Опиум для народа (продолжение I)
А теперь – о нежелательности логического осмысления любого религиозного вероучения. Рассматривая атеизм, нельзя не отметить грубо демагогического характера его теоретической базы. Несметные табуны преподавателей общественных «наук» с учёными степенями приложили поистине титанические усилия, чтобы внушить нескольким подрастающим поколениям в качестве абсолютной истины диалектический и исторический материализмы, являющиеся, как известно, основой самой отмороженной разновидности атеизма - марксизма. А ведь с незапамятных времён известно, что внушить всегда пытаются только то, чему нет логического объяснения, а его поиски могут привести только к опровергающим внушаемую "истину" результатам. Вот поэтому внушаемым "истинам" всегда придаётся сакральный характер.
"Да как у тебя язык повернулся даже спрашивать такое, вот развелось мерзавцев... - рисковал услышать любопытный умник в ответ на какой-нибудь свой вполне резонный вопрос о происхождении сведений о последних словах политрука Клочкова (про то, что хоть и велика, мол, Россия, а отступать совсем уже и некуда, т.к. Москва позади), если было известно, что все участники того боя у разъезда Дубосекова погибли, но не пропустили врага к Москве – люди воевали, себя не жалели и всё для того, чтобы такие как ты...", - и дальше уже умника испепеляли такими презрительными взглядами и обзывали такими нехорошими словами, что вопрос отпадал сам собой, а потенциальная дискуссия бывала удавлена в зародыше. Нормальные советские люди о будущем думают, семья опять же у каждого, дети, то да сё, так что на место придурковатого умника никому не хочется. В психушке таким самое место, если не дальше...
В марксизме "теория" эволюции вообще без лишних вопросов за аксиому принята и в доказательствах никаких не нуждается. Понятно и так: раз Бога нет, значит всё когда-то как-то (неважно – когда и как) самовозникло, потом жизнь, опять же, как-то самозародилась и саморазвилась в результате эволюции до современных форм. Другими словами, налицо как раз демагогия, т.е. подмена факта (существование Бытия во всём его многообразии) его толкованием (самовозникновение, самозарождение и саморазвитие путём эволюции). Всё это названо законом самоорганизации материи от простого к сложному.
Марксисты вообще горазды свои фантазии законами объявлять. В применении к социальному бытию человеческого общества всё это выродилось в марксистскую теорию о последовательном прохождении человеческим обществом ряда так называемых общественно-экономических формаций. Проходило человечество эти формации в соответствии с этим же «законом», т.е. от примитивных формаций к всё более прогрессивным, высшей из которых является «вековая мечта всего человечества» - коммунизм. Понятно, что построить этот коммунизм на строго научной основе человечество способно только под руководством коммунистов.
Естественно, что так как большинство людей вполне устраивает "устаревшая" капиталистическая формация, то для перехода к высшей формации без революции, т.е. без скорейшей ликвидации этого отсталого большинства, не обойтись, иначе это отсталое большинство гирями многопудовыми повиснет на ногах широко шагающего в коммунизм человечества. Любимец и совесть партии большевиков Николай Иванович Бухарин дал совершенно исчерпывающее разъяснение по этому поводу: «Пролетарское принуждение во всех формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи».
Идея проста и прекрасна своей простотой: сначала расстреливаем всех несогласных и явно непригодных к новой счастливой жизни. После зачистки будущей стройплощадки коммунизма, под руководством коммунистов создаётся материальная база сегодняшнего социализма и светлого коммунистического завтра силами затерроризированного населения, согнанного для совместной и самоотверженной трудовой деятельности в так называемый советский народ. Дальше уже руководители коммунистической стройки решают, что подлежит справедливому распределению уже сегодня в соответствии с величиной вклада каждого. Ясно, что справедливость в деликатном вопросе распределения материальных благ может быть обеспечена только носителями самого научного и передового учения, т.е. коммунистами. А так как их вклад (стратегическое руководство) паче других поражает величием, то и распределение соответствующее. Вот эта руководящая роль в распределении созданных общим трудом ценностей и является целью не только коммунистического, а вообще любого религиозного словоблудия.
