№ 109 Вера в Бога или знание ?
Тема религии в любых социальных сетях чрезвычайно популярна. И это понятно, ибо вопрос о возможности загробного существования всегда интересовал, интересует и будет интересовать человека. Даже такой великий мудрец, как Лев Толстой, постоянно думал о смерти, боялся её, испытывал страх от неизвестности ...
Но я заметил, что все мы (безбожники и верующие) допускаем в спорах одну принципиальную ошибку.
И эту ошибку я обнаружил не в результате умозрительных размышлений, а в самой жизни.
Итак, с безбожниками всё понятно. Они базируют своё безверие на знании. Большинство атеистов убеждённые эволюционисты. Другой теории происхождения жизни они пока не находят. И этой проблеме посвящено множество трудов. Более того, сам Ватикан признал значение эволюции .
А как рассуждают верующие? Вот тут-то я и перехожу к главному!.
Смею утверждать, что большинство верующих (может и все 99 процентов) верят в Бога не безоговорочно! Именно так! Они сомневаются! И участвуют во всех диспутах на тему религии. Для чего? Они надеются найти при обсуждении устойчивую основу для своей веры! Они убеждают себя, что верят в Бога, но доказательств-то существования Бога нет ни у кого! Ни у кого!
Вот и бегут верующие на огонёк обсуждения вопроса о религии! Авось вдруг услышат что-то, доказывающее наличие Бога!
А ведь тут нет логики! Безбожник не верит, а знает, что Бога нет! И он рассуждает об этом , руководствуясь знаниями.
А как ведёт себя верующий? ОН ТОЖЕ РАССУЖДАЕТ И ПРИВОДИТ СВОИ АРГУМЕНТЫ! Но это же противу логике! Рассуждать о чём либо можно только на основе знания! О ВЕРЕ НЕ РАССУЖДАЮТ! ВЕРЯТ И ВСЁ!
Именно таким настоящим верующим был родственник моей жены - сельский батюшка. Когда однажды к нему пришёл верующий учитель математики местной школы и попытался обсуждать с батюшкой какой-то вопрос, батюшка сразу же его перебил: "Сударь мой! Ты же не веришь! Верил бы, так не задавал бы вопросов, А задаёшь, стало быть - сомневаешься!"
Вот я и пришёл к выводу: все те, кто называет себя верующим и участвует в обсуждении вопросов религии - это не верующие, это сомневающиеся! Верили бы, прошли мимо спора с усмешкой. Я начал разговор со Льва Толстого. Им и закончу. Он верил в Бога. Но почему же он, веря в Бога, боялся смерти? Ответ очевиден: потому что сомневался!
Комментарии
1. Согласно восточной (даосской) классификации, - недостойный человек боится перемен, достойный им следует, а мудрый доверяет.
Из ваших записей следует, что Л.Н.Толстой был человеком не мудрым, а недостойным,- утверждение в высшей степени спорное.
2. О спорах,- ваши слова: "Они надеются найти при обсуждении устойчивую основу для своей веры!". Споры штука весьма неоднозначная,- можно ведь с равной степенью уверенности сказать, что в спорах они рассчитывают найти еще больше знаний о Боге. Вы ведь не станете утверждать, что в Библии сказано о Нем все.
Точно также можно утверждать, что ученые вечно сомневаются в своей науке. И хоть где-то вы будете правы, но по сути совсем нет.
И выводы ваши сделаны были прежде рассуждений.
О недостойности Льва Толстого сказал не я, а Вы. Разве сомнение признак недостойности? Слишком мало (ничтожно мало) на Земле людей , не испытывающих сомнение. Вот и я говорю о сомнениях мудреца Толстого, а Вы сразу же и ярлык вешаете !
Странное заявление о сомнениях учёного. Да, у учёных, как и у всех других, есть сомнения. Но они носят общий характер. Когда же дело доходит до конкретного, то сомнения исчезают, никто не сомневается в правилах арифметики и других достижениях науки.
2. Вы писали о сомнениях в "наличии Бога",- тут у верующего какие сомнения могут быть? Ведь если Бога нет, то какой же ты верующий? Это как у Достоевского о грехе,- перешел черту, значит ни греха, не веры нету. Не сомневается истинно верующий в Боге. Сомневается тот, кто не знает. А кто знает, тот хочет большего. Отсюда и споры.
3.А то, что ученым не свойственно сомневаться в аксиомах, то это давно известно,- я вот предлагал провести эксперимент, вполне доступный, чтоб убедиться, что материя вторична по отношению к сознанию,- не хочет никто. Зачем, ведь и так им все ясно.
. Можно узнать его суть?
Мы наверное просто не знаем ничего о той силе, которая первична по отношению к сознанию, только и всего.
У некоторых получается чуть не с первого раза, но недели,другой упражнений, говорят довольно для каждого.
И если бы Бог был, то и он был бы порождён материей в ходе многомиллионных лет эволюции. Вот почему атеисты вопрошают :"А кто создал Бога?".
До создания земного человека Бог существовал триллионы триллионов лет. И вдруг он создал человека. Для чего? От скуки? Есть версия, что Бог, увидев неудачный свой опыт, отчаялся и бросил нас на произвол судьбы. Так что и загробного мира не будет даже при наличии Бога. Зачем неудавшийся мир переносить ещё на тот свет? Бог будет создавать новый мир с учётом неудач на Земле. А всех верующих просто забудет. А вот с безбожниками Бог не расстанется, ему интересно их мнение.
.
Впрочем, как говорится, и материи тоже в нем нет.
А то, что вы пишете ниже,- сорри, но мне как-то смешно даже обсуждать такое. Это на уровне сказки полинезийцев, что в соседнем болоте жила жаба, которая родила бога Хумбу-Хумбу, который слепил из ила людей и носорогов. Гораздо более интересна индуистская версия про сон Брахмана или кого-то типа этого.
А что до верующих и безбожников, - то какая разница,- сегодня одно, завтра другое. Почему не быть тем или другим ежели есть такая возможность?
Они превратили священников, которые должны иметь знание о Боге, в "верующих" людей. И посему обречены всегда проигрывать в сопрах о Вечном на поприще логики. Я бы пригласил Мнира (и всех остальных тоже) на восток. Где логика - это неотъемлемая часть Религии.
А "мертвого льва" пинать - много доблести не нужно.
Ведь Вы же согласны, что сознание не отделимо от материи. Или нет?
Но ведь и ни то ни другое не познано.
Или нет?
Трудно не согласиться.
И всё таки, если за границами нашего познания ВСЕГДА будет существовать НЕЧТО, то что ЭТО?
Вы идеалист?
Но Вселенная-то бесконечна! И опять же нет никаких препятствий, что в каком-то углу Вселенной есть существа с интеллектом 500. И так далее и до бесконечности. Вот тут-то и кроется соблазн представить это существо с невообразимо высочайшим интеллектом Богом! Представляете, какими способностями обладает это существо? Он может всё! Чем не Бог?
Но в том-то и дело, что даже такой "Бог" появился в результате эволюции. Она универсальна. .
Существует и такая версия.
Тогда как?
Это Вы сугубо субъективно заблуждаетесь.
О бесконечности - конечности Вселенной. Если поищите в Интернете, то найдёте рисунки форм Вселенной (бублик и что-то ещё) , то есть эти формы теоретически разработаны авторитетными учёными. Но я поражаюсь наивности этих учёных! Смотрю на "бублик" и мысленно спрашиваю учёного:" Дядя, ты представил Вселенную в форме бублика. А что дальше? Дальше-то что? Что дальше за этим "бубликом"? Можно сделать и такой мысленный опыт: представьте Землю. Она имеет форму. А что за нею? Пространство до Луны. А дальше? А дальше пространство до Юпитера. А дальше? А дальше пространство до других созвездий. А дальше? И так до бесконечносьти. Но, допустим, что где-то Вселенная кончается. А что за этим краем? А за этим краем ПРОДОЛЖЕНИЕ БЕСКОНЕЧНОЙ ВСЕЛЕННОЙ. Это как бесконечный ряд натуральных чисел. К самому наибольшему числу всегда можно прибавить единицу и так до бесконечности.
А это как?
Я немного знакомился философией с Гегеля, Маркса.
Само собой Ленина.
И вот, что меня поразило и сделало навсегда сторонником диамата, это предсказание Ленина, по моему в "Материализм и эмпириокритицизм" о бесплодности попыток идеалистов найти первичную частицу материи.
И это более 100 лет тому...
Всё, что имеет начало имеет и конец.
Наше сознание и знания имеют весьма ограниченные возможности
Источник массы материи есть он или нет?
Открою Вам секрет - источник материи не будет найден, как и край вселенной. :))
Время доказало правоту Ленинского материализма.
Как этого не могут понять современные либералы?
Я тут спорил с одним преподом из Питера, в какие только дебри метафизики он не лез, но вопрос о бесконечности избегал всеми силами занимаясь пустым флудом, как со своими студентами.
Если Вы верите в такого бога, то чем он отличается?
Тем, что появился в результате эволюции?
Это не отличие, так как вера не даёт точного ответа, откуда бог повился.
И попробуйте опровергнуть Беркли -не получится!
Как в общем-то не опровергнуть ни гностиков, ни агностиков. Нет никаких реальных доказательств существования мира вне нашего сознания, скорее наоборот, влияние нашего сознания на течение событий доказывает обратное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если это соответствует действительности, то какая материя излучается из голов думающих и понуждает животное возвращаться домой? Не доказывает ли этот факт первичность сознания по отношению к материи? Нет ли, кроме материи, скажем так - информации, передаваемой от одного сознания к другому?
И куда же Ты спрятал Я-Совесть-Мой-Бога-Голос внутри-глубине-бездне-центре- .... твоего маленького-ничтожного-низменного-иллюзорного- ... я-человек-личность-индивид-мнир-мурзин-Мой-Бога-Сын-Заблудший-Заболевший-Развратившийся-Порабитвшийся- ...
Многие годы был убежденным атеистом, но атеистом ищущим. Еще в далекие школьные годы пару раз прочел всю Библию. Правда, мало что понял, но затем немало времени уделил изучению атеизма, библиоведения, библейской критике. Даже взялся написать комментарий, разоблачающий Библию. И тогда мне было Божье откровение, после которого я уничтожил рукопись и стал глубоко ... верующим? Нет - знающим. (Но на книжных полках по-прежнему книги, разоблачающие религию)
Измените любую константу и всё рассыпется в прах.
Человек о чём либо может рассуждать совсем не обязательно на основе ЗНАНИЯ, но обязательно основываясь на ИНФОРМАЦИИ ! Почему-то про информацию вы забыли. А информация сама по себе может быть верной, а может быть и ложной. Поэтому и любое рассуждение может заходить как в полные тупики, так и приходить к совершенно неверным выводам.
О вере же можно рассуждать точно так же по совершенно разнообразным соображениям, в том числе и из спортивного интереса, а вовсе не с целью подтверждения своих выводов и опасений. Что до атеистов, то ваше утверждение, что они якобы не верят в Бога по причине своих знаний совершенно безосновательны, ибо никаких знаний, постулирующих отсутствие Бога, как сущности, нет в принципе. Наука Богом вообще не интересуется, т.к. не имеет никакого инструментария для исследования этого вопроса. А все рассуждения атеистов опираются исключительно на интерпретации существующих теорий и гипотез о происхождении Вселенной и жизни вообще в свою пользу. А я, думаю, вы отличаете гипотезу от реального знания!
Давайте Ваши аргументы.
Если не наблюдаем, то и не существует?
Наблюдатели знают что существует, потому и смотрят туда куда надо.
Вероятность явления лишь подтверждает его материальность.
Эволюция памяти. Стивен Роуз — профессор биологии
А вот Ваше знания вызывают серьёзные сомнения, вера, правда -нет :)))
Всё во вселенной состоит из одних и тех же составляющих материи.
Не зачем лезть внутрь солнца, что бы изучать синтез гелия, к примеру.
Теоретически.
Берём "туеву тучу" бодрствующих наблюдателей и наблюдаем "туеву тучу" частиц.
Мало? Прибавляем ещё одну "туеву тучу" наблюдателей с "туевой тучей" ускорителенй (коллайдеров)....
Если Вы истинно поверите в то, что гора упадет в море, она упадет в море. Надо только истинно в это верить! Если в Вас нет истинной Веры, все остальное Ф(б)луд!
Они, известные, ведут себя одинаково во всей материи, природе.
Вот... "она знает..."
чистой воды идеализм помноженный на слабую подготовку.
Она не знает, она ПОДЧИНЯЕТСЯ законам ПРИРОДЫ.
Наше отличие друг от друга в том, что я непосредственно получаю знания и делаю выводы. Вы же верите в Бога не сами по себе, а только с помощью поводыря - церкви!
Обезьяны, как вы наверняка знаете, могут осваивать азбуку глухонемых, придумывать новые слова и даже понятия, делать обобщения и т.п. Обезьяна способна сказать "Мне грустно!" и всё такое. Ну да ладно - это отдельная тема.
Да, так вот, "шо я имею сказать за источника сознания", так это то, что ничего кроме того, что эта сущность, которую мы привыкли называть Богом, мне не приходит в голову. Насчёт способности к этому камней, я ничего сказать не могу. Признаки живого при известной фантазии и стремлении человека "очеловечивать" всё с чем он соприкасается через чувства вполне могут иметь место. Однако, признаки живого и способность к сознанию, это, согласитесь, совершенно...
Об информации. Вы опять впадаете в ошибку (или ошибки) поскольку информация не тождественна знанию даже на уровне определений. Информация - это не знание, это получение сведений о ВОЗМОЖНОМ знании! Каждый день мы получаем бездонные вороха подобных "знаний", но знания реального в них кот наплакал! Тогда как собственно знание - это уже имеющийся у вас опыт.
Если вам (нам) сообщают, что аж 80% материи во Вселенной составляет некая тёмная материя, которую ни увидеть, ни пощупать, ни понюхать невозможно, то это информация или знание? Мне лично вот так сдаётся, что это покамест только информация. А знанием ей ещё только предстоит стать, если на то будет воля... (вставьте нужное)!
А эти ошибки имеют такое же значение, какое имеет для человека неверная карта местности. Или сбитый компас. При таком компасе вы всегда будете только думать, что двигаетесь в нужном направлении. Только думать, не более того!
Насчёт вашего непосредственного получения знаний и моего якобы от церкви-поводыря - это, простите, и вообще не пойми что такое. О каком непосредственном получении знаний речь?
О поводыре. Если верующий человек ходит в церковь, то церковь и есть поводырь. Я это имел в виду. Между безбожниками и воцерковленными разница в том ( моё мнение), что безбожник спокойно обходится без поводыря, ему достаточно источниов информации. Воцерковленному недостаточно существующей информации, ему нужен поводырь (церковь), куда он и идёт.
Ещё мне очень нравится Максим Шевченко.
Но меня интересуют его теоретические взгляды на марксизм и, как следствие, куда же он зовёт, в конце концов.
Рискну повторить свою версию: Информация - это НЕ ЗНАНИЕ, это ПОЛУЧЕНИЕ СВЕДЕНИЙ О ВОЗМОЖНОМ ЗНАНИИ.
Почувствуйте таки разницу или я тут рехнусь с вами!
Насчёт церкви. Я, к вашему сведению, не являюсь прихожанином церкви, а свои ЗНАНИЯ (или свои представления о таковых) черпаю из ИНФОРМАЦИИ получаемой другими путями. К церкви у меня много своих вопросов. А для "поводыря" вполне довольно будет и Нагорной Проповеди. Вполне довольно!
Знания, кстати, как таковые, они не обязательно сакральны. Я как и вы учился в школе, в техникуме, в институте, в армии - много где. И уйму книжек прочёл - с районную библиотеку, пожалуй, будет. Правда, большинство уже забыл. Полученными знаниями, тем не менее, в настоящий момент нагло пользуюсь для добывания хлеба насущного. ))
Кто тут что толчёт?!
Чтобы (не дай Бог) Вы со мной не рехнулись, ставим точку в этой части беседы.
Если Вам хватает Нагорной проповеди, то извините за поводыря. Я просто думал, что Вы активный прихожанин или даже церковное начальство.
"Со мной моя надежда - мой самый верный спутник...." - стихи типа.
Надежда тут - это ведь не обязательно девушка по имени Надя. ))
Видели бы вы его рожу, когда я его после прихода в себя попросил его вернуть! У него был такой вид, как будто он с мертвецом разговаривал. Так это я в сознании был или где оно вообще было - вот вопрос?!
Это, кстати, вообще в стиле науки. Реальность даёт уйму фактов, артефактов, свидетельств и пр., чего не вписывается ни в какие научные концепции. Наука в этих случаях просто по-страусиному прячет голову в песок и старается не замечать. Типа, не буди лихо...!
Это чистой воды идеализм,
Вы верите, а я знаю то, что ничего не знаю!
Непознанное будет всегда.
Вы это называете богом.
Вы же ведёте речь о ПОЛНОЙ зависимости объекта от наблюдателя.
Это в корне не правильно.
Не знаете диамата, диалектики?
О чём же тогда речь?
Вы не ознакомились с противоположным монизму ( идеализму по Вашему) учением, отсюда и непонятки.
Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
Аргументация демагога начинается с выражений типа «каждому известно, что…», «очевидно…», «наука давно доказала…», «все успешные бизнесмены знают, что…» и так далее. При этом, с одной стороны, эксплуатируется ложная гордость слушателя (если что-то подаётся как «общеизвестное», ему бывает сложно признаться даже себе, что он об этом никогда не слышал), с другой — приводятся мнимые авторитеты, согласные с высказыванием, что действует на людей, вообще склонных доверять авторитетам.
Кем установлено? Клоуном Всеволодом Чаплиным, который по совместительству является редактором монографии по православной молекулярной биологии?
Это он моргал во время научного эксперимента?
Я только начал с ним диалог, он тут же выдал классику демагогии из репертуара Жванецкого про мнение об архитектуре человека без прописки.
Начал просматривать другие его посты и тут же снова нашел.
Его надо ловить именно на выявлении демагогии.
Диалектика не способ спорить, а метод изучения различных явлений.
Сатанизм, это Ваш, христианский конек.
А славянство...
Я атеист, но русскую национальную культуру, традиции, мифологию и верования уважаю и ценю.
Надеюсь, Вы уже получили свой миллион?
Сам отвечу. Нет.
При чем ни один из членов экспертного совета, включая верующих, ни разу не проголосовал за. Хотя голосование тайное.
Так, что демагогию про квантовую физику, археологию и лингвистику приберегите для тупой и необразованной паствы.
А что, все зло только от людей?
Природные катаклизмы Ваш всеблагой дружок ведь делает, по Вашей верунской логике. И гибнут в этих какаклизмах новорожденные и даже еще нерожденные.
Злобный урод Ваш бог.
Ну, а про требования к себе, то среди негров в американских тюрьмах 100 % верующих, а среди членов академии наук - 6 %. И у нас члены ОПГ, РПЦ, ЕР, ГД и прочее жулье - сплошь верующие. Кто больше требований предъявляет?
