всего два варианта...
Совершенно очевидно, что СССР как минимум не был образцом идеального государства. Я 1956 года рождения, так что при Совдепии пожил достаточно. Катастрофический дефицит всего, что горит и что шевелится ))). Начиная с еды, одежды, предметов первой необходимости и кончая книгами и проч.
Собственная лёгкая промышленность - ПОЛНОЕ ГОВНО. То же самое - мебель, не говоря уже о бытовой технике и, не к ночи будь сказано, телевизорах, магнитофонах и проч.
Общая нищета и убожество жизни.
ЭТО - СТОПРОЦЕНТНО! И тот, кто утверждаете обратное, - либо полный дегенерат, либо не жил при СССР, либо был вором или партработником.
К началу 80-х страна вообщен оказалась в полной и окончательной жопе.
Это - ОДНА ПРАВДА.
Другая правда - СССР действительно был мощной державой, которая смогла ПОЛНОСТЬЮ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ, создать ПОТРЯСАЮЩУЮ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ, стать из аграрной страны крупныйм промышленным государством, переломить почти в одиночку хребет нацистской Германии.
России ни чем не лучше, а даже наоборот, сплошное варварство
и безнаказанность. Промышленности вообще никакой. Если вы скажите,
что на прилавках магазинов всё лежит, это уж точно абсолютное говно.
Даже когда я неплохо зарабатывал, ПОТРАТИТЬ БЫЛО НЕКУДА! Спасало то, что жела работала на Росвертоле, и у неё были командировки в Москву. По три чемодана она оттуда привозила! Я встречал её на вокзале. И один чемодан, естественно, с едой, а остальное - барахло. Здесь, в Ростове, что-то путное можно было приобрести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "по блату".
Безнравственно даже сравнивать сегодняшний день и совдеповщину! СССР - это СИМВОЛ АБСОЛЮТНОЙ НИЩЕТЫ.
И между тем всё равно - образование у нас было лучшее, уровень культуры - несравнимо выше, доступность лечения (пустьне Бог весть какого) - выше В РАЗЫ, к тому же бесплатного...
Какие-то вещи из прошлого необходимо было сохранить, и сохранить бережно. Но всё дело в том, что к развалу СССР, собственно, привели не демократические процессы, а тупой раздел страны и собственности теми же самыми совпартократами, которые и привели державу к развалу.
объелись колбасы в которой даже намёка нет на мясо, и называете это продуктом....
то извините о чём говорить?
А вы мне рассказываете, как плохо сейчас?! Вот вас бы уж точно хорошо бы в благословенный совдеповский рай отправить. Повторяю: покупайте не дешёвку - будет качество.
Ясно вам уважаемый демагог. Такое ощущение ,что вы от партии ЕДросов здесь
троллите.В магазинах , на прилавках сплошная химия, где вы покупаете качественное молоко ? Вас обманывают сударь!!!Колхозов давно нет ,и коров не. Так ,что не смешите " П" она и так смешная.
На ПЕДРОсов мне так же насрать, как и на вас. Поскольку они настолько же брехливы, как и вы.
Я накушался как советского рая, так и современного российского. Но всё равно предпочту сегодняшнюю жизнь, а не ту.
Хотя и буду бороться против неё).
какой смысл мне душой кривить, если умеете трезво мыслить ,то поразмыслите немного перед сном. Ну а если вы жили в Ростове, то мне
честно говоря не понятна ваша принципиальность. Привет!
Видите ли, я совершенно свободен в своих суждениях от каких-либо идеологических штампов и моделей. Я не разделяю ни взглядов педросов, ни либерастов, ни коммуняк, нет у меня ностальгии и по совдеповскому прошлому. Я очень серьёзно изучаю эпоху 20-30-х годов, просто профессионально, это область моих научных интересов.
Поэтому вижу и либерастические подтасовки, и столь же дупое восхваление этого времени коммуняками. Мир не состоит из чёрных и белых красок. Он многоцветен и сложен. А идеологи постоянно примитивизируют его и рисуют в одном колёре. Это нелепо.
При Совдепии мне жилось не так плохо до конца 70-х годов, но исключительно потому, что семья у меня было довольно обеспеченная и с хорошими связями. Но после окончания университета и начала самостоятельной семейной жизни состояние общества стало особо чудовищным, деградация советской системы пошла с ужасающей скоростью.
Идеологическая мерзость советской системы всегда была для меня очевидна. И я не хочу её возврата.
Да, я получил квартиру от той власти. В 1996 году. А на очереди стоял с 1980 года. Был офицером, а сын болел астмой, стояли на ЛЬГОТНОЙ очереди. Впрочем, не сомневаюсь, что многие получали и быстрее. Но МИЛЛИОНЫ так и жили в хибарах. И до сих пор живут в бараках. И до сих пор многие УЧАСТНИКИ ВОЙНЫ не получили жилья.
Нет уж, Совдепии мне по самые гланды хватило. А живу я сейчас не в той квартире, которую получил.Хотя она была неплохая, 57 квадратов двухкомнатная. Но мы сейчас живём в 3-комнатной, 82 квадрата, с шикарным ремонтом. Напомню, что при Советах ВООБЩЕ БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО менять или продавать квартиры. Как и многое другое.