В претензии на руководство человечеством атеизм вовсе не является каким-то исключением среди всех остальных религий. Если суть теистических религий заключается в адаптации Бога к человеческим потребностям с представлением соответствующих категорий шаманов в качестве Его уполномоченных представителей перед людьми, то атеизм откровенно рассчитан на умственно и морально неполноценных людей, которые не только не способны логически осмыслить невозможность отсутствия Бога, но которым и самая мысль о существовании Создателя и Судьи Вселенной ненавистна в принципе.
Главное – суть у всех религий одна: обоснование прав шаманской иерархии на определённую долю в общей сумме созданных и создаваемых человечеством материальных ценностей. Политруки атеизма кивают при этом на претерпеваемые лишения под тяжестью своей руководящей роли на пути человечества к светлому будущему, а теистические шаманы всячески подчёркивают свою роль посредников между Богом и людьми.
За каждой активной религиозной или идеологической позицией стоят, как правило, осознанные материальные интересы. У коммунистов, например, их религиозная убеждённость всегда привязана к месту у кормушки в системе отдельного от народа распределения материальных благ (система спецраспределителей, спецмагазинов, спецларьков и т.д.). Однако, кроме относительно небольшого числа "идейно убеждённых" адептов той или иной религии, всегда есть те, кому связь их собственных интересов с данной религией либо неясна, либо ясна недостаточно. Вот именно за счёт оставшихся в живых "понятливых" из их числа и устраивается банкет светлого коммунистического сегодня для "идейно убеждённых". "Понятливые" быстро ссучиваются в аморфную религиозную биомассу вроде всем известного советского народа, которому, собственно, уже глубоко плевать на все на свете теизмы-атеизмы, т.к. единственным смыслом жизни у советских людей становится обретение хлебного места под солнцем в рамках установившейся системы. Это как раз то, что нужно "убеждённым". Это самая удобная для них ситуация. Так им легче всего "руководить". Попытки же отдельных умников покопошиться в складках атеистического вероучения пресекаются всеми возможными и доступными для "убеждённых" способами, т.к. попытки эти представляют собой прямую угрозу не только руководящей роли "убеждённых", но и самой установленной ими системе отъёма материальных ценностей у населения, т.е. как раз их осознанным материальным интересам.
Комментарии
Атеизм объявляет сверхъестественным, то есть несуществующим, всё что выше его понимания, основанного на убогом материализме, причём оперирует вполне себе понятиями нематериальными вроде сознания, информации, нравственности и даже порой, о ужас, духовности! Это у идейных, прочим же атеизм служит средством снять все "тормоза" нравственные, всё себе позволить и всё простить, потому как "дарьвинизьма-с"...
Автор прав - из любой самой "правильной" идеи политики с обсл...
Атеизм не объявляет сверхестественным то, что не может объяснить наука, он просто не верит в это до тех пора, пока не создаст соответствующие условия и не повторит опыт с повторяющимся результатом. Многие открытия собственно и были сделаны учеными на основе того, что ранее казалось сверхъестественным: будь то молнии и электричество, или заговоренные травки, превращенные в лекарства с вполне обоснованным физиологическим эффектом.
Атеизм учит не верить слепо, в отличии от любой религии.
«Религия — опиум народа»
Повылазила нечисть. Не долечили в психушке или вы оттуда сбежали?
Как возможность.
Атеисты с верующими спорят бог есть или нет.
Безбожнику до тёти Срани бог есть или нет, он ему не нужен. ,
Безбожнику бог, черти, и прочая нечисть, как тараканы, клопы ... не нужны, появятся он от них избавляется.
Они все к нему ринутся подавят друг друга.
декларации о доходах, умирали от смеха.
Войно-Ясенецкий в 1955г ослеп, в 1961 году умер.
Вы за враньё с попов много берёте.
Гагарин, напомню, летал в 1961г., Войно-Ясенецкий слепой и больной не мог быть на ужине который состоялся не известно где.