Злобствует все время Ваш бог и Вы вместе с ним.
Нет большего злобствования, кощунства, лицемерия, когда Ваш главный - Вова Гундяев, более известный в криминальном мире по кличке патриарх Кирилл, рассказывает своим клиентам, кретинам, про причины землетрясений, и пр. бедствий.
Пока что никто мне не смог доказать наличие космического еврея-зомби, который был своим собственным отцом, ездил на ворованном осле и может сделать тебя бессмертным, если ты символически съешь его мясо, выпьешь его кровь и телепатически скажешь ему, что принимаешь его, как своего господина, чтобы он смог удалить из твоей души злую силу, которая присутствует в человечестве, потому что говорящая змея уговорила женщину-ребро съесть плод волшебного дерева...
Когда Адам с Евой съели плод с древа познания и стали сомневаться,бог изгнал их из рая. К чему бы это ?.
По порядку:
1. Вам на курсах не говорили, что в двух следующих абзацах Достоевский опровергает это глупое изречение? Кроме курсов и библии надо бы еще и литературу почитать.
Смысл моей жизни в радости самой этой единственной жизни, в рождении и воспитании детей, служении людям.
А смысл Вашей жизни в грезах про мифическую загробную жизнь. Ради этой глупой цели у Вас на карту поставлено все.
2. Почему бы сектантов не погонять? Вы тоже сектантов не любите.
3. Славяне славили, а не верили.
А "противник божий" живет только в Вашей голове. Невозможно быть противником того, чего нет.
Люди так же делятся на тех кто Верит и тех кто хочет Знать, а так же переходные состояния. Даже скорее на 99,999% все мы находимся в таком переходном состоянии, потому что полностью Неверящих в Бога единицы на весь шар Земной и Исключительно Верящих и нежелающих Знать , так же единицы, а остальные.....!
Мне очень понравилась убедительная простота Вашего утверждения, что "... не останется веры, а будет знание того, что Бог есть".
А в отношении количества безбожников и верующих - тоже полностью согласен! Спасибо за столь мудрое наблюдение.
Нерелигиозные - философия буддизма, имеющая много течений и достаточно сложная. Венец совершенствования - всепроникающее сознание, но, по-видимому, высшая иерархия -это нематериальные медитирующие на всём пространстве существа. (Упрощённо).
Течение спиритизм достаточно распространено - это же не религия.
Моя беда в том, что Беркли я узнал позже скучнейших немецких философов. Если бы прочитал его раньше их, то был бы восхищён. Хотя и сейчас считаю его одним из самых честных мыслителей. Так что разделяю Ваше восхищение им. А сейчас жалею, что потратил так много времени и денег (покупал у спекулянтов старые издания) на поиски доказательств существоваения Бога. Ничего это не дало ни уму, ни сердцу.
А вот Ветхий завет рекомендую прочитать всем, чтобы люди увидели самое жестокое существо в истории - Бога.
Большинство вообще верят в абстрактный Высший Разум. А Вы нет?
А вот атеизм имеет на вооружении ответ: эволюционная теория. Мне один священник говорил: Если бы у создателей Ветхого завета хватило ума хотя бы уровня греческих атомистов, они могли бы создать более обоснованную версию происхождения жизни.
Так что никакого высшего разума нет Так мне кажется.
А вот теория эволюции позволяет говорить о возможности существования во Вселенной существ с невообразимо высоким уровнем интеллекта.
Теория эволюции - а для чего эволюция? И эволюция ли, если, в отличие от остальных живых существ, уничтожает среду обитания?
Если человек уничтожит среду обитания - туда ему и дорога. Не вижу в этом трагедии. Всё равно когда-нибудь всё исчезнет. Ценно лишь то, что бесконечно.
Если митрополит Введенский участвовал в диспуте с Луначарским (1925 г.), можно ли первого назвать сомневающимся? Конечно - нет. Это борьба идеологий.
А проповеди его я всегда раньше с удовольствием слушал. Правда, это ни в малейшей степени не поколебало моих убеждений. Всегда приятно и полезно послушать умного человека
Я полагаю (это мой скромный опыт общения с верующими), что большинство, считающих себя людьми религиозными, даже если они скептически относятся к традициям церкви, безоговорочно верят в существование бога, дьявола, загробной жизни и т.п. А мотивы, почему они не молчат и часто вступают в спор, могут быть разными, начиная от якобы защиты нравственности до сподвижничества в деле распространения веры. Короче, Ваш тезис, что большинство верующих на самом деле являются сомневающимися считаю ошибочным.
ЗЫ. Вы, наверное, догадались, что я закоренелый атеист. Интересуюсь природой феномена религии (это как пытаться понять природу кайфа наркоманов ни разу не попробовав наркотик ))) )
В христианстве превалирует толерантность, в мусульманстве - конкретность. Если Вы неконкретны - Вам будет очень трудно принять нормы ислама. Конечно, это все размыто, и уместно только в сравнительной оценке религий. В мусульманстве тоже много направлений.
Спасибо.
Мне Кирилл нравился еще когда патриархом не был.
Патриот России.
С серьезным бы теологом поспорить.
Так нет сдесь таких.
Если я только.
Ответте мне безбожники на простой вопрос.
Был хаос,потом взрыв.Теперь вселенная.
И такая акуратная.Все в ней по правилам по законам.
Хаосом и не пахнет давно.
Могло ли само сабой так все гладко устроиться?
Вон луна,крутится так,что всегда к нам одной стороной.
Случайно? Миллиард раз запусти,с такой точности крутится не будет.
Это если случайно запускать.
А если с умом,посчитав орбиту ,момент,то вот и получилось.
Кто луну запускал.
Случайно,можете посчитать вероятность менее одной1000000000000........
Мне Кирилл нравился еще когда патриархом не был.
Патриот России.
С серьезным бы теологом поспорить.
Так нет сдесь таких.
Если я только.
Ответте мне безбожники на простой вопрос.
Был хаос,потом взрыв.Теперь вселенная.
И такая акуратная.Все в ней по правилам по законам.
Хаосом и не пахнет давно.
Могло ли само сабой так все гладко устроиться?
Вон луна,крутится так,что всегда к нам одной стороной.
Случайно? Миллиард раз запусти,с такой точности крутится не будет.
Это если случайно запускать.
А если с умом,посчитав орбиту ,момент,то вот и получилось.
Кто луну запускал.
Случайно,можете посчитать вероятность менее одной1000000000000........
Дискуссия началась с того,что я Вам задал вопрос.
Вместо ответа,Вы мне задаете вопрос.
Вас что,мой вопрос поставил в тупик?
Вообще то это был легкий вопрос,дальше будет еще труднее(полагаю,что Вам).
Тем не менее,расчитываю на ответ.
По поводу ваших вопросов.
"А кто Бога создал и для чего?"
Мы сдесь пытаемся понять есть Бог или его нет.Если придем к выводу,что он есть,то тогда вопрос ваш будет уместен.
"Триллионы триллионов лет не было ничего. И вот Бог решил создать человека. Для чего? "
Я не знаю для чего Он его создал.
Постарался ответить на ваши вопросы корректно. И прямо.
Ожидаю взаимности.
Но мой вопрос был про луну.
Почему луна крутится так,как будто ее запустил разумный пускатель, а не просто так случилось случайно.
То есть случайно так совпасть не могло.Вероятность близкая к нулю.
Я делаю вывод,что ее на данную-орбиту запустил кто то ,обладающий разумом.
А как считаете Вы?
Если Вы ответа не знаете,может проще ответить,что не знаете?
Правда тогда придется допустить,что это сделал Разумный Бог.
Итак?
И пожалуйста,в своем ответе не уподобляйтесь лицемерным попам,юлящих и выкручивающихся.
Из него видно,что Вы не согласны со мной,но возразить не чем.
Возьмем автомобиль.
Если сожить все из чего он состоит в ведро,то сколько ведро не тряси,автомобиль не соберется сам.
А как он собирается?
С помощью разума.Человеческого разума.
В природе есть много законов,часть из которых наукой изучено.
Солнечная система упорядочена и действует по определенным законам.
Если Бога нет,значит кто то потряс ведро и все встало так как есть.В порядке и по закону.
Но так даже машина не собирается.
Нужен разум.
Не человеческий конечно.
Тот кто обладая разумом и способностью создать упорядочную солнечную систему
назван Богом.
Если есть аргументы против,готов выслушать.
Хотя судя по луне,аргументов не будет.
А жаль.Так хочется с умным безбожником побеседовать.
А если с умом,посчитав орбиту ,момент,то вот и получилось.
Переворачиваем: миллиарды кусков, отколовшихся от основного куска материи (будущей планеты Земля) разлетались на разные расстояния в результате первородного вихря после Большого Взрыва, миллиарды кусков улетели в космос и миллионы упали на самый большой кусок, подвергнувшись силе притяжения бОльших масс. И только один кусочек оказался эквивалентен именно той массе и именно на той орбите, на которой планета Земля смогла удерживатьэтот кусок как свой спутник. Вот Вам и история Луны. Никто ничего не рассчитывал и не запускал специально, чтобы человеку освещать ночью окрестности. Логика - она тоже бывает разная... Вон в Африке негры считают, что раз крокодилы уходят из реки, значит будет засуха, т.е. крокодилы уводят за собой воду, поэтому божеству-крокодилу молятся. А на самом деле крокодилам есть нечего, рыба уходит, предчувствуя обмеление,а это результат эволюции - выжили те, у кого инстинкты развились!
Дело не в том,что луна вокруг земли крутится,а в том,что она еще крутится вокруг своей оси.
И моменты этих двух кручений устроены так,что луна направлена на землю всегда одной стороной.
Что бы эти кручения так совпали нужно
луну запускать не миллионы,а 10 в миллионной степени раз.
Изменение скорости вращения(или вокруг земли или вокруг собственной оси) хотя бы на миллионную долю процента и мы бы смогли увидеть обратную сторону луны.
Так запустить можно только все расчитав до миллиметра.
А логика она одна.Или есть или нет.
Видя такие вопросы, мне всегда на ум приходит птицеферма, в клетках которой сидят бройлерные цыплята, никогда не видевшие дневного света, и с жаром и пылом обсуждают между собой смысл жизни и "а что было до того...", "а что будет после того..."
Вы не в детском саду,и здесь не песочница.
Вам бы в Дом-3.
А разве свойства иудеев не зависят от их религиозности?
Надо признать.
Верующие победили.
Но Вы хоть и безбожник,но как человек мужественный признайте это во всеуслышанье.
Вы же не страус,в песок прятаться.
Доставьте удовольствие.
Признайте поражение.
Признания принимаются в любой форме,включая признание с сорказмом и так же молчаливое согласие с поражением.
Акститесь.
Или Вы как предыдущая дама прочли не внимательно?
А надо повнимательней быть.
Иначе были бы аргументы.
А так,бла-бла, На уровне дом 2.
Конечно в голову приходит.
Я математик.
Посчитать вероятность такого совпадения не состовляет труда.
Вероятность такого совпадения равна примерно как единица разделить на десять в миллионной степени.
По русски сказать, она практически равна нулю.
Отклонение в скорости на одну миллионную долю процента и такого эффекта не будет.
Вы готовы поверить в такое совпадение?
Тогда своей верой Вы дадите фору любому верующему.
Вы верите в такое совпадение?
Это хуже чем в Бога верить.
Не густо,не густо.
А мне даже автор статьи ответил и затих.
Какие то вы безбожники тугие слабохорактерные.
Серьезных аргументов в свою пользу не имеете.
На мои аргументы,ни одного контраргумента.
Прям убогие какието.
Вторая "случайность" - угол наклона Земной оси относительно плоскости вращения вокруг Солнца. Ведь он мог бы быть не 23,5 градусов, а и 90, как у Урана, или 0, как у Меркурия. И сколько территории Земли было бы обжито в таком случае?
А продолжительность суток? Могла бы равняться целому году, как у Венеры.
А горообразование? достаточно 60 млн лет, чтоб дождь и ветер смыли всю сушу, и Земля превратилась в сплошной океан, без единственного островка!
А магнитное поле Земли, защищающее её от ультрафиолетового излучения Солнца?
Я вопрос про луну задал.
Ответа пока ни от одного безбожника не получил.
Некоторые свое невежество прикрывают хамством.
Вот и Вы то же.
Как какой то поп хитросплетенный.
Вопрос прямой.Научный.
А вместо ответов бред про 6 дней.
Я хочу ответ.
В состоянии дать ответ-дайте.
Не способны,так и скажите.
И вопрос закроем.
Угу?
Либрация по долготе вызывается тем, что вращение Луны вокруг оси совершенно равномерно, а движение её по орбите неравномерно: по второму закону Кеплера она движется около перигея быстрее, чем у апогея. Поэтому за четверть месяца после прохождения через перигей Луна пройдёт путь Pi, больше четверти всей орбиты; вокруг оси же она повернётся ровно на 90°.
Наибольшая возможная величина этой либрации составляет 7°54'. Период её равен так называемому аномалистическому месяцу, т. е. промежутку времени между двумя прохождениями Луны через перигей.
Есть и либрация по широте. Ось вращения Луны не перпендикулярна к плоскости её орбиты. Поэтому в течение месяца поочерёдно то южный, то северный конец оси наклонены к Земле подобно тому как вследствие наклона земной оси то северное, то южное полушарие Земли бывает обращено к Солнцу). Это позволяет нам заглянуть то за северный полюс Луны, то за южный. Период этой либрации равен драконическому месяцу, т. е. промежутку времени между двумя возвращениями Луны в узел. Величина либрации по широте, с учётом возмущений, достигает 6°5”.
Ещё есть и суточная или параллактическая либрация. Вследствие сравнительной близости Луны к Земле поверхность Луны из разных точек Земли видна неодинаково.
И последняя физическая либрация. Все описанные выше виды либрации называются оптической или видимой либрацией, так как в действительности никаких «колебаний» Луна при этом не совершает. Но существует и истинная, или физическая, либрация, происходящая от того, что большая полуось лунного эллипсоида по временам отклоняется от направления к Земле (на величину, равную либрации по долготе), а притяжение Земли стремится её вернуть к этому положению. Величина этой либрации ничтожна и может быть обнаружена только особенно точными наблюдениями.
В результате совместного действия всех либрации мы можем в общей сложности наблюдать не половину лунной поверхности, а 0,59 (или почти три пятых).
Ну уж если и теперь Вам кажется, что Луна слишком уж точно совпадает, то Вы неисправимы, никакие доказательства Вам тогда просто не нужны, Вы упрямо будете твердить "Бог есть", дабы не исказить созданную иллюзию картины мира, которая Вам видимо больше пришлась по душе, чем реальная...
Я-атеист.
А это была провокация.Мне была интересна реакция людей на такой мой посыл.
Реакция меня огорчила.Она показала полную безграмотность и заурядную лень оппонентов.
И только Вы меня порадовали.Вы не поленились набрать в поисковеке несколько слов.Выскочило то,что Вы мне написали(вторым или третьим?).
Еще раз прошу меня извинить.
А за Вас я рад.
"Я делаю вывод,что ее на данную-орбиту запустил кто то ,обладающий разумом."
Вам бы уважаемый, когда комменты пишете, не мешало бы научную литературу почитать и научится понимать написанное вами…
Да ещё русский язык проштудировали и грамматические ошибки не делали бы…
А Вы уже забыли,что я ничего не утверждал.
Я вопрос задал про луну.
А мне вместо ответов-"иди почитай литературу".
Не можешь ответ дать-молчи.
Или иди читай литературу.
"...я ничего не утверждал." Кочагин.
Вывод это и есть ваше утверждение, если вы этого не понимаете, значит вы китаец или ещё кто, но не россиянин…
Хамите вы, не замечая своего хамства. Мы на брудершафт не пили…
Или так и будете увиливать?
Не знаете что про луну ответить,так и скажите-не знаю.
Не поп,а атеист хитросплетенный.
Сам не знает,а других учиться посылает.
Такое совпадение возможно только разумом объяснить.
Видно Господь атеистов разумом обделил.
Wervolf Night! Этому дилетанту от науки и религии.
Вы хорошо ответили. ++++++
Про китайцев мне понравилось.
"Изучив публикации в прессе по торговцу оружием Буту,я пришел к ВЫВОДУ,что он не виновен.
Но УТВЕРЖДАТЬ это не берусь.Возможно я не знаю скрытых фактов."
Ну как,китаец?
За то,Вы вероятно знаете.
Информация к размышлению:
Утверждение – положение, мысль…, вывод – умозаключение…
Положение – сформулированная мысль
Умозаключение – кратко и точно выраженная мысль - словарь С.И.Ожигова.
"Утверждение — особая форма предложения, которая в утвердительной форме выдвигает гипотезу относительно некоторого явления. Синоним слова констатация."
Вывод:
"Синонимы: апагога, выведение, выводка, гермовывод, дедукция, заключение, итог, итоговость, конклюзия, консеквенция, мораль, обобщение, оргвыводы, печать, поризма, просиллогизм, рассуждение, резюме, рецепт, решение, слово, совет, суд, токовывод, увод, умозаключение, фотовывод, эвакуация, энтимема"
Вывод:
Синоним-утверждение
Добавлено Stefani Touy
Ну-ну.
Да нет, не "даже". Где-то в достаточно серьезном журнале прочел, что вероятность случайного совпадения всех обстоятельств возникновения и развития жизни, которые имеют место на Земле, равна, по подсчетам ученых, 10 в минус сто двадцатой степени. Думаю, период обращения Луны сюда не вошел, но морские приливы и отливы - вошли.
В ГайдПарке и на многих форумах люди стонут и плачут - нет порядка в сфере ЖКХ. Не получается навести его, несмотря на усилия Президента, правительства, местных органов власти, УК, ТСЖ, собственников жилья. Да и закон в теплофизике существует про энтропию, согласно которому природа стремит ся к тихому покою, когда везде и всюду температура одинаковая. Но посмотрите на Природу - как она, несмотря на все услия Хаоса, целеустремленно процветает! В силу случая?
"милости просим верить себе потихоньку, но не запудривайте никому голову, осбенно молодёжи и детям."
ВЗАИМНО. У Вас не больше прав выражать свое мнение, чем у меня - свое.
Вы мне напоминаете героя произведения Булгакова… Нет! Нет! Не профессора Преображенского…
"Китайский говоришь?" - В.К.
После первого вашего комментария - было сомнение, теперь - убеждение.
" Как волка не корми..." - р/п
Он со мной согласен.
Ваше-"Утверждение – положение, мысль…, вывод – умозаключение…
"
Утверждение,-это положение.
Вывод-это умозаключение.
А вот словарь Ожегова
"Словарь Ожегова
толковый словарь русского языка
Главная страница | Расширенный поиск слов | Контакты
ВЫВОД
ВЫВОД, -а, м. 1. см. вывести. 2. Умозаключение, то, что выведено (см. вывестив 5 знач.). Важный в. Сделать необходимые выводы. 3. Провод, устройство, выходящее или выводящее что-н. наружу (спец.). || прил. выводной, -ая, -ое (к 3 знач.).