Да, были и хорошие вещи, кто спорит? Их надо было сохранять.Я воспитывался, например, в духе интернационализма. Да и всё население тоже. Помню, как в Молдавии люди встречали гостей. Любых. Потрясающий народ! Всё что угодно сделают, в лепёшку расшибутся, всегда улыбчивые, добрые... Мой приятель Вася Федоренко после окончания университета несколько лет преподавал в Чечне, в одном из селений. Это можно сейчас представить? Да что там говорить...
Было хорошее.
Только по случаю. Картофель в магазинах - мелкий и полугнилой. Помидоры - давленые, гнилые или зелёные. Огурцы - вялое говно. Только - рынок. И по приличным ценам. И это - у нас, НА ЮГЕ!
Средняя полоса - вообще отстой! Помню, мои родители (а они были люди очень обеспеченные) были в путешествии по Золотому Кольцу. Приехали в ужасе! Абсолютная нищета и полностью спившееся население! Просто под заборами валялись алкаши!
Мои родители - обувщики. Так вот, крупнейшая на юге обувная фабрика Микояна КАЖДЫЙ МЕСЯЦ РУБИЛА И СЖИГАЛА ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ПАР ТОЛЬКО ЧТО ПРОИЗВЕДЁННОЙ ОБУВИ! Потому что обувь эту носить было невозможно, а склады были затоварены! Носить можно было только импорт. Или индпошив.
Кому вы брешете?!! Я больше 30 лет ж...
Надо же... И талонов, значит, у вас не было, на всё, нахрен, вплоть до спичек?! И полки пустые магазинные вы ни хера не видели?!!!
Когда, кроме минтая, больше ни фига не было?!!
И колбасы у вас валом лежало на прилавках?! И вся ессесьвенная...
Откуда вы знаете, какая она была? Это сейчас можно открыто писать и критиковать. А тогда хрен - рот бы быстро заткнули. Блядь, естественные продукты. Когда открыто их обрабатывали ЯДОХИМИКАТАМИ!
Так и называли. А ДДТ не помните? А я помню! Вонь эту. Когда запретили? Только в 70-е?
Чистый продукт... И сметана нынешняя у вас - химдерьмо. А тогда была - просто дерьмо.
Хватит людям мозги пукдрить! Ни хера вы об СССР не знаете и права голоса просто не имеете. Потому что каждое ваше слово - абсолютная херня и брехология.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Я накушался как советского рая, так и современного российского. Но всё равно предпочту сегодняшнюю жизнь, а не ту.
Хотя и буду бороться против нее)."
Последняя часть цитаты. По сути все общество делится на на несколько категорий, 1) те кто живет прошлой жизнью, и обсерает современную. 2) кто настоящей,но так же обсерает прошлую. При этом их обьеденяет 1 ужасная вещь,никто ничего не делает и не хочет делать чтобы что-то изменилось.Тут главный вопрос темы в чем величие современной России, но при этом никто не хочет этого величия добиваться, лишь обсерать всех и вся.
На мой взгляд самый большой + от сегодняшнего дня, что при желании люди могут сделать страну лучше, добиться изменений, при этом без каких либо революций или гражданки,нужно лишь захотеть и перестать жалеть себя.
Многие области исследования вообще были закрыты. Да что там говорить...
Надо работать, творить, бороться. И выживать тоже. Но - хватит уже нытья. Устал от этого.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-вторых, та самая "нерусь", о которой вы пишете, в СССР БЫЛА ЧАСТЬЮ СТРАНЫ. И обладала тою же полнотою прав, что и русские. Кто и что заполонил?!
Российская империя была МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ. Как раз вонючие коммуняки, развалившие Союз, и разожгли всё это дикое, животное пламя национализма и шовинизма. И вы - нравственная калека, которая идёт с ними в едином строю.
Вы больны на всю голову. Разграбили страну? Да. И я выступаю против этого. Но и в СССР ВАМ ничего не принадлежало. Вы ничем не распоряжались. Какая вам разница, кто владеет богатствами - нынешние олигархи или тогдашние партократы? Вы как были чмо убогое, так и остались.
А оскорбляю только дегенератов, к коим вы и относитесь. Вы же мозги вообще не включаете. И уж точно при Советах не жили. Или относились к тем самым партократам, которые "развивали страну" и довели её до полной жопы. А сейчас их дети и внуки вместе с криминалом её же и возглавляют. ЭТИ ЖЕ КОЗЛЫ ВАС ЖЕ, КОЗЛОВ, И РАЗВОДЯТ.
И вам, козлам, ничего не остаётся, как вспоминать "великую страну", где ни хера не бывло и люди были таким же быдлом, как и сейчас. Больше ведь вы ничего не умеете - только быть быдлом и мычать в голос.
Это вы как раз и отрабатываете деньги Пиндосии. Которая спит и видит, как вас, быдло, поднять и устроить очередной сабантуй. Арабскую, блядь, весну.
...Кто ещё не слышал, послушайте - http://kiwi.kz/watch/a00toqc7lv4a/
Великолепное выступление Михаила Делягина. Он - умница!...