Для верующих существование Бога -- это факт, то, что они узнали на своём опыте. Поэтому безбожник, переживший подобный факт, становится верующим навсегда, обратно безбожником он уже никогда не станет. Безбожник может стать верующим. Верующий никогда не станет безбожником. Таким образом вера всегда основана на фактах. А на чём основано безбожие?
С бодуна, что ли?
Атеист не верит ничему и любую гипотезу проверяет практикой. Верите ли вы, что есть такая штукенция, которая и говорит, и показывает, и позволяет со всем миром общаться (компьютер)? Или просто знаете, что вот он перед вами стоит и верить в него не требуется.
Врете! Любая вера, любая религия основывается на чуде, то есть на принципиально необъяснимом явлении.
Выньте чудо из любой религии и от нее ничего не останется.
А вы обычная атеистка, только глупая.
И не "так же как и опыт и мышление" , а как - чужой опыт, и чужое мышление... так как если это становится своим опытом, то это уже не вера, это уже ЗНАНИЕ.
Только дремучее невежество имеет продуктом своего "творчества" такие перлы.
Атеи́зм — «отрицание богов», «безбожие»; в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Как всякое отрицание, атеизм зависит от предмета отрицания и САМ ПО СЕБЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ (!!!) - выделено мной, т.е. автором этого поста. В качестве «критики» религии атеизм не обязательно является ее неприятием, но, скорее, объяснением всей религиозной истории человечества; он представлен в многообразных формах, обусловленных изменениями историко-культурного контекста. В античную эпоху атеистами называли тех, кто не признавал богов официального культа. Так, Сократ был обвинен в атеизме, поскольку он поклонялся своему божеству, а не богам «государственным». Первых христиан в Риме также обвиняли в атеизме, так как библейский монотеизм отменял бога в его прежнем политеистическом понимании...
http://www.terme.ru/dictionar...
Это конечно вызывает преклонение
Это было не оскорбление, а констатация факта.
Как еще можно назвать человека, который не видит очевидного и главного, а выдумывает якобы доказательства своей правоты?
— Я режу людей для их спасения, а во имя чего режете людей Вы, гражданин общественный обвинитель?
Зал встретил удачный ответ хохотом и аплодисментами. Все симпатии были теперь на стороне священника-хирурга. Ему аплодировали и рабочие, и врачи. Следующий вопрос по расчётам Петерса должен был изменить настроение рабочей аудитории:
— Как это Вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве Вы его видели, своего Бога?
— Бога я действительно не видел, гражданин общественный обвинитель. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил."
Положение простого верующего его не устраивало, почему то, а поп это оччень доходная деятельность, как торговля наркотиком.
Они знают "религия-это опиум для народа."
и почему не вспомнить Дарвина. на которого атеисты ссылаются. опровергая теорию Божественного происхождения человека? Будем жить настоящим? Это вы о чем? О жрать спать и с -ть , на остальное наплевать? в этом случае. конечно не надо думать и спорить ни о Дарвине, ни о Боге...зачем ведущему животное существование подобные напряги? день прошел и ладно....
К тому же уже теми же атеистами доказано, что теории Дарвина были не совсем верны, и сейчас есть несколько других теорий, а вы всё беднягу Дарвина вспоминаете.
А про день сегодняшний я говорил применительно к современным исследованиям и теориям, а не к пресловутому куску хлеба; кстати, о нем вспомнили именно Вы, что тоже вполне закономерно...
А вы занялись демагогией...И не атеисты доказали не верность теории Дарвина..Как можно доказать то, чего Дарвин не утверждал? Доказали ученые что его теория ЭВОЛЮЦИИ приматов, не соответствует фактам....А это , простите. другое понятие...Но Дарвин не отрицал Божественную теорию происхождения человека...он вообще не трогал этот вопрос...Это уже атеисты ему приписали , что он выступал против теории Бога....А теперь вы заявляете. что атеисты доказали что Дарвин был не прав.. Так что же доказали атеисты. если по их мнению, Дарвин заявил что человек. произошел от обезьяны и был в том не прав, так что в остатке.? По вашей логике
Атеисты доказали что человека создал Бог? Это ваш вывод?