Дурилка Вы картонная.
Из китайского картона.
Прошу простиь,но иного ипитета не подобрал.
Так угодно было высшему разуму-Господу.
Хотелось узнать,что по этому поводу думуют безбожники.
А они как партизаны-молчат.
Но партизаны знали и молчали,а безбожники молчат,потому,что сказать нечего.
Так кому в школу?
Честно если,то не ожидал,что вас так легко зделать.
Закрыл глаза, встал на колени,
Главой вертел, хвостом махал,
И от души вокруг плевал…
…Верблюд не понял, почему?
Бока намяли и спину
Ему так сильно повредили,
Синяк под глазом посадили,
Порвали ухо и ноздрю…
Он голосил: «Ну, почему?»
А так могешь?
Мозги набекрень,
В мозгах моих хрень,
Думать мне лень,
Когда кончится день.
Стихи написать,
Думать опять,
Лучше списать,
И снова поспать.
Чужие читать-
Свои не писать.
Бумагу марать?
Нет, лучше поспать?
Говорю же дурилка картонная.
ОжИгов,китайцы,убожество.
Коль всякую "хрень" выше ты написал
Скажи, где учился и что ты читал?
Так может писать только хам и вандал
Да впрочем, с твоим-то умом
В и-нете сидишь ты и ночью и днём
Мозги плесневеют, IQ – вниз ползёт
Вот только Виталий ничто не поймёт
Он "ум" выставляет всем, здесь, на показ
А коммент читаешь и вот без прикрас
Вся сущность его, как старуха с клюкой
А в сущности этой звериный лишь вой…
Но ты не поймёшь, что прекрасней на свете
Когда фолиант осторожно возьмёшь
Откроешь, познаешь и мудрость поймёшь
Как мудр был тот, кто там всё изложил
Был честен, был чист, жизнь свою положил…
За истину, правду сложил он слова
Чтоб солнце взошло, и ушла темнота
Потомок его: через век или два
Открыл б фолиант и воскликнул тогда
Ты прав был учитель, спасибо за всё,
Клянусь! Сохраню я ученье твоё…
Стихи прекрасные.
Мне понравился стиль.
Теперь я взамешательстве.
Как может человек ,экспромтом написавший ,повторюсь стихи прекрасного слога не понимать,что ВЫВОД и УТВЕРЖДЕНИЕ не могут являться синонимами по определению.
Согласно Ожегову и другим словарям они не синонимы и не могут ими быть.
Но перечитал еще раз и еще раз.
Я не поэт,но поэзию люблю.
Стиль оказался знакомый,навеяло что то поповское.
Потом дальше,а дальше больше.
Короче-это не экспромт,это заготовка.
Просто добавили Виталий.
Как надо не уважать себя,что бы чужие стихи выдавать за свои.
Надо себя уважать,
Надо себя любить,
Тогда и жизни будешь рад,
И в душу ты не пустешь смрад.
Вложили в них смысл другой,
Алчность - активностью назвали,
Глупость, зовут все красотой
Здесь, зависть благородной стала
Веками - чёрною была,
Вмиг побелела, но не пала,
А пышным цветом расцвела
Обман – зовут здесь заблужденьем,
В него хотят нас всех ввести
Вот потому сплошь наважденье
Таких Виталиев в Руси...
Чужое выдать за свое,
Похоже это на рыданья,
Бездарный вой, и это все.
Коль хамство, ложь и сплошь скандал
Здесь и людьми ты был осужден
В глазах людей ты низко пал
Ну почему же всем так страстно
Пытался дурь свою явить
Не уважал и громогласно
Людей старался оскорбить
Вчера, сегодня, может завтра
Твердят и будут нам твердить
В России жизнь стала ужасной
Коль дурней могут лишь плодить…
Наскучил диалог мне - с вами
Моя депрессия прошла
Могу сказать вам напрощание
Не трать Виталий время зря
Не оскорбляй ты оппонентов
И уважай мненье других
В и-нете много есть моментов
Хороших, глупых и плохих
Поверь! Дурак лишь всё, всё знает
Мудрец – с сомнением идёт
На грабли тот и наступает
Глаза кто к небу задерёт…
А вот это мне понравилось:
"Поверь! Дурак лишь всё, всё знает
Мудрец – с сомнением идёт"
Особенно в контексте с вот этим:
Вопрос:
"Виталий. Кто больше всех знает дурак или мудрец?"
Отает:" Не знаю.
За то,Вы вероятно знаете. "
И на посошок:
Утверждение и вывод это конечно синонимы.
Только не говорите об этом ни кому из знакомых.
Вдруг среди них кто то грамотным окажется.
То ,что он Вам не нравится-это другое дело.
Сами то Вы ни какого дать не можете.
А посылать кандидата математических наук в школу?.....
Вы у психиатора не лечитесь?
На вопрос про луну Вы так и не ответили.
Мнир Мурзин-автор статьи то же не смог.
Wervolf Night до сих пор не может.
Только выкручивается.
Три безбожника-атеиста,а на простой вопрос ответить не могут.
За что вас Господь разума лишил?
Известоно за что,за неверие.
На вопрос про луну Вы так и не ответили.
Мнир Мурзин-автор статьи то же не смог.
Wervolf Night до сих пор не может.
Только выкручивается.
Три безбожника-атеиста,а на простой вопрос ответить не могут.
За что вас Господь разума лишил?
Известоно за что,за неверие.
На вопрос про луну Вы так и не ответили.
Мнир Мурзин-автор статьи то же не смог.
Wervolf Night до сих пор не может.
Только выкручивается.
Три безбожника-атеиста,а на простой вопрос ответить не могут.
За что вас Господь разума лишил?
Известоно за что,за неверие.
И вращение луны вокруг земли с такой точностью неопровержимо это доказывает.
это доказывает лишь вашу необразованность ))))))))))))))
Мое доказательство,здесь в Гайдпарке никто не опроверг.
Учиться посылали,а опровергнуть...-никто.
Неопровергнутое доказательство является на данный момент истиной.
До тех пор пока не поступит опровержение.
Опровержений не поступило.
Значит я прав.
Просто логика. Слышали про такое?
Я не коммунист но убежденный верующий в коммунистическое мироздание. Безгранично верю в Бога, как субстанцию испытующую природу.
"Ты сам то понял, что сказал?"
‘Так говорит Господь Бог Израилев – возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.” И сделали сыны Левиина по слову Моисея и пало в тот день из народа около 3 тысяч человек.” (Исх. 32.26-29)
”“Если у кого будет сын буйный и непокорный…то отец его и мать его пусть возьмут и приведут его к старейшинам города…и тогда все жители его пусть побьют его камнями до смерти.” (Втор. 21.18-21).
«“…и сказал им Моисей: И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
“…пусть господин его приведёт раба пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин ухо шилом, и он останется рабом его вечно.” (Исх. 21.6)
Ну вот как то так.... коротенько!
А рабы в древнем Израиле были вовсе не на таком бесправном полжении, как в Риме. Их нельзя было по усмотрению хозяина избивать, убивать. Женщину-рабыню нельзя было принуждать к интиму, изнасиловать. Зачастую они ели с хозяином за одним столом. Были предусмотрены особые годы, когда раба должны были отпустить.
"и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня?" (Втор.4:8)
Мы я лишь обосновал свои слова о "Через строку "убей"." написанные выше! Так оно и есть и о том что и как внедрялось и от чего отказывались евреи здесь роли не играет. Пока евреи считают Тору (Ветхий завет) священной книгой, они такие же экстремисты как и Христиане и Мусульмане и прочие Тигры освобождения Тамил Илама!
У верующих возникает диссонанс, который на фоне страха греха сомнения вызывает необходимость подтверждения своим заблуждениям со стороны других верующих.
А когда их много срабатывает стадный инстинкт. Человек начинает думать: я же не один в эту хрень верю!
Потом попы начинают рассказывать басни про разных великих верующих, нарушая свои же заповеди про "не сотвори себе кумира". И это не вызывает вопросов у верующих, потому, что "подтверждает" их веру.
Порочный круг.
При этом, безусловно, истинно-верующими они не являются. Такими, как Тертулиан: "верую ибо абсурдно". Лишь глупый страх, а вовсе не вера их удерживает от прозрения.
А еще глупее в 21 веке поклоняться картинкам с уродцами, гнилым высохшим костям, камням на которых годами стояли бездельники и дармоеды, крестам, палкам, тряпкам и прочим "святыням", которым поклоняются суеверные православные христиане.
Если Вы под православием подразумеваете не ветвь авраамической религии, а язычество, что имеет некоторые основания, то для подавляющего большинства это будет непонятно и вводить в заблуждение.
Но остальные два точно не духи.
Если бы Яхве (Бог-Отец) был духом, то и люди получились бы духи бестелесные.
Мой вывод однозначно следует из первоисточника - Книги Бытия. А любые "толкования" этой книги религиозными шарлатанами несостоятельны, поскольку у них есть корыстный интерес.
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith.php
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_crazy.php
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/idee_fixe/idee_fixe.php
А вот здесь отличный пример того, как крепко сидит такая идея в голове у верующего:
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_dialog.php
И уж разумеется само собой, что Троица - есть выдумка позднейших церковников. Придумали священники. Сотни лет спустя после смерти Иисуса. Надо было им как то объяснить, почему у Христа Отец на Небе, а не Иосиф на Земле. Вот и придумали этот идиотизм со святым духом. Могли бы просто сказать, что Дух Бога снизошел на Иисуса, но рожден он был от земных родителей. Так нет же, надо было изобрести эту нелепицу!
Если пантеистического, эйнштейновского бога - совокупность различных видов материи и видов их взаимодействия, подчиненного естественным законам, то в такого бога верить не нужно.
Ну, а в сверхъестественных существ я не верю.
Как то в 21 веке взрослому, но еще не впавшему в старческий маразм человеку искренне верить в сказки негоже.
Ну, а то, что не все прочитали, это зря. Там как раз в тексте хорошо все объясняется. А определение веры в начале скомканое, просто для фиксации предмета.
Я (которое Вы имеете в виду) это сознание, которое формируется в результате деятельности моего головного мозга посредством электрических сигналов.
Есть один нюанс, сознание неотделимо от мозга, как бы этого не хотелось верующим.
"Переселить" наше сознание в другой мозг, как информацию с одного компа в другой, к сожалению не представляется возможным с помощью естественных процессов.
Конечно, можно верить в существование сверхъестественных существ и сверхъестественных процессов, с помощью которых это возможно реализовать.
Но..., сверхъестественного не бывает. Как ни обидно.
ЗЫ одна бабка другой говорит, знаешь, а Иисус то - еврей! А вторая отвечает, да, но веры то он нашей был...
Примерно, как вот здесь:
http://www.realigion.ru/humor.asp?act=review&nID=402&dID=409
Рекомендую дочитать до конца, там немного.
Или у них у каждого своя специализация?
Еще у христиан есть бог - Святой Дух, который оплодотворил непорочную деву, чтобы она родила третьего бога - Иисуса Христа, или Спасителя, который по представлениям христиан воскрес после смерти, вознесся на небо, но обещал вернуться, чтобы судить грешников.
Если бы Святой Дух и Яхве был одним и тем же лицом, то зачатие девы Марии было бы порочным, поскольку Яхве создал людей по своему образу и подобию. Т.е. Яхве как человек. А значит зачатие от него неминуемо сделало бы деву не девой. А раз она осталась девой, то значит зачатие произошло от другого бога, которого и называют "Святой Дух".
Ну, а то, что Иисус Христос и Яхве - не одно и то же лицо, подтверждает сам Христос: он сказал иудеям, что их бог (Яхве) - диавол. Не мог же он так говорить про себя самого?
Ну, а я атеист, рационалист и приверженец светского гуманизма.
Ни каких богов я не славлю, за отсутствием таковых в природе, но уважительно отношусь к русским национальным культуре, традиции, мифологии и верованиям.
А служу людя...
Думаю, что те лекции, которые Вы прослушали, были организованы не учеными религиоведами, а т.н. богословами одной из конфессий. Я угадал?
Некоторая часть людей, действительно всегда была здравомыслящей и рациональной. Например, Эпикур, еще за несколько веков до того, как придумали христианство на пальцах доказал, что бога нет, его просто не может быть.
Но до сих пор не все люди являются здравомыслящими и рациональными.
Жду Вашего рассказа про триединство.
Он сформулировал простое доказательство того, Бог-совершенство, о котором Вы написали, такой бог, как, например, авраамический существовать не может.
"Бог желает предотвратить зло, но не может? Тогда Бог не всемогущий.
Может, но не желает? Тогда Бог злобный.
И может и желает? Тогда откуда берется зло?
Не может и не желает? Тогда зачем называть его Бог?"
От сюда все разговоры про реальность такого бога теряют смысл. Остается только бог-бренд, под которым работают религиозные шарлатаны и боги - вымышленные друзья, которые живут исключительно в сознании верующих.
К счастью. А то от имени авраамического бога люди наделали слишком много зла.
Остается только бог-бренд, под которым работают религиозные шарлатаны и бог - вымышленный друг, который живет исключительно в сознании верующих.
Последних можно обсудить, потому как они существуют, хотя и виртуально.
Это примерно как "что может сказать об архитектуре человек без прописки".
Вас богословы на религиоведческих курсах научили приемам демагогии?
Но Вас не смущает, что на пряжках гитлеровцев было написано "с нами бог"??? А ведь имелся в виду тот самый, авраамический бог, в которого Вы верите и про которого мне рассказываете!
По пути жидов пошли именно Вы. Ваша религия жидовская, главный бог - жидовский, сын божий обрезанный иудей, апостолы - жиды, "святая земля" в вонючей жидовской луже.
Далее, сатанист это тот, кто верит в сатану. Вы, христиане и есть сатанисты! Вы же верите в сатану! Он живет в Вашем воспаленном сознании вместе с тремя богами, кучей апостолов, святых и прочими демонами.
Заметьте, я использую только те методы ведения "беседы", которые используете Вы.
Ну, а теперь, запасшись попкорном, готов слушать про аргументы против Эпикура и про три в одном. Весь внимание.
А когда собеседник не по зубам, то "фрайер сдал назад".
ЗЫ Вас дурно воспитывали в ЦПШ и на курсах. Мы на ты не переходили.
Лев Толстой верил в Бога, но не знал , что Его ожидает после мирской жизни, так как в то время ему не кто не мог обьеснить.
После мирской жизни верующего человека ожидает Царство Божие, а кто не верит, как вы, то ожидает ад.
Только через веру в Иисуса Христа, человек приобретает вечную жизнь, а без веры вечную смерть, смерть вторую и вечную.
Человек захочет умереть, но не сможет и так всегда вечно.
Комментарий удален модератором
Ванга к примеру , а её даже не хотят в Святые зачислить, а зря.
Она достойна быть Святой и она Святая, у ниё был дар от Бога.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они в Христа не верят.Буддисты то же.
Они в ад попадут?
Да и те люди каторые поклоняются изображениям и мощам умерших и идолам.
Комментарий удален модератором
Я ни чего не забыл.
Я спросил то,что хотел.
Это Вы, забыли ответить.
Мир Вам!
Она управляла, не только деньги влажила.
Разьве я что то утверждал?
Я всего лишь задал Вам вопрос.
Правда ответа до сих пор не получил.
Но надеюсь ,уповая на Бога получить его от Вас.
Мир Вам!
Значит одна из этих вер не верна.
Какая?
Почему Вы считаете,что верна Ваша?
Вы Библию читали?
Апостол Павел не запрещает язычникам попадать в рай.
Более того Христос говорит,что у язычников больше шансов попасть в рай чем у людей,которые с законом знакомы и соблюдают его.
Более того Христос говорит,что у язычников больше шансов попасть в рай чем у людей,которые с законом знакомы и соблюдают его. "
Цитату и источник пожалуйста покажите
Это он говорит в обращение к Римлянам.
С Хрисом сложнее.Прямо как я написал он не говорит.Это вытекает из множества Его высказываний.
Вы заметили,я отвечаю на ваши вопросы.
Вы же мой вопрос проигнорировали.
Итак, для начала с апостолом Павлом. Вы утверждаете что это достаточно легко, но я нигде подобного не встречал и даже не слышал, потому и просил привести прямую цитату из первоисточника.
Мне искать,не легче чем Вам.
1.Павел им говорил,что у язычников,не знающих закона, Бог в сердце.
2.Тем кто знает закон и следует закону не горантирован Рай.
Более того само следование закону не увеличивает шансы ваши попасть в Рай.
Это все там,но в каком точно месте,сказать не могу.
Прочтите,там не очень много.
Комментарий удален модератором
Тут четко показано что и бывшие язычниками могут спастись возродившись в Иисусе Христе. Причем под обществом Израильским понимается не еврейское общество, а общество Бога с избранными Им и послужившим Ему. "Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом. " (ефесянам 2:19-22)
"Для сего-то я, Павел, сделался узником Иисуса Христа за вас язычников."
Здесь везде апостол Павел четко говорит что без крещения и веры в Иисуса Христа невозможно спастись. И никак не возможно язычникам получить спасение находясь в язычестве: "Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего, будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их"
И еще: "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу."
Это как аргумент против моих высказываний?
Гл 2.
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
Гл.з.
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
Комментарий удален модератором
Кто меня минусывал тоже.
Если опять уйдете от ответа-получите минус.
Масульмане в Христа не верят.
Они попадут в ад?
Не ответите прямо-получите минус.
лови мышей, не хошь - не лови.
И если бы Христос умел делать хоть что-то такое из того, что не смог бы совершить любой человек, то Его явление на Землю не имело бы никакого смысла.
Можно было бы всегда оправдывать себя мыслью:"Он то Бог, а я всего только человек."
Ведь в Библии сказано, что Бог воплотился через Христа в обыкновенного человека с целью доказать другим людям: не обязательно быть Богом, чтобы хранить в себе божественную сущность.
Достаточно почувствовать в себе божественную сущность, чтобы убедиться в том, что вы можете делать то, что совершал Иисус.
Важно только бережно хранить в себе божественное начало...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или еще объеснить.
Наверное уже поняли.
И знакомый священник говорит,что попадут.
Бог то един.
Эту часть вопросов мы разобрали.
Пора переходить.
Жду обещанного.(только не три года)
Кто не с Сыном Иисусом Христом, тот и не детя Божие.
Мусульмани блюдные дети, так как Иисуса Христа не признают, а считают Его за пророка, если они в Него поверят то будут дети Божие.
Я им писал про это, но им тоже не доходит, они считают что у Бога не может быть Сына.
Бог Всемогушь и может тоже иметь Сына единородного и единственного, а если захочет, то ещё может быть у Него Сын, или Дочь, кого Он захочет.Аминь.
Комментарий удален модератором
Вера масульман не верная.
По вашему масульмане в Рай не попадут.
А по масульмански,христиане в Рай попадут.
Кто Богу угодней?
Комментарий удален модератором
К примеру, у Вас есть сын, а кто то будет говорить, что он не ваш и мы не верим, что у вас может быть сын.
Ваши действия и как бы вы относились к этим людям, вы приняли их к себе, после такого.
Да ещё к тем кто издевался над вашим сыном и велел его убить.
Комментарий удален модератором
И, кстати, я чувствую в себе Божественную сущность, но не могу делать то, что делал Иисус. А вы видели, как он это делал? Все эти вещи напоминают колдовство и запрещены в иудаизме. По этой же причине в иудаизме запрещены фокусники и предсказатели. Утверждать то, что вы говорите - просто смешно.
Комментарий удален модератором
Во вселенной миллионы планет.
На многих жизнь.
Если на них то же дети Божьи.
То сколько же у Бога детей?
А жен?
Получается,что Господь ну ни как ни христианин.
Скорее масульманин.
Я цитаты привел.
Вы правда не прокоментировали.
Не написали согласны,или нет.
Вас уже ждет сковородка в аду.
Только многие люди не хочат быть детьми Божиеми, так как не верят и не признают Сына Божиего Иисуса Христа.
Те люди блудные дети, но если они по верят и полюбят Иисуса Христа, то Бог простит и примет как Своих детей.
У Вас не удачная шутка.
Царство Божие, только для тех, кто верит и любит Иисуса Христа.
Желаю Вам удачи.
Более точно-ошибся,но только ником своим,написал с другого.
Но... что такое знание. Сократ понимал, что ничего не знает.
Неужели есть люди, которые ЗНАЮТ что-то?
Если только Вам не посчастливится встретить настоящего святого, который подобен золотому самородку.
Парадокс веры: это уверенность в том, что точно не известно.
Это уверенность в том, что имеет отношение к человеческому видению и пониманию; а не уверенность в том, что имеет отношение к реальному исходу.
Рациональная вера – является результатом внутренней активности человека в мышлении или чувствах .
Иррациональная вера - это подчинение чему-то данному, внешнему, что человек принимает за истину независимо то того, так это или нет.
Существенным элементом иррациональной веры является пассивный характер.
Надежда – это настроение, сопровождающее веру. Веру нельзя иметь без надежды. У надежды нет основания, кроме веры.
/Эрих ФРОММ «Революция надежды», Изд. Айрис-пресс,2005,стр35,36/
"Они сомневаются! И участвуют во всех диспутах на тему религии. Для чего?" они, верующие, поняв смыл жизни и перестав бояться смерть, хотят в вашу душу, ув. автор, внести Божественное спокойствие и осознание жизненого пути. Но, вы, атеисты упорно ищите подвоха, страха, коллективизации, чтобы бояться вместе. А монахи уходят в глубь природы, чтобы не встречать атеистов и безбоязнено жить в одиночестве и принять смерть, как очередное Божье чудо, после рождения.
"И он рассуждает об этом , руководствуясь знаниями." кто из вас, атеистов руководясь "знаниями" "...хоть на локоть прибавил себе росту..." А верующие и болеют мало и к лекарствам не прибигают, не говорю уже очуде воскрешения Лазаря!
Даже Христос в Гевсеманском саду скорбел и плакал, зная свою судьбу и не отступил. Верующие, которые вступают в спор с атеистами, Бог им судия. Говорить о Боге надо там, где хотят слышать!
Вера и знание дополняют друг друга. Система знания строится на основе аксиоматики, идущей от веры. А сформированая система знания укрепляет веру.
Знание - от разума, а вера - от интуиции, дуxа (сверxсознания).
Знание локализуется в левом полушарии мозга, а вера - в правом.
И примеров на этот счет достаточно, особенно в нашей стране.
Одна система аксиом: "Бог вечен, материя сотворена", "Жизнь создана Богом"
Другая система:" "Материя вечна и несотворена", "Жизнь возникла самопроизвольна".
Они противоположны.
Чисто рационльным путем, "на опыте и не на разуме" ту либо другую доказать не возможно.
Выбор делается на основе интуитивной убежденности, веры.
Глубоко ошибочное мнение. Аксиоматика в науке - это высший этап развития теории. Всякая теория начинается с анализа предмета, нахождения адекватного способа описания и систематизации фактов. Затем вскрываются закономерности, формулируются основные законы, которые проверяются на практике и которые предсказывают такие явления, которые первоначально были скрыты. И только много позднее удается сформулировать аксиомы, с помощью которых можно логически ясно представить все содержание данной теории.
В отличии от религиозных догм, аксиомы теории не имеют статуса абсолютной истины и ценятся до тех пор, пока опыт не обнаружит факты, не укладывающиеся в систему аксиом. Зрелые научные теории из различных областей имеют тенденцию к синтезу знания, к создание непротиворечивой общей картины мира, в то время как мировые религии со своими абсолютными догмами не в состоянии даже примириться друг с другом.
И интуиция также не имеет прямого отношения к вере...
Например, одни могут сказать, что Большой взрыв Вселенной - самопроизвольное физическое явдение (Вы можете это доказать или "проверить на практике"?)
Другие - что это акт Божественного Творения мира.
Это зависит от исxодныx установок (аксиом).
Напр., см. :
Игорь Миронов. Как мы верим в Бога?
http://gidepark.ru/user/2393907608/poll/49132
"Аксиома есть неоспариваемое допущение на основе которого выстроена проверяемая на практике Система - это и есть проверка аксиомы. Если Бытие Бога - аксиома то существует и проверяемая на практике Система построенная на основе этой аксиомы. И она действительно есть, но познать ее сложно ибо она непохожа на систему естественных наук, связи в ней не столь жестки и очевидны"
http://gidepark.ru/community/43/poll/56028?digest
Я бы вывел такую аксиому: ничто, основанное на вере или убеждениях не может быть аксиомой.
человека, возможно, что и не каждого, но большинства. А уже затем эта потребность начинает обретать теоретическую или теологическую формы. И примириться не могут только эти формы, а не сама суть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EA%F1%E8%EE%EC%E0
Увы, Большой взрыв никаким боком не относится к аксиоматике ни физики, ни космологии - это сложная теоретическая конструкция, модель, причем с некоторыми условными допущениями, суть которых можно уяснить, если только достаточно хорошо разбираться в релятивистской квантовой механике. А бла-бла-бла типа "Большой взрыв Вселенной - самопроизвольное физическое явдение" или "что это акт Божественного Творения мира" ни к науке, ни тем более к аксиомам научных теорий отношения не имеют.
А Ваш тезис: "Способ описания и систематизации фактов." выбирается ученым сообществом на основе предельныx аксиом, которые (как и в геометрии) не доказываются, а принимаются - пример примитивного конвенционализма, популярного в начале прошлого века.
Добавлю, что кроме очевидных бзиков высшей нервной деятельности и социо-культурных оснований, данная потребность имеет объяснение даже в физиологии мозга.
Аналогично тому, как подверженность вирусному заражению Винды заложена не только в архитектуре данной ОС, но и в аппаратной архитектуре ПиСи :)))
Это ваше личное, не слишком компетентное мнение.
Ну да ладно.
Что привело к Большому взрыву? Божественный промысел, или какие-то чисто физические причины?
Об этом они не знают и знать не могут.
К сожалению наша жизнь коротка и что откроется дальше мы с Вами не узнаем. Однако опыт всей человеческой цивилизации на ниве познания природы в течении веков показывает, насколько несостоятельны спекуляции за пределами познанного и попытки оправдания религиозного мировоззрения.
Я всего лишь призываю к трезвости. Скажем дружное нет табакокурению, алкоголю, наркотикам, в том числе духовным. :)
Кстати, реформа образования по фурсенко преследует цель превратить всех россиян в потребителей "окончательных истин" - это страшная диверсия против нации, нас хотят отбросить на задворки цивилизации. А верующие, вольно или невольно, - опора и проводники этой реформы.
Список можно продолжать до бесконечности.
И уж если кто-то сумеет просветить нас относительно сущности Бога, это будет выглядеть очень бледно, даже в сравнении с тем, как это себе представляет далекий от науки верующий человек. .
И ничего лучшего ни Вы, ни остальные материалисты предложить не можете.
Регресс (обратный отсчет) причин в любом случае упрется в исxодную первопричину.
Религиозный человек ее понимает как Бога, который есть Дуx. Материалист - как вечную материю.
Вот и вся дилемма. Все остальное - детали.
Вам задается точно такой же вопрос: зачем рассуждать об этом, если Вы в этом ничего не смыслите? У человека нет никакого назначения: он явление случайное и все его поступки зависят не от предначертаний, а от объективных обстоятельств, окружавших и окружающих его.
Впрочем, это не вполне моя точка зрения. Я считаю, что все эти диспуты на эти темы вечны и не решаемы. Единственный результатом может служить только приобретение новых адептов.
Вы очень мудры, только Бог посрамил мудрых, своей мудростью, послав в мир Своего Сына Иисуса Христа. Аминь.
Да и вопрос по большей части риторический.
Если мотивы атеистов Вам более менее понятны, то с мотивами "верующих" для Вас все гораздо сложнее.
Если меня не беспокоят НЛО (хотя я знаю, что они есть) - я никогда не пойду на сайт или на форум это обсуждать.
Атеистов БЕСПОКОИТ вопрос о Боге. Поэтому они (и Вы в т ч) снова и снова к этой теме возвращаются. ( а кто то делает это просто с целью потрепаться, хоть как то скрасить свою жизнь)
"Верующие" сидят на форумах (как правило) с целью "просветить" атеистов. Причем, значительная часть из "них" заняты банальным троллингом, и, вполне возможно, такие же атеисты как и Вы.
Кстати, для атеиста, быть сомневающимся - это вроде как круто. Они готовы сомневаться во всем. Кроме одного. Бога. Это по Вашему логично?
Вы примитивизируете логические цепочки, которые могут ветвиться в каждом колене. Конечно, оно вовсе не обязательно аморально, иногда необходимо.
По существу:
1. под верующими вы имели ввиду христиан?(когда писали)
2. Вы изучали хотя бы поверхностно богословие (хотя бы одной конфессии?)
3. Вы знакомы с религией только по книгам?
Под верующими я имею в виду верующих.
Другие два вопроса вызывают у меня усмешку: допустим, я отвечу, что даже поверхностно не изучал богословие и само знакомство с религиями у меня более, чем поверхностно.. Ну и что дальше?
не можем его познать и тем более оценить его "неудачные" опыты.
Возможно, что одна из причин возникновения понятия бога была необходимость установить этические нормы поведения. Наказание вечное действенней наказаний земных. Поэтому даже сто лет назад вера была искренней. Сейчас она стала рассудочней.
Каждый из нас хоть чуточку, но верят в Бога. Но вера эта не связана со служением ему. Тем более, что если Бог и создал человека, то совсем не ради того, чтобы мы всю свою жизнь славили его и молились.
А современная вера в Бога связана с обыкновенной логикой: если Бог и есть, то судить он будет нас не за количество поклонов и молитв, а за то что мы совершили в этом мире.
И эта современная "религия" выведена из этических норм старых религий.
А обсуждают и дискуссируют религиозные люди, в большей части, не потому, что сомневаются и ищут новых доказательств. А делают эта из очень практических целей: приобщить к религии новые слои общества. Правда, как и в любом явлении, и здесь рождаются крайности, типа лозунгов: Если ты не православный, значит т...
..слепые Все: и атеист,
и тот кто с ним воюет...
Пристанище наивных гордецов - красивая (..пока еще) Планета
Л.Толстой был агностиком!Читайте его"Исследование догматического богословия",и поймете это.
"Лев Толстой постоянно(?)думал о смерти,боялся её,испытывал страх от неизвестности"-поскольку вы НЕ привели соответствующих фраз(ссылок),это ваше утверждение похоже на удобоусвояемую ложь,лакомым кусочком"неоспаримого"примера,для,совсем неплохого и убедительно приподнесенного аргумента.
Так, как Толстой изучил православие, его догматику, его теорию и практику - вряд ли может похвастаться кто-либо из наших церковных деятелей. прошлого и настоящего.
Но он был настоящий мудрец. И лучше многих понял различие между верой и обрядностью. И он увидел глупость многих обрядов, не приняв ряд догматов, отвергая учение о троичности Бога, непорочное зачатие, Божественную природу Христа, его воскресение. И многое другое. Но непринятие такого рода догм не свилдетельство отказа от веры!
Просто большинство верующих до сих пор держатся именно за догмы, видя в них основание веры! Недалеко же мы ушли от тех мракобесов, которые травили Льва Толстого.
А вот подлинные слова самого Льва Толстого в его ответе Синоду на его отлучение от церкви: "Учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же - собрание самых грубых суеверий и колдовства... Единого Бога - начало всего, не только не отвергаю, но ничего не призна...
Прошло более 100 лет со дня отлучения Льва Толстого от церкви. Мракобесы накинулись на него только потому, что он подверг сомнению ряд догматов! Но суть-то догматов осталась прежней! Стало быть мракобесие-то не только живёт, но и торжествует! Почему церковное начальство испугалось и не провело хотя бы обсуждения толстовского учения о вере? Потому что сразу бы верующие увидели суть того, чему они поклоняются.
А вот 110 лет назад наше общество было более разумным! Да, были угрозы в адрес Толстого, . Но были и массовые выступления в его поддержку! Многие глубоко верующие ушли из православия, оставаясь православными в душе!
В заключение скажу о той оплеухе, которую дала Софья Андреевна церковному начальству: в письме Синоду она горестно замечает о несправедливости постановления, коим предписано не отпевать графа, когда он умрёт. Графиня пишет: всегда найдётс\я честный священник, который не откажется от отпевания. А если не найдётся честный , то за большие деньги могу нанять и бесчестного священника!.
НО ведь я никак не обвиняю вас во лжи.В моём комментарии есть слово "похоже" и "не привели соответ.Фраз(ссылок),и не как-"это ложь".
Лжи хватает в любой истории,как в общественной,так и в человеческой;и сылки,всетаки,хоть как-то защищают от неё.
Просто очень часто люди приводят собственное мнение,не имеющее общего с фактами.И такие фальши,могут оказать плохую услугу,если поверить на слово.
Вспоминая давно читанные толстовские записные книжки,может я и ошибаюсь,приписав ему агностицизм.
А может это слово в моем разуменье имеет ошибочное(не современное)значение.
Обидеть я вас никак не!хотела.
И еще раз спасибо за такой обширный и полезный комментарий.
1НИКАКИХ доказательств теории эволюции не существует,о чем опять не далее как позавчера канал РЕН ТВ показывал док.фильм и разводил руками ведущего.Я ждала,что следующая серия расскажет о креационистской теории,но-не дождалась.Естессно,не могут же они вдруг сходу сказать,что полторы сотни лет дарвинисты водили публику за нос лишь бы не признавать Бога.Прозвучали теории самозарождения, занесения молекул белка из космоса,экспериментов над землянами со стороны зеленых человечков...)))О Боге-молчок!)))
2Личный опыт молитвы и некоторые факты моей жизни и жизни моих близких составляют мою личную статистику,которая может не впечатлять никого другого,но для меня существенно важнее,чем мнение посторонних атеистов.Сорри!))
3Нынешняя атеистическая цивилизация началась примерно 200лет назад.ВСЕ предстоящие века ВСЕ цивилизации строились на религии в том или др.виде.Наверно,неск.десятков тысяч лет человечество искало Высший Разум и идеальную Справедливость не от того,что все были рабы и идиоты и не могли додуматься до атеизма,а?)))
По поводу сомнения в Новом Завете есть очень характерный эпизод.Попробую коротенько=>
Так что,сомнение в Трансцендентном было характерно для человека всегда и никак не переводит верующих в разряд атеистов,как бы вам этого не хотелось.
Иногда верующие сомневаются там,где нет быстрого отклика на молитву(а его может и вообще не быть-мало ли что мы просим!)Бывают и более горькие случаи,ведущие к охлаждению веры.Но современные люди,пришедшии к вере,в атеизм практически никогда не уходят.
ЗЫ:Сомнения и поиск истины одна из самых верных характеристик,отличающих нас от животных и делающих нас немного похожими на Бога:животные сомнениями на почве Трансцендентного не болеют:...
Вера безусловная - дар Божий и она чаще, на мой взгляд, уже результат, итог подвига веры, который совершается человеком, не смотря на то что внешние обстоятельства порой ошеломляюще сильно пытаются эту веру опровергнуть.
Люди не о вере рассуждают - о Боге. Чувство богооставленности и огромность свободы порождают вопросы...
У веры так много РАЗНЫХ функций,что призывы ко всеобщему повальному атеизму из разряда примитивных)) В СССР гонение на церковь называли свободой совести,сейчас попытки свести к одному какому-то объяснению феномен веры напоминают отрыжку той совдеповской "свободы совести"
Я не верю. Но с большим уважением отношусь к явлению веры. Ведь миллионы, большинство людей верит. Их ведь не принуждали. И карьере это (это ведь не вера в идеи кпсс) не поможет.
Хотя трудно понять, во что можно верить. Ведь проявляется (если это допустить) вера так редко...Особенно этому парню трудно простить, что не спасает детей. А всякие видимые проявления божественности в основном обман - плачущие иконы, лечащие мощи. Недалеко от моего места рождения, в Турове, придумали, что к ним по реке приплыл каменный крест. И в то же время у многих верующих лица просветленные...
Согласен с автором, что среди верующих много сомневающихся. Да и кого считать верующим ? Критерия то нет, кроме царицы доказательств - личного признания. А если посчитать процент соблюдающих обряды, посты. Сильно убавится процент. По-видимому, многие "верят" "на всякий случай".
1. Бог передал Моисею Тору в присутствии еврейского народа;
2. Тора это не Вера, но знания. Т.е. монотеизм, Заповеди и установления.
Именно их евреи и изучают каждый год начиная с 1й главы Торы.
Одна из Заповедей: "Люби и уважай своих родителей" не позволяет иудею сомневаться в вышесказанном. Т.к. любое сомнение нарушит эту Заповедь:
- предки непосредственные участники таинства передачи Торы и
- одна из сторон Договора между народом и Богом в части соблюдения Торы и распространения этих знаний в мире...
Правда не все евреи это понимают, и не все евреи верующие, и не всех евреев, вообще, эти вопросы волнуют..
Где есть вера, там непременно присутствует и сомнение. Нужно просто твёрдо знать, что Бог есть, есть и всё тут.
"Имеющий уши да слышит"
государства! Защищённая СНИЗУ Критика народа - Закон Природы, истина Бога, духовный фундамент "Царствия БОжьего", торжествующие: Законность, Добро, Гражданская любовь! Хри...
Верующих учёных очень много было и есть.
Их вклад в мировую науку - огромен.
Так что противопоставлять веру и науку
нет никаких оснований.
Религия и наука скорее союзники, чем соперники.
Знание предполагает конечный результат, как следствие отсутствие движения отсутствие самосовершенствования.
А простая вера (ее еще называют истинной верой) является творческим процессом духовно-развивающийся личности! Причем этот процесс не носит публичного характера а как раз наоборот является глубоко личным и индивидуальным! То что Вы написали про критику я прокомментирую так, у каждого человека свой путь, и какой смысл критиковать другого что он идет не тем путем? Просто он у каждого свой!
Только не говорите: «Итак, с безбожниками всё понятно. Они базируют своё безверие на знании».
На моей страничке есть статья «Клавиатура и Дарвин». Простой расчёт позволяет понять, что возраста Вселенной не хватит на случайное зарождение жизни на Земле и эволюции к современному разнообразию видов. Это математика. Знания, а не вера. Слепая вера – это дарвинизм. Вера в легенду, не имеющую ни одного доказательства. Обезьяний тотемизм, аналогичный встречающемуся у некоторых плёмён медвежий, кедровый, карасиный и крокодилий тотемизм. Вспомните про Питлдауна, о его триумфальном появлении и тихом удалении. Знающих должно становиться больше.
Или хотите сказать, что знаете всё о Вселенной,
о её бесконечности наверняка,
как и атеисты "знают", что Бога нет?
Да, голубое небо, а где остальное?
Где же бесконечность, о которой Вы заявляете,
"знаете", рассуждаете?
Вот Ева из ребра Адама,-это реально.
Примем за модель бесконечности - Кольцо или ленту Мебиуса.
Допустим, двигаясь по кольцу, Вы подошли к краю Кольца.
А что дальше?
А дальше - продолжение Кольца.
Тоже самое будет при движении по Кольцу и с "середины",
и c любого другого участка Кольца.
И так до опупения.
Помните, даже в известной песенке про любовь поётся о том,
что Любовь - Кольцо, а у Кольца Начала нет и нет Конца.
Где тут конец или край ?
Бесконечность, казалось бы ...Ан нет.
Согласен, рассуждать - занятие полезное.
Иногда можно позволить себе и до опупения.
В этом есть определённая польза.
Философы, например, этим только и занимаются уже не одно тысячелетие,
исследуя категории бесконечности, вечности, пространства, времени, материи,
духа, сознания, разума.
ученые здесь не помогут, могут запутать только и заболтать проблему,
и только потому, что это область (бесконечность)
не поддаётся измерениям, научным экспериментам.
Конечно, поставить такую задачу перед ученым сообществом можно,
и бесконечно финансировать эти исследования.
Они будут бесконечно счастливы.
Но поражаться, роптатьб, обижаться на ученых не надо,
поскольку мы находимся уже на другом “поле”
или области – области Веры,
недоступной учёным мужам.
не имеет никакого конца, никакого начала,
ни в пространстве, ни во времени, ни в чём ещё угодно,
всеобъемлющая, разумная, (живо)творящая, всемогущая.
Верующие называют это Богом, Творцом, Создателем, Всевышним.
Вы называете это “Вселенной” и верите в неё,
верите, что она такая.
Ни доказать, ни опровергнуть невозможно.
Остаётся только вполне конкретное личное (мир)ощущение
и опыт в этих ощущениях в невидимых духовных связях.
Такой опыт у верующих есть, и они об этом свидетельствуют.
Недаром церкви, храмы с их устремленными к небу куполами часто сравнивают
с приемо-передающими антеннами, а процесс молитвы и
осенение себя крестом - с точной настройкой на “волну связи” c Творцом.
Этот путь открыт для всех.
разных тварей может быть много. Не вопрос.
Но это - неслучайные события.
В невозможности случайного возникновения мира,
возникновения мира по теории эволюции
расписались такие отрасли современной науки,
как космогония, термодинамика, физика, микробиология,
систематика, палеонтология, генетика, математика.
А вот ещё полезные выкладки ученых математиков
о невозможности самозарождения жизни.
Математики просчитали вероятность возникновения чего-то осмысленного
на статистической основе.
Она практически НУЛЕВАЯ.”
Например, есть такой раздел в математике - теория вероятностей.
Так вот вероятность любого события, равной 1:10 в 50-й степени
уже отклоняется математиками как НЕОСУЩЕСТВИМОЕ событие.
Так вот вероятность случайного образования
хотя бы простой белковой
молекулы = 1:10 в 113 степени, т.e.
фактически = 0
и ПРАКТИЧЕСКИ это подтвердили учёные своими многочисленными
экспериментами, лабораторными работами, опытами по синтезу.
Профессор химии Нью-Йоркского университета
и СПЕЦИАЛИСТ по ДНК Роберт Шапиро
ПОДСЧИТАЛ вероятность самообразования
2000 видов белков,
содержащихся в простой бактерии.
В результате была получил
одна вероятность против 10 в степени 40000
(40 тыс. нулей после единицы),
т.е. вероятность самообразования 2000 белков фактически = НОЛЮ.
Это событие невероятное. Чудо.
Кроме того, образование белка
само по себе является загадкой.
Всё многообразие живых существ, включая самого человека, не могло возникнуть случайно,
А есть результат высшего творческого замысла, результат творчества.”
И вероятность искусственного, разумного создания жизни = 100% (почти),
т.е. вероятность самопроизвольного возникновения живой и разумной жизни = 0 (почти).
И что разумнее (даже с точки зрения логики) признать?
Поверить в то, что жизнь возникла случайно, с почти нулевой вероятностью?
или в то, что почти со стопроцентной вероятностью создано Высшим интеллектом, высшей силой = Богом?
Приведу такое сравнение. В сперме около миллиона сперматозоидов. И каждый из них может стать человеком. Но получается-то всего один! Почему же Богу безразличны остальные сперматозоиды? Почему он их умертвил? Был бы Бог - был бы один сперматозоид. Я , глядя на своих детей и внуков, часто думаю, что вместо них могли родиться совсем другие люди. И ведь всего одно движение и другой человек!
Так дело обстоит и в процессе зарождения жизни. коснулись элементы одной стороной и эволюция пошла по одному пути, если коснулись другой - Путина бы не было.
А теперь рассмотрим вариант с Высшим разукмом. Кто создал этот разум? Тупик!
случайно или не случайно зародилась жизнь,
был ли предварительный замысел, умысел,
была ли программа по созданию мира, человека,
программа запуска физических,
химических процессов, законов
и, соответственно, есть ли программист-Создатель (Бог).
О том, как устроена Вселенная,
как работают физические, химические законы
и иные законы, вложенные в мироздание,
человек, когда придёт время, сам узнает.
Для того и дан человеку Создателем разум,
чтобы он изучал и познавал.
Вопрос, почему возникла Вселенная, зачем появился человек?
Ясно, что это компетенция не сперматозоида.
А кто тогда запустил программу?
Если бы мы знали, как и какие ресурсы вовлечь в процесс,
в каких пропорциях, в каком порядке,
какие элементы, (компоненты, ингредиенты, атомы, молекулы ...)
использовать для создания жизни, да хотя бы синтезировать белок,
создать клетку "простую" (с нуля, а не с уровня сперматозоидов),
то даже в этом случае нельзя говорить о случайном процессе
зарождения живого, а о сознательном творчестве разума человеческого.
и соревнование сперматозоидов в разных средах - это отнюдь не случайное дело.
Сперматозоид - это активный участник сложного алгоритма, программы,
и действует он в определённой ему программой области отнюдь неслучайно.
А если и попадёт куда по "недоразумению", то ничего хорошего для него не случается.
Прерывается только его личная программа, но глобальный проект продолжает осуществляться.
Появляются новые орды сперматозоидов для достижения поставленной цели.
Конечная же цель в проекте, надо полагать, им неведома.
А до создания чего-либо надо иметь проект, чертёж, модель, образ.
А после создания и запуска, контролировать, измерять, отлаживать, подгонять, доводить до "кондиции".
Одним словом, не всё так просто.
"Ни одна из этих наук не может решить вопрос о
Случайности - неслучайности возникновения мира" я согласен.
Всё правильно. И уже ранее говорил о разных областях Веры и Знания.
А Александр Сергеевич Пушкин писал об этом так:
"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель".
Но тогда в ответе на вопрос: "Вера в Бога или знание ?",
мы с Вами единодушны:
одно другому не мешает, а дополняет.
И вера в Бога и знание помогают человеку в жизни, украшают и одухотворяют её!
Отвечаю: Бог, Творец, Создатель, его разум - были всегда.
Бог - творец, в том числе и разумных существ.
И, кстати, примеров cоздания "материи",
"материальных ценностей" разумом (хотя бы человеческим) - бесконечное множество.
А вот случайного, немотивированного зарождения жизни
из "материальных ценностей" - НИ ОДНОГО !!!!
Атеизм утверждает, что мир возник в ходе эволюции. Сегодняшняя слабость эволюционизма: откуда взялись все те первейшие элементарные частицы, которые привели к появлению жизни.
Мы стоим на распутье: креациорнизм уже 2 тысячи лет назад нашёл ответ:"Мир создан Богом", а эволюционисты говорят: "Мы пока не знаем полной картины происхождения жизни".
как раз неслучайность процессов, а детерминированность, обусловленность,
неслучайность жизнедеятельности сперматозоидов.
Очевидна заданность процесса, предопределённость,
нацеленность на заранее известную цель, результат,
на известную сперматозоидам локальную цель - “поразить”(оплодотворить) яйцеклетку,
и в “конечном” счёте (в известном нам сценарии, программы ) – на рождение человека.
Тут и к бабке ходить не надо,
результат похождений и действий сперматозоидов заранее известен.
(Только сами сперматозоиды об этом ничего не “знают”,
эта часть программы от них скрыта,
но дело своё все сперматозоиды “знают”, участвуя в соревновании).
А мы знаем, в чём заключается “смысл жизни” сперматозоида
и утверждаем, что в его действиях и устремлениях ничего случайного нет.
в свои конструкции не случайно,
для выполнения своего задуманного Глобального сценария,
в неведомой нам миссии, возложенной на человека (и не только).
Что ещё закладывает в свои конструкции Творец в своем творчестве, какие параметры?
Мы подошли к очень интересным вопросам.
Это вопросы Промысла (замысла, цели творения, смысла, судьбы мира и человечества ),
воли Божьей , свободы, свободы человека.
На эту тему есть очень много размышлений достойнейших людей разных социальных слоёв,
профессий, ученых, богословов, философов, писателей ...
Вот что такое свобода, свобода человека?
Абсолютная свобода, свобода всех и вся – это хаос?
И возможно ли в этом случае существование чего-то,
поскольку существование чего-либо организованного, упорядоченного,
оформленного, исключает абсолютную свободу.
Свобода одних – это несвобода других?
Формирование, воплощение в определённой форме чего-либо
связано с определёнными ограничениями,
со структуризацией, связано с выбором из множества возможного,
в конечном счете, с ограничением чего-либо,
c ограничением свободы своей, чужой.
Может выбирать, принимать решения, имеет для этого мощный аппарат (мозг),
т.е. он намного свободнее, совершеннее своих сперматозоидов,
да и очень многих из населяющих землю тварей.
Сперматозоид ограничен в выборе,
можно сказать, у него нет выбора, а значит и свободы.
А человек может даже воспротивиться своему создателю
(а это высочайшая степень свободы),
как это делают малые детки по отношению к своим родителям.
Так вот человек обладает личностью и свободой отнюдь не случайно,
а является результатом Промысла.
Промысл Божий наделяет человека свободой, возможностью выбирать решения
Бог дал ему свободу в том числе и распоряжаться своим семенным фондом
и даже выбирать решения направленные против Него Самого.
Как человек распорядится своими возможностями (свободой)
- зависит во многом от самого Человека.
Если бы не было свободы и возможности выбирать из множества вариантов,
то такой сценарий был бы, как минимум, скучным,
а остального мы опять же не знаем.
Возможно, Добро и Зло существуют как "+" и "-" ,
для того чтобы замкнуть цепь
и вызвать движение, ток жизни.
Так что, говорить о неудачном опыте создания человека Богом нет никаких
оснований и вот почему:
Прежде чем говорить о совершенстве модели - надо знать назначение “разработки”,
для чего, какие цели и задачи призвана решать эта “конструкция”.
А этого мы не знаем.
Промысл Божий, общий замысел Глобального проекта не виден человеку
и ясен только самому Творцу.
И следовательно, не можем говорить о том, насколько та или иная модель
разработка, создание совершенна.
Совершенно для чего?
Для решения одних задач – совершенна,
для других - несовершенная, неприспособленная и тд.
Только зная (пред)назначение можем говорить о “тактико-технических” параметрах
и других характеристиках изобретения, творения, модели и её совершенстве.
Совершеннее и свободнее человека на Земле ничего, никого нет.
C Божьей помощью, c заложенными в человека возможностями
можно добиться поразительных результатов ,
главное мы сами можем и должны стать достойными людьми.
Но на Бога надейся, а сам не плошай.
А модель вызывает восхищение.
А дела человеческие – это результат реализации “коварной” свободы.
Об этом отдельный разговор.
А вот противоположность эволюции - Бог оказывается таким же жестоким к человеку, как и сама эволюция. Если бы Бог был, он бы создал мир совершенным. А такого мира нет и нет никаких предпосылок к т ому, что в будущем может всё быть прекрсным. Знаем мы эти песни. Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме.
Земля плоская
Земля неподвижна и так далее.
Затем около каждого заблуждения сделать отметку, когда это заблуждение развеяно
И мы увидим, что все до единого заблуждения развеяны не в результате религиозных размышлений, а в результате научных открытий! Более того, многие открытия сделаны самими верующими (Ньютон, Дарвин и тысячи других).Даже создатель теории эволюции верил в Бога!
что если, например, предоставить обезьяне бесконечное время
для тюканья на компьютере в Worde, она когда-нибудь напечатает
роман "Войну и Мир" и без ошибок, как на Русском, так и на остальных языках.
Ведь, по вашему утверждению, это возможно в вечном процессе!
И для этого кроме времени ничего более не требуется.
Когда-нибудь это случится в Вечности.
Я с этим согласиться не могу.
Чего-то явно не хватает в этом сценарии.
Согласны?
теоретической и практической деятельности.
Учёные не могут ничего сказать о случайном возникновении жизни
по одной простой причине: таких данных у них нет!
А человеку надо ещё очень много потрудиться над собой,
для этого есть все условия и возможности, предоставленные Творцом.
Отсюда и разочарование.
по определённым критериям и условиям которой
и происходит отбор миллиардов и миллиардов разных комбинаций,
и в Соответствии (в гармонии) с "главным стволом эволюции" (Главной программой).
по определённым критериям и условиям которой
и происходит отбор миллиардов и миллиардов разных комбинаций,
и в Соответствии (в гармонии) с "главным стволом эволюции" (Главной программой).
Во всём есть логика (необходимая составная часть разума, если не сам разум).
А Вы не видите этого почему-то.
Есть всё необходимое, как для творчества, так и для разрушения окружающего человека мира.
Каким быть человеку - выбор за самим человеком.
Какую нарисовать картину и какими красками, предоставленными человеку?
Решать нам. Свобода, однако.
Влад верующих в науку огромен - несомненно
и свидетельствует о том, что одно не мешает другому.
Это подтверждает лишь ранее сказанное:
Вера и Наука – союзники и они дополняют друг друга.
Кстати, появилась информация о том, что группой учёных OPERA
обнаружены субатомные частицы, способные опережать скорость света.
Способность субатомных частиц опережать скорость света,
которая была подтверждена два раза,
может поставить под сильное сомнение развитие физической науки
в течение целых ста лет.
Но это никак не влияет на религиозное мировоззрение.
Это нормальный процесс познания окружающего человека Мира,
Вселенной, самого себя,
т.е. всего сотворённого Богом-Творцом.
Другое дело - вера в высшую справедливость. Тут по крайней мере человек хотя бы привязан к каким то принципам, правилам поведения. Правда это тоже не всегда помогает жить хотя бы прилично, поскольку условия бытия меняются и для учпеха принципы нужно корректировать. Но вера этого не допускает: какая же это вера, если там всё меняется?
Лично я предпочитаю ЗНАТЬ а не ВЕРИТЬ. Ну а там, где ЗНАТЬ пока нельзя, я верю, но в нечто логическое, проверенное жизнями сотен поколений предков.
Смею утверждать, что большинство верующих (может и все 99 процентов) верят в Бога не безоговорочно! Именно так! Они сомневаются!
Как верующий человек (не путать с религиозным ) я Вам скажу, для меня верить значит искать, а как можно БЕЗОГОВОРОЧНО ВЕРИТЬ в процессе поиска? Безоговорочными могут быть только конечные знания (хотя позже может выяснится что они были ошибочными).
>>> И участвуют во всех диспутах на тему религии. Для чего? Они надеются найти при обсуждении устойчивую основу для своей веры! Они убеждают себя, что верят в Бога, но доказательств-то существования Бога нет ни у кого! Ни у кого! Вот и бегут верующие на огонёк обсуждения вопроса о религии! Авось вдруг услышат что-то, доказывающее наличие Бога!
Опять-же скажу за себя, в диспутах на тему религии практически не участвую, т.к. считаю религия и вера не одно и тоже, путь к Богу и путь к вершине схоже тем, что главная цель не оказаться на вершине (иначе все летали бы туда на вертолетах) а ПРОДЕЛАТЬ ТУДА ПУТЬ. Только проделанный Вами ПУТЬ может Вас изменить. Так-что "шевелить ластами" нужно С...
Я с Вами полностью согласен!
Вернулись к тому, с чего начали. "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешного!"
Теория эволюции не занимается вопросами происхождения жизни.
В церковно-приходской как раз полагают, что ТЭ обязана происхождением жизни заниматься :-) Хотя с какого перепугу, не уточняют.
Пример непосредственного знания. Я скушал экзотический фрукт - это непосредственное знание.
Я увидел залив Петра Великого. Я почувствовал ожег от огня.
Мне рассказали о вкусе экзотического продукта - это опосредованное, через рассказчика, знание.
Если я доверяю ему - я поверю, но при этом знать все ж таки, что это такое не буду.
брат соломы с зерном!
Вот что передаёт Наталья Бехтерева из потустороннего мира:
"Что скажу о себе? Пережито многое, осмыслено многое.
Но, как говорится, век живи – век учись. Здесь я узнала ещё
больше о человеке в новой лаборатории, предназначенной для
изучения рефлексов головного мозга.
Человек так мудро устроен, что это не обнаруживается
на плотной Земле, в земном его воплощении. Эти тонкие
энергетические связи, эти потенциальные возможности,
заложенные в мозгу способности – это просто сказка! Но это
– реальность!
Приборами, которыми работаем здесь, мы видим воочию и
телепередатчики, и ясновидные капсулы, и возможные связи
для телепортации, визуализации и материализации
предметов.
Обо всём этом сложно рассказать. Нужно видеть. Это
дело учёных. Вот что для начала говорю вам: это и сказка, и
реальность!»
http://www.e-puzzle.ru/page.php?al=potapova_tatjana__kosmos
Татьяна Потапова
"Космос говорит голосами экипажа подлодки "Курск" "
Вера базируется на знаниях.
Лев Толстой говорил: "Вера - это З...
Таким образом ваш покорный слуга знает,что Бог есть. Можете называть Абсолютом, Всевышним,Творцом и т.д. - это не важно. Тот же Дарвин на склоне лет признал необходимость существования какого-то первостепенного творящего начала. В этой связи вполне понятен и конфликт Толстого с церковью. По всей вероятности он знал о существовании Бога, а церковь верила.
Вечной вам Любви и жизни вечной!
В отношении вашего примера: кому-то почтовый голубь принёс пробирку со спермой, - и куда теперь пристроить ваш сексуальный опыт?
Удачи!
Люди говорят те, кто старается внести смуту в Веру. И что только не наговаривают на Деву Марию, кто то не познанию, а кто то вносит раскол в веру..
Очень хорошо, что вы не были участником этого события, всё равно бы ничего не поняли. Для этого надо иметь душу и разум.
Даже сказки надо уметь любить и в них находить зерно.
Вы, только подключите свой мозг и поймёте, что чудеса происходят и с вами. Храни вас Господь.
Бог все творил Словом: сказал - и стало.
Сказал - и забеременела.
Это так ясно и понятно.
А поскольку человек сотворен по образу и подобию Божию, то его слова и мысли тоже работают в духовном мире. Не зря в народе бытует сия фраза:
"Беду можно накликать."
Так что , дорогой Мнир, беду себе кликаешь, во всеуслышание отвергая Бога...
Лучше бы уж сидел себе в уголке и тихо не верил...
Насчёт тихого сидения в уголке - не по мне. Бузотёр я по природе.
Думаю, что вы близко к этому, если вас не раздражают мои комментарии.
Да и бузотеров Бог любит. Он их потом направляет в правильное русло.
Вспомните апостола Павла.
Удачи!
Нет, уважаемый, кредо "верю и все", а там хоть трава не расти, - не для Христиан. Бог повелевает "идти и научить все народы" для спасения вашего. Как же мы можем равнодушно молчать, когда вы идете в ад, а мы знаем как вам этого избежать?..
Меня волнует то, что вы идете в ад, а есть способ избежать этого. Будет просто преступлением перед Богом и человечеством уходить от этих тем Христианам.
Мы призваны вам помочь.
Не оставайтесь равнодушной
Найдите сильную Евангельскую церковь, чтобы возрастать в вере.
g12life.org - сильнейшая церковь, зайдите в аудио архив мр3, начните слушать темы, начиная с 2005 года.
wbtc.com - современный, понятный перевод Библии на все языки, в том числе на русский.
И можно начинать спасать Мнира... :)
В отличии от Вас, для общения с Богом мне посредники не нужны. Задумайтесь, Татьяна, этим очень многое сказано.
Современный и понятный перевод Библии, смею Вас заверить - это плод труда мошенников
Бесы в тебе.
Я сразу поняла, что ты раб лукавый, но ответила, поскольку тут читают и люди, ищущие Бога.
Просил научить - научила.
Ты почему решил, что я через посредников общаюсь?
А современный перевод - это плод труда независимых ни от какой конфессии переводчиков.
Ознакомься, прежде чем делать какие-то выводы.
В отличии от Вас меня не "прорывает" и не прёт". Я спокоен как Советский союз.
Уймите свою гордыню, прежде чем кого-то учить, когда речь идёт о божественных истинах.
Одна из основных христианских добродетелей - это смирение, а в Ваших словах - гнев, а об элементарной корректности можно не говорить.
Вы человек невежественный, поэтому больше читайте, развивайтесь, осваивайте свой генетический потенциал и результаты не минут сказаться. Вы это сразу почувствуете, а я заранее рад за Вас.
В Вас нет равнодушия, и это хорошо!
Советую ознакомиться с основами теологии, теософии и внимательно, вдумчиво читайте Священное писание, лишённое различных модификаций.
ps.
Так что, когда идём спасать Мнира?
Пытаешься косить под грамотного, культурного и даже верующего.
Но... ни того, ни другого, ни третьего.
Так что Мниру впору спасать тебя...
"Вера в Бога или знание ?"
Пока будет существовать ИЛИ, ничего хорошего не будет. Даже исходя из атеистических законов диалектики...
Для того, чтобы познать БОГА нужны знания. Читать Библию, Евангелие, и житие святых отцов. И тогда только, вы по настоящему поймёте БОГА.
Жить в не определённости, конечно ничего хорошего вы не познаете. БОГ ОКРЫЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА и он становится совсем другим, МИЛОСЕРДНЫМ, СЕРДЕЧНЫМ и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ.
Дай Бог вам познать ЕГО сердцем. Удачи!
Прочитал я и библию и евангелия и жития, но нашёл там не Бога или, вернее, не того Бога, имя которому Всеобщая Любовь, а грозного и нетерпимого к инакомылию Деспота. Надеюсь, я правильно его понял. А ещё я часто оглядываюсь на житие нынешних слуг и прислужников этого грозного Бога и понимаю, что его слугам очень многое разрешено из того, что Он запрещал, но Он никак их не наказывает. Значит Он либо ушёл, либо Ему стало всё пофигу. Да и рабов своих, Он, почему-то тоже никак не жалует, глядя на их нынешнее прозябание, за исключением тех, кто регулярно прикрывается Его именем, жирея на отобранных у народа харчах... Уж они точно окрылены, мягкосердечны, доброжелательны, а уж милосердны, так по самое нимагу...
Их милосердие досконально восприняла моя племяшка...
Люди предали Царя Помазанника, а Господь Сам Помазанник, ОН должен был наказать народ, который безмолствовал. Он ГРОЗЕН к тем, кто осознанно Его бичует.
Люди, которые с Ним живут в дружбе НИКОГДА не ощущают страха и Его грозы. Они не способны делать, что либо дурное и очень спокойны за себя.
Господь от людей НИКОГДА не уйдёт, они ЕМУ дороги. За каждую душу Он борется.
Вам, лично понравится люди, вас не понимающие и ещё и оскорбляющие, НЕТ,
Не слугам, не простым, и знатным не прощаются грехи. Вы это прекрасно знаете. И НАДО ПОМНИТЬ ВСЕГДА О СУДЕ. Тогда человек не посмеет творить зло. И НЕ БУДЕТ ГРОЗНОГО БОГА,
И НИКОГДА не смотрите на других, КАЖДЫЙ ОТВЕЧАЕТ перед Богом за себя. Вы прекрасный человек и не губите свою душу.
Среди христиан найти истинно верующего так же трудно, как иголку в стоге сена.
А нам очень хочется говорить о Боге. Мы готовы воспевать Его везде. Это наш ПУТЕВОДИТЕЛЬ. Храни вас Господь.
И мы не судим БОГА, а помогаем другим как легче найти с НИМ встречу.
БОГ - ИСТИНА и ВЕЛИЧАЙШАЯ СИЛА во всей вселенной. Это радость и счастье если Его находишь вовремя. Храни вас Господь
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Твой модератор (не путать с модернизатором-социализатором)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
других, с той только разницей, что так как я очень рано стал много читать и
думать, то моё отречение от вероучения очень рано стало сознательным. Я с
шестнадцати лет перестал становиться на молитву и перестал по собственному
побуждению ходить в церковь и говеть".
«Я перестал верить в то, что мне было сообщено с детства, но я верил во что-то. Во что я верил, я никак бы не мог сказать».
«Вера моя -- то, что, кроме животных инстинктов, двигало моею жизнью, -- единственная истинная вера моя в то время была вера в совершенствование».
«Смысл жизни, понятия Бога, свободы, добра, мы подвергаем
логическому исследованию. И эти понятия не выдерживают критики разума».
Л.Н. Толстой. "Исповедь"
2. По поводу Синода - мой аргумент слаб, т.к. основан на аналогии, но все же, все же .. и Галилей отрекся от гелиоцентрической модели мира, когда встал прямой вопрос религ суда - Да или Нет. :о)
3. Я никогда не подвергал сомнению чью-то веру, т.к. сам "верую" :о) в Маркса и следую его постулатам - "Религия есть сердце бессердеченого мира" и "Вздох угнетенного творения", а сердце у людей отнимать бессердечно, впрочем, как и вздох. :о)
Галилей отрёкся из-за страха перед инквизицией. Лев Толстой в этом мире никого не боялся. И Толстой не отрекался от Бога, он только порол нещадно церковных дельцов, окутавших ложью паству.
За сто лет ничего не изменилось! Более того, за лет после его смерти Россия человечество так и не вышло из мракобесия. Под мракобесием я имею в виду не веру в Бога, а веру в догмы.
И они знают, что может их ждать в той жизни. И поэтому стараются пригласить батюшку, чтобы исповедаться, ОЧИСТИТЬ ДУШУ от грехов. И есть свидетели, этих процедур. Как они во сне являются родственникам в светлых облачениях. Что ТАКОЕ ИСПОВЕДЬ и ПРИЧАСТИЕ = это хорошо знают все верующие. Храни вас Господь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чистой воды софизм, причем примитивный. Как и вся примитивность атеизма и материализма с его множеством неразрешимых проблем, которые атеисты и материалисты просто замалчивают и не хотят рассматривать. Им так проще! Объявить себя умниками, а остальных глупцами! Вот проходим такой подход в очередной раз.
Вы абсолютно правы!
Слава Богу!
И если человек в этой жизни делал много хороших дел, он вообще не боится смерти. СМЕРТЬ это переход из жизни земной в ДРУГУЮ СВЕТЛУЮ СТРАНУ.
Да Лев Толстой поначалу верил в Бога. Но когда стал знаменитым, то закралась в нём мысль, я же талантлив, чем я хуже Бога. Пишу такие прекрасные романы и в это время ОБОЛЬСТИТЕЛЬ мигом ему внушает, ты мудрее Бога. да и сама его жизнь подвела его к черте страха. Много стал богохульничать, развратничал а за жизнь надо строго отвечать. Ведь супруга его София видела перед ним рогатых и умоляла; Лёвушка, что ты делаешь, ведь они тебя не отпустят и погубят.
А, то что верующие не участвуют в форумах, они правы. Что человеку доказывать, если он не желает слушать. КТО ХОЧЕТ найти Христа, он добрыми делами быстро к НЕМУ привязывается.
"Бог. Земля. Человек" www.crystal.fromru.com
Но если под Богом понимать Нечто сподвигнувшее к появлению (точнее к проявлению) нашу Вселенную и Что мы можем осознать только в Его атрибутах - Законах, Воле и Промысле - то абсолютно логично.
Правда, и логики бывают разные, например, женская, религиозная, ... :)
"Бог. Земля. Человек" www.crystal.fromru.com (часть I, глава I)
Очередная попытка построить собственную картину мира чисто логически, не утруждая себя изучением не только конкретных наук, но даже истории философии. Вы читали "Науку логики" Гегеля? Нет? Вот где мастер-класс, а Вы "Логика, она как линейка". Она у Вас действительно как линейка - такая же прямая. Научитесь хотя бы пользоваться "бритвой Оккама".
Ничего личного, только за логику обидно.
Я: "Одной логикой ничего нельзя доказать"
Вы: "Вы печётесь о логике, а я о сути".
Вы не хотите понять, что я против того, чтобы из логики извлекали то, чего там нет. Есть и еще один пласт: нельзя произвольно комбинируя слова строить значимые утверждения.
Вы приписываете мне утверждение "весь Мир создан на основе законов физической материи", а я не считаю возможным вот так вот запросто соединять понятие "Мир" с глаголом "создать", это - языковая ловушка.
Вы говорите о "частном случае более общих Законов", но эти "частные случаи" добыты из практики, а т.н. "общие Законы" - плод воображения и очень часто - жонглирование словами. А вот и пример жонглирования: "существует, если не опровергнуто" - глядите, у Вас выпало слово "бог". С любым другим понятием этот набор слов теряет смысл.
Вы улыбаетесь, я готов плакать...
Всех благ!
Логика должна быть ИНДИВИДУАЛЬНОЙ вашей и ни чьей другой, вам дали для чего мозг, для МЫСЛИ и это величайшее чудо СВОЙ МОЗГ. Не предлагайте чужие мысли. давайте свои и не будет вам обидно, что люди линейки. Они такие какими их сделало общество. они хотят быть такими. Не суди, да не судимым будешь.
Комментарий удален модератором
как не понимание реального миропредставления, как не знание элементарных законов физики, химии и математики...
как не понимание устройства Вселенной, как не осознание жизни человека на Земле, как не восприятие всех законов природы...
Оставь меня Христа-ради в покое... Не заставляй произносить матерные слова... Живи с миром...
В чём мой Мир узок и убог по сравнению с Вашим?
Одно еще могу добавить: Спорить с оппонентами материализма я еще могу, но сорить с тупо верующими, основой знаний которых является только библия, - не хочу, т. к. их мир ограничен.
Вы отвергаете ИСТИНУ 2000 тысячной давности. Люди и тогда, что то выдвигали и предлагали, но ИСТИНА сама брала верх. И только МИРОЗДАНИЕ ГОСПОДНЕЕ утверждалось веками.
(Обнаружили новые технологии), это же прекрасно, но только они должны быть на пользу человечества. И, вы когда нибудь задумывались, кто вам посылает эти мысли, если они угодны для человечества, не БОГ ли.
И если вы создаете не есть что не понятное, тогда и призадумайтесь, кто это вам предлагает....
Жизнь тонкая штука и в ней надо быть осторожным.
И вам ни кто не запрещает жить в ногу с прогрессом. Господь дал нам СВОБОДУ и каждый в праве выбирать своё. Только ТВОРИТЕ ДОБРЫЕ ДЕЛА для людей.
Господь дал нам ученых. врачей, педагогов. а какими они станут всё зависит от их внутреннего мира. Успехов в ваших открытиях, создавайте для людей ДОБРОЕ, чтобы вас вспоминали добрым словом. с БОГОМ
Вы во всём правы и живите спокойно и творите добрые дела. Только ДОБРЫЕ Дела спасают людей. Храни вас и будьте милосердны ко всем, мы разные и в мышлениях и внешне. нас Господь сделал разными, чтобы мы проявляли любовь к друг другу. Удачи и храни вас Господь
Религия всегда была, есть, и будет, так как является средством управления сознанием людей (на форуме примеров достаточно).
Религия всегда была, есть и будет... А как же иначе, ведь от светлого будущего мы - ОТКАЗАЛИСЬ...
Но вот в чем парадокс: Основная масса людей только делает вид что верит, но в тоже время постоянно тешит себя мыслями о загробной жизни...
Апологеты всех религий предлагают загробную жизнь в качестве идеологической индульгенции, с целью привлечения приверженцев, хотя они сами слабо понимают что это такое, и главное для чего они это делают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спс. можете поставить только один.))
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд)
Оглянитесь-ЗЛО всегда побеждает ДОБРО,торжествует и остаётся безнаказанным!Послушайте песню В.Высоцкого"Правда и Ложь"-всегда и везде побеждает ЛОЖЬ!
Как атеист заявляю:лучше бы бог был,тогда не было бы тех безобразий,что творятся в мире, см:
http://otvet.mail.ru/question/28714653/
То,что мир заполнен победами зла и лжи,доказывает-НЕТ НИКАКИХ БОГОВ! Нелепые сказки это про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боженьке точно высказал у ночного костра под звёздами австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что там,на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».
ГЛУПО ВСЁ,ЭТО!!!
Будьте ЗДОРОВЫ и СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой НЕ БУДЕТ!
С Любовью и уважением к людям и лично к Вам,от научно-диалектического материалиста,некрещёного атеиста,непосредственно и лично Вам,без посредников-богов,по моему личному Разумению(Хомо Сапиенс)а не по божьему велению!
ЛЮБИТЕ И УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ П...
Комментарий удален модератором
Кроме того, Вы выдали в мой адрес недостойные ХАМСКИЕ оскорбления, что говорит не только о Вашем пониженном интеллекте, но и его полном ОТСУТСТВИИ.
«Невежду, Хама и Нахала лично не кори,
А мудро и спокойно молча пожалей -
Достанется ему беды СТОКРАТНО
От его собственных детей»
(Омар Хайам)
Прощайте и берегитесь Ваших детей!
И НИ СЛОВА О ЛЮБВИ И УВАЖЕНИЯ К ЛЮДЯМ!
Психоз и сумасшествие.
Вот дай такому в руки автомат - и он будет "ради бога" стрелять В ЛЮДЕЙ!!!!
Безумец, мне жаль Вас.
С любовью и уважением к Людям и к Вам РАЗУМОМ, безумец, от атеиста-человека Разумного.
Будьте здоровы и счастливы НА ЭТОМ свете, другого нет!
Прощайте!
ДААА?! Круто! Разоблачил, Самого - Христа Живого - Автора??? Где главный аргумент - "Безумец"! "Безумству храбрых поём мы песню! Безумство храбрых, вот мудрость жизни"! Интересно? Почему Бог не "уважит " людей-животных, а уничтожит 5- расу Человечества в 2411 году (3 Ездры 7:28), вместе с плохими и хорошими??? По, вашей, тупой, логике - оружие мира зла - 5 чувств, получается и Бог - "Безумец, Который не любит и не уважает людей"?! Важно исходить не из, тупой, логики, а их смысла Жизни! Который дан в Библии: "Бог никого не любит кроме, живущих с премудростью (подобием Себе)" - Прем. Сол. 7:28. Миром правит Закон Подобия! Подобное любит, понимает, поддерживает, защищает себе подобное! Поэтому, Бог не прощает, наших, грехов, а взвешивает их! Поэтому, у Души, после смерти тела - 3 пути: "Демоны" - Переменный ток, Который созаёт Магнитное поле Земли, а затем сгорает в жидком ядре планеты, превращаясь в Уран и, огромное, тепло: "Это смерть вторая (Души)" - Откр. 21:8. "Ангелы" - Постоянный Ток - "Верные - Которые вселяются в тела сверхживотных 6-й расы "Царствия Небесного"! Нулевой заряд души, познавшей разницу между доб
И Ваш текст это наглядно иллюстрирует.
Всего Вам доброго, искренне, и здоровья Вам!
Профессор "Вихрь"
Они как зомби, черт из задери.
Мне больше нравиться теория сотворения за семь дней, потому что она попроще для её осмысления моим слабеньким мозгом. И на такая пафосная и её можно читать детям на ночь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В этой сети дьявольской ты сам и находишься.
Заметно, что ты плетешь хитроумные сети здесь, на темах о Боге, прихвостень сатаны, но я разрушаю их именем Иисуса Христа!
Да придут на тебя суды Господни!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2.По второму вашему тезису,то уменя сложилось впечетление,что автор статьи - глубоко верующий человек.Если я ошибся,то вы правы...
1. Я тоже считаю, что каждый человек, верующий или неверующий, может свободно высказывать СВОЕ мнение по любым вопросам. Мой посыл связан с тем, что во всех блогах воинствующие атеисты отказывают представителям религий в праве высказывать свое мнение по общественно-политическим проблемам, мотивируя это тем, что церковь отделена от государства. Если Вы к таковым не относитесь, то примите мои извинения.
2. Если Вы внимательнее прочтете статью и, особенно, комментарии автора по ходу ее обсуждения, то Вы сможете убедиться, что автор не просто убежденный атеист, как Вы, но еще и воинствующий.
И еще. Я абсолютно уважительно отношусь к атеистам. Большинство самых близких мне друзей атеисты, и это ничуть не уменьшает моего уважения к ним. Я просто не переношу злобы, ненависти и хамства, которые постоянно выливаются на головы верующих во всех блогах при обсуждении статей на темы религии
В заключение,признаю свою ошибку - я принял автора за верующего,а он таковым не оказался ,что,по моему мнению,очень хорошо.
Да, если оно защищается. Но если переходит в нападение, то оно превращается в Зло. Ну а в в остальном согласен с Вами. Ставлю Вам +.
Утешаясь вином в уголке погребка.
"Пей! - ответил. - Дорога туда далека.
Из ушедших никто не вернулся пока".
Как смертный нить судьбы в кромешной тьме найдёт?
Тесна мне бытия печальная темница, -
О, если б дверь найти, что к вечности ведёт!
#
сегодня в 21:08
Рейтинг:
0
+0
0
Ответить
Все верующие и отрицающие Бога - враги Бога, которые, в действительности, веруют в своё, мнимое, эфемерное, иррациональное, разделяющее, разрушающее живую ткань жизни (Природу), живя по понятиям, лишённых Истины и Сознания - 6-го чувства мира добра, Оружия Богу, подобия Богу - Света! Сознание "куётся" в БОРЬБЕ ЗА Идеалы человечества и Бога: братства, равенства, свободы. Истины, доброты, терпения: "Узкие врата Премудрости Божьей", Куда вход миру зла - 5 чувств, коллективному антихристю, коллективному "сатане" - безумному умнику - 5-му чувству мира зла, физически, запрещён, как антихристям, предателям Идеалов - Бога!
Переполнены горечью наши сердца,
Мы уходим из этого мира, не зная
Ни начала, ни смысла его, ни конца
государства! Защищённая СНИЗУ Критика народа - Закон Природы, истина Бога, духовный фундамент "Царствия БОжьего", торжествующие: Законность, Добро, Гражданская любовь! Хри...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Умные люди действуют так: если кому-то что-то говорят, то они убеждены, что их слово (просьба, приказ) будут исполнены. И исполняются эти слова из страха или из уважения У болтунов другой метод: брякнуть. А если я не уберу свою статью, что Вы станете делать, несчастный? Просить Бога, чтобы он меня направил в ад? Или начнёте от обиды сучить ножками?
А каков тон-то ПОТРУДИТЕСЬ УБРАТЬ! Прямо настоящий унтер Пришибеев! Или Держиморда околоточный! Эх, дядя, слабоват ты против Мурзина !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Продолжаешь рекламировать ахинею Левашова, на которого пришли уже суды Господни.
Да запретит тебе Господь!
Да придут на тебя суды Господни!
Нашим политикам это крайне нужно, так как никакой другой идеологии они найти в настоящее время не могут. Именно потому, что вера в загробную жизнь снимает с политиков огромную часть ответственности за создание нормального существования человека сейчас. Ну а то что церковь +добровольно+ обирает простых людей это власть не волнует. Именно поэтому-из-за своей неспособности обеспечить нормальную жизнь здесь и с
Ошибаетесь, уважаемый, Такие доказательства были, в частности, у пророка Мухаммеда и у святой Матери Терезы. Есть они и у многих живущих "здесь и сейчас", но они не столь знамениты и слишком скромные, чтоб делиться своими доказательствами с кем-либо. Т.к. доказательства - это сугубо личное. Но их вера и является тем факелом, который поддерживает пламя веры в тех, кто доказательствами не обладает.
Комментарий удален модератором
Только мы сами себе и ближним можем быть врагами или друзьями!
А что касается вышеуказанных диавольских качеств,то у каждого из нас есть крупица несовершенства.
Славь Я-Творца огромная Страна,
Коль возможность вновь Тебе дана,
В годы отступления Твоего
Время благодатное пришло.
Ты давала Я-Господу обет
И с тех пор прошло уж много лет.
И теперь не тут Ты и не там,
Стала Ты служить другим богам.
Припев
Россия, Россия, Россия... склонись перед Я-Богом своим.
Кого позабыла, Кого не почтила, Кого перестала любить.
Я-Бог создал планету и луну,
Я-Бог создал небесную страну,
Я-Бог Законы дал Вселенной всей,
Землю держу Я-Бог в руке своей.
Сколь раз Тебя Я-Бог посещал,
Сколько нежных слов Я-Бог говорил,
В трудные минуты помогал,
Дверь спасения для Тебя открыл.
Припев
Россия, Россия, Россия... склонись перед Я-Богом своим.
Кого позабыла, Кого не почтила, Кого перестала любить.
Кровь пролил и жизнь свою отдал,
Над судьбой задумайся своей,
И к врагам прекрати относить Друзей.
Я-Спаситель Твой пришёл к Тебе,
Нежно посмотри Я-Богу в глаза,
И пойми, что люблю Я-Бог Тебя.
Припев
Россия, Россия, Россия... склонись перед Я-Богом своим.
Кого позабыла, Кого не почтила, Кого перестала любить.
Ты открой все души и сердца,
Пусть в них звучит Я-Творцу хвала,
То, что Ты когда то отняла,
Всё отдай и возврати сполна.
Ты народу праздники верни,
И отбрось окольные пути,
Двери сердца шире распахни,
И к Я-Творцу на встречу поспеши.
Припев
Россия, Россия, Россия... склонись перед Я-Богом своим.
Кого позабыла, Кого не почтила, Кого перестала любить.
Душа каплей Я-Бога была,
Она в каждом теле жила:
Артиста, врача и спортсмена,
Политика и бизнесмена.
Но разве её замечали?
Лишь изредка в спешке бросали:
Так много у нас важных дел,
Что мы не способны совсем
Тебе уделить даже час.
Прости ты, пожалуйста, нас...
Душа огорчённо вздыхала
И лишь терпеливо молчала.
Но как-то однажды сказала:
Внимания ждать я устала.
Прощайте же, я ухожу!
Сейчас я всем вам покажу,
ЧТО можете вы без меня, -
И вышла из тела она.
В мгновенье все трупами стали,
Всю ценность свою потеряли.
* * *
И разум наш, и интеллект -
Ничто, если духа в нас нет.
Про тело же сказано так:
"Ты прах и возвратишься в прах."
Правда-истинно-ясно-верно-точно-реально-естественно- …
Чтоб Я-Бог сумел Тебя простить
За все грехи, судьбы Уроки
Сумей пред Я-Богом Ты честным быть
Не осуждай, не шли упрёки.
Прости того, кто впопыхах
Тебя обидел не по злобе,
Прости того, кто даже в снах
К Тебе приходит и тревожит.
Прости Родителей за то,
Что обижали, но любили
Прости Детей, они Твои,
Чего бы в жизни не творили.
Сумей простить своих Врагов –
Они даны, как испытанье,
Прости Друзей, коль не смогли
Понять Тебя, в том наказанье.
Простив Других, Себя прости
За всё, что сделал не подумав
И все обиды отпусти,
Все обвинения обдумай.
А Я-Бог-Отец и Мать, Я всех прощу,
Кто с Я-Бога-благо-Верой в сердце обратится
К Я-Богу на жизненном пути,
Помогу Вам с него не сбиться.
И с благодарностью прими
Любой Урок, что в жизни дан
Очистив сердце, Ты пойми,
Что в нём теперь для Я-Бога храм.
• Цель всех Религий - оторвать Тебя-Человек-Человечество-Единый-род-Моё-Бога-Дитя-Заблудшее-Заболевшее-Развратившееся-Поработившееся- … от Я-Бога и привести Тебя в РАБСТВО к Дьяволу-Сатане-Богопротивнику- ….
• Религии умалчивают, что Ты в Я-Боге и Я-Бог в Тебе и Ты и Я-Бог-суть-одно целое-Я- … в тот момент, когда Разум Твой подчинён Сердцу.
• Религии выстраивают Иерархию, то есть Пирамиду подчинения, во главе которой сидит Сатана-Богопротивник-Дьявол- ….
• Религии говорят о высокой духовности, но скрывая ИСТИНУ, то есть подменяют простое сложным.
• Религии призывают Тебя-Человечество служить Власти, то есть Иерархии Дьявола-Богопротивника-Сатаны- ….
• Когда Они говорят, что вся Власть от Я-Бога, Они имеют ввиду, что вся Власть от Дьявола-Богопротивника-Сатаны- ….
• Религии взяли на Себя право стать Посредниками между Я-Богом и Тобой-Человечеством для того, чтобы подменить Я-Бога Сатаной-Богопротивником-Дьяволом- ….
• Но разве возможно торговать Я-Бога Именем и Славой?
• Религии скрывают правду о том, что Зло - это Болезнь Твоя-Человечество и Она поддаётся лечению.
• Религии оборачивают Ложь в красивые обёртки, для того, чтобы поработить Разум и Дух и Интеллект, и … Твой-Человечество.
• Религии защищают Рабство и боятся сказать о том, что Я-Бог сотворил Тебя-Человечество-Единый-род-Моё-Бога-Дитя- … СВОБОДНЫМ, И РАЗУМНЫМ, И ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ И ….
Ясно-просто-понятно-естественно-реально-истинно-верно- ….
Живи как подобается Я-Богу
Нежно и жизнерадостно,
Смело улыбнись каждому,
Создавая платформу Я-Божьей любви.
Не цепляясь ни за прошлое,
Обиду отбросьте подальше,
Вспоминая только хорошее,
Для реализации Божественного -Я.
Не стоит завидовать никому.
Ведь ниспослано каждому свое.
Принимайте как должное,
Ведь дано всем делать лучшее.
Как бы не было сложно.
На судьбу не грешите,
Будьте счастливы каждый миг,
Не судя милый своих друзей и людей.
Свою слабость частые отбросив.
Борись за любимых, их защищая истиной
Именно Я-Богом данными силами,
Не скупись комплиментами в знак дружбы.
Будь нежным с милой аурой прелести,
От Я-Бога данной Вселенской любви.
Надо жить просто радостно!
Восхищаясь восходами и закатами.
Влюбляясь всей страстью Божьей,
Обхвати кого можно в этой земной жизни,
Именно объять нежной прелестной аурой,
Божьей благодати всем на радость.
Правда-истинно-ясно-верно-точно-реально-естественно- …
И КОГДА ВЫ УМНОЖАЕТЕ МОЛЕНИЯ ВАШИ, Я-БОГ ОТКАЗЫВАЮСЬ СЛУШАТЬ»
Отказываюсь слушать Я-Бог молитв Злодея,
Он в сердце лишь злобу извергает!
Исключено долететь до Я-Бога звук Прелюбодея,
Он под руку с предательством идет!
Напрасно Лицемеры к Я-Господу взывают –
В их сердце ложь всегда царит!
Воры Отцом Я-Бога напрасно называют –
Я-Бог жадность отрицаю!
Обидчик и Тиран для Я-Бога отвратителен всегда,
Жестокость и любовь разве могут вместе жить?
Злопамятный к молитве малопригоден!
Сначала нужно ближнего простить!
Молитв корысти Я-Бог отказываюсь слышать –
Стяжатель от любви далек!
Себялюбивый эгоизмом дышит –
Такой в молитве тоже одинок!
Противны Я-Богу также Подлецы,
Что зло и сплетни по миру пускают!
Это разве молитвы, а злобы гонцы –
Они в одной команде с сатаной играют!
И зависти молитва минуют Я-Бога –
Пути такого к злобе ведут,
И в сердце Лжесвидетеля гнездится бес,
Разве к Я-Богу, но к погибели Лжецы придут!
И формализм в молитве отвергнуть нужно,
Ведь далеко от Я-Бога сердце предстоит.
Молитвы равнодушья к Я-Богу пролетают мимо,
Когда язык...
К любви молитвам Я-Бог-Всевышний- … благоволю!
Путь покаяния к Бога-благо-спасению нужен
И просьбу о прощении Я-Бог-Отец- .. благоволю!
Кто помышленья сердца злобного оставит –
Тому молитвенный простор открыт!
И если сердце пред Я-Отцом-Небесным- … свободно от лукавства –
К делам любви Я-Господь всегда молитву освящу!!!
Правда-точно-верно-истинно-ясно-понятно-реально- ...
Через несколько десятилетий человечество не сможет создать эти носители, потому что мы не найдём к тому времени дно вещест,ва, ту частичку, которая уже не делится. Впрочем, это не принципиально, принципиально то, что Ваша гипотеза очень интересна. .
С другой стороны: может оказаться так, что человечество никогда не обнаружит эту частичку. Ведь до сих пор никто не опроверг ленинское утверждение о неисчерпаемости электрона.
А знания материалистов динамично развиваются и расширяются, в то время как вера идеалистов застыла в своей догматичности и уже никак не поспевает за жизнью.
Да здравствует умудрённая, любвеобильная старость! Да здравствует и побеждает ОБЩЕЕ ДЕЛО человечества и Бога! Да здравствуют Идеалы братства, равенства, свободы! Да здравствуют Идеалы Истины, доброты, терпения! Да здравствует СОЗИДАТЕЛЬНАЯ революция Сознания! Да здравствует передовое Сознание – СИЛА Русской Души! Да здравствуют Сознательные, Бессмертные Души! Да здравствует Сознательный человек - бог – политический лидер Богоизбранной России! Да здравствует подлинная духовность – признак богочеловека! Да здравствует и процветает Божественный Дух Свободолюбия человека – человечного! Да здравствует новый интернационал Сознательных людей! Да здравствует широкий и глубокий патриотизм Сознательных граждан! Да здравствует Истина Божья – враг предрассудков и человеческих идеологий! Да здравствует Истина Божья – враг мифов, догм, стереотипов мышления и поведения! Да здравствует нелицеприятная категоричность Истины Божьей! Да здравствует СИЛА и НЕПОБЕДИМОСТЬ Истины! Да здравствует Свет Истины – Сознание - враг большого человеческого самомнения! Да здравствует Свет – Тело Бо...
Комментарий удален модератором
Познали ли Вы себя? Познал ли Л. Толстой себя? В существовании Бога он не сомневался и смерти он не боялвся. Я сужу об этом по его высказываню.
Боятся смерти, не надо. Когда она придет, вы этого не почувствуете.
Л. Толстой был против церковников, любых конфессий. Я разделяю его убеждения.
Человеку не нужны посредники. Он может общаться напрямую с Богом. В этом я убедился на личном опыте.
Я не знаю такого чувства. Не знаю плохо это или хорошо, но это так. Я человек своего времени и с детских лет, рос в атмосфере очень далекой от почитмния и признания и тем более веры в Бога. Да и все мои сверстники, в основном были так воспитаны.
Нет Бога и все. Какие могут быть разговоры и сомнения. Ну и так далее...
Когда спросили известного академика Лихачева, есть ли Бог. Он даже не задумываясь ответил: - "Конечно, есть". Это человек, ученый, умудренный опытом, сказал такое. Но это уже было другое время.
А во времена моей молодости и юнности, за такое могли и за яйца подвесить. Прости меня Господи!
Да, он сомневался. Но не в Боге, а в себе, в своем спасении. Спасен ли он, или пойдет в ад.
Многие верующие в этом сомневаются.
Верующие заходят на темы о Боге не для того, чтобы развеять свои сомнения о Боге. Кто им их тут развеет-то? Атеисты типа Мнира Мурзина что ли?
А для того они заходят на эти темы, чтобы некоторый свет пролить на эту ахинею, чтобы люди, ищущие Бога, не претыкались.
Какие-то у вас понятия о вере и знании поверхностные, мягко говоря.
Мы знаем, в Кого мы верим. И очень даже знаем.
Вот, недавно прочитала на теме о курильщиках интересную мысль. Там предлагается самый действенный рецепт бросить курить. А рецепт такой:
Курильщик знает, что это вредно для его здоровья, но не верит.
Так вот, ему всего лишь нужно поверить. Вот она, сила веры, даже тут работает.
Знание не помогает...
А этот простой пример с курильщиками очень нагляден.
В том-то и дело, что вера - вещь серьезная и доступна не каждому.
Потому и гибнут люди, как в этой земной жизни, так и дальше идут в вечную погибель.
Для меня нет иных авторитетов.
Меня не волнует кто и что мне говорит.
Комментарий удален модератором
"Боги" были и бывают на Земле. Но это просто сверхвысоко-развитые и подобные нам цивилизации. И созданы мы по их "образу и подобию" - в качестве подопытного маьтериала. Да, на благо богов. Потому и честно ими заявлено, что мы - "рабы божьи"... Забыли вы это?? Вспоминаете только когда хороните или при крещении? Напрасно. Помните ВСЕГДА!!!
Роль не такая уж плохая (пейте, ешьте, веселитесь, создавайте детей.... :) ) и не безнадёжная - ибо "подобие есть" вы. Никто поэтому не запрещает стремиться к такому же Космическому могуществу. И управлению другими, созданными НАМИ цивилизациями. Этого боги не запрещают. Только не забывайте при этом повторять: "Во славу Всевышнего....!" Отдавая тем дань уважения и почитания "первопроходцам" создавшим и нас в том числе (методами генной инженерии, полагаю).
При таком подходе никаких противоречий между концепциями атеизма и верований - нет!
государства! Защищённая СНИЗУ Критика народа - Закон Природы, истина Бога, духовный фундамент "Царствия БОжьего", торжествующие: Законность, Добро, Гражданская любовь! Хри...
Опуститесь с Ваших Высокоэфемерных высот. Кто Вы? У Вас есть план хотя бы на ближайшие 10 000 лет? А что с Вами произойдет в ближайшие 10 минут? Вы знаете?
Да мне абсолютно фиолетово что думают атеисты о верующих или о Боге . Я верю . И для меня это главное . Никто не доказал существование Бога , но и никто не доказал его отсутствия . Так что все это вышесказанное для меня чушь .
Именно Вера не давала им основания бояться за свое будущее. На Пасху Вам говорят: "ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!". Вы отвечаете: "Воистину Воскресе". Тем самым Вы подтверждаете, что Вы верите в Воскресение Христа.
Вячеслав, у Вас все в порядке с мозгами?
Атеист, вследствие отсутствия доказательств...:-)
"Материалисты" просто верят в то, что не верят.
Сомнение - естественно для человека живого, пытающегося понять всю доступную информацию.
Отсутствие сомнения только у фанатика (зомби веры), который отрицает всю доступную информацию
Содержание слова "верить" - добровольно отказываться от понимания.
Ложный авторитет опирается только на стул, на котором сидит.
Авторитет истинный может объяснить почему надо делать так и нельзя иначе...:-)
государства! Защищённая СНИЗУ Критика народа - Закон Природы, истина Бога, духовный фундамент "Царствия БОжьего", торжествующие: Законность, Доб
В СССР Закон о Критике действовал через КПСС, которая была над Законом.
Могущественная была ЦК КПСС. Но и её могущество было ограничено Ванюшкой у станка…Ванюшка своим пинком создавал БЕЗУСЛОВНОЕ направление мысли членов ЦК КПСС. Лицемерные пытались перевести безусловность направление в условное… В своём маленьком кругу у них что-то и получалось, но по большому счёту шли туда, куда Ванюшка указывал…
Нынче через судебную власть должна быть обратная связь... но её нет. Не исполнено требование Конституции России ст.3 п.4. Нет Федерального закона, преследующего присваивающих властные полномочия, и ставящего ВСЕХ, в т.ч. судейских, неприкосновенность которых по Конституции России относится к преследованию со стороны государства. Судьи такие же граждане, как и все другие…, и в гражданском деле должны отвечать за своё беззаконие. В суде не должно быть даже намёка на мошенничество при публичном порядке правоотношений, когда есть пряма...
Толковый словарь С.И. Ожегова:
"Безбожник – Человек не верующий, отрицающий существование Бога.
Атеист – последователь атеизма (совокупности положений, отвергающих СЛЕПУЮ ВЕРУ в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию».
Я опираюсь на словарь С.И. Ожёгова…:-)
Просто знают чего-либо фанатики какой-либо веры…:-) в т.ч. агностики…:-), которые к атеизму не имеют никакого отношения…:-), и которые отрицают часть доступной им информацию, и которую они не могут объяснить…:-) объявляют недоступной познанию. В объективной реальности они верят в то, что не верят…:-)
А сверхъестественного ничего и нет… Всё естественно и материально, в т.ч. и Дух…:-)
Надо всего лишь хоть чуть-чуть включить мозги…:-) Есть электрическое поле, есть магнитное поле, есть гравитационное поле, есть другие поля, есть поле, на которое опирается всё перечисленное…:-) Его ещё Эйнштейн искал, но не сумел найти…:-) поле самовозбуждающееся, и при возбуждении трансформирующееся в желание с чем-либо или с кем-либо соединиться.
Истинно– то, что порождается из самого основания (истины) и воспроизводит и поддерживает основание (истину) процесса развития.
У каждого процесса своя собственная истина, но и на все процессы есть одна единственная истина, которая и создала саму возможность протекания каких-либо процессов.
Абсолютная Истина Бога- это то, что породило Бога…:-) и без чего он уже не будет Богом…:-)
А законы, вами перечисленные, люди не сформулировали, а лишь описали формулами…:-) в меру своего уровня разума… И уж они никак не могут быть абсолютной истиной Бога, даже для 5-й расы…:-) Законы живут сами по себе независимо от того, кто их какой формулой опишет…:-)
Чтобы не блуждать…:-) слово Бог нерусское. В переводе – Пожирающий. То бишь, что делающий. Судить надо не по словам, а по делам в поле права.
Автомат и винтовка предназначены для разных видов боя…:-) Потому сравнивать их некорректно…:-) Каждый вид оружия хорош и незаменим в своём бою.
Основой власти в стране является не многонациональный народ, а русский народ.
Русский- человек славящий свободу личности от произвола любой формы и любого содержания. Такая высшая ценность подходит для всех наций, кроме воров, мошенников, бандитов.
А у каждой нации своя собственная высшая ценность. Будет основой иная нация, не будет русского народа, не будет России, даже РФ не будет. Будет Хазария- царство ничем не ограниченных царей.
Мошенничество может присутствовать в жизни людей, но единственное место, где мошенничество НЕДОПУСТИМО НИ ГРАММА - это суд при рассмотрении дел порождённых нарушением публичного правопорядка.
Схема общества - атомная бомба, и суд в этой схеме- графитовые стержни. А нынче они из полония...
Подписываться именем того, кем не являешься, не шибко правильно…:-)
Вы не можете знать, спит Бог или не спит…:-) Человек спит. А он подобен Богу…:-) только более маленького размера…:-)
Душа – пространство подсознания и сознания заполненные волей (желание, изъявлённое во вне).
Чтобы говорить про идеалы, надо сначала выяснить, что это такое…??? :-)
Что означает: равенство, свобода, истина, добро-зло…:-)
В премудрость Божью действительно миру эмоций вход физически невозможен, поскольку это премудрость правовая. Эмоции здесь неизбежно приводят к ошибке.
Истина Вселенной – Покой. Покой бывает двух видов. Покой кладбища и Покой Счастья Вечного Движения к развитию разума и познанию красоты.
Дьявол- клеветник, впихивающий ложь в жизнь.
Сатана- соблазн халявой.
Сознание - уровень объективности восприятия окружающей реальности - совместное с Богом знание...:-)
Христос- тот, кто измерен. Мерили Иисуса и Варавву.
Вас то с какого края шкалы мерили, раз подписываетесь именем измеренного...:-)
Потому прежде, чем говорить про категоричность, надо определиться с содержанием термина «истина». Она потому и истина, что без неё процесса развития, для которого она истина, не будет. Он не родится. А родившись, не продолжится.
И, что же было в судьбе Иисуса? :-) Новое совершил. Нарушил Покой Вселенной…:-) Произвол творил, однако…:-) Заложил Сатане свою душу за род человеческий в надежде, что человекообразные способны к развитию разума… Вот и время экзамена подкатило…:-((( А разума чего-то не видно…((((
Христос– тот, кто измерен.
Иисус- уровень разума Человека-личности, к которому человекообразная база данных Сатаны должна прийти вследствие завершения цикла порождения и развития начатого 2000 лет тому назад. Выпущен был Варавва (база данных Сатаны «Я»), и казнён Иисус (человек личность «Я ЕСТЬ»). Он, собственно, и был казнён за то, что заявил: «Я ЕСТЬ».
С этим заявлением иудаизм терял своё основанье. А род человеческий направлялся к Господу – Принципу свобода воли. Во...
Народ породил государство. Народ– Бог государства. Народ и закопает его, если дуболомы Гурвина от Люцифера будут продолжать пытаться сделать народ слугой своего порождения…
В государстве с основой на писаном праве критика снизу возможна только через суд. Он тот Домен Коллизий, который может выпустить в жизнь либо Сатану, либо Живую Любовь. Если в суде живёт мошенничество, в мир выходит Сатана. Разума у людей тогда нет. Армагеддон неизбежен.
ООС- инструмент для дикого мира. 2-я разгонная ступен
Атеист, последователь атеизма- не признаёт СЛЕПОЙ веры. Он признаёт только понимание. Будете спорить с толковым словарём С.И. Ожегова? :-) Новый толкователь содержания греческих слов??? :-)
Агностик считает, что недоказуемо, потому и не пытается даже рассмотреть доказательства, отказываясь от части информации ему доступной, и превращается в фанатика, верящего в то, что не верит. Верить- добровольно отказываться от понимания.
Убеждение в своих взглядах на мир и фанатизм понятия разные.
Первое основано на понимании всей доступной информации, второе основано на отрицании доступной объективной информации в силу неспособности ее воспринять.
Знает без понимания правильности доказательства только фанатик чего-либо…:-) Без понимания правильности доказательств невозможно понимание…:-), а значит, невозможно и знание…:-) возможна только вера...:-)
ООС или связь противоугнетения в системе У-СИН работает, когда в организме есть патология. В здоровом организме она нейтральна. Работающая ООС в здоровом организме приводит к заболеванию- критиканством называется...:-)
Посмотрел про общее дело... много лозунгов и сумбура...:-) Так понимаю, вы этим формулируете необходимость взаимодействия государства и религии...:-) Создание монады "государство-религия". При религиозности сознания людей это так и было...:-)
Но дело в том, что Иисус отправил род людской по Пути к Господу...:-) Императору Неба- Принципу свобода воли. И он этот Путь уже прошёл. И измерять Иисуса и Варавву надо было для определения количества времени необходимого для преодоления религиозности сознания критической массы людей, вследствие которой общество стало подобным не автомату калашникова, а атомной бомбе. В системе атомной бомбы и решения надо другие.
Нынче религиозность сознания критической массы людей преодолена. Необходима не вера, а понимание и непрерывное мышление, позволяющее видеть мир не дискретно, а непрерывно. Необходимо понимание в среде судейских писанного права- нас при жизни судит Господь на каждой развилке выбора Пути судьбы.
Необходим новый крест в пространстве Духа человека.
Этот новый крест может быть создан только писаным правом в пространстве писаного права.
Опаска у действующих лиц, распределяющих реальное право, должна быть на случай, когда граждане им могут предъявить присвоение власти.
Без опаски спроса в писанном праве за присвоение власти, нет креста, побуждающего людей идти правильным Путём Жизни.
Изначальное Зло поступет в общество от неправедного судебного решения принятого не на основе истины. Вот с этого и начинать надо.
Кстати, крест уже создан. Судья, творящий произвол, Люцифером (император плоского пространства писаного права) приговорён к лишению самой возможности вечности души. И Господь этот приговор уже утвердил. Сила решения распространена на все подобные случаи...:-)
И чувств несколько больше, а не пять.
И мир зла... соорудили люди, поставив данное от Неба под данное от Земли. Считаете себя самым разумным из людей...??? :-) Разум- способность к целеполаганию такому, при котором не ставятся цели на пути к которым, или по достижении которых, ставящий цель самоуничтожится. Уверенность и самоуверенность -противоположны...:-)
Потому как после прохождения точки бифуркации на Пути запуска атомной бомбы человечество выключить запуск будет невозможно.
Божественная Троица материализовалась в пространстве писаного права. Только её снова предали и продали и слуги закона и слуги божьи...
Я говорю про предательство слуг закона писаного и слуг божьих...:-) Это далеко не всё человечество...
Только нынче круговая порука... один натворит- все отвечают...:-((((
Про меня содержание ФИО говорит...:-)
Подчиняться незазорно ТОЛЬКО Господу - Принципу свобода воли. Потому как, если не подчиняешься, то творишь произвол- прилетит бумеранг от Вселенной... Наказуемо...:(((
Да и Господь не начальник, а отец заботливый...:-)
Истина не собственность кого-либо. Она сама по себе...:-) И никому не возбраняется знать её...:-)
Душа вообще то одна...:-) это пространство рассеяния воли- пространство подсознания и пространство сознания. И одно не отделимо от другого.. Не могли бы вы перечислить ваши семь чувств...??? :-), а я, возможно, добавлю 8-е...:-)
10 Богов соорудили не мир зла, а породили внутреннее жизни...:-) Иисус говорил про Отца Небесного...:-) Исполнительная власть Отца Небесного не 10-й, а 13-й Бог...:-) Бог Ужаса Тьмы...:-)
Не веет от Вас добром...:-)
Вы так и не ответили про идеалы человечества и Бога...:-) Любопытное дело...:-) как только начинаешь спрашивать о высшей ценности в этих идеалах, так замолкают дискусанты, как партизаны на допросе... как будто их у них украдут...:-)
Так как быть с царством божьим, если Вы не можете определиться с именем Бога, именем Господа...???:-)
Нынче то, ещё пока, Господь правит... так полагаю надоест ему защищать предателей слова своего...:-) неспособных к развитию разума...:-)
Путь познания добра и зла прошло человечество. А вот научилось ли распознавать добро и зло? Тут вопрос, поскольку пока зло на весах Господа перетягивает...
Фашизм- связка, пучок, во главе которого стоит начальник (вождь).
В иудаизме в вершине связки стоит Бог (Сатана).
Его власть от Неба передаётся первосвященнику на Земле и распространяется на весь рой базы данных Сатаны... Причём избранность иудея создаёт у него на подсознательном уровне чувство превосходства над всеми другими людьми. Это нацистский фашизм высшего порядка.
Нацистский фашизм националистов более низкого порядка, поскольку не идёт от Неба, от Бога.
И тут хоть закритикуйся...:-) ничё не поможет... без ликвидации мира зла, что люди и соорудили...:-)
Всего то и надо- не предавать Господа. Он в России от Неба стоит в вершине связки, и он никому не создаёт превосходства. Единообразие закона для всех- запрет на причинение вред
Не мудрите с истиной...:-) Она для каждого процесса развития своя персональная, и, если не соответствует истине Вселенной, то процесс порождённый ею, обречён на умирание.
Дальше сумбур слов..., который и является основой непонимания...:-)
Это у иудеев и серых склонных к ним одноразовая душа человека...:-) А потом форма чего попроще..:-)
У русского человека душа одна, зато имеет возможность вечности, время от времени материализуясь в пространстве действий и событий.
Ваш "Богочеловек", видимо, страдает раздвоением души...:-) бывает...:-)
13-й Бог - Господь позволяет прекратить войну Неба и Земли, и выпускает человека в Космос...:-) Это третья возможная ступень развития человечества...:-)
Любят обычно свою дополняющую противоположность...:-) Гармония тогда достигается...:-) и баланс этой гармонии знаком монада обозначается...:-)
Бог никого не наказывает. Люди сами себя своим собственным злом наказывают, отказываясь вследствие недостатка разума от Бога по имени "Живая Любовь".
А тестирует на наличие разума людей Господь по имени "Принцип свобода воли".
Вот у него, да... есть разум - живи и развивайся. Нет разума - сгинь.
Каждый человек, как и коллектив и общество имеет систему потребностей их три качественно разнородных совокупности. Это:
- материальная система - это природны, физические или как нибуть иначе (это в днном случае одинаково).
-коммуникативные потребности - это потребности в отношениях, общении и т.д. их основой является нервная систма и конечный мозг или головной мозг.
-духовные потребности - это потребности сформированные интеллектуальными, духовными, душевными и т.д. потребностями.
И вот в этой духовной системе потребностей и формируется то самое чувство божественного начала. У каждого человека своя система потребностей в силу объективных условий его бытия. И потому божественное проявляется и для отдельного человека, и для отдельного коллектива и для отдельного общества СВОЁ. Земля это колыбель человечества, но вечно он здесь жить не будет... И атеисты и коммунисты и троцкистя и буржуи все имеют божественное. Признают они это или нет, но у них это есть.
Уважаемый Борис Шварцкройн заявил, Сделав обращение :"ДЛЯ НЕЗНАЮЩИХ.: Всё, что имеет начало, имеет и конец" . Откуда это он взял? Кто автор столь самоуверенно-поверхностного , но ошибочного суждения? Смею предположить, что какой-нибудь образованец. А Шварцкройну понравилось такое красивое заявление, вот он и стал его повторять
Я возразил Шварцкройну, что это утверждение ошибочно, потому что есть положения, опровергающие это. И привёл примеры: в натуральном ряду чисел есть начало - 1. Но конца-то натуральных чисел нет! Есть и начальное простое число , но нет наибольшего простого числа.
Что же ответил Борис Шварцкройн?
Вот его ответ Мниру Мурзину: "Да Вы и на двойку по арифметике не тянете. Куда Вы прилепите минус !, минус 2 и т.д."
Во-первых, я никогда не просил учителя Бориса Шварцкройна, чтобы он мне поставил тройку! А каков тон его ответа! Для сведения такого уникального "грамотея". Бориса Шварцкройна. Натуральный ряд .чисел - это ряд ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ чисел от 1 до бесконечности: 1, 2., 3, 4, 5, 6,....Повторю для Шварцкройна :ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ. А Шварцкройн возмущается: "КУДА ВЫ ПРИ...
Каков же вывод? Как я должен оценить действия Шварцкройна? Считаю, что это невежественно-наглый и самоуверенный хам. Пойду дальше. Те, кто меня знают, видели мои извинения, когда я в чём-то ошибся. Я всегда признаю свою ошибку, потому что я не трус. А что сделает Борис Шварцкройн. Не сомневаюсь, что он не признает своей неправоты, я не встречал хамовато-наглых типов, признающих свою неправоту. Так пусть моё письмо станет каким-то предостерегающим моментом для тех, кто нагл и хамоват. Кому хочется быть осмеянным?
А так, давайте до 2012 года подождем, не долго осталось, а там и посмотрим по факту.
Вы, главное, не волнуйтесь.
Я и не скрываю нашего с Вами антиподобия. Было бы смешно претендовать.
При социализме был лозунг: "Религия - Опиум для народа." Руководители Государства попробовали и им понравилось. Результаты вы можете видеть по телевизору.
Как вы бы сами отнеслись к человеку, который не имея ни навыка ни знаний в том ремесле, где вы имеете собственные практические наработки и как что нужно правильно делать, будет вас учить как надо делать, руководствуясь одними лишь предположениями? Я бы для начала выяснил способен ли этот человек на практические дела или он банальный балабол. В последнем случае я не стану с таким долго говорить. А что толку? Все равно что толочь в ступе воду.
Вот и вы, уважаемый, если хотите всех убедить в том, что Бога нет, то для начала взяли все использованные в статье тезисы. да и проверили на практике. А потом уже, по итогам опытов, выносили на обсуждение. А пока в вашем посте одни только постные догмы, которые посеяные дилетантами.
Чтобы убедиться в том, что увиденное не мираж, достаточно приблизиться к видимому объекту. Вы же сами о Боге понятия не имеете. Слышать-то слышали, да только что вы лично сделали для того, чтобы приблизиться к Нему? Вот поэтому и ваше знание о Нем по сути равно "0". От...
Разберитесь с тем, чего начитались. Когда все разложите по полочкам, тогда может и разговор с вами получится. А пока во множестве ваших слов я реального повода для обсуждения не нашел.
Это верно..
Вы вероятно знаете где можно перейти в брод.
Смотрите не обманите ожидание слепой скотины , ведь можно так и получить по морде, но уже не от толпы, а от прозревшего народа, которые шли в конце утопленного стада .....
И еще к вашему сведению. Я никого силой не тащу. Кто понимает то, о чем я говорю, тот не разочаруется. И мои слова, судя по вашей реакции не для вас. Да и вы сами не в конце утопленного стада, а как раз из его числа. И спасать видимо вас нет смысла. Вы эту миссию уже давно поручили пастырям с рогами.
Так что ваша дорога на мнимый брод-не моя.
Поэтому он назвал РПЦ грубой еврейской сектой....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:15,16)Вот причина по которой верующий участвует в подобных дискусиях . Ап. Павел был твердолобым в своих убеждениях и гнал церковь . Что же с ним произошло ? сатана окутал людей ложью . задача верующего проливать свет в царство тьмы . чтобы спаслись по-крайней мере некоторые . Кроме того эти статьи читают ищущие Бога души : если мы будем молчать , они подумают . что атеизм это все . что остается . Апостолов поместили в темницу за проповедь Евангелия . но ангел отворил ее с определенными словами . Люди запрещали говорить о Христе , но христианин не может молчать , зная истину . Сейчас в Иране приговорили к смерти христианку только за то . что она отстаивала Христа перед другими женщинами мусульманками и она прекрасно знала цену . которую ей прийдется заплатить за это . Вы бы посоветовали молчать . это все равно бесполезно ? А кто побуждал ее к этому , кто побуждает учеников Христа говорить ? Если все это только наши усилия без Святого Духа , то они ничего не стоят и бесполезны .
вышестоящей, Конституции РФ! Мы живём в рабовладельческом государстве, физически, не способном, не заинтересованном в развитии Свободы - реального,...