Квартплата! Где-то меня обманывают, не могу понять где?!
На модерации
Отложенный
То, что у нас грабительские коммунальные платежи - это ни для кого не секрет! Но что меня больше всего возмущало в квартплате, так это строка "Содержание и ремонт нежилых площадей". Возмущало меня это по двум причинам: первая - это почему я так много плачу каждый месяц (1405 рублей), и вторая - это куда уходят эти деньги, если в нашем подъезде ремонт делается раз в пять лет, делается он через одно место, краски на ремонт покупаются самые дешевые, от запаха которых можно сдохнуть (думаю во время ремонта крысы точно все вымерли), в подъезде после ремонта по-прежнему холодно, плитку зачем-то покрасили масляной краской, в общем, не ремонт, а песня!!! Это я еще не говорю о лифтах, мусоропроводах, грязи и работы уборщицы в целом, потому что если об этом писать, можно написать роман в четырех томах, как у Толстого "Война и Мир".
Раньше я как-то не особо вникала в тарифы и во всю эту кухню с коммунальными платежами, до момента установки счетчиков на воду. Один раз мне стало что-то непонятно в квартплате, я пошла разобраться в ЕИРЦ, но выйдя оттуда я поняла, что теперь я не понимаю еще больше (к сожалению сейчас уже не припомню в чем была суть проблемы). Я не знаю где учат на сотрудников ЕИРЦ, ЖЭКов и ДЭЗов, и кого вообще туда набирают, но они так умело всё запутывают и переворачивают, что чувствуешь себя полной идиоткой!
Недавно я была в гостях у родственницы, и мы разговорились на тему тарифов и расценок ЖКХ. Так вот оказалось, что у нее расчет содержания и ремонта нежилых площадей делают совсем по другому тарифу.
Поясню: общая площадь моей квартиры 61,9 кв.м., из них жилая 39,3 кв.м., квартира приватизированная, прописана я в квартире одна!
Мне считают общую площадь по тарифу 22,92, якобы из-за того, что есть излишки площади, а у них излишков нет, и им считают по тарифу 10,80.
Я стала опрашивать еще других людей и выяснила, что в квартплате должно быть две строки, норму площади считать по одному тарифу - 10,80, а излишки уже считать отдельно по другому тарифу - 22,92. Несколько человек мне это подтвердили, у них расчет делают именно так! Я написала знакомой девочке, которая работает в ЕИРЦ, описала проблему, на что она мне ответила, что правильный вариант расчета это по двум разным тарифам, вот если бы я была собственником и не была прописана, тогда мне считали бы вообще по какому то дорогому тарифу (можно подумать этот дешёвый), сказала, что скорей всего в ЕИРЦ ошиблись, у них недавно меняли программу по всей Москве и из-за этого мог произойти сбой, но вопрос в том, что мне так считают с того момента, как квартира стала приватизированной! Мне никогда не разбивали на две части по площадям! Ссылку на какое-нибудь Постановление она мне дать не смогла, и внятно объяснить, в общем, тоже, я так и осталась со своими вопросами без ответов! То, что я нарыла в интернете, мне тоже особо не помогло, не разъяснило ситуацию.
Я хочу пойти в ЕИРЦ, разобраться в данной ситуации, но помянуя предыдущий опыт, хочется пойти, так сказать во всеоружии. Быть подкованной, иметь на руках непререкаемые аргументы, какие-нибудь документы, поясняющие на основании чего мне должны или не должны сделать перерасчет! Если есть люди, которые может уже сталкивались с такой проблемой, хотелось бы выслушать ваше мнение!
Комментарии
Удача может выйти только при наличии у Вас автомата Калашникова.
Почему автомата - потому что там, ДЭЗах/ЖЭКах дармоедов слишком много.
Второе.
Пойдете одна - оттуда уже не вернетесь. ...даже с автоматом.
Собирайте весь подъезд, дом и пр., кто имеет такие же проблемы.
И - на прорыв. Не штурм - а поток, с разницей рез 2-3 минуты; своего рода вползание/проникновение. Группа жалобщиков мгновенно всех дармоедов испугает, последствия - печальны.
НО!
Никто из посторонних знать о походе/маневре не должен!
Придумайте что-нибудь такое, чтобы лишить контору возможности связи - ОМОН вас всех уроет: т.е. отрубить телефонные линии, и при входе в кабинеты у в с ех работников изымать мобильники.
НИКОМУ ИХ НИХ НЕ ВЕРИТЬ! В смысле, обещаниях - только немедленный пересчет: и ждать, пока не получите на руки!
И последний совет: найдите хорошего, опытного офицера-тактика - из отставников, пусть все рассчитает и проработает, сначала - головой.
**************
УДАЧИ и УСПЕХА !
но помните - сначала продумать, потом действовать, и н е торопиться, 2-3 недели ничего не решат. И ПОЛНАЯ ТАЙНА!
1. Было общим, стало хитрованным.
2. Отказаться нельзя, объём услуг выбрать нельзя.
парадокс "новой власти", излишки при "совке" ёщё понятно(квартиры как бы даром давали)...
Горе-реформаторы взяли "худшее от-туда с запада", оставили "худшее от совка" и получили мы гипермонстра всё пожирающего
"Но самый прикол, чтобы встать на очередь арифметика совсем другая. Количество кв.метров резко уменьшается. И считается уже не из расчета жилой, а из расчета общей площади + балкон, ванная и туалет."
На очередь должны ставить из расчета "жилой площади", а коммунальные платежи и налог на недвижимость из общей.
Я поняла, Вы собственник жилья, следовательно, должен быть договор межу Вами и Управляющей компанией, где записано, что Вы поручаете, а эта УК выполняет содержание о обслуживание Ваших 61,9 кв. м по цене, также утверждённой Вами. Перечень услуг и их стоимость за обслуживание 1 кв. м. жилья должен быть в виде приложения к договору.
Все правила заключения договора и порядок оплаты описан в ЖКодексе РФ.
Ни к каким знакомым девочкам обращаться не надо.
ЕРЦ выполняет только поручения УКомпании по взысканию с Вас денег, получая от этого определённый процент за свои услуги, обозначенный в двустороннем договоре между ЕРЦ и УК.
В каждом муниципалитете установлен т.н. социальный норматив жилой площади в кв. метрах. Для одиноко проживающего человека на площади, превышающий этот норматив, за содержание остальной площади жилых помещений берётся более высокая оплата.
Все вопросы адресуйте туда.
УК обязаны обосновать все суммы, предъявленные к оплате, законами и ответить на письменные запросы по закону № 59-ФЗ "Об обращениях граждан".
Как складываются все цены в России большой секрет. Государство не желает ограничивать прибыль собствеников. Если поднимут налоги олигархи ещё поднимут цены на всё. Платить снова будут пенсионеры и бюджетники. Ведь мы почти ничего не производим.
Есть нормы потребления коммунальных услуг, к которым относятся вода, тепло, газ, электоэнергия, которые Вам поставляет УКомпания, как посредник, покупая их у поставщиков энергоресурсов. Тарифы на коммунальные услуги устанавливаются в отличие от расходов на содержание общего имущества МКДома региональными властями.Читайте законодательство - другого не дано.
Пока не будет отменён этот незаконный акт, мы все будем считаться тупоголовым быдлом.
Если в Вашей квартире их всего двое, а нелегально будет проживать ещё 100, как это сейчас практикуется, то за коммунальные услуги, в т. ч. и за воду, будет начисляться плата на жильцов, не имеющих счётчиков по нормативу, утверждённому местной властью.
Все остальные услуги рассчитываются, исходя из общей площади квартиры (исключение - газ, у кого газовая плита, а не электрическая).
В канализацию ничего не сливается и не должно сливаться. Только часть тепла, подающегося в батареи ,получается за счёт сокращения сброса пара в конденсаторы. Это позволило бы нагревать воду до 30-45оС. А остальная часть тепла ( при подогреве до 150оС) - за счёт пара более высоких параметров или тепла топлива .В отопительных котельных всё тепло за счёт сгорания топлива.
Но я вообще не о том говорю. В СССР государство брало на себя большую часть расходов средств для производства тепла на центральное отопление. Точно не могу сказать какую, но прикидочно - более 50%.
То, что использовалось тепло пара конденсаторов ,учитывалось на стадии себестоимости и к отпускной цене тепла на отпление не имеет никакого отношения.
А то у некоторых втихаря счет поменяли они платили-платили оказалось в офшор....И всё - снова должны...
Главное оригиналы счетов этим из ЕИРЦ в руки не давайте... только копии если потребуют...
У них как программа меняется почему-то пропадают данные об оплате и почему-то только в сторону жильцов...
Да ещё и пересчитывают раскидывают неплательщиков на добросовестных жителей...
Обязательно проверяйте каждый раз сколько внизу написано- прописанных и есть ли у Вас льготы? а тоже частенько эта строчка теряется((((
Если в Вашей квартире их всего двое, а нелегально будет проживать ещё 100, как это сейчас практикуется, то за коммунальные услуги, в т. ч. и за воду, будет начисляться плата на жильцов, не имеющих счётчиков по нормативу, утверждённому местной властью.
убедительности будет ещё больше )
То же примерно и с ЖКХ - дурят нам голову. Самое дорогое у них - отопление и гор. вода - это побочный продукт охлаждения турбин. Для них он - бесплатный...т.к. стоимость эта УЖЕ оплачивается нами через тариф за эл-энергию.А мы платим ПОВТОРНО за то же самое!
Это, типа, как в такси....вы платите за проезд....но зимой водитель заставил бы вас ещё платить и за отопитель (летом за кондиционер).Хотя салон один и для него, и для пассажиров...и отопитель(кондиционер) работает для ВСЕХ!
2 рубля - это 20 %, что слишком много для посредника.
Писать надо в местную власть (муниципалитет или что там у вас) прокуратуру и т.д.
Тем кто так себя ведет в нашей местности бывало пересчитывали за все прошедшие годы и они по несколько месяцев вообще не платили за "услуги".
Пункт 1. Социальная норма площади жилья для расчёта и предоставления льгот по оплате за жилое помещение и отопление (в тех случаях, когда в соответствии с нормативными правовыми актами льготы предоставляются в пределах социальной нормы площади жилья) составляет:
- для одиноко проживающего гражданина - 33 м.кв. общей площади жилого помещения;
- для семьи, состоящей из двух человек - 42 м.кв. общей площади жилого помещения;
- для семьи, состоящей из трёх и более человек - 18 м.кв. общей площади жилого помещения на каждого члена семьи.
Это не тариф другой, а льгота.
Вам не начисляют льготу. Второй квартиры нет?
Может просто "прописку" вашу потеряли.
Это у вас мокалей коммунизм в отдельно взятом городе.
В стране этих льгот давно уже ни у кого нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Квартплатой я называю квитанцию, куда входит: холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотвод, отопление, содержание и ремонт жп.факт, антенна, домофон - это дословно как написано у меня.
3. Пишу я конкретно не про две строчки, а про одну, которая мне больше всего не понятна за что берут деньги, правильно ли рассчитывают в моём случае и куда эти деньги непосредственно потом тратятся?
4. Собрания собственников или ТСЖ у нас нет, об этом я здесь уже написала.
5. Теперь более понятно о чем я?
Во-первых, когда скидывали советскую власть я еще училась в школе и просто реально не могла участвовать в процессе (это к комментарию выше).
Во-вторых, я не возмущаюсь, а пытаюсь разобраться.
В-третьих, если бы я разбиралась в нормативном регулировании я здесь не задавала бы свой вопрос, а уже давно бы пошла и разобралась.
В-четвертых, формулирую я это, как умею, наболело - написала, возник вопрос - спросила, если Вы, уважаемый Геннадий, считаете, что это недостаточно грамотно, зачем вообще надо было писать какие-либо комментарии. Прочитали, не заинтересовало, не правильно сформулирован вопрос - идите дальше, здесь помимо моего вопроса очень много задается других вопросов и пишется очень много интересных статей. Скорее с Вашей стороны - это выглядит как возмущение.
И, в-пятых, очень прошу Вас, многоуважаемый Геннадий, не грубить, быть сдержанней и иметь хоть капельку уважения к людям, которые, по сравнению с Вами, не настолько подкованы юридически, не настолько хорошо разбираются в обстановке, не настолько хорошо умеют читать и понимать законы, которые пишут в нашей стране, и не настолько хорошо умеют формулировать свои мысли.
Спасибо.
Комментарий удален модератором
По идее все просто. Взять постановление о тарифах на 2011 год. В Москве издается свое постановление с указанием тарифов.
Однако в прокуратуре сказали, что тарифы для всех регионов должны быть одинаковые. А у нас в Москве есть дешевые тарифы -мосводоканал и МОЭК - фирма Лужкова.
А теперь адрес: http://www.fstrf.ru/calc-jkh (федеральная служба по тарифам).
Удачи.
А откуда Вы знаете,
сколько ДОЛЖНО стоить ?
Комментарий удален модератором
Даже сами того не желая.
У Вас тоже есть какой-то свой товар.
Вот и продавайте его за максимально возможную цену.
Комментарий удален модератором
что они там содержат и как.......одному богу известно.....
И посмотрите на моей страничке ролики: "Преступная реформа ЖКХ" и "Дурилка ЖКХ": http://val69341289.ya.ru/index_video.xml
Многое прояснится в том, что происходит, и что надо делать.
Чтобы дважды не приходить.
Узнайте в ГУ ИСе номер ППМ (Постановления Правительства Москвы), на основе которого они применяют тарифы в 2011 году.
Изучите это ППМ.
Там сказано, что норматив площади расчитывается по тарифу 10.8 рую, излишки - по 22.92 руб.
Нормативом для одного проживающенго считается, кажется, 18 кв.м. + 7 метров.
Пенсионеру расчитывают по 10.8 руб. всю площадь, кажись...
Как можно узаконить его ответственность перед собственниками дома и за что?
Почитайте вот это КОММУНАЛЬНОЕ РАБСТВО ТЮМЕНИ http://www.golosa.info/node/5783
Вот и председатели ТСЖ, даже имя ответственность прописанную в законе - ПРОСТО ВОРУЮТ. Они знают, что ТСЖ - это НКО, которое не отвечает по обязательствам своих членов, а члены не отвечают по обязательствам ТСЖ! Так прописано в Законе!
А вот когда выстроится цепочка - совет дома - ТСЖ - УК- РСО - все они сядут на шею самим же собственникам и ни чего делать не будут, потому что не будут отвечать ни за что! Нечем!
По тарифам ЖКХ даже суду не дает калькуляций! А вообще тарифы утверждаются законодательной властью региона, по меньшей мере в Туле.
со "знакомыми девочками из ЕИРЦ" - будете постоянно получать лапшу на уши