«Религия — опиум народа» " -
-- Религия не была опиумом - в самом начале её зарождения. Несла знания, прогресс от "богов", сила которых техногенна по природе, а знания боги черпали и черпают у созданных ими цивилизаций. У нас, а не мы у них в широком смысле...
Заслуга первых богов в нашей Вселенной - создание машины перемещения в пространстве и ВРЕМЕНИ, по теории Относительности. Люди тоже в силах пройти этот путь.
Боги были, но они техногенны. И никакой мистики, всё на естественно-научной основе. И вот и судите сами: атеисты мы или нет. Смотря как это выразить... И да, и нет... И марксизм тут не при чём, это лишь ступень познания. А жертвы были при всех режимах: вырывание сердец у инков и майя инквизиция в средние века....
В этом смысле коммунизм не хуже, и не лучше других религий.
Если не врёте.
Раньше были руководители, а теперь их как зовут?
"Для верующих существование Бога -- это факт, то, что они узнали на своём опыте."
Тогда это не вера, а знание. Как можно верить в факт?
Удачи Вам.
Сам ты, фантомас, придурочный! Правильно человек пишет! До фени Путину и Медведеву это православие, как бывшим коммунистам... Им голоса электората нужны!!!!! Хоть от Дьявола!
Если не врёте." - ???
Но это же - целый ПЛАСТ знаний!!!!
От бога исходит сияние?
-----------------------------------------
Правильно. не надо со мной говорить. Достаточно просто дать ссылку на то место в работах Дарвина. где он пишет. что человек произошел от обезьяны или где он отвергает. что человека создал Бог....Вы же грамотный? Вот и дайте. мне неграмотному такую ссылку....Если , конечно сможете. Но что то мне подсказывает. что вы не сможете выполнить столь простую просьбу безграмотного верующего....Скорее всего нахамите или уйдете в астрал словоблудия...Как это делали до вас все остальные грамотеи - атеисты....
НАПИСАЛ ЭТОТ ТЕКСТ И ХОТЕЛ ВАМ ОТПРАВИТЬ...выяснилось, ЧТО Я УГАДАЛ....ВЫ ПРОСТО ЗАНЕСЛИ МЕНЯ В ЧЕРНЫЙ СПИСОК...ТАК ОКАЗАЛОСЬ ПРОЩЕ.ЧЕМ ОПРОВЕРГНУТЬ МЕНЯ ПРЕДСТАВИВ ССЫЛКУ НА РАБОТУ ДАРВИНА ГДЕ ОН УТВЕРЖДАЕТ ЧТО ЧЕЛОВЕК ПРОИЗОШЕЛ ОТ ОБЕЗЬЯНЫ...ПОСКОЛЬКУ ДАРВИН ЭТОГО НЕ ПИСАЛ...
Да и в принципе, Вы разве знаете, кто я?
что за бред???
И чё с этими православными потом сделали???
И в чём кривда крещения Киевской Руси тремя перстами то???
И чем царские попишки лучше староверов?
Упёрлись против правды. И пришлося большевикам их расстреливать . . . Скока патронов извели то . . .
Никон не токмо кукишем креститься начал. Он продал веру царькам.
А нонешние выкормыши большевиков из РПЦм её же продали большевичкам. Среди которых было немало жиденят . . .
И всё . . .
Заменяющее отсутствие способности применять мозги . . .
Что Русь крестилася ТРЕМЯ перстами???
А нонешние кукишем?
Для остальных : патриарх Никон был очень образованным человеком. Он дал задание снова перевести с подлинника весь текст. Там обнаружили ошибку, которая была при первом переводе, а именно - креститься нужно не двумя, а тремя пальцами, в честь Отца, Сына и Святого Духа.
Мозги нужно иметь в голове, а не кашу.
Что несколько позже сделали и большевистские выкормыши из РПЦм.
Гнусно растоптав учение этого попишки.
А чё он считал подлинником то???
Видели картину "~Боярыня Морозова~"??? Чё там происходит?
И апостолы у евреев писали на греческом???
С каких это пор?
А Тора (она же "ветхий завет")???
И сколки перстами Русь то крестилася???
Вам нечