Из письма 20 летней давности.
Перечитывая подшивки старых газет и журналов, я наткнулся, на очень интересное письмо в редакцию. Пишет простой рабочий. Пишет как есть. Все-то с чем он в жизни сталкивался. Вот такие письма интересно и полезно бы почитать нынешней молодежи, которая думает, что в СССР был рай.
Вот текст этого письма написанного в 1991году.
В последнее время в печати и по телевидению часто слышишь обвинения в том, что мы пропили страну. Я рабочий, проработавший 32 года, категорически не согласен с этим. Эти слова оскорбляют меня и моих покойных родителей, моих товарищей по работе, большинство из которых не пьют: на нищенскую зарплату много не выпьешь. У моих родителей было 8 человек детей. Как им было неимоверно трудно! Страшно вспомнить своё детство. Перед глазами встает мать и отец, которые кроме работы и нужды в жизни ничего не видели. Жили в деревне, а как там измывались над людьми, вы знаете. Работали почти бесплатно. О выпивке не могло и речи быть. Ни разу я отца не видел пьяным. Он прошел две войны от начала до конца
Когда стали сносить неперспективные деревни, мы забрали родителей к себе в город. Отца устроил к себе в цех. Проработал он там 4 года, послали его выполнять не свою работу. Сорвалась секция, он хотел её удержать и от перенапряжения получил кровоизлияние в мозг-через, неделю умер.
А незадолго до этого умерла мама. Прожили они по 57 лет. Все им обещали, что скоро заживем хорошо. Врали десятилетиями, обкрадывали и эксплуатировали их нещадно. И вот теперь они же и оказались виноватыми. Не они пропили страну. Развал государства, это результат бездарного руководства на протяжении74 лет. Никогда государство не заботилось о рабочем человеке. 28 лет я проработал на одном участке и никаких новшеств, все по старинке и все хуже и хуже. Я вот с трудом дотянул до пенсии. А сколько не дотянуло? Или выйдут на пенсию и скоро умирают совсем не от пьянства. В стране буйствует промышленный геноцид. Условия труда адские. Никому нет дела до того как мы живем, как питаемся. Местное и заводское руководство заботится лишь о себе. В 1989-1990 годах на заводе погибло трое молодых людей, несколько человек получили тяжелые увечья, это на заводе где работает 2000 человек. Виновники их гибели получили лишь символические наказания. И никого из партийных и профсоюзных дармоедов, наши беды не волнуют.
Вот такое письмо. Читайте защитники Советской власти и делайте выводы. Вот такая картина была практически по всему Советскому Союзу. И все, кто тут говорят о рае в СССР, нагло врут.
Комментарии
такое письмо, а кто-то может найти письмо , в котором будет написано прямо противоположное) На самом деле не так конечно все было шоколадно в СССР, НО И НЕ так уж погано как многие пишут....
«Разноцветные воспоминания»
www.novishp.narod.ru
,основанные на личных свидетельствах, эмоционально насыщенных впечатлениях и нетипичных размышлениях о разнообразных событиях в период от послевоенного детства до начала перестройки жизни ленинградского инженера.
Досадно, что масса разноцветных, иногда уникальных явлений того времени в быту и вокруг вершившихся подчас крутых технических и творческих дел, пока не осознана, меркнет и потихоньку забывается. Читатель, возможно, простит недостаточно причесанную ретроспективность текста, пожертвованную для сохранения тематической цельности глав.
Для удобства читателю профессиональные заморочки набраны мелким шрифтом, а трепетно сохраненные сленги – курсивом. Надеюсь на критику Гайдпаркеров.
Комментарий удален модератором
Кстати он описывает промышленный геноцид и смерти в 88-90 годах. Это уже шло разваливание промышленности.
И что то мало автор описывает жизнь в СССР! Да в деревне было не сладко, (сейчас не лучше, даже хуже, сколько деревень перестали существовать!), а вот на на заводах производилось лучшее в мире вооружение, самолеты, ракеты и т/д и т/п. В 1985 году Красноярский завод телевизоров экспортировал телевизоры "Рассвет" в, страшно подумать, КИТАЙ!!! И где сейчас мы, и где Китай!
Да в СССР далеко не всё было хорошо. А где оно всё хорошо? Но была 100 % уверенность в завтрашнем дне. А что сейчас? Что сейчас лучше, чем в СССР? Я имею ввиду для "простого рабочего парня", а не олигархов и чинуш от партии сласти?
- вот такая технология, по одному письмецу клеймить сразу скопом всю страну..
-Как это достойно тактики Свинидза-млеченых либерастов!
Ведь никто из рожденных в СССР и не говорит, что в стране был рай.
Наши отцы и деды клали свои силы и порой жизни в укрепление Родины. В послевоенное восстановление, в помощь развивающимся странам-союзникам, в будущее своих детей и внуков - ведь к середине 70-х в СССР были зафиксированы высокие социальные условия! Равные и справедливые для всех.
С чем пытается сравнивать условия жизни в СССР вагоно-уВАЖАЕМЫЙ сказочник кРЫЛОв?
Со Штатами, которые всю историю грабили разных туземцев за бусы-фантики, наживались на войнах?! и несмотря на это неоднократно сотрясались от депрессий и кризисов?
И воде народ "протрезвел" от ДЕМОкратического дурмана, а сказочник кРЫЛОв всё грязью Союз поливает..
Необоснованная уверенность иллюзией называется.
Сейчас рабочие как продолжали гибнуть, так и гибнут. Разве мало примеров, которые стали известны населению ? А сколько неизвестно! Сейчас пресса больше смакует подробности криминальные. Да и промышленность фактически стоит. Откуда быть гибели рабочих?
Более того, помнится речь шла об увеличении продолжительности рабочего дня. Рабочий сегодня не в состоянии заработать себе на жилье. У того - было! Родителей смог взять к себе. Наступление идет на вредные профессии, будто техника оградила от влияния вредных веществ. Карманы набивают олигархи и чиновники.
а у кРЫЛОва пзу намертво прошито антисоветизмом.
он не замечает, что в своей ненависти к коммунистам, незаметно сам стал врагом России
такие и составляли власовские группировки.
Но, к сожалению, кроме вооружений почти ничего хорошего и не производилось. Всю свою жизнь в СССР я помню ДЕФИЦИТ и ДОСТАТЬ, а не КУПИТЬ.
или из тех- "а мы пойдём на Север!.."
В создании лучшего в мире вооружения я сам участвовал. Надо было видеть в каких условиях оно создавалось. У меня в пользовании в 80-х были измерительные приборы 60-х годов. Работать с современной элементной базой, используя ламповые монстры было преодолением. Письмо собственно об этом. Об отношении к труду в СССРии. Вечно подвиг на пустом месте, там, где просто должен быть размеренный труд.
и вы для себя похоже уже выбрали.
и явно не прирост..
Так и Путин фиксирует всем прибавления, выплаты, льготы, а на деле у всех плохо - он эту практику принёс из любимых времён.
Если захочу, много примеров приведу, когда наше было не хуже западного.
Но не буду на вас время тратить, как на законченного антисоветчика..
пластинка ваша по-другому не заиграет.
Ну а насчет дефицитов- было. Во первых с этим явлением боролись. Во вторых на многие товары дефицит образовывался из-за того, что их с удовольствием раскупали на вашем любимом западе.
ВАЗы, икру, водку, оптику и др..
зато народ не голодал и раздетым не ходил
и когда последний раз там были?
а квартиру Вам легко оплачивать?- ничего, скоро придёт новая "прибавка"..
Человек тебе историю СВОЕЙ жизни описывает, а не историческую хронику передает.
из моего зверинца для либерастов
хоть рогатым, - у меня таких - полный ЧС..
Чем гордиться Китаю? У нас в Красноярске выходит автопрограмма. Так там уже 3 выпуска рассказывают про китайские автомобили. Есть чем гордиться! И так можно о многом!
ЧС отгородился?! Как тут уже говорили - из-за забора хрюкать будешь?
Так вот . На фабрике был конвеер. Пневмо сверлилки. Погрузчики. И условия труда были абсолютно нормальными. Воздух чистый. Про борщ в рабочей столовой я молчу - это наверно самый вкусный борщ из всех , что я ел в своей жизни (после борща моего деда). И полный обед стоил 20-25 копеек.
Молодым рабочим (особенно если оба работали на фабрике) давали общежитие (без проблем и стояния в ожидании), затем квартиру (спустя время).
Аналогичную ситуацию я наблюдал и на авиаремонтном , и на химзаводе.
Думаю деревообработка, химическая и авиа- отрасли могут дать большее представление о ситуации?
А тот вброс о котором идет речь - ориентирован на поколение Pepsi, которое само не помнит тех времен.
Мне пришлось недавно брату показывать талоны на мыло и сахар, чтобы он своими глазами увидел , что талоны появились при "демократах" а не при ...
Ну а про Мишу и Даллеса почитайте прямо здесь Они виноваты и все. Это точка зрения многих.
Кстати хотел сказать Вам следующие. В любой стране генерал имеет гораздо большее чем Вы написали. И они это все купили на ЗАРАБОТАННЫЕ ими деньги. Или и этот факт Вы будете отрицать. А у нас ДАВАЛИ. Да так и было Давали, что бы при случае всякий раз напоминать про это. А ведь это блеф. Народ все это бесплатное сполна отрабатывал.
А если посадить картошку на глубине 1 метр, она осенью даст большой урожай ?
Введение талонов - вынужденная мера, которая и образовалась из-за бездарного упорствования в "планировании экономики"
"Что посеешь, то и пожнёшь".
Уверен, что Вашему брату ЭТА мудрость народная известна.
И ему не составит большого труда понять, "что истинным виновником торжества" как раз и являются те, которые сегодня с небывалым подъёмом обвиняют "разрушителей" железных занавесов и монополии на власть КПСС.
Ведь это так просто - сопоставить срок правления компартии с конечным результатом.
70 лет и в итоге кратное десяти отставание по производительности труда, пустые прилавки и полная зависимость от импорта.
Может быть у Вас в квартире есть какая-нибудь бытовая техника нашего производства?
Может быть Ваш автомобиль сделан у нас ?
Или одежда?
Или садоводческий инвентарь ? (который соответствует 21-ому веку)
Если в ЧС полным-полно людей, то логично было бы усомниться в своей абсолютной правоте ?
Помнится мне из книжек :
"Думать - это задавать СЕБЕ вопросы".
Отчего бы и не задать себе вопрос - почему так много людей со мной не согласны ?
Может быть я уподобляюсь тому, кто упорствует в утверждении "весь строй не в ногу, а я один - в ногу" ?
Только не надо выдумывать ответы на поставленные вопросы.
Или ограничиваться убогонькими штампами про оплату иного мнения "вашингтонским обкомом".
Поскольку многие люди думают вовсе не за деньги.
Они просто Sapiens.
Как и Вы.
1972 - Рассвет-307
1982 - Рассвет-307-1 таже хрень с мелкими доработками.
1986 - Рассвет-351 Полупроводниково-интегральный телевизор блочно-модульной конструкции. (http://rw6ase.narod.ru/000/tw/rasswet351.html)
Ч/Б ящик с "крутилкой" какой нафиг сенсор.
П.С. Я недавно на даче выбросил на помойку "Грюндик" 1976!!! года цветной, с пультом ДУ, он еще даже работал, но глючил, надоел и ушел на свалку.
Сейчас у меня два "Филипса", ЖКИ, оба собраны в Калининграде, собственно китайский путь.
Где видите раздетый народ? Это при совке в дерьмо одевались.
И все у всех было. Да в некоторых регионах был излишек аудиокассет ,например , а в других их нужно было "искать" - но находили же!
И мотоциклы Юпитер, и аудиоколонки, и проигрыватели винила , да много всякого - за чем и сейчас народ охотится...
И дефицит товаров на полках по признанию демократа Горбачева был создан умышленно, с целью вызова недовольства и последующего уничтожения СССР. Почитайте, как он себе это в заслугу в заграничных речах ставит.
В ЧС у меня или ГУЛАГЕ у государства..
И даже там, где проседало качество компенсировали ценой.
А выпячивать товары советского производства сравнивая качество с современной зарубежной- это подлый прием.
Проблемы в СССР были, но говорить, что ничего хорошего не было - это предательство или скудоумие
Даже сейчас есть такая фишка у японцев -покупать УАЗЫ дороже Крузеров.
Потому что на УАЗах они себя мужиками чувствуют.
Ну а Восьмерки и Нивы иностранный народ просто уважал.
Нива -передовой автомобиль - прародитель безрамных внедорожников!
Ну Володя, Вы тупой? -Когда Форд продавал свои машины дешевле остальных, то никто это Совком не называет..
"при совке в дерьмо одевались"?
-зато сейчас вы стали безликим джинсовым КОУбоем. Пастухом-пацаном
Это и есть отставание - когда мы как ориентировались на винил, так и продолжали, а они - изготовили и запустили все эти Айпэды, Айподы, Айфоны и прочие смартфоны ...
Что до наличия импортных товаров при КПСС, то сам факт образования и закрепления такого словосочетания как "импортный товар" куда как более чем красноречиво говорит о его обожествлении, а значит и о недоступности для большинства.
Что до "умышленно созданного дефицита" Горбачёвым - родился я в 1960 году и "жизнь прожил не по учебникам".
Даже комментировать ЭТО не буду.
а вас либерастов, только за частоколом и можно держать
однобокость в диагнозах и предрасположенность к критиканству.
После этого вся моя "толерантность" к собеседнику исчезла.
Или Вы можете привести более чем наглядный пример ?
Я, наивный, сужу по СВОИМ впечатлениям и опыту житейскому.
Учась в последнем классе средней школы, я с друзьями ездил к одной из своих одноклассниц, смотреть цветной телевизор
Не любимый фильм, а чудо - телевизор, способный показывать в цвете.
И было это в 1977 году.
В Тюмени.
Штаты же, к 1960 году полностью перешили на цвет в телевидении.
Я не аплодирую тем, кто говорит, что в СССР ВСЁ было плохо, но неменьшую неприязнь у меня вызывают те, кто не желает признавать очевидное.
Задача состоит не в том, чтобы доказать абсолютное "плохое" или "хорошее", задача в том, чтобы научиться сохранять хорошее и истреблять плохое, мешающее двигаться.
Она не удалась никому.
Ни Кастро, ни Хо Ши Мину, ни Мао дзе Дуну, ни даже Пол Поту или Че Геваре ...
ни-ко-му.
Может в консерватории надо чего-то поменять ?
Вам оказывается для полного счастья не хватало 17 мгновений посмотреть в раскраске?
А сейчас наверное Матрицу в 8Д вкушаете? это для Вас- рай?
Ставите материальное выше Духовного и кичитесь этим, требуя "справедливости"?!
тьфу..
Или ГУЛАГ - это то, что достойно сохранения и реинкарнации ?
Более того - либеральный, значит свободный.
Неужели Вам, Олег, противны свободные люди ?
Не хулиганствующие фанаты, а свободные по своим убеждениям, своей совести и мировоззрению
Есть куда более гадкое слово в русском языке - мракобесие.
Не на него ли стоит обратить свой пыл ?
Всем нам.
и фамилие его -Шариков?
Не стыдно ! ! !
Крылов всё верно написал! Это у вас мозги ни тем концом поверныты! Вы случайно не бывший "секретарь" или активист?
Разве я о своём хотении ?
Вы сказали, что в 70-тые годы было ...
Я лишь попросил Вас как-то это аргументировать.
Параллельно привёл свой частный пример.
И что услышал я в ответ ?
Аргументированный и иллюстрированный ответ ?
Нет.
Услышал я лишь упрёк в своей бездуховности.
И что Вы называете Духовным (которое я почему-то ставлю ниже материального) ?
Духовное - это когда правда ( а она часто бывает неприятной слуху) объявляется ложью ?
Или когда правдивость доказывается не цифрами и фактами, а громкостью выкрика ?
Именно таких порождают нынешние ДЕМОкраты и либерасты.
Космополиты, интернационалисты и пид-ры
-у Маршака есть хороший стих- Что такое хорошо и что такое плохо
Произвести стали......, чугуна....., хлопка.... и т.п. - ориентация на сырьё!
Сырьё , ну очень высокого качества!
Сейчас продолжаем начатое коммуняками - сырьё! Что,
Путин был беспартийным? Иного опыта нет!
к хвостатому Павлову..
ладно, только для Вас и один раз.
о материальном на вскидку:
до сих пор Ваши западэнцы не сделали снегоуборщика лучше Совкового с хапом 60-х годов выпуска..
"Для чего же голова ?
Чтоб носить стальную каску или газовую маску.
Чтоб не думать ничего - фюрер мыслит за него"
Про Свободу слова петь не нужно - в России ее больше. Мы видели свободу слова в США и мире на примере Осетии и Ливии.
Про то что делают с неугодными в США - вам напомнить про подставу Стросс Канна и Кеннеди? Это что сильно отличается от России? Кардинально прямо?
В пересказах Старикова и Кургиняна ?
Это не напоминает Вам анекдот :
"-Не нравятся мне эти "Битлз" - картавят, шепелявят.
- А где ты их слышал ?
- я сам не слышал, мне Рабинович напел"
Или в США кто-то ставил идею построения коммунизма во главу угла ?
Особо умиляет меня высказывание типа "мы видели"
Свободы слова больше ?
Чем измерять будем ?
p.s.
Сегодня в Тюмени должен был состояться концерт "Гражанина-поэта".
Думаете состоялся ?
Или на федеральных каналах, которые содержатся на налоги не только членов "ЕдРа" можно увидеть и услышать кого-либо другого кроме "бадминтонистов и комбайнёров" ?
И откуда Ваша уверенность в том, что Вам известна правда о событиях в Осетии?
Тогдашняя и сегодняшняя
Ну а сравнение Стросс-Кана и Ходорковского (оба неугодные) - выше моего понимания.
Кстати по зарплате мебельная и химзавод всегда были весьма на высоте. Меня даже иногда посещали грешные мысли не идти в универ, раз можно и так зарабатывать достойные деньги.
Как-то я попробовал работать на кирпичном заводе , уже студентом,
заработал за месяц полугодовую зарплату учителя, правда там конечно условия были жаркие...
Конкурентноспособности.
Это не про тот ли снегоуборщик, который в Тюмени называли "сталинские руки" ?
Их, к счастью, на дорогах моего города больше нет.
Да и сами дороги давно уже не строят при помощи "великолепных" экскаваторов и совковых лопат.
Асфальтоукладчики и прочие "Навигаторы" с корейскими мини и миди - тракторчиками и дороги строят , и снег убирают.
А снега в Тюмени - полным-полно.
И асфальта качественно уложенного - тоже.
Также не станем обращать внимание на наличие иных, действительно современных, носителей информации ?
Которые даже на Арии или Радиотехнике просто не воспроизвести.
Так и будем штукатурить по дранке или всё же будем Фугенфуллер наносить на гипсокартон ?
А насчет отношения к идеям... Не будьте однобоким и ангажированным писателем комментов. Будь вы честным и последовательным человеком вы бы писали , что ни одна идеология внедренная в мире не соблюдает права человека, например... что абсолютно все идеологии применяют двойные стандарты в подходах... ну и так далее.
Вы же выбрали объектом атаки конкретно коммунистическую идею и СССР, а почему не масонов, не свидетелей иеговы, не мормонов (с их влиянием в США), почему не идею мирового господства США?
Про фашизм, сионизм, и прочие -измы я и упоминать не буду. Вы человек, предположительно грамотный - думаю сами все знаете.
"А если нет разницы - зачем платить больше?" (с)
Ваша Knauff где была до 1949 года , когда в СССР штукатурили по дранке? - Её ещё и не существовало..
А Фунгенфуллер в линейке Кнауфф когда появился? Скажете или как?
Я предпочту не стекловолокно, гипсокартон и смеси, а нормальный кирпич и нормальную штукатурку. Да с использованием технологий появившихся в последние годы - время на месте не стоит.
Но ваши попытки сравнивать технологии СССР и сегодняшние - это не есть честно...
С таким же успехом вы можете похвастать , что вы даже пешком передвигаетесь быстрее дяди Васи , что в могиле лежит..
А радиоинженеры бывают всякие, и такие, что диод от варикапа не отличат, а микросхему от полевого транзистора. Громко стукнуть пяткой в грудь - типа я инженер , еще не значит доказать, что ты супер-эксперт.
Может вам назвать телефоны и фамилии людей - экспертов в области аудиоаппаратуры? В Москве их с пять-шесть наберется.
Люди так и говорили: единственно, что с 17-го года у нас есть постоянно - это временные трудности...
Надоела ваша коммунистическая демагогия, уймитесь!
Сейчас езжу по своим маршрутам, нормально, всё примерно как тогда, разницы нет,. работа в том же режиме, если жить полегче, так потому что дети подросли.
Вообще чем дальше, тем больше всё напоминает мне те времена.
Это на какие-такие "честно заработанные", на проценты с работы Департамента (во как - даже с большой буквы у Вас!), Вы могли купить даже то, что описАли? Две квартиры в Москве - это минимум по 5 миллионов. Дом в Зальцбурге - ещё миллионов 20-30. Дом в Лондоне - ещё миллионов 30-40. Это всё в рублях пока. Итого - под 100 миллионов рублей получается. Сколько же лет Вы "честным трудом" эти миллионы зарабатывали? А, уважаемый действительный статский советник 3-го класса? Все мы знаем, что официальные отчёты о доходах правительства - туфта полнейшая, но на Вашем примере это особенно заметно и выпукло. Чтобы Ваши приобретения сделать, наши премьер и президент должны ещё лет 30 трудиться. Тогда становится понятно, почему они так за свои должности держатся...
Вы все, присосавшиеся к государственным должностям - много полезного совершили?
Есть за что делами своими гордиться? Или только приобретениями?
А когда говорите про наши "зарплаты" - это Вы про свои или про наши? Вроде как опять вместе со своим народом?
Было бы предложено поделиться своими мыслями о "Свидетелях Иеговы" я бы (посчитав это интересным для себя) строил свои умозаключения вокруг "свидетелей"
"Невозможно объять необъятное"(с)
и
"За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь"
А на жизнь мне жаловаться было бы грешно. :-) Все у меня в порядке. Сидеть на попе не приходится, даже присесть некогда..
Вся полемика тут из-за того, что есть товарищи, которые пренебрегая честностью обеляют одно и огульно чернят другое, засирая мозги молодняку неправдой. Вот исключительно из-за стремления это нейтрализовать и вышла вся эта цепочка.
http://s-marshak.ru/works/poetry/poetry316.htm
Может быть Вы разместите ссылку на стих Маяковского , в котором он бы упоминал гестапо ...
Вы, к тому же передергиваете. По-Вашему, СССР за 70 лет уничтожил всё, что получил от царской России. Это утверждение уже само по себе - бред! Или не было Гражданской, Великой Отечественной войн? Не было восстановления хозяйства после разрухи? Не было ДнепроГЭС, Магнитки, Волгодонского канала? Других строек, включая БАМ? Целину поднимали, по-Вашему, только в книгах Брежнева?
К тому же неэтично - "...изготовили и запустили все эти Айпэды, Айподы, Айфоны и прочие смартфоны..." - вот Вы это Жоресу Алфёрову скажите, который для этих игрушек основу разрабатывал!
Про дефицит... Я ещё в те, "перестроечные" времена ясно видел скоординированные действия по развалу СССР- ну не могут без координации одновременно выходить на ж/дороги шахтеры в разных местах - от Донецка до Кузбаса. Да и "стихийные&q...
пустобрёхством занимаетесь, Давыдов!
Вспомню нашу безуспешную попытку наладить выпуск печатных плат с расстояниями между дорожками менее 2.5 мм - тенология изготовления печатных плат травлением и нанесением шелкотрафаретных рисунков краской не позволила.
Вспомню и то, что мечтой каждого меломана была фирменная ЗСГ для винила.
Фирменный диск и стробоскоп.
А то, что появляются и у нас новые технологии даже в нанесении штукатурки - стоит благодарить как раз тех, кто приложился к делу разрушения "железного занавеса".
Стоял бы этот занавес вокруг нашей необъятной Родины - так и не узнали бы мы с Вами о существовании всех этих фугенфуллеров и ротбандов с шитроками ...
Патентные войны и мошенничества - это отдельная тема.
Вон Лужков запатентовал Улей и Кулебяку.
Вам ли обзывать сказочником человека, который родился в Тюмени в далёком 1960-том году ?
И живущем в нём.
И поездившего по стране и миру не мало.
А поскольку "всё познаётся в сравнении", то сравнивая и беру на себя смелость утверждать - дороги в Тюмени выгодно отличаются от дорог в Кургане, Челябинске или Екатеринбурге.
И не только дороги, но и дворы и переулки.
Конечно, если сравнивать наши дороги с немецкими или любыми другими европейскими - наши уступают значительно, но вот в самом городе асфальта качественно уложенного предостаточно.
И увеличивается то количество ежегодно.
А таджики у нас чаще всего задействуются для очистки обочин тех самых дорог.
А вот "конкурентноспособных" снегоуборочных "сталинских рук" , моих ровесников - действительно нет.
..ну как же любят евреи про себя гонимых анекдоты травить!
Насмотрелся я вашего брата-ДЕМОкрата по всем центральным каналам Собчаков-хакамад-медведевых-чубайсов и прочей гнили -аж тошнит..
1. Поляки вовсе не дураки и с удовольствием покупали качественный товар, который у нас так и назывался "на экспорт".
Т.е. не абы как сделанный для внутреннего потребления, а сделанный качественно для демонстрации соей конкурентноспособности.
Только сколько было того товара ?
Кто имел возможность его покупать ?
Живущие и работающие в СССР ?
Нет
2.относительно "бреда" про уничтожение, полученного от царской России.
А та самая Гражданская война не является ярчайшим примером того самого уничтожения, которое и проводилось с распеванием "...мы разрушим до основания, а затем".
С разрушением до основания справились, а вот с затем - стало буксовать.
Тогда и возник ГУЛАГ - главный источник дармовой рабочей силы.
Или утверждение о массовом использовании рабского труда заключённых на всех перечисленных Вами объектах - выдумка и очернение?
Что до Алфёрова и его разработке основы - лазерные гетероструктуры имеют отношение к успешному ВНЕДРЕНИЮ в массовое производство новинок коммуникативных ровно такие же как и адронный коллайдер с хула-хупом.
даже и были наши трактора хуже японских и потом американских, ну и что? зато танки у нас лучше были по многим показателям.
Я согласен ездить на Жигулях и Меганах, только чтобы мою страну уважали в мире.
А не ноги, кто попало вытирал..
Про координирование недовольства.
Вам ещё в перестроечные годы удалось всё происходящее рассматривать сквозь призму "теории заговора", но вот представить то, что все эти безобразия с низким уровнем жизни, с пустыми прилавками магазинов, с мизерной зарплатой и прочими благостями носили ПОВСЕМЕСТНЫЙ характер
А поскольку рвётся там где тонко, а тонко было практически везде, то рвалось везде и очень часто - одновременно.
Или тогда уже существовал Фейсбук или "однокалссники", которые и распространяли мгновенно "ложную" информацию
А шахтёры стали первыми, осмелившимися на открытый протест.
Вы же должны знать об аналогичных совпадениях в Польше.
Умиляет меня и Ваша убеждённость в коварчтве разваливателей СССРа, отчего же тогда так и не удалось НИКОМУ развалить США ?
А ведь деньги в СССР на "холодную войну" тратились колоссальные.
Однако от СССР остались лишь стоны о счастливом прошлом и жутчайшая ненависть одних к другим (по цвету волос, по разности мировоззрения), а США как были самой мощной экономикой в мире, так ею и остаются.
Несмотря на многократные прогнозы о скором распаде или крахе.
Я лишь скажу - глупость, выдаваемая за русскую народную пословицу "боятся - значит уважают" является глупостью и вовсе не имеет ни какого отношения к народной мудрости.
Заставить уважать себя при помощи угроз применения танков ?
Это всё равно, что заставлять себя любить при помощи угрозы оторвать голову.
" Нет ничего омерзительнее любви по принуждению"
Куприн
Ну а Вы то, -посмотреть переписку - сам с собою!!
сам спрашивает и сам отвечает -маразм крепчал..
-так что можете смело топать к психиатру- исповедоваться
итак , ваш маршрут: ЧС - психиатр-ЧС
"Железный занавес" - это не только ограничения в передвижении, у нас их и внутри страны предостаточно (замена "прописки" на "регистрацию" сути не поменяла)
Это отсутствие информации о новом в технике, в технологии, даже в спорте.
Помните наши "конфузы" с коньковым шагом у лыжников, со свободной пяткой у конькобежцев?
Что уж говорить об отсутствии какой-либо информации о новом в науке, в медицине ?
Что до мифа о недоступности поездок - осмелюсь сообщить страшную тайну из личного опыта :
Стоимость нашей с женой поездки в санаторий "Увильды" (Челябинск) ровно в полтора раза ПРЕВЗОШЛА стоимость нашей же поездки с женой в один из лучших отелей Шарм эль Шейха (Египет) в том же году ...
И дети наши вполне себе самостоятельно изъездили множество стран.
В отличие от меня, которому выпадала в их возрасте несказанное счастье - в 80-том посетить Югославию по той самой "комсомольской путёвке" для бойцов ССО.
С последующими объяснительными по "фактам", указанным в доносах двух прикреплённых к нам сексотов
Азербайджан ,Украина, Туркмения - другие государства теперь.
И ещё - как-то ловко удаётся Вам ставить знак равенства между сегодняшней властью и демократией ???
Это отчего же такое тождество образовалось ?
Вместо умершего своей смертью СССР нам сегодня усиленно втюхивают идеи "вертикальной демократии", которая с демократией не имеет даже внешнего сходства.
А когда этой "вертикальной" хреновине, в качестве единственного оппонента, предлагается реинкарнация КПСС или СССР, то это вообще - даже путь в неверном направлении.
Это просто паление вниз.
Товара было много. Ежели не придуряетесь, то в курсе, что в течение пяти лет после "разула демократии", развалив всю структуру длительного хранения и вкупе сельского хозяйства (читайте - колхозы), страна потребляла те продукты, которые лежали на складах длительного хранения! Я лично видел какое количество продуктов (самых разнообразных) закладывались в указываемые Вами времена на скоады, причем БОЛЬШИНСТВО было в два, а то и три раза больше, чем требовалось по планам обновления запасов. Эти продукты искусственно выдраны из потребления, а потом ТАК ЖЕ были искусственно разграблены и проданы спекулянтами!
Товары в магазинах имел возможность покупать ЛЮБОЙ, взять хоть талонные времена.
По-Вашему, в распятии Христа тоже СССр виновно? Ленину и коммунистам страна досталась без власти - голодная, неуправляемая, кровоточащая страна (не забудьте про войну с Германией, которую начали не СОветы, да и про белополяков помните)...
и Логика Ваша странная -привязать благодарность за гипрок Горбатому и прочей камарилье!
Вон китайцы -не рушили ни экономику свою, ни строй ни идеологию.
И ничего -развиваются. копируют или покупают технологии!
Про квартиру, пардон, не уточнил, моя вина. У нас двушка стоит в районе 1,7-2 млн. руб.
В указанных Вами районах не был, так что ничего не скажу. Был на севере Красноярского края. Нормально народ живёт, кто, конечно, работать хочет.
Даже из Википедии можно наверное узнать, что пока у нас вся прогрессивная общественность оплакивала смерть вождя , в США было начато телевизионное вещание в формате NTSC ...
И ещё - мой приятель (давно живущий в США) как-то пошутил - в Америке всё можно купить, но ничего нельзя продать.
Россия, кстати, давно прекратила попытки выпускать свои телеприёмники.
Наверное надо было поддержать отечественного производителя (как ВАЗ) сейчас бы ламповые "Радуги" можно было бы наномодернизировать ...
Напоминаете Вы мне эдакого анекдотического демагога, который доказывает, что тонкий лучше толстого, потому, что вялый лучше упругого... ГУЛАГ - это тема не этой ветки, но - не в 20-х годах он был образован, и не в первой пятилетке! Да и у кормил власти в нем стояли такие же ревнители, в которых Вы никак не хотите узнавать своё отражение...
Цитата №1
" Меня в советское время больше вдохновляло не "импортное", а "экспортное", вот машину ВАЗ-2101 я искал экспортную"
Цитата №2
. А качество это - то же, что в самой стране (для внутреннего потребления)!
В каком случае Вы лжёте ?
не забыли еще генеральную линию повествования?
пал занавес - и Вы смогли ездить где захотите?..
да, я помню, еще Вам Цветное Американское Кино явилось во всей красе.. - и случилось Счастье..
после этого в Увильды -ни-ни
А картину маслом, как впахивали на укладке нового тротуара (иногда это случается) таджики с совковыми лопатами при стоявшем рядом мини-"корейце" я вряд ли когда забуду. В результате тротуар не доложили на метр, который становится болотом после первого же дождя.
О качестве асфальта проезжей части говорит частота ремонта таковой. Мне напоминать, сколько раз за последние, скажем, 10 лет ремонтировались те же ул. Республики и Ленина? )
И в этом вся суть нынешней эпохи - средства ушли, а как сделано - никого не волнует.
P.S.: живу в Тюмени с неблизкого 1992 г.
А в Штатах до партноменклатуры не додумались (тогда), вот и живут пока...
"ДнепроГЭС, Магнитки, Волгодонского канала? Других строек, включая БАМ? "
Цитата №2.
"ГУЛАГ - это тема не этой ветки, но - не в 20-х годах он был образован, и не в первой пятилетке!"
Эти все стройки были начаты и закончены в первой пятилетке.
Прежде чем к художественным отвлечениям с "отражениями в зеркале" прибегать, книжку про историю открыть не лишне было бы.
Недавно, совсем недавно в календаре можно было бы увидеть День Памяти жертв политических репрессий
Понимаю - Вам на этот День плевать с высокой колокольни.
Ровно как и МГЕРовцам, которые искренне не знают о различии между узниками нацистских концлагерей и узниками ГУЛАГа, что они с "успехом" и продемонстрировали в Калининграде ...
Про сидение на попе это я не конкретно про Вас писал (вообще не люблю переходить на личности), а про достаточно большую группу товарищей, которые говорят что а) всё вокруг плохо и б) ничего для улучшения даже СВОЕЙ жизни не делают - один только стон вселенский.
Если же по теме статьи, то, конечно, были в СССР хорошие вещи. Но я бы вернуться туда не хотел - крепко памятны очереди за мясом по субботам длинною около тысячи человек со списками, руганью, хамством продавщиц.
Рвачи, карьеристы, подхалимы, иуды были во все времена.
Не к этому ли вы Кукурузника помянули? отщепенца и дегенерата-перевертыша. Который лизал Сталину руки как ручной пёс и воткнул нож в спину при первой возможности, также как жиденок Саркози убил Каддафи.
То, что написал незнакомый наш рабочий и правда и неправда!
Поэтому... Сам рай в СССР был для нас естественен, как и не рай!
И профсоюзы мы ругали, а уж КПСС как получали от нас.
Письмецо мало отражает истинное положение дел на местах!
И по сути - враки!
А теперь когда больной умер от голода, его пытаются накормить бараниной из кастрюли..
Вы, как будто взрослый человек, обладая статью и сединами, прожитыми не зря? годами, облаченный мудростью?
И на фоне последних агрессий НАТОвской военной машины пытаетесь здесь проповедовать Разоружение и Толерантность!! достойные Горбачевских смутных времен?
"ничего не обескураживает меня так сильно, как детский наив из уст убеленного сединами.. оправдать это можно еще более мерзким мотивом -предательством"
Бессонов.
не пишите мне больше, Бот
на что ты годен тогда?
А сейчас мы с женой 1,5 года деньгу копили, чтобы раз в 10 лет увидеть море на НЕДЕЛЮ!, а оба работаем и с не самой маленькой зряплатой, и дети уже подросли - сами живут, да у меня пенсия 17,500...
"Спасибо" чубайсам, гайдарам и прочей нечести
самолётостроение - военное и гражданское;
вполне успешно конкурировали, где-то лучше, где-то послабее...
кораблестроение- тоже самое;
ракетостроение - впереди;
вертолётостроение - и гражданское и военное - паритет...
Металлургия - паритет;
лёгкая промышленность - отставали, но БЫЛА! Сейчас - лежит....
Электроника - отставали, но БЫЛА! И даже некоторые вещи, которые якобы впервые на Западе сделали, на самом деле, сделали у НАС, например СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН см. "Наука и жизнь" за 1958г.;
теоретическа физика - ВПЕРЕДИ;
многие разделы математики - ВПЕРЕДИ!
ну и т.д. и т.п.
А самое главное преимущество: у советских людей была УВЕРЕННОСТЬ в ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ (банально звучит, но ВЕДЬ ТАК!)
Если ты ни пьяница, ни лентяй патологический, ни идиот клинический, то мог ПЛАНИРОВАТЬ свою жизнь на МНОГО ЛЕТ ВПЕРЁД! НИ ОДНА СОБАКА НИЧЕГО ТЕБЕ НЕ МОГЛА СДЕЛАТЬ! Работай, учись - ВСЁ постепенно будет! А сейчас?
Сегодня ты работаешь, а завтра УЖЕ "больше наша компания в ваших услугах не нуждается!"
И гуляй Вася! Глядишь месяцев через 5 устроишься на какую-нибудь работку, а может и нет... И никого не волнует, что ты спец в чём-то - с...
А Вышло плохо Как всегда . А вот кто виновать и надо определить.
Если собрать говно сегодняшнее, его будет гораздо больше.
Но Вам оно по вкусу?
Наверно правильнее оставить хорошее и отвергнуть плохое, как в прошлой так и в нонешней жизни.
Будьте честнее.
Попытка ваша все переводить на доллары не выдерживает критики. Живете в России- пользуйтесь рублем!
Не помню автора-Маршак или Михалков старший:
Я знаю есть еще семейки,
Где наше хаят и бранят,
Где с умилением глядят на заграничные наклейки.
А сало русское едят!
Вам хочется гамбургеров и чисбургеров? Судя по фотографии-они вам вредны!
Если собрать говно сегодняшнее, его будет гораздо больше.
Но Вам оно по вкусу?
Наверно правильнее оставить хорошее и отвергнуть плохое, как в прошлой так и в нонешней жизни.
Будьте честнее.
Если собрать говно сегодняшнее, его будет гораздо больше.
Но Вам оно по вкусу?
Наверно правильнее оставить хорошее и отвергнуть плохое, как в прошлой так и в нонешней жизни.
Будьте честнее.
"И не раз заработано,учитывая наши "зарплаты". - это я Вас цитирую. Потому и спросил, какие "наши" Вы им...
Что же так, господин генерал, с нервами не справляетесь? Вас простой мужик товарищем генералом называет, а Вы, как быдло подзаборное ему отвечаете.
Вот она, цена Ваша, господин генерал. Вот оно воспитание, образование, и сразу понятно становится, какую именно пользу Вы принесли Советскому Союзу и России. Когда узнал, что за годы вашей "помощи" народу Афганистана, вы положили там около миллиона афганцев, не мог понять, как же так? Освобождать же пришли, интернационалисты хреновы. Пообщавшись с Вами, многое понял.
Такие, как Вы - не освобождают.
Усевшись по-барски на шее русского мужика, покрикивая на него и поплёвывая, кого вы освобождать могли? Ваше дело и призвание - порабощать и закабалять! Да ещё и деньжищи при этом немерянные загребать, кровососы...
Креста на вас нет, бесы.
Как вы их там добывали - сегодня уже хорошо знаем. Не всех ещё вы уничтожили, кто был невольным свидетелем ваших делишек, освободители хреновы...
Что скажете?
В России, до 70 лет "бездарного руководства", родители таких "рабочих" пахали в 52% хозяйств сохой, мясо ели по большим церковным праздникам, а подтирались пальцем, потому что безграмотные были и газет не выписывали. зато за пьянку и подобные правонарушения их, крестьян 90% населения, секли до революции по голой заднице.
Где вы видели молодежь, которая воображает СССР раем? В СМИ только и говорят про дефицит да злющее КГБ. Так что молодежь воображает СССР как скопище голодных и голозадых, прячущихся по углам от того КГБ.
Разве, кто поумней, задумается. За счет чего же тогда 20 лет живет ничего не производящая, все импортрующая страна? Какой был голод-дефицит если медики говорят, что возвращение туберкулеза связано с падением потребления населением мясо-молочной продукции по сравнению... с голодными временами? И так далее
Тогда беру свои слова про клейстер назад.
Не гоже мне с земляком ругаться.
"Своих" ихних благородий мы можем на Цветном Бульваре http://tapki.org/
обструкции подвергать.
Здесь же речь была заведена о "конкурентноспособности" снегоуборочных чудовищ, которые у нас прозвали "сталинские руки"
.p.s.
А из окна моей квартиры на Гнаровской очень хорошо видны и расчудесный двор и не менее (теперь) расчудесную улицу ...
Можно поиронизировать о "причинах" ускоренного ремонта ул.Гнаровской и даже песню Макаревича про Холуёво вместе спеть, но ...
улица-то теперь - вполне себе.
Только вот с выборкой весьма и весьма погорячились.
А ежел Вы предлагаете на текст внимание обратить, то позвольте полюбопытствовать Закон сохранения энергии уже тоже отменили ?
Помните ?
"Ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно".
Из ничего не может возникнуть НИЧЕГО.
А в песне - "кто был ничем, тот станет всем"
Да и сам метод - бороться с насилием тем же насилием весьма и весьма оригинальный.
Не находите ?
Нашёл тоже, перед кем бахвалиться, дурачок.
Да, пройти огонь, воду и медные трубы - испытание не для каждого...
А Ваш дальнейший бред мне на что списать, опять на Ваш раритетный юмор? Или на перепел, под которым Вы, скорее всего, в данный момент находитесь?
По-русски это - с больной головы на здоровую. Какая мне польза от афганцев, если живого афганца я в своей жизни лишь однажды видел? Какую мзду?! Какую наркоту задвигать?! У Вас явно с психикой ненормально, обычно это бывает после продолжительного и регулярного употребления сильной наркоты. Героин, да? Не удержались? Это уже навсегда, Вы в курсе?
Свои земельные и жилищные приобретения Вы сделали как раз на наших погибающих каждый день детях. Боитесь, что много лишнего наговорили? Правильно делаете, слово - оно не воробей.
Самое для Вас страшное - не то, что отберут все Ваши приобретения, которыми Вы так гордитесь.
Самое страшное - что Вы душу свою продали.
Помните хоть, кому?
Да, я знаю и про шмотки, и про многое другое. Но самое прибыльное, как Вы отлично знаете - это герыч через Чкаловскую, на худой конец можно и через Киргизию, и через Ташкент. Так ведь? А ещё духи неплохо платили за наше оружие, из которого потом наших же ребятишек и крошили. Я правильно излагаю, господин генерал?
Вы подумали, я один об этом знаю?
Отнюдь...
Это видимо такой метод вести дискуссию
И оставлять за собой "последнее слово".
Смешное и жалкое зрелище а-ля кургинян
До определённого момента.
Пока хватало средств на всю эту махину - и паритет был, и опережение некоторое.
Если бы ещё не абсолютно бессмысленная затея с тиражированием "советской власти" путём фантастического по своим размерам вливания в любой режим, который просто декларативно заявляет о своей приверженности идеям Ленина.
Если бы не навязчивая идея о "ядерном сдерживании" и борбьы за мир путём упорствования в гонке вооружений.
Которые в конечном итоге и стали той "ахиллесовой пятой" развалившей страну.
Тогда бы можно было говорить об успехах не только в прошедшем времени.
А ведь именно на эти же грабли предлагают наступать теперешние агитаторы за КПРФ.
Что касается "уверенности в завтрашнем дне", то это не более чем штамп.
Именно эта "уверенность" и превратила большое количество людей в инертную массу.
Именно это и лишило нашу страну того, что называют "гражданским обществом"
Поскольку уверенность та была ни чем иным, чем приучиванию к само-собой образующимся квартиры к 45 годам и (если повезёт) машины к 40...
А под лежачий камень вода как не текла, так и не теч...
Германии англосаксы помогали и во время войны, долбили не заводы Крупа, а гуманитарный Дрезден. Они добились своего, Германия сняла свои претензии на мировое господство, канцлер первый визит наносит в США, где подписывает меморандум. После войны деньгодержатели всего мира и впереди США, возрождали экономику германии, а наши отцы, да и мы всё на своей шкуре. Вывыставляетесь здесь, я комментирую, до ваших "дел" мне, конечно, нет дела. Всё, что вы охаиваете, там были люди, они жили своей жизнью и создали величайшее госудаство. Кнутом можно заставить делать чёрную работу, а творить только энтузиасты.
А вы тут молодёжи нашей мозг компостируете как в СССР всё было фигово! Поднабрались жизненного опыта - Госдеп привлекли к решению своих нужд насущных? Не вы один, к сожалению, имя вам легион...
Но всё едино у вас не выгорит - ВСЕХ ВАС РОССИЯ ПЕРЕМЕЛЕТ, как до этого ВСЕХ своих врагов...
А вот про социал-демократов хоть финских, хоть шведских или норвежских, я могу с той же уверенностью сказать, что они НИКОГДА не ссылались в своих решениях на "классиков марксизма-ленинизма".
И это весьма забавно - слышать от образованного и умного человека (которым Вы несомненно являетесь) причисления к приверженцам коммунистической утопии любого государства, успехи которого в социальной и демократической сферах очевидны.
Поэтому и партии те назывались социал-демократическими.
И если бы нам кто-нибудь рассказал (а нам бы рассказали), что где-то есть свалка со специально вывезенной хорошей колбасой или где-то есть километровые верёвки сигарет - ей богу, мы бы пошли туда и всё это взяли.
Но поскольку колбасы и сигарет не было в Тюмени достаточно долго, то видимо ту свалку и фабрику сумели так замаскировать, что выглядела снаружи она как обкомовский буфет.
Вы ведь понимаете Пётр, что для того чтобы создать ДЕФИЦИТ при ИЗОБИЛИИ нужен не Невзоров, нужен был бы ядерный взрыв.
В котором можно было бы уничтожить всё то изобилие.
Именно таким "ядерным взрывом" и явилось для страны абсолютно нежизнеспособное (доказано многими странами и народами) плановое хозяйство, которое было зарегулированным до предела.
И опиралось в своём жизнетворчестве не на здравый смысл и законы рынка, а на директивы из промотделов обкомов и крайкомов
Вот они-то и являются истинными "виновниками торжества" ...
Малообразованные и лично преданные вышестоящим.
Что вновь проступает из каждого угла.
Но пока баррель позволяет проступать.
Что-то будет, когда баррель упадёт ...
Тролль обыкновенный.Трафик он пресекал...
Эти словопостроения ваши для сегодняшней, ничего не знающей и, от того, не ничего понимающей, молодёжи, но с нами, "рождёнными в СССР" такой номер не пройдёт...
Когда человек знает, что ТОЛЬКО ОТ НЕГО САМОГО зависит его будущее, а не от какого-то МЕНЕДЖЕРА, который в его деле, которому он пол-жизни посвятил, НИ УХА, НИ РЫЛА, то он совершенно спокойно будет РАЗВИВАТЬСЯ ВО ВСЕ СТОРОНЫ, а не только по своей специальности.. И не о какой ИНЕРТНОСТИ тогда речи быть не может, потому как чел всё время В ДВИЖЕНИИ, В ПОЗНАНИИ...
Ну да, на жигуль надо было копить лет пять, и на квартиру.....
Сейчас пошёл в банк, взял кредит и купил какой-нибудь Ланос - счастья полные штаны. А завтра -фирма развалилась! Кончился китайский товар... И с чего кредит отдавать?
Про квартиру я лучше промолчу: даже если ты получаешь зарплату 100 000р (а по Москве говорят средняя 43 000 - ЛОЖЬ НАГЛАЯ!) - НЕ РЕАЛЬНО купить квартиру в ближайшие 30 лет! Вот зашибись времена! А в СССР, устроившись в строительную контору ты мог ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО квартиру года через 3-5, а то и раньше - во фигово-то... Целых 5 лет надо было ходить на работу!
Ну, не предназначены они были для езды по пересечённой местности на смеси бензина, солярки и мазута.
О Вас ничего не известно, кто Вы и откуда и поэтому такое любопытство остается без удовлетворения Карабас ...
Если честно и нравственно!
Смешно.
Вам, батенька, к троллям и мультам, а не к людям живым и настоящим.
Тут люди разговаривают, Вам скучно будет.
Так ты за едро пойдешь голосовать?
Про конкурентоспособность. Она ведь тоже не вещь в себе. Зачем Вам чудо новой технологии, сокращающее затраты труда, если у Вас безработных в стране 1,2 млн. чел., а у значительной доли работающих зарплаты едва хватает, чтобы не скатиться в нищету? Тем более, когда под боком есть бывшие среднеазиатские республики...
А ведь можно и с другой стороны посмотреть. Перед советской промышленностью никогда не ставили задачу выпускать конкурентоспособную продукцию в современном понимании этого термина. Она должна была быть дешевой, минимально удобной, безопасной, эффективной в применении, долговечной и т.п. в зависимости от того, какие характеристики были более важны в каждом конкретном случае. И эксплуатировалась она совсем в других экономических условиях. Поэтому странно требовать, чтобы после обвального открытия границ она могла сразу же конкурировать на равных с западными образцами.
Про сравнение. Мы ведь с Вами отлично понимаем, каков источник хорошей жизни тюменцев в сравнении с Курганом, Омском и т.п. - отчисления в областной бюджет из нефтегазовых доходов ХМАО и ЯНАО. Т.е. инновации и конкурентоспособность строительной техники тут не при чем ). Сам я вартовчанин, был там в 2000 г. последний раз. Кроме того, примерно тогда же был в Когалыме. Так там ситуация с дорогами еще лучше, на мой взгляд, на порядок.
Я что-то уж больно доверчивым стал.
Приходила мне в голову мысль о тролле, но отогнал её от себя, генерал всё-таки.
Вы правы, генерал он такой же, как я президент. А хотите - Вы президент?
А где-нибудь реальный Игорь Злобин - как говорится, ни сном, ни духом...
А Вы не в курсе, наверное, что выхода из того болота у КПСС уже не было? Её никто не валил, её просто никто не помог, когда она сама развалилась. Сгнила, как говорится, изнутри.
Чтобы говорить о нормальных странах, посмотрите на ФРГ. Войну закончили в жутком состоянии, и и мы и они. Мы ещё и репарации получали.
Где сегодня мы и где они?
А начиналось всё в 45-м вроде бы неплохо. Пока это шло по инерции.
Забыли только, что всё хорошее когда-то заканчивается. Не учли, что возложить на себя заботы всей Восточной Европы, да ещё Кубы, Лаоса, Камбоджи, Вьетнама, Никарагуа, Мозамбика и многих других - да просто пупок лопнет.
Что и произошло...
Только за счёт населения Средней Азии.
В европейской части рождаемость сокращалась. Я, например, с трудом вырастил одного. Иначе пришлось бы вести полуголодное существование.
И юмор хорошего уровня.
Спасибо за ссылку.
30
а у меня 42 дня(металлургия)
====
проживание:
койка на ночь-1р50коп-3 руб(зависит от близости к морю)
в гостинице:
2-х местный*люкс*-5руб/сутки
1-но-местный*полулюкс*-3руб/сутки
3-4-х местный обычный номер-1р60 коп/сутки
===
продукты и питание:
сухое вино(200грамм)-18 копеек
пиво-37 коп/бутылка 0.5л.
мороженое-7 коп/13 коп/19 коп/22 коп.
черешня-40 коп/кг
огурцы-10 коп/кг
молоко-22 коп/бутылка 0.5л
хлеб 20 коп/буханка
чебуреки-7 коп/шт
горячий обед в кафе(суп/вермишель с котлетой/компот)-35-40 коп
ВНИМАНИЕ!!! -завтрак в ресторане:
овощные салаты и компот по 5 коп.,
солянка сборная мясная (порция — 500 г) — 32 коп.
бифштекс — 76 коп.
копейки стоили и каши, и блинчики с творогом.
вечером
икра красная (50 г — 76 коп.)
и черная (50 г — 1 руб. 69 коп.)
заливная осетрина (96 коп.)
котлеты по-киевски (1 руб. 60 к)
===
пляж:
шезлонг — 20 коп.
топчан — 20 коп.
лежак — 10 коп.
матрац надувной — 40 коп.
ласты — 8 коп.
маска и трубка — 8 коп.
домино — 15 коп. (за 3 ч
шахматы — 15 коп. (за 3 ч)
шашки — 12 коп. (за 3 ч).бильярд — 1 руб. за час игры.
Измерить силу динамометром — 3 коп...
Из продуктов не было в продаже Мяса, колбасы, масла (кроме рынков и кооперативов, где просили 2-3 цены), кофе, сгущенки, полуфабрикато, красной рыбы, икры, конфет шоколадных, хороших вин, шампанского, фруктов и т.д.
А точная причина распада СССр одна Народ не захотел жить так как жил.
ГУЛАГ-диктатура Закона,
а Кущевка -победа беспредела.
а у Китайцев была площадь Тяньаньмынь, где толковое китайское руководство покончило разом с оранжевыми проамериканскими либерастами.
Жаль что наши коммунисты оказались слабаками по сравнению с Дэнсяопином
Как некоторые из либерастов. Джинсов с жевачкой им видите ли не хватало. И свободы на Красной площади крикнуть -Брежнев дурак! ..
Или Солженицын с Каспаровым так тоскуют по ДЕМОкратии в РФ, что призывают Штаты к открытой военной агрессии!
-Охрененные патриоты!!
Хотя, говорят, выбор всегда есть.
Он был актёр, играл то, что ему давали.
А давали - сами знаете, что.
То белогвардеец, то белогвардейский сын, правда, осознавший и перекрасившийся потом.
Был, однако, и милиционером, довольно популярным.
Не будем его осуждать, он все свои роли сыграл убедительно. Главное - спасибо ему за то, что вернулся ОТТУДА, после чего мы его и узнали...
песня И.Талькова.....
многие откровенно перегибают палку описывая "ужасы" СССР....
Сам неоднократно сталкивался с тем, что рабочие расписавшись в журнале после инструктажа по ТБ шли работать на отрезной станок без защитных очков....
Результат.....1-я Градская больница
Свою голову дураку не приставишь....Положено по ТБ при наладке агрегатного станка фиксировать головку струбцинами и стальной штангой, а не доской ..и что плевать, доска под рукой, а за приспособой в кладовку идти...Итог: 1 труп, 2 тяжелые травмы (головка от 1.5 до 3 тонн)
Сколько в стране строилось всего!
Не видите разницы?
Раньше были Стройки, и не только в крупных городах. И производства с реальным продуктом.
А теперь только крупные распилы. И работа у новоявленных князей на дворцах и коттеджах. Да и еще много работы по строительству дорог для жирных задниц с мигалками. -Но работа эта для узбеков, чтобы можно было половину откатить.
Да и еще забыл -теперь все могут быть "эффективными менеджерами", поскольку все заводы, НИИ, техникумы стали "бизьнесь центрами"..
и мы теперь ничего не производим а только мыльные пузыри катаем..
Так что не надо вешать мне тут лапшу на уши, МНОГАуважаемый!
всё равно дома ничего не светит.
кроме кущёвок
а еду купим в Китае и Турции, да?
Правда никто о РАЕ и не говорит. Это грязная ложь!
Написали бы лучше о хороших специалистах - станочниках 6-го разряда, которые в СССР получали зарплату больше начальника цеха, написали бы о рацпредложениях, которых было сделано и внедрено очень много, а то у автора: "28 лет я проработал на одном участке и никаких новшеств". Может, такой был работник? Сейчас бы он наверняка вообще был бы никому не нужен.
"Бездарное руководство на протяжении 74 лет" дало возможность создать столько ценностей, благодаря которым наша страна еще существует, почти ничего не создавая.
Не надо вбрасывать дезу, стыдно как-то...
Тьма беспросветная.
Вообще я писал о людях, которые не только хорошо зарабатывали (честным трудом), но и хорошо получали.
Только сегодняшняя система живет за счёт тогдашней тьмы, заталкивая нас дальше в ж...у..
Заметьте, я не делаю выводов о том, когда было лучше, но и обливать грязью наше прошлое нет ни оснований, ни права.
Да и ещё квартиры давали , но не всем желающим. Путевки то же самое.
Сравнение нынешнего состояния нашей промышленности и состояния на конец 80-х однозначно не в пользу современности. Перечисление всех фактов не имеет смысла, т.к. это вещи всем известные - устаревшее оборудование, ветхие здания и главное - отсутствие кадров и школы подготовки специалистов. Это далеко не полный список.
Так что спора у нас с Вами не выйдет, уважаемый, потому что Ваши аргументы - плод Вашей же фантазии. Не хочу терять время.
Стоянки завода заполняются ежесуточно
Многокилометровые цеха, идеальная чистота и по-китайски военная дисциплина. На российских журналистов внимание здесь почти не обращают – не положено, рабочее время. По большому счету – современное китайское автопроизводство – зрелище довольно скучное. Народа в цехах практически нет, везде роботы, автоматы и электроника. «Почти все оборудование, которое вы здесь видите, - тщательно выговаривая слова, улыбается переводчик, - разработано и создано в нашем собственном научно-техническом центре».
:-()
Выбор ВАШ!
Кроме ж..Ы негра в Африке.
И это для Вас большое завоевание?
А авто дрянь берут, потому как дешевые Поинтересуйтесь сами.
Здесь Вы что- то хотели возразить?
И пенсии тут ни при чём. :)
И как могут быть не причем пенсии - если 85 процентов китайцев их не получает вообще?
- Да, благополучие в Китае неравномерно, хотя и не так, как в России.
А уровень жизни можно проверить по потреблению. И он гораздо выше, что тот, что определяется по деньгам в пересчёте по валютному курсу.
"И недооценен он именно потому. что при таком курсе рентабельность у китайских сьорок появляется. "
- Совершенно верно, этим китайцы и и пользуются, а американцы вовсю уговаривают это изменить.
"И как могут быть не причем пенсии - если 85 процентов китайцев их не получает вообще?"
- Просто ни при чём. :) не о том разговор. Речь о том, что реальный уровень жизни сильно отличается от измеренного в долларах. Поэтому и СССР в них мерить нет смысла.
Насчет реального уровня жизни - в Сша китайские общины есть и китайские эмиранты едут - как и в РФ - тоже китайцы едут. Что то не слышал я про массовую миграцию в Китай русских и американцев. если там так хорошо
У меня отец работал бригадиром на железной дороге и в в середине 80х зарплата у него была 200руб. Мать пенсию по инвалидности получала больше 100 руб. На эти деньги при тех ценах жить было можно.
1 есть статистика. А потом, легко сравнить покупательную способность доллара в России, и в Китае.
"Что то не слышал я про массовую миграцию в Китай русских и американцев."
- не юродствуйте. в США уровень жизни всё же повыше, а вот смена культуры, и вообще другая жизнь, + отсутствие информации сильный сдерживающий фактор. Тем не менее, русские туда едут. Тратить деньги и жить, если уже всё заработали. На нашу пенсию там можно совсем неплохо жить, проверено.
Жить на те деньги, что получали Ваши родители жить было можно Не более того.Но эта нищенская жизнь. Вы этого никогда не поймете, потому как не жили и не работали тогда . А ссылатся на родителей это не совсем объективно
Насчет покупательной споосбности доллара - а как вы ее сравните? Хотелось бы поглядеть.
Так что жизнь рабочего и пенсионера тогда и сейчас это две большие разницы.
И подумайте, о каких деталях задумываетесь, :) не лучше ли жить в ницем Китае, чем нефтяной РФ. :)
А речь то о покупательной способности 100дол. :)
100 долларов - они везде 100 долларов. Это рубли с юанями за пределами этих стран можно только на подтирку использовать
Комментарий удален модератором
-Наши едут деньги тратить, китайцы - зарабатывать.
"Наши обратно возвращаются, а китайцы - нет."
- И китайцы уезжают, и наши остаются.
"100 долларов - они везде 100 долларов"
- Сразу видно - демократ. :) это уже можно как тест использовать. Наверное Вы думаете, что доллары можно есть?
"Это рубли с юанями за пределами этих стран можно только на подтирку использовать "
Это, конечно, не так, но китайцев низкий курс юаня очень даже устраивает.
-Попробуйте в России жить вдвоём на 100долларов. :) В Китае не трудно. :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
я так за 20 лет и не получил не одной
давали да не всем а профсоюзно-партийной мафии
как и квартиры дачные участки
вспоминать противно
О тотальном дефиците совсем не помните, о "доставании" всего и вся - тоже не помните.
Значит, Вы и не жили тогда...
в 1983 году слесарь сборщик немецкой фирмы "хайнеман"(ФРГ)получал 1200-1400 марок, курс марки к доллару 1,3-1,4......
Ну а ковров по 1200 рублей я просто в природе не наблюдал...от 150 до 350 ЧШ(чисто шерстяные), а сейчас полиэстер 100%, а если ЧШ, то и денег совсем других стоит
И как минимум "Запорожец" или "Урал" с коляской.....
Кроме того, техника дешевела, и становилась доступнее с каждым годом, как это и происходит везде, так что не надо оценивать с позиций нашего дня.
Самое главное, речь не о сравнении уровня с развитыми странами, посмотрите исходный пост, речь о оценке его на основании валютного курса, и выводе Крылова о бедности.
Попробуйте в 85м прожить обычной жизнью в Америке на 300$ месяц, и на них же в СССР. Разница принципиальная.
столовую посуду, цветные телевизоры, радиоприёмники.
Отец служил в ГСВГ и я видел,
что ввозили.
Свальбы медлу гражданами ФРГ и ГДР всегда проводились в ГДР, так как продукты в ГДР значительно дешевле, как и в СССР.
Построить кваритрувступив в кооператив не сстовляло никаког труда, и немало людей так и поступало. Массового характера это не носило потому, что большинство не видело в этом смысла, так как были уверены в получении бесплатно.
Бесплатная медицина, обрзование,
занятия любым видом спорта и творчества, наделение земельными участками.
Это вы видимо жили на помойке
в виду ваших жизненных установок на бомжевание и нежелание учиться.
Ваше недоедание в СССР сказывается на развитие вашего мозга сегодня. Только ведь это ваше личное. Как видите большинство вас и ваше помойное образование и недоедание понимает плохо.
Точнее - помнить не хотите.
А я помню.
Напомню Вам, что холодильники для того и предназначены, чтобы чем-то наполняться. Чем наполняться - это другой вопрос. Если Вы бывали в разных городах СССР, как Вы утверждаете, то вряд ли будете возражать, если я Вам напомню содержание основной части Вашего разговора с хозяевами этих холодильников, принявших Вас в качестве гостя. "А где вы это достали?", "А откуда у Вас это?", "А где это можно у вас в городе купить?" - вот такие были вопросы у гостя, с изумлением наблюдающего богатые запасы хозяев. Разве не так?
Так что не песни о тотальном дефиците, а очевидный факт: большевики не хотели накормить, одеть и обеспечить товарами (ТНП их называют) своё население. Скажете, что не могли - мы Вам не поверим. Себя-то могли! Значит - не хотели. А зачем им это было нужно?
"Число легковых автомобилей на 10.000 населения по годам: СССР - 295 (1985), 447 (1985)и 500 (1987)." Эти сведения - от большевиков. Причём с учётом того, что они считали возможным эксплуатировать автомобили более 10 лет, что ненормально.
Так...
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/v-kitae-inflyatsiya-bet-rekordyi.htm
Только вот нынешние пенсионеры, которые в советское время восстанавливали страну после военной разрухи и все таки создали государство стоявшее на втором месте по экономическому развитию, (то что мы сейчас проедаем) которые заработали приличные по советским временам пенсии сейчас живут в нищете.
И в отличии от СССР РФ полностью скинуло с себя обязанности по социальным гарантиям своих граждан.
100 р доярки хватало и себе, и детям на учёбу.Зарплата молодого рабочего. позволяла регулярные посиделки в ресторанах.
Но любите Вы от темы уходить. :) Напоминаю ЕЩЁ РАЗ, речь о оценке уровня жизни СССР в долларах. Если Вы взялись так оценивать, то надо брать покупательную способность рублёвого эквивалента, в СССР, а не долларового в США. В СССР на ту же сумму жить гораздо легче.
Если речь не идёт о миллионах, конечно. :)
Там цены растут, и это приближает юань по покупательной способности к долларовому эквиваленту. Одновременно растут и зарплаты в Китае.
Речь же о том. что по- прежнему на 100 долларов в Китае гораздо легче прожить, чем в США.
Обратите внимание на разницу между китайскими и туристическими районами.
Все продукты питания были в дефиците, а по многим позициям их в СССР можно было купить только по талонам. Но Вам это невыгодно помнить.
Про "попробуйте прожить на 300 дол." - это обычный демагогический приём. Никто уже не попробует прожить на 300 дол., да ещё в 85-м году! Оставьте подобные дешёвые трюки для своих товарищей.
Главное в статье Крылова - как реальные люди оценивали свою жизнь в самом конце Советского Союза, а не о каких-то сравнениях. Как мог этот рабочий из Челябинска сравнивать свою жизнь с жизнью американского рабочего?
Не нужно передёргивать, и глупости не говорите.
например знаменитые Бик Маки в 2011:
стоит в России 75 рублей (2,7 доллара), а в США - 4,07 доллара, В то же время в Гонконге Биг Мак стоит меньше двух долларов, в Китае - 2,27 доллара.
- Глупо выглядит, Вы тут о дефиците говорили, и на утюги перескочили:. Слишком дорогое дефицитом не будет. В 85м цветной телевизор был почти у всех, у многих по нескольку чёрно- белых. О талонах сказки не рассказывайте, то, что Вы описываетесь началось после перестройки. Я талоны до неё видел только в одной колхозной столовой. Там их брали в одном окошке, и несли в другое, получать обед.
"Про "попробуйте прожить на 300 дол." - это обычный демагогический приём. "
- Именно Крылов взялся рассказывать о долларах в оценке уровня жизни в СССР, так что по поводу Трюков, - это к Вашим товарищам. А оценить покупательную способность 300долл. в 85м вполне реально. И по США, и по СССР, - не надо прятаться.:)
"Главное в статье Крылова"
- Обсуждается конкретный пост, о статье в целом. - в другом месте, любите вы, демократы, пыль поднимать. и путаницу вносить. К чему бы это? :)
С интересом узнаЮ, что столовая посуда - это тоже техника. Ну да Вам виднее. ГСВГ, как известно, находилась в ГДР, поэтому что Вы могли видеть, что ввозили, куда ввозили?
"Свальбы медлу гражданами ФРГ и ГДР всегда проводились в ГДР" - орфография Ваша. И что, Америку открыли? Немцы были и будут рассчётливыми, тут нет никакого секрета.
"Построить кваритрувступив в кооператив не сстовляло никаког труда" - орфография Ваша. Это Ваша фантазия, потому что Вы ещё ребёнком были, на себе не испытали.
Массового характера это не носило потому, что очень мало ЖСК создавалось.
Моя помойка- это столица нашей Родины, г.Москва. Моё нежелание учиться - это два высших образования.
Ваш уровень - целиком в Вашем комменте, ни добавить, ни убавить.
А большинством Вы, очевидно, себя считаете?
Вы одновременно и заблуждаетесь, и льстите себе.
Не отве...
Хлеб цельнозерновой – 1 доллар/упаковка 400 г - в РФ дешевле
Картофель – 0.5 доллара/кг - В РФ свой картофель в сезон - примерно столько же
Свинина – вырезка 4 доллара/кг - в РФ порядка 10 долларов
Говядина – 8 долларов/кг - в РФ - от 8 до 15 долларов - в зависимости от "места" туши
Курица целая разделанная – 3 доллара - в РФ - 4 доллара
Молоко – 1,3 доллара/950 мл - в РФ - примерно столько же
Цены на бензин следующие: – 1.01 доллара - 1.08 доллара. В РФ - примерно столько же
метро – от 30 до 85 центов, в РФ ( в Москве) - центов 85-90
Ну не мучайтесь, зайдите на какой- нибудь форум соотечественников, проживающих в Китае, спросите о стоимости жизни. Наш турист видит почти мировые цены, китайские раза в 2-3 ниже.
Дело не в обливании грязью прошлого, а в анализе причин приведших в прошлом к краху СССР. К сожалению, такого анализа сделано не было и прошлое повторяется в настоящем.
http://bulochnikov.livejournal.com/124592.html
http://www.mirpal.org/%D0%A1%D0%9C%D0%98/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9.html
там всё есть.
Два высших образования в СССР, да ещё когда не хватало денег на пропитание?
Да как же вы сердешный поступили ?
И большинства не замечаете ? Даже в различных "судах времени" ?
Впрочем вы малозаметливиый
с советских времён. Видите ровно то, что вас кормило и кормит сегодня. Ну как та свинья, у Крылова. А немцы-то с чего вдруг стали стали расчётливыми ? Ась ?
А с чего вдруг Гайдарушка
отправил в Турцию столь массово наши цветные телевизоры, да так удачно, что турки их раскупили, прося лишь организовать сервис ?
Да и действительно по помойкам Москвы никто не лазил, как по помойкам в городах развитых демократий, что они принесли и нам, да и помоек было куда меньше.
А приёмники наши тех дней,
лучше нынешних забугорных.
Это вы сидя в Москве, привычно возле кормушки, и не работая, не знали и не видели домовкооперативных, которые строили нк совсем простые работяги. И ведь банки за проценты не забирали. Квартплата была практически нулевой, как и процент.
Чего не скажешь о развитых демократиях, которые не стесняясь выкидывают на улицу.
А про орфографию вы к чему ?
"Новая волна нормированного распределения в СССР (талонная система) начинается в конце 70-х годов 20-го столетия, с введения талонов, в первую очередь, на колбасу. Так в Поволжском регионе талоны выдавались на колбасу, масло, мясо.
Антиалкогольная кампания 1985 года привела к резкому росту потребления сахара для самогоноварения, что послужило причиной ввода талонов на сахар около 1988 по всей территории СССР, включая Москву и Прибалтику, ранее талонной системы не знавших. В случае с сахаром результат был достигнут — норма отпуска была выше обычного потребления, а поставки сахара на удивление стабильны, что породило известную шутку «куда мне этот сахар, солить, что ли». Далее талоны на всей территории СССР вводились на алкоголь и табачные изделия.
Суть талонной системы заключается в том, что для покупки дефицитного товара необходимо не только заплатить деньги, но и передать особый талон, разрешающий покупку данного товара. Талоны на продукты питания и некоторые товары народного потребления получались по месту прописки в ЖЭУ (или общежитии — для студентов ВУЗов), на...
не показатель умения писать грамотно.
Достаточно программы, или постоянной работы в нём, например, как у вас.
И одног такого умника
я попросил сверить ошибки. У меня ошибки только от размера пальцев и клавы. Крупный палец бьёт две.
А редактировать, так ведь я в инете не работаю.
Не отвечайте, прошу вас.
Ваше зрение ( как у персонажа Крылова ), совсем не предполагает
сколь-нибудь достоверной и полезной информации от вас.
Причиной возникновения талонной системы был дефицит некоторых товаров широкого потребления. Первоначально талоны внедрялись как элемент системы мотивации. Отличившемуся сотруднику выдавался талон на приобретение дефицитного товара (например, телевизора или женских сапог. Без талона купить данный товар было трудно, так как в магазинах он появлялся редко (продажа по талону проводилась, как правило, со специализированного склада). Однако впоследствии талоны были внедрены на многие продукты питания, и некоторые иные товары (табак, водка, колбаса, мыло, чай, крупы, соль, сахар, в некоторых, крайне редких, случаях, в отдаленных местностях, хлеб, майонез, стиральный порошок, женское бельё и т. д.). Целью введения талонов было обеспечить население минимально гарантированным набором товаров. Спрос должен был снизиться, так как без талона соответствующие товары в государственной сети торговли не продавали. На практике иногда не удавалось использовать талоны, если соответствующих товаров в магазинах не было.
Скрытой формой карточной (талонной) системы можно считать существование так называемых «столов заказов&raq...
Талонная система сошла на нет с начала 1992 года, в связи с «отпуском» цен, сократившим платёжеспособный спрос, и распространением свободной торговли. На ряд товаров в некоторых регионах талоны сохранялись дольше (в Ульяновске они были окончательно отменены только в 1996 году).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
Читайте, ищите, сравнивайте, а на свои глаза особо полагаться не стоит.
Я ведь и послать умею, чтобы вы знали, неотёсанный вы наш.
А про толстые корявые пальцы зачем рассказали? Чтобы я забоялся толстой мохнатой руки? Смешно, право...
Место ваше - в ЧС.
назвал одного.Вы ( человек обыкновенный с необыкновенно специфическим зрением )выбрали дальше сами сами.То есть согласно русской поговорке про чутьё.Воспоминания либерастаоб СССР -"Свинья под дубом вековым, наелась желудей до сыта, до отвала.Нажравшись выспалась под ним, и рылом подрывать у дуба корни стала..."А с вашим умением...послать, насмешили.Чисто жидовский подход, когда нет аргументов ( именно у вас их и не оказалось, а имеющиеся у оппонентавам мешает увидеть вашезрение ..по Крылову ),тогда, конечно, ЧС.
Про широкое использование ГМО мне также хорошо известно.
И про те случаи, когда их (ГМО) не используют - тоже. Со смехом уже не в первый раз покупаю соль, на упаковке которой указано: "Не содержит ГМО".
Про качество продуктов в советские времена - разговор отдельный. Утверждаю, что оно мало отличалось от качества сегодняшнего. В своё время был знаком с бывшим директором одного московского мясокомбината. Он откровенно говорил, что если приведёт нас на своё бывшее производство, то есть колбасу мы уже никогда больше не будем.
В своей статье Ю.Крылов говорит не о качестве продуктов питания или ТНП, а об их недоступности в тогдашней жизни для простых советских людей. Для кого-то - по причине всеобщего дефицита, для кого-то - по причине нехватки денежных средств.
Сегодня в продуктах питания мне нравится только то, что сегодня можно купить действительно натуральное. Но это дорого...
Теперь по поводу экономики. Я понимаю, что Вам не хочется верить, но вдействительности эконо́мика СССР была 2-я по объёму ВВП в мире (после экономики США) экономика на территории бывшего Союза Советских Социалистических Республик, производила 1/5 мировой промышленной продукции.
. В электронике мы были третьей державой мира – после США и Японии.
Не верите мне - погуглите. Это легко проверяется.
А чо не петь? Хлеб 16-22 коп булка, молоко 50 коп стеклянная 1 литр. бутылка (которую потом сдаёшь), колбаса 2,20 -2,90 ре, редко, но пенсионеры могли себе позволить и подождать, когда "выкинут", и постоять в очереди. Квартплата 1-2 руб за всё! Электричество с эл. печкой 2 коп, с газовой 4 коп за киловат. Лечение по настоящему бесплатно. Проезд на электричке на дачу разово туда и обратно 50 коп (35 км от города, сейчас 47 руб), если брать месячный проездной ещё дешевле!
"... имеющиеся у оппонентавам" - орфография твоя, дубинка стоеросовая.
Какие уж тут аргументы, когда похрюкать тебе захотелось...
Хотелось показать этому существу, что его трёп про то, что карточки в СССР начались с 91-го года - это трёп и есть. Обиделся, глупыш, решил перейти на личности, а потом и национальным вопросом решил меня окончательно укокошить.
Так что я не ставил себе задачу писать рецензии, тем более про рынок.
Если же говорить про советский рынок, т.е. так наз. "колхозный" - то этот пример лишь подчёркивает общее правило: в магазинах голо, на рынке - всё! С тех пор рынок очень люблю. Нравятся его запахи, его краски, его пёстрые лица. Всё то, что на улице не люблю - на рынке обожаю.
И всегда на рынке возникал вопрос: ну как это может быть, что на рынке есть всё и потрясающего качества и вкуса, а в магазине - сами знаете, что...
Уже позже ответ на этот сложный вопрос всем нам подсказал Э.Успенский голосом Шарика из своего гениального Простоквашина: "А мясо нужно покупать в магазине - там костей больше..."
Ну что, годится в качестве рецензии?
Не совсем так, Валерий. Он врёт не себе, а нам с Вами. По-русски это называется "лапшу на уши вешает". Ну да нам не впервой от такой его лапши увернуться. Мы же память свою в угоду ему поменять не можем. Что помним - то и знаем. И будем молодым ребятам рассказывать, чтобы не забывали о коммунистическом "рае"...
Вы ведь меня в ЧС занесли.
Натура выпирает
и продолжаете хрюкать из-за забора, в силу рефлексов ?
- Рад за тебя, Юра. Оказывается, ты это знаешь. :).
Значит знаешь, что 100 долларов в Китае, и в России - совершенно разные суммы.
Остаётся удивляться после этого, что ерунду про оценку в долларах несёшь.
И сейчас без него очень дорого, а иногда его отсутствие просто деньгами не компенсируешь.
- Сейчас разберёмся, в чьей. :)
"Сказки про талоны? Началось после перестройки? ....далее пространные рассказы о талонах"
И зачем так много слов? Где в них подтверждение того, что " по многим позициям их в СССР можно было купить только по талонам." ?
Из написанного можно заключить, что периодически в некоторых регионах вводилось ограничение потребления с помощью талонов. Это никак не подтверждение Вашей фразы. В общем, спокойствие, внимание, и пр. :)
Особенно внимание, т.к. полюбившийся Вам разговор о талонах довольно слабо связан с оценкой советского уровня жизни в долларах. :)
Блата у меня никогда не было. Но в СССР не голодала. И продукты были. Сейчас я могу позволить намного меньше, хотя и сейчас не голодаю.
А про поездки куда-нибудь остается только мечтать. Из 2-х зол выбирают меньшее. Я закончила школу в 1968, ИНСТИТУТ - В 1974 ГОДУ. РАБОТАЛА ДО ЯНВАРЯ ТЕКУЩЕГО ГОДА.. ТО ЕСТЬ ПОЖИЛА И ПОРАБОТАЛА И В СССР И в НЫНЕШНЕЙ РОССИИ. Не новый русский, не олигарх. И если мне предоставилось право выбора местожительства -СССР ИЛИ РОССИЯ - я бы выбрала СССР.
Насколько мне известно, существовало несколько легальных вариантов торговли для колхозников, причём без всяких кавычек, настоящих колхозников. И не было никакого противоречия между статусом колхозника и одновременно торговца на колхозном рынке. Всё было вполне законно. Это сегодня для сельских тружеников большая проблема прорваться на рынок со своей продукцией: азеры перехватывают их на подходе к рынку и буквально силой принуждают их сдать им всю свою продукцию оптом. Естественно, за копейки. Сегодня рынок, к сожалению - вотчина приезжих, в основном азеров. И это по всей территории страны...
Но что это Вы цепляетесь к факту "откручивания", который говорит лишь о попытке сэкономить на мелочи, либо расточительстве в использовании электроэнергии? Остальное что, сейчас копейки стоит?
Да, очень рад, что моё опровержении методики оценки уровня жизни в долларах, которую использует Крылов, возражений у Вас не вызывает.
-Интересное сравнение, ну а чего саму шестёрку с начала выпуска не сравнить?
Да, интересно бы продолжить. В 2011м, 120тр. Кошмар какие машины дорогие стали. :)
Чего Вы инфляцию не учитываете?
Что касается роста доступности, количество автомобилей, с том числе новых росло, дороги СССР заполнялись. Что и требовалось доказать.
Гайдпарк не для того, чтоб сопли друг- другу размазывать.:)
Как индикатор Биг Мак работает далеко не везде.
Представьте, по этому показателю моя валюта должна быть дороже доллара в 15 раз.
А страшно - говорят, не понимая вообще ничего. И правительство их слушает.
- Боюсь, речь всё же о обливании грязью, ничего похожего на объективный анализ Крылов ни разу не предложил.
- Такого количества, - не было, а почти дармовая была.
Фабрички, как в примере, это не всё, что есть в Китае. технологических уровень поднимается, уровень образования тоже, не всех , некоторым, чтобы перекантоваться пока достаточно этих "фабричек". 150 у них и на самом деле не такие малые деньги, даже для многих россиян. Ну и ,конечно, у них раньше и этого небыло.
Между туристическими ценами, и "Китайскими" большая разница, не зря туда едут пенсионеры на пмж.
далее...если вы работали начальником сиречь директором завода жби, то надеюсь в в курсе, что слесаря ремонтники , сантехники и пр. получали не по сдельной оплате труда, а по повременной, так, что они по вашему НЕ ЗАРАБАТЫВАЛИ???? Как можно пронормировть и установить ждя них сдельную оплату труда???? Вы тоже неисправимый идеалист, ео по вашим комментам не очень понятна ваша линия???? В СССР дерьмо, сейчас не лучше.... ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ?????
Только не надо про народное собрание................
А ковры , которые вешали все на стену имели размер Н-2м В-2-2.5 очень редко 3.....
Потолки в квартирах были Н-2.5 метра и ковров от пола до потолка не видел......
Об этом я прекрасно знаю, знаю как могут оштрафовать работника если он переступает коньрольную линию своего рабочего места(не во время 10 мин перерыва)..
бЕСЕДОВАл с людьми из германии, чехии, румынии.......
ЭТО ДУРНОЙ ТОН!!!! А что толку, что сейчас у населения полно автомобилей?????(они не у них в собственности, а в собственности БАНКА или иной коедитной организации)
80-90% КРЕДИТНЫЕ!!!! и не только автомобили, но и телевизоры, микроволновки,
МОБИЛЬНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ!!!!! КАБАЛА ПРИ ЭФИМЕРНОМ ИЗОБИЛИИ!!!
Кому оно надо???? БАНКИРАМ!!!!!
Идет девушка разговаривает по АЙФОНУ за 40000рублей, а в кармане у нее ВОШЬ НА АРКАНЕ.....сто рублей на ДО Ширак....
а у родителей была покруче около 2000 руб, по записи, но в итоге она была.....и денег было достаточное количество......в кредит(рассрочку) никогда ничего не брали.
Именно об этом я спросил Вас, откуда Вы взяли информацию о том, что у каждого КАК МИНИМУМ был Запорожец или Урал с коляской?
Совершенно очевидно, что Вы преувеличиваете прелести жизни в СССР.
А Вы мне про дурной тон.
Вы мне про банки и кредиты.
Вы мне про девушку с Айфоном на Арбате.
Или Вы меня не поняли, или Вы уводите разговор куда-то не туда...
Уверяю Вас, это не одно и то же.
Колхозники и в самом деле имели право продать кое-какие "излишки", как их называли, на колхозном рынке.
К счастью, их не лиили хотя бы этого права. Азеров тогда на рынках было в 10000 раз меньше, чем сегодня, поэтому крестьяне получали прямо в свой карман...
кто работал на производстве, тот практически ни в чем не нуждался....
нет чего-то в магазине, так у предприятия стол заказов.....
может быть длинная закрученная цепочка, но РАБОТАЛА....
Ну а как росло количество авто в СССР можно долго смеятся т Адамов. Хоть бы считать научились. В год выпускали по миллиону легковых авто На 280млн человек населения. Что бы всех обеспечить из расчета одно авто на четверых(скромно конечно), то понадибилось бы 70 лет!!!!!!!!!!!
Так что от того что Вы что то не втдели, то не значит, что этого не было.
К сожалению сегодня ударились в другую крайность, есть деньги - можешь грабить ,и это нам выдают за капитализм и рыночные отношения.И делается это для того что бы загнать нас опять в советское стойло.При такой пассивности народа,которая наблюдается сегодня, это вполне возможно.
Если личность известная,то высылка из страны,если повезет.Сегодняшняя молодежь вообще не знает что когда то человека запросто могли вышвырнуть из страны.
- Противоречите себе.- автор ведь утверждает, что сплошного пьянства не было.
Кстати 3шка это не плохо. Её 30% всего имели Остальные в двушках или в однокомнатных перебивались. Или вообще в общаге.
Ну, когда вы приходили в магазин с деньгами, то вряд ли попадались продавцы, которые не хотели бы вам услужить. А если не хотелось получать квартиру, можно было построить себе дом и ли построить себе кооперативную квартиру. И т.д.
Или на одного жителя сельской местности (есть на http://gks.ru)
Или на одного занятого в сельском хозяйстве.
Или на рубль вложений.
Что значит "житель сельской местности"? откуда у вас цифры об их количестве?
Учитывается ли в расчетах дотации?
прописан, видимо, за пределами городов
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi#1
смотрите там демографию
А дотации при каких делах? В смысле, их учесть как затраты?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Привели приговор в исполнение или нет - не знаю.
Раньше не замечал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во всех промышленно развитых странах сельское хозяйство дотируется, т.е. имеется система государственного субсидирования. Субсидии снижают ценообразование на сельхоз продукции.
Не учитывание дотаций в производстве исказит экономическую картину. Цифры будут не верны. В частности выход продукции на рубль вложений.
Москва была перекрыта так, как только большевики умели делать. Будучи москвичом, я тоже побывал на нескольких соревнованиях, билеты на которые можно было получить на работе. Приехать или прилететь в Москву в те дни было практически невозможно, билеты просто не продавались. Об этом знаю достоверно от моих друзей и родственников из других городов и республик.
В Москве никогда ни до олимпиады, ни после неё, не было так малолюдно. Автомобильное движение в то время и так-то было спокойным (посмотрите фильмы тех лет), а во время олимпиады вообще замерло. Только по т.н. олимпийским трассам развозили спортсменов на специальных автобусах.
А количество милиции на улицах помните?
Я бы даже мог Вам перечислить новые для нас товары и продукты, появившиеся в СВОБОДНОЙ продаже. Потому и запомнилось. Вы, например, до олимпиады знали, что такое сыр "Виола" или пиво "Синебрюхов"?
Мы тогда горько шутили, что вот бы олимпиада никогда не кончалась!
Хотя прекрасно понимали, что сразу же после её закрытия всё станет по-прежнему, и толпы приезжих опять заполнят улицы города и городской транспорт в поисках вожделенного деф...
Если же кто-то и покупал книги Брежнева, то исключительно для того, чтобы демонстративно выставить её у себя на полочке. Примерно так, как сегодня над рабочим местом вывешивают портрет Путина или Медведева, а то и обоих сразу.
Продавцы, которые хотели бы услужить? Шутите, наверное? Вам бы в двухнедельной круглосуточной очереди постоять, чтобы только ЗАПИСАТЬСЯ на получение талона, по которому в течение года придёт открытка,
извещающая о том, что можно в определённый день прибыть в магазин для оформления (ещё не покупки!) приглянувшегося вам мебельного гарнитура.
А в очереди на вступление в ЖСК или ГСК постоять лет 5-6 Вам не доводилось? Расшифрую: это соответственно жилищно- и гаражно-строительные кооперативы.
Как у Вас всё просто, диву даёшься.
"А если не хотелось получать квартиру, можно было построить себе дом и ли построить себе кооперативную квартиру. И т.д." - ну просто сразили наповал...
Но вывод делаю простой: Вы в то время ещё не родились.
Не могу же я обидеть Вас, предположив, что уже в то время Вы впали в маразм и потому ничего не помните...
А Ваш сосед мог иметь какое-то отношение к Елисеевскому, не более того. Отсюда и старенькая Волга.
А Чайка была действительно шикарной машиной. Первый раз я ехал на ней на своей свадьбе. Потом много на них ездил, вместе с людьми, которым они полагались. И всегда Чайка мне нравилась, по-настоящему удобная и огромная. А её автомат (АКПП) по тем временам - это было вообще запредельно...
Вся необходимая мне мебель у меня есть, а вот в очередях за талонами никогда не стоял и понятия о них не имел.
В кооперативы то же не вступал. Получил квартиру по общей очереди.А то что она существовала, ну, существовала.
А кому хотелось строить себе дом, я таких знаю. Строили. А что тут такого?
Мой отец, сын простых крестьян. Пошел работать в леспромхоз, выбрали бригадиром, его бригада стала делать по 200-300% плана, соответственно все в бригаде зарабатывали по 600-900р в месяц. Как победителям соцсоревнования им постоянно еще и премии, и путевки давали. И всякие квартиры-машины вне очереди.
И личностью довольно известной он стал в свое время, два ордена трудовой славы, государственная премия, единственный рабочий в составе крайкома партии.
При этом он всегда оставался честным коммунистом, верящим в идеалы, современную КПРФ на дух не признает, говорит, что то же самое ворье, которое и развалило страну.
Да, ему пытались заткнуть рот, много раз устраивали закрытые разборы в парткоме, тем не менее никто ни на какую зону иль кладбище его не отправлял, а награждали новыми орденами, приглашали в кремль, и даже с правительственной делегацией в японию отправляли.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вам бы всё по магазинам бегать, «высматривая, где что выбросили». Других интересов не было? Жаль, ведь тогда все возможности были для собственной реализации.
Определитесь, всё- таки, с чем Вы согласны. :)
Комментарий удален модератором
Хотя и не в 1905 году это было, а всего-то в 80-м, т.е. 30 лет назад.
Значит, люди не хотят это вспоминать.
И это тоже о чём-то говорит...
Всегда Вы вспомните что-то хорошее из прежней жизни, всегда какого-то хорошего человека добрым словом помянете. У Вас дар на добрые слова.
Вот что значит воспитание в любви и доброте.
Я тоже был воспитан в любви и доброте, но подобным даром не наделён, к сожалению...
Комментарий удален модератором
Можно написать письмо сегоднешнего времени о последних 20 годах расцвета "демократии"
Замените в тексте даты и цифры. Оно полностью будет соответствовать текущему моменту - защите сегодняшней "райской" жизни.
Был рабский труд. Воскресники, субботники, авралы Без отпусков и санаториев. Печка, огород, скотина. Сказки про современность и фантазии про будущее.
Сегодня не сладко. Но нет иллюзий. Всё понятно. Кто есть кто, и что есть что.
Сейчас плохо по своему, но есть и хорошее.
Видеть все в черно-белом - удел недалеких дальтоников. Их наличие - это нормально. Удручает их количество. С таким электоратом хорошего для страны не жду.
Оно только перекрасилось.
И окончательно обнаглело.
Попытки бросить камень в прошлое из
нынешнего бардака всегда чреваты рикошетом,
Юрий..
Комментарий удален модератором
Второе Смешно то, что 2 комментами выше вы подвергали сомнению мое утверждение о зарплате рабочих , а сейчас как ни в чем не бывало с этим соглашаетесь
А заграницей бывала я и моя мама еще в далеких 60 годах ( для справки -была во Франции , ГДР, Болгарии и Венгрии) Не нужен нам ваш агитпроп !!!!
А письмо взято из Журнала Огонек №35за август 1991года проверяйте.
И последнее Что в тех странах где Вы были народ жил хуже чем в СССР. Если скажите что да , то Вы просто лгунья.
Да еще хочу добавить .Мама говорила , что у них в группе всегда были женщины , которые с большой охотой заменяли экскурсии по музеям забегами по магазинам. Я вас легко представляю на их месте
Комментарий удален модератором
Я писала о родственнике и он был рядовым инженером
Растить и учить детей.
Какой смысл мы имеем сейчас?
Украсть, урвать, обмануть и затаиться с добычей.
Нет ребята дерьмократы - только чай.
Вам даже чай с сахаром и то вредно.
Самогон в мозгах получается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчет нынешнего - так те же коммунисты у власти и есть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
#
сегодня в 10:45
1991 год это нифига не Советский Союз! Автор идиот.\\\
Я тоже сдуру воспринял всерьез не читая комментариев и его ответов. И тоже ссылку попросил ))
А зря не просмотрел их сразу.
Тут скорее работа команды гайдпарка на очередной опрос "общественного мнения".
Чтож, они его получили и заплатили ему 110 тр ...
И на обсужение даннго текста купились многие.
Почитайте повесть "Серая мышь" Виля Липатова (это который про Анискина написал). Написана она в 1970-м. Про пьянство и деградацию села.
Виль Липатов то не диссидент был, а самый настоящий совестский писатель.
Еще к сожалению СССР погубила вопиющая бесхозяйственноть и элементарный бардак.
Вот и Вас уже обвинили в клевете, что сами придумали мифического рабочего, сами всё это написали.
А между тем всё, написанное этим рабочим - правда!
И даже очень малая часть всей правды, потому что не хватит ни времени, ни места в ГП, чтобы всю правду описать.
Удивительно, всего 20 лет прошло, а они уже ничего не помнят. Скорее - не хотят помнить. Так им удобнее.
Забыли уже, что за 100 рублей можно было вообще не работать, просто приходи и получай.
Забыли уже, как можно было запросто утопить трактор, бульдозер, экскаватор - и ничего, советская власть всё спишет, виновных никогда не будет.
Забыли, как противно было уравниловку на себе ощущать, когда знаешь и умеешь больше и лучше, а вокруг тебя многие, если не большинство, имеют те же деньги, а зачастую ещё и больше. И бороться с этим было бессмысленно, ибо ничего ты доказать не смог бы.
Забыли о том, что для получения права на подработку (дополнительный заработок) нужно было разрешение чуть ли не из Москвы, из министерства получить. И как окружающие потом переживали и старались палки в колёса вставлять - а чтобы не выделялся, чтобы не зарабатывал больше других.
Комментарий удален модератором
Нам всем повезло, что мы жили в то время, потому что моложе были, а потому - оптимистичнее. Я не говорил, что мне плохо было в то время. И Ю.Крылов не сказал, что ему плохо было. Его задача - разоблачать тех, кто весь советский период наблюдает в розовых очках. Он напоминает, что было ещё и вот так, как он описывает. И это тоже правда.
Разве могло ему быть плохо, когда он в хоккей в молодости играл, рёбра противнику круша?
А могло ли мне быть плохо, когда я шёл на первомайскую демонстрацию и катил тележку с огромным портретом Устинова, зная, что мне за это положено 15 рублей премии и день отгула?
Все приспосабливались, и к хорошему приспосабливаться было, как ни странно, легче.
А за любовь на комитет комсомола Вас не вызывали?
Вот к этому Вы вряд ли приспособились бы.
Юрий Крылов напоминает нам о том, о чём сегодняшние большевики вспоминать не хотят. Они считают, что это даёт им право призывать нас голосовать за них на очередных выборах, что мы тоже лишились памяти и с удовольствием вернёмся в коммунистический "рай". Молодец Ю.Крылов, выливающий время от времени отрезвляющий ушат холодной воды на их горячие головы..
Комментарий удален модератором
Ан нет, они очень даже активно агитируют "назад в СССР", даже сообщество такое учредили, прямо здесь, в ГП. Back in the USSR называется, не видели ещё? Им кажется, что их предали, что их в самый последний момент обманули. "А счастье было так возможно...". А то, что их более 70 лет обманывали, вместе со всем народом, они как-то забывают. И то, что эта власть не могла их не обманывать (стиль жизни у них такой был), они как-то опять забывают. Просят опять их к рулю допустить: вот уж теперь-то, вот уж сейчас-то, уж мы знаем как нужно, мы уже сделали выводы и свои ошибки учтём! И ведь небезуспешно эти волчары в овечьих шкурах агитируют, кое-какая молодёжь прислушивается к ним, кое-кто за ними идёт. На фоне полной безыдейности нынешней власти это, вроде бы, объяснимо. Но нельзя же козла запускать в огород, уж это-то мы понимаем. Потому и Ю.Крылов напоминает нам о светлых годах советской жизни, потому и я не могу мимо пройти...
Комментарий удален модератором
Этапы ликвидации СССР.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Зазорно принимать из ваших рук награду.
Благодаря именно таким советским гражданам, мы существуем.
Открытое письмо президенту РФ Б.Н.Ельцину
Борис Николаевич! Находясь в больнице по случаю острых и частых приступов стенокардии (перенес в 1989 году очень тяжелый инфаркт), 18 февраля 1998 года ознакомился с... Читать далее
http://www.sovross.ru/old/2006/10/10_3_3.htm
Эпическая гложет нас печаль
за черные минувшие года;
не прошлое, а будущее жаль,
поскольку мы насрали и туда.
Игорь Губерман.
За что так с народом поступили, какие-то неграммотные недоумки без стыда и совести?
А вот народ в основном за меня . Об этом табло говорит 23 на 143 и не в Вашу пользу Вот так.
"Развал государства, это результат бездарного руководства" согласмен, но именно в такой трактовке.
"Никому нет дела до того как мы живем, как питаемся. ", "И никого из партийных и профсоюзных дармоедов, наши беды не волнуют." согласен польностью. Точнее волнует, перед очередными выборами.
Комментарий удален модератором
Вот текст этого письма написанного в 1991году.
В последнее время в печати и по телевидению часто слышишь обвинения в том, что мы пропили страну. "
= не поверю ни слову, что в 1991 году такое письмо было напечатано даже в районной газете. Автор откровенно гонит.
Сто раз попрошу извинений, если будет дана конкретная ссылка на эту газету с этим письмом..
+ сравнивать 500 баксов ООН с зарплатой 200р совершенно немыслимо. В СССР (сталинской и еще лет 20) были самодостаточтные промышленность и с\х. И был внутренний рынок. Для простого примера, билет из Питера в Симферополь стоил 18 рублей. Купе - 13р.
Сравнивать нужно что-то другое и не с долларовым эквивалентом.
У СССР была потенциальная возможность быть независимым государством, но идеологическая война проиграна. Лучше это или хуже, даже не знаю. Впечатлил Оруэл своим 1984м. Нынешняя Россия эту возможность упустила.
= прочту, тогда отвечу, что сделаю - 100 изв, 100 тр или 100тбак...
Если "Огонек" конца 1991, такое уже могло и быть.
Но ссылки (Огонек за 1991год № 35 Берсенев) такой в заметке НЕ ВИЖУ!
Т.е., чтоб не было недоразумений, после "вот текст.." всегда желательно приводить источник.
По любому, сравните цены на авиабилеты в 70х и сейчас.
Питер-Симферополь 18 рублей и 9000р. И сравните 200р с 20000.
Т.е., разница в 5 раз. А многие сейсас получают 100тр?
Ответить
А я и не говорил, что он оцифрован. Берите подштвку и читайте. Что материалы нужно брать только из нета?
----------------------------
Т.е., статью вы печатали прямо с журнала или по памяти ... - тут кто-то уже написал, что "автор - идиот".
А про " пари" - неужели за идиотов считаете ВСЕХ, которые побегут читать старые подшивки в библиотеках ? ))
Если уж решили подзаработать на пари, то берите лучше пример со старушки и ее пари про квадратные яйца.
Текст анекдота в http://chereshnya.kuharka.ru/blog/?action=view&recordid=2241
Он длинный, но конец такой:
...Старушка пристально взглянула на яйца, и попросила проверить их на ощупь.
- Ладно, - сказал президент, 25 000 $ - это много денег, и я думаю, вы должны абсолютно удостовериться.
В этот момент он заметил, что адвокат тихо бьется головой о стену. На вопрос президента:
- Что, черт возьми, творится с вашим адвокатом?
Старушка ответила:
- Ничего, кроме того, что я поспорила с ним на 100 000 $, что сегодня в 10:00 я буду держать за яйца президента Национального Банка.
-------------
Нет, не уверен. В Огоньке августа 1991 могло быть все что угодно, чтоб оправдать развал страны.
А Вы уверены, что в вашей статье это "письмо рабочего" написано слово в слово, как было опубликовано ? )
А вдруг кто-то (таких десятки) не поленится, найдет журнал и заключит пари с "квадратной рожей"... = без обид - фотка такая просто
------------
Короче, примите поздравления. Откликов на несчатного "рабочего" уже под тысячу )
Нормально же заработать было очень трудно. Подработки получить было почти невозможно, потому что всех это очень раздражало.
Как и какую продукцию давали нам колхозы и совхозы, мы тоже очень хорошо помним.
Про вымершие и заброшенные деревни, как говорится - не нужно ля-ля. Уже в 70-е годы в Центральной России их было такое количество!
О какой разрухе Вы говорите? Уж не о той ли, которая оставалась после 45-го года? А куда в то время подевалась разруха в Германии, не задумывались никогда? В 45-м году Германия выглядела ничуть не лучше, Вы об этом забыли?
А про то, что "всегда планомерно возделанные поля" так же планомерно не убирались, Вы уже не помните? Если же убирались, то до 90% собранного урожая пропадало в хранилищах - об этом Вы тоже помнить не хотите?
Не оправдало себя коллективное хозяйство, но большевики никак не хотели признать очевидного факта. И до сих пор активно убеждают нас в обратном, как мы видим...
Конечно, это моё субъективное мнение.
В 1989-1990 годах на заводе погибло трое молодых люде/////
так это уже далеко не СССР!!! ЭТО ГОРБАЧЕВЩИНА
Только ничего смешного в этом нет.....
И причем здесь штрейКбрехер коммунистический??? Не очень понятен ход вашей мысли...
наш то чебурашка и этого не умеет,, зато как заливает студентам! прям соловей... да и второй не лучче,, тоже врать научился ,ничего при этом не делая..
По мне так лучше тот кандидат, который постучав трубкой по столу, сказал бы: "Лаврентий, у нас столько органов, а организованную преступность победить не могут,,начинай с Кремля.!"... и как славно зажилось бы на Русси -на речку пойдеш купайся, лови рыбу-- она наша, в лес пойдеш-- отдыхай,собирай грибы ягоды, он не горит и он наш , нет заборов,нет дворцов, в больницу попадеш-- все чисто и бесплатно, и дети в школу бегут 1 сентября , с радостными мамами --все бесплатно., да и еще и за жилье платиш только то, что положено, и никто не повышает...
А что касается несчастных случаев на производстве, так сейчас их гораздо больше и их никто уже не считает. Раньше на любом заводе был инженер по технике безопасности, и любой несчастный случай был настоящим ЧП, после которого все начальство получало "по шапке". А что сейчас. Я живу в Астане, столице Казахстана. весь город в стройках. И нет ни одной стройки, где не гибли бы рабочие. Практически каждую неделю происходит трагедия со смертельным исходом. Все из-за несоблюдения элемнтарных норм безопасности. И никого не наказывают! Это уже стало нормой - рабочих не считают.
Я сама выросла в семье рабочих, в школьные каникулы я сама и все мои сверстники работали на заводе. Да и после школы многие пришли туда на работу. Много, конечно, было разных проблем. Но было и хорошее: дешевая заводская столовая, заводской медпункт с хорошими врачами, ведомственный детский садик с продленной группой (до 19.00 вечера), ведомственный пионерский лагерь, подшефная школа, свой клуб и многое другое. Я уж не говорю о жилье, которое постоянно строилось для своих рабочих. Да и станки на завод постоянно приходили новые - на старье работать не приходилось. А сейчас приезжаю в родной город и вижу, как все развалили. От клуба и детского садика остались пустыри, да и от самого завода только несколько цехов. непонятно чем занимающихся. Горько и больно все это видеть.
А уж родители рабочего из статьи сейчас с восемью детьми просто не выжили бы.
Ну а что касается пьянки, так и тогда и сейчас были и есть люди, которые за бутылку душу продадут. Им не нужна ни работа, ни семья - выпил - и счастлив.
А вот Вы скан этого письма так и не выложили. Так что смысла дальше Вам отвечать не вижу
Вообщем, рыба гниет с головы
Смеяться можете сколько угодно, больше на Ваши попытки разозлить меня отвечать не буду. Прочитала все комментарии здесь - уж очень Вы напоминаете обычного Интернет-тролля, который не приводит никаких разумных аргументов, но при этом всячески пытается оскорбить и унизить собеседника. Видимо, Вы просто из породы обычных хамов, а я с такими общения не поддерживаю.
Кто говорит, что сейчас наступает или уже наступил рай врут еще больше.
Вывод : как прежние коммунисты - руководители врали, так и нынешние руководители, прежние коммунисты врут.
Разница только в том, что нынешние руководители еще и свои коммунистические идеалы предали.
Может кто скажет, что путин не был коммунистом? И был послан в ФРГ шпионить? Так этот тоже вранье. Или кто скажет, что путин не присягал служить родине, т.е. СССР? Может кто скажет, что путин не нарушил присягу? Так я скажу, что врать надо меньше!!! И добавлю, предавший единожды, предаст снова!
Если же вы дали присягу советской власти, при этом считая ее режимом оккупантов, то вы либо трусливы, либо лживы либо глубоко не порядочны.
Комментарий удален модератором
Опять вылезло это кулацкое мурло поносить Страну Советов!
Ну давай себе представим, что КПРФ занимает 45 % в думе. Что, сразу дефицит будет продуктов генномодифицированных? Гражданская война начнется? Хлеб кончится в закромах родины? Вот о чем надо думать сейчас, перед выборами. Одно тебе могу сейчас сказать определенно: да ничего не изменится. Много бы написал, да места мало. Но некоторые люди сегодня настроены на то, чтобы у ЕР были оппоненты в думе. Причем много. И КПРФ (или СР, не важно) могут стать такой оппозицией. Cогласен?
Какая оппозиция? В ы в своем уме Оппозицию Железняк в 18 году распустил. А сейчас это актеры одного театра.
Объективности в оценках не хватает, каждый пытается навязать свою позицию, а жаль!
Точно, воровать не давали по крупному. К закромам родины не подпускали ))), да и сейчас судя по всему не много успел урвать, раз пасквилями перебивается.
Каждый сам выбирает путь-в соответствии со своим мозгом.Какому рабочему при 8-ми детях будет хорошо,в какой стране?
До войны чтобы кто-то кого-то видел пьяным или вел разговоры на тему как вчера классно вмазали, что потом не помнит как попал домой - это был позор. Настоящий мужик держал себя прилично.А после войны (мужиков поубивало,женщины занимались работой и добыванием всего и вся-какое уж тут воспитание детей) выросло поколение без особых тормозов и с другими понятиями.
А СССР-пропили!Начиная со Сталина,спаивавшего собеседников,чтобы выяснить,что у них на уме,ну и стукачки тоже самое практиковали. Потом хрущевская "оттепель"-чего же не выпить на радостях,а Брежнев и сам был выпить не дурак,и другим не мешал...(Но все было прилично) А вот то,что Ельцин,"страдая" болями от воспаления коры ГМ, десятилетиями успокаивал их ежедневной бутылкой коньяка!!! (Это ли не алкоголизм, с присущими вывертами психики и личности?!)- это уже и называется "ПРОПИЛИ"!
А письмишко приведенное - пасквиль! Мозги надо иметь! И жить по ситуации ...
Кто работал хорошо - имел все! От (Бесплатных!!! )квартир и образования до регулярных бесплатных билетов в Большой театр!!!
Или Ваши дерьмократы и Едросы о народе хоть немного заботятся?
Квалифицированный рабочий (фрезеровщик в инструменталке) на заводе в конце 70-х получал, как замминистра - 600-700 рублей в месяц! и даже больше! Чуть попроще - 350-400! Плюс всякие блага - типа бесплатных путевок в здравницы!!! А за границу, например в Болгарию или Польшу, рабочему человеку съездить было проще простого, не то, что ИТР
Если у автора письма руки из задницы и образование 4 класса, а вечерами только и умел, что детей строгать, а потом полусонный на работу, ну тогда конечно ...
Ну забыли Вы, как рабочие жили еще 30-35 лет назад,так не надо ссылаться на пасквиль злобствующего люмпена. Тема вечная - "У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает! "
"Людына що не пьэ - либа хвора либо подлюча!"
Вывод: Вы лично - ярый антисоветчик с однобоким взглядом на реальность!
Кто же интересно, обкрадывал? Что, у начальника цеха били 6-комнатные квартиры? Или БМВ? Даже Брежнев не имел дворца, как у нынешнего дракона двуглавого! Были дачи, но - государственные. И не передавались по-наследству. Покинул пост - покинь и дачу.
Любит Юрий поливать СССР помоями. Да, тогда тоже было нелегко. Но, люди не вымирали! И моногорода не обезлюдивали! Их только строили. А насчёт деревень - так сейчас они ВСЕ заброшены! А тогда только "неперспективные" Вся земля заросла сорняками!
Сейчас ситуация с бюрократами ещё хуже. Их число выросло в 4-5 раз по сравнению с социализмом. Дармоедов стало ещё больше. К ним добавились новые русские буржуи, которые уж и не знают, как пропить отобранные у народа деньги.
Победа реформаторов отправила его ... кто знает куда ...
прекрасно , Да и не могло быть. До прихода Горбачёва к власти страна прошла 3 года Первой мировой, 4 года Гражданской и 4 года
Второй мировой. И это не считая мелких "конфликтов". Итого на мирный труд пришлось всего то 59 лет из 70и. Но не просто МИРНОЙ,
а восстановление ВСЕГО и сельского хозяйства и промышленности и просто жилья. Кому могло быть легко в этот период? Номенкла-
туре? Рабочему или крестьянину? Глупо по "одному письму" учить молодёжь. Но ведь автор не написал дальше, что пенсия у этого
рабочего была 132 рубля тех советских денег. На эти деньги мой покойный тесть - рабочий пил ежедневно и ещё молодую любовницу содержал. А в 92 году от неё остался пшик.
ЖКХ сегодня половину " пенсии" своей отдать должны. И что там Вам останется на "водку" это так ля-ля. А любовницы
тогда не такие "жадные" были как Вы сегодняшние. Лапшу на уши вешать Вы мастер, но только для лохов .
Во-вторых, понятие "содержать любовницу" - очень расплывчатое, в данном случае, в него вкладывается смысл "помогал любовнице материально". Это при таких доходах в те времена было возможно.
В-третьих, дело не в любовнице, можно считать слова о ней риторическим оборотом. Ваш оппонент вам доказывал, что при такой пенсии можно было и пить, и небедно жить. А оно так и есть. А вы привязались к ерунде, поскольку не можете возразить по существу.
кого ЭТО у Вас там всякие "ветеранскиеи прочие" льготы? А эти которые "лучше" живут
почему то бастуют, то поджигают машины , то бомбят одних, то других? Вам антикоммунистам всю жизнь в чужих руках хер толще.
Что ж Вы никак не успокоитесь то? Сейчас Вам опять чего то не додали, хотя Вы ж
мечтали об этой власти. Вот - добились. И радуйтесь.Нет из Вас ещё не всё дерьмо вышло.
Ещё погадить хочется. Только зря всё это.
Ответив на эти вопросы ,все станет понятно.
Что про автора сказать? Не врет он,но правда какая-то однобокая. У медали всегда 2 стороны.И жизнь советская показана по-голливудски серой и убогой.А так ли было на самом деле? Жившие в те вре
С чем это связанно вы упорно скрываете,пытаетесь играть роль этакого независимого критика советской системы,но это вам явно не удаётся.Возникает вопрос,зачем вы с упорством идиота,пытаетесь белое называть чёрным? Советский Союз не был идеальным государством,но то во что превратилась страна сейчас ...вообще сложно назвать государством,скорее колонией. Я не не спорю о том,что были трудности,много чего не хватало,но пусть медленно,пусть не так быстро,как хотелось,страна развивалась. Пусть с опозданием,пусть не такого качества ,но в нашу жизнь входили и" радости западной цивилизации".И потом не забывайте,у тех трудностей были и объективные причины,надо было страну поднимать после ужасной войны,надо было обороноспособность держать такую,что бы не у кого и мысли не возникало дёрнуться,или даже пукнуть, без согласия СССР,а это огромные затраты.Получается,мы развалили державу,за джинсы и колбасу сомнительного качества.За то что бы вы могли жрать в три горла,вы закрываете глаза на разворовывание страны,на разбазаривание территорий,не велика ли цена вашей глотки?
Была уверенность народа в завтрашнем дне и рос он числом.
И работали и отдыхали. Всё было как надо. Здоровое было общество, ключи от квартиры под ковриком нередко держали. И вор, укравший миллион, не мог расчитывать на помилование.
С чем сравнивать, с нынешней страной?
Бред!
Предательство и измена были всегда.
свободе слова и слышно было даже в трамваях как хорошо жить в Америке и как было плохо при Советской власти.
Я проработал при советской власти 20 лет. из них 12 лет на металлургическом заводе с 1977 года по 1989 год.
У нас в цеху каждый год на производстве погибало 1-4 человека при численности работающих около 2000 человек. Зарплата была хоть и выше средней по стране, но все сбережения в 1992 году украли выходцы из КПСС.
Если КПСС держала в своих рядах агентов ЦРУ, то позор КПСС, а не слава ЦРУ.
Не надо оправдывать партию, которая имея абсолютную власть в стране все сдала, страну и народ, а сама переродилась ради золотого тельца и еще большей власти
Это письмо никакого отношения к СССР не имеет. Это письмо одного из тех, кто видя развал, который происходил из-за того, что у всех в мозгах началась разруха, стал писать письма в редакцию.
Т.е. вести себя так же как и вся страна.
сочинитель письма, засунет себе в одно место.
Похоже, когда что то пишешь, надо лучше смотреть на даты и цифры.
2. Тем не менее, оценка прошлого должна быть взвешенной и справедливой. В письме рабочего (если оно подленное, а не сфабрикованное "прорабами перестройки") акценты расставлены очень тенденциозно, что объясняется, видимо, тяжёлым положением в котором оказалась его семья. Но никогда не нужно обобщать личный негативный опыт на всё и вся. У меня, например, другой опыт. Я вырос в деревне, работал в колхозе. Был рабочим на московском заводе "Динамо". Строил дома. Учился в ВУЗе. И я не могу сказать, что государство не заботилось о простом человеке. Очень даже заботилось, хотя и проблем с этой заботой было немало.
3. В моей семье не пили. Но вокруг, вопреки тому, что пишет автор, я видел поголовное пьянство, и в колхозе, и на заводе. Отрицать это пьянство - глупо и нечестно.
4. Я не видел, чтобы кто-то здесь говорил, что СССР был раем. Я уж точно этого не говорил. Но то, что после 91-го года жизнь простого человека ухудшилась в разы, что миллионы людей умерли из-за элементарной нищеты, невозможно ...
Я вот, могу, из Вашей публикации. :)
Так вот чтоб этого не было, нынешние власти довели до закрытия практически все предприятия. В Иванове, например, закрыты все текстильные фабрики, в том числе единственная в Европе фабрика-автомат - там теперь торгово-развлекательный центр. А развлекаться-то на какие шиши? Я инженер с 35-летним стажем - оклад 6000 рублей.
Но даже если допустить, что это письмо писал в 1991 году реальный человек, то не удивило ли Вас то, что в семье было 8 детей. И их заводили в то страшное время. Сейчас Вы считаете, что Вы и, наверное, Ваши дети свободны. Можете кушать что хотите и ездить куда хотите. И семьи у Ваших детей то же состоят из 8 детей?
Анализируя жизнь при СССР и нонешнюю, могу сказать так:
В СССР жизнь была не сахар, но как ни странно качество жизни почему-то постоянно улучшалась (если ты не полный идиот) и были перспективы дальнейшего роста.
Сейчас жизнь то ж не сахар, но самое главное перспектив нет, общество без цели своего существования.
Так сказать общество набитого желудка, сплошной потреблямс... .
В СССР хвалились своими знаниями, а сейчас маркой своей автомашины (купленной как правило в кредит).
к тому времени горбачёв уже сдал СССР в обмен на трон
Ведь так всё было распрекрасно! И вот сейчас очередные сказочники опять рас-
сказывают сказки. Видите ли ну были там какие то мелкие ошибки ,с кем это не
бывает. Я прекрасно помню как для всей поганой правящей прогнившей в бла-
тах власти были отдельные магазины, вытрезвители, месячные пайки на про-
довольствие и многое другие прелести жизни. А ты Ванюшка хочешь жни а хо-
чешь куй всё равно получешь что-то. А какое же было жополизство во всех соци-
альных слоях населения! Безграничная вертикаль власти всегда порождает урод
ливую мутацию этой власти. И чего вы расстраиваетесь защитники СССР! Мы и
сейчас живём в Советском Союзе. Только переняли самые худшие его качества.
Это воровство, коррупция, очковтирательство, забалтывание чиновниками дел.
произвол милиции по отношению к гражданам и многое другое. И ещё скажу
хватит болтать про капитализм. У нас его нет и в зародыше. Так что господа-то-
варищи ни псевдокоммунистический, ни псевдокаппиталлестический строй Рос-
сии не подходят. Нам нужен другой путь, а вот какой должен решить народ.
Я сам начал работать на шахте с17 лет ,затем закончил Горный институт в общей сложности проработал35лет. Вот о работе:эта статья мала.что-бы описать какими темпами шло обновление
труда т.е.механизация труда,мы 10-15лет ушли от лопаты до высоко механизированных и автоматизированных комплексов.Постоянно росла производительность.Рабочие и их дети имели возможность для отдыха.
Конечно надо отметить что партноменклатура начиная с секретаря райкома с70годов зажралась и просрала СССР.
Правда никто о РАЕ и не говорит. Это грязная ложь!
Люди стали забывать, что конец 80-х - начало 90-х - это время беспардонного очернения и хуления советского прошлого и рисования радужных капиталистических перспектив в основной массе тогдашних СМИ. Стоит заметить, что Огонек в этом очень даже преуспевал в то время....
Такого массированного оболванивания людей никогда не было у коммунистов....
И сейчас все еще регулярно вытаскивают этот старый жупел "коммунистического прошлого", чтобы отвлечь людей от насущных проблем. Кому это выгодно - ясно и без комментариев...
Был застой и не все было хорошо, но если сравнить сегодня и тогда, то был рай, особенно для рабочих.
Все кто честный ,все кто жил в это время вспомните как было Не позволяйте провокаторам задуривать головы моложежи Были тогда проблемы и основная Водки не было Какой же подлец мразь
Все кто честный ,все кто жил в это время вспомните как было. Не позволяйте провокаторам задуривать головы моложежи. Были тогда проблемы и главная- Водки не было. Какой же подлец, мразь!
Я знаю, что коммунизм не подарок, Но то что творит ЕР по своим предвыботным технологиям, Стократно хуже. Еще один пример http://gidepark.ru/community/129/article/454779 Ложь на лжи и ложью погоняет. Почем нынче тридцать серебрянников господа првокаторы
Правда никто о РАЕ и не говорит. Это грязная ложь!
Правда никто о РАЕ и не говорит. Это грязная ложь!
Одно и то же, одно и то же! - по кругу!
Диалог не возможен (проверено).
Автора на подобные темы или переклинило, или зарплату выдали.
Допускаю, что где-то и такое могло быть – дураки бывали и в руководстве, но ненадолго: РК, НК, ПК знали своё дело и такого начальника быстро убирали с должности.
После вуза я работал на комбинате стройматериалов, выпускавшем ж/б конструкции. Основные рабочие профессии – сварщики преднапряженной арматуры и бетонщики, работавшие на вибростолах и с вибромеханизмами. Так вот для бетонщиков обязательный профосмотр 2 раза в год и обязательная путёвка в комбинатский профилакторий. И директор, и гл. инженер, и ОК всё делали для того, что бы на комбинате не было большой текучки среди этих кадров. И хоть контингент работяг был ещё тот – и пили, и прогуливали, - а увольнялись в основном по болезни (виброболезнь) на инвалидность или на пенсию.
Только вот как же со всем остальным? Крыть нечем, кроме оскорблений?
Слабак!
Только вот как же со всем остальным? Крыть нечем, кроме оскорблений?
Слабак!
Белыми нитками шьёте, г-н Крылов.
И все, кто тут говорят об аде в СССР, нагло врут.
Не надоело ещё чушь пороть?
В мае т. г. мне довелось побывать в соседней стране. На одном из участков началось строительство дополнительной дороги -траншея примерно 10 коилометров. Через 5 месяцев я снова был в тех краях с трудом нашел этот объект- 10 км- все готово под ключ. Вспомнил. что не видел ни одного работника на объекте только техника- браво!!! Рад за соседей.
А наши объекты облеплены гастарбайтерами и кое-где техника.
Все познается в сравнении -Крылов берите материалы из современности 20 лет приличный срок, что изменилось и какие перспективы.
Да, в деревне жилось трудно, но до 17г было еще хуже - сам знаю.
2."Перед глазами встает мать и отец, которые кроме работы и нужды в жизни ничего не видели... Он прошел две войны от начала до конца".
Значит прошёл финскую и ВОВ и был не моложе чем с 1920-21го года(в армию брали с 19 лет) и умер в 1957-58году. Но неперспективные деревни начали сносить в 60-х годах и позже. А он переехал в город в 1953-54 году, а на работу наш рабочий пошёл в 1958-59 году, так где же правда?, Письмецо-то фальшивое получается.
И вы дорогой мой ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИК.
2)Никогда государство не заботилось о рабочем человеке."
===
1)Ну... прямо скажем - в Империи был не сахар! Но! Кто-то может представить, что СЕЙЧАС РАБОЧИЕ могут прокормить 8 детей на 5-8 тыщ в месяц?! На минималку"?! На иудодемократическую "корзинку", которая ХУЖЕ пайки ГУЛАГа и даже пленных немцев?
Была, хотя бы минимальная, стабильность и уверенность именно для РАБОЧЕГО ЧЕЛОВЕКА!
2)Интересно, что бы он написал, узнав, что вскоре после его письма, новое НЕЛИГИТИМНОЕ государствообразование - эРэФия, в лице одного из его идеологов - жида_Чубася, на полном серьёзе будет обсуждать и ПЛАНИРОВАТЬ СМЕРТЬ МИЛЛИОНОВ, таких как его родители... да и его самого, не "вписывающихся" в их планы?!
Кстати, интересно - а жив ли СЕЙЧАС автор письма? Не зарезан ли хачиком? Не вышвырнут ли из дома? Жив ли его заводик, или от него осталась пустая, высосанная до суха, скорлупа?
И вообще, эти письма надо читать в сравнении - автор, наверняка есть данные этого чела, напиши ему - пусть он опишет свою жизнь СЕЙЧАС! :-)
Рай нашёл в пекле.
Ну и оптимист Вы.
=============
Он дотянул. А я уже вряд ли дотяну. Пока достигну пенсионного возраста - его раза много раз поднимут.
Вот и ругайте СССР после этого.
-----------------------
Никому нет дела до того как мы живем, как питаемся.
================
Ну. это явно фальшак. я помню, что обеды в заводских столовых были получше, чем в кафе с официантками.
не надо лепить мне горбатого.
Очередной вброс, Юрий Крылов?
#
вчера в 21:07
Рейтинг:
0
+0
0
Ответить
Ты свиристелка хоть бы на рейтинг статьи посмотрела прежде чем хамить 220 поддержали стаью и всего 28 человек против. В том числе и ты. См. вверху. И предупреждаю если ещё подобное напишешь, то вылетишь из обсуждения моих статей как пробка. Я ясно объяснил"
=============================
Хорошая манера так отвечать...
А вот про рэйтинг статьи упомянули зря.
Многие не обращают просто внимания на кнопочки (-) и (+) которые под статьей.
А над статьей количество просмотров и отзывов.
Из письма 20 летней давности.
1 ноября 2011 в 8:09
Гайдпаркер: Юрий Крылов
3731 просмотр
Обсудить (1053)
Рейтинг: 38(-) 209 (+)
247
--------
В итоге - приняли участие в голосовании 250 из 3700 (1050)
А беглый просмотр отзывов ясно показывает отрицательное отношение к этой публикации.
------------
Только больше не предлагайте поспорить - вам же явно не 15 лет от роду.
По крайней мере, если целью статьи была в очередной раз обгадить прошлое, то она достигнута, только наоборот )
А беглый просмотр ничего не показывает Мнения разные. Некоторые считают, что если сейчас плохо, то значит тогда было хорошо. А хорошо тогда не было, ибо сравнивать надо только с хорошим, а в СССР хорошей жизни было мало. Но если Вас устраивала такая жизнь, то ради Бога Большинство она не устраивала, иначе бы коммунякам под зад коленом не дали. Правда народ опять обманули, как всегда. Ожидали другого.
Великая была страна во всех отношениях! Конечно, не стопроцентный рай. Работать, например, надо было. Но по сравнению с нынешним состоянием , можно таким "недостатком" и пренебречь.
В раю мы жили, только нам в это не верилось.
Так как с обоснованием фразы: "Великие страны за один день не разваливаются"?
Да, а какую страну Вы знаете, что развалилась за один день?
Вывод прост - при любой власти, жить счастливо можно... Но , не дай Бог - обратно возвратиться. В бездарную уравниловку... и в "ОЧЕРЕДЯ"!! Заплати - и тебе слона на дом привезут... Это хорошая жизнь.. В " женитьбе Бальзаминова" хорошая лекция , от лица купчины - ... а того, кто денег заработать не может! Тех в черную работу.... Землю копать! Читаешь классику, аж дух захватывает - До чего современна!!!
Но самое страшное, что ничего не изменилось.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну в 91 я что то мало встречал защитников советской власти.
Вот пожалуйста письмо рабочего человека которому это все до чертиков надоело"
Вам же говорят, что по "письму одного человека" совсем не обязательно делать какие-то выводы.
И даже по воспоминаниям другово человека, доверия к которым гораздо больше (http://gidepark.ru/user/995037971/article/457138), тоже не стоит.
Всякое было.
Но из СССР стана точно превращается в "страну подонков".
Да . рая не было . особенно после 85 г. когда плешивый продал нас всех оптом западу.
А вот до этого был если не рай (рая нет и не будет нигде на земле), то вполне нормальное, а по теперешним меркам - сказочное житье-бытье.
Даже после ВОВ не было столько брошенных детей и уж тем более нюхающих клей и т.д., старики если и рылись на помойке (очень небольшое количество) то из-за болезненного пристрастия к этому, а сейчас - чтобы найти что-то нужное т.к. на это "нужное" просто НЕТ ДЕНЕГ.
В СССР никому бы в голову не пришло продавать квартиру чтобы попытаться вылечить близкого человека , просить всем миром в т.ч. и через СМИ помощи т.к. все это делалось БЕСПЛАТНО и самая большая благодарность - коньяк или шампанское и шоколад !!!
Ну а если у тебя нечего продать и не у кого просить помощи, то...подыхай и ты и дети в лучшем случае ПЕРЕД больницей, куда вас не хотят принимать БЕЗ ДЕНЕГ !!!
Так что не надо устраивать "пугалки" якобы старыми письмами. Унас у каждого есть и письма и фото и в том числе и из пионерских лагерей и из домов отдыха,, (заметьте - бесплатными) и вот по ним-то мы многое можем рассказать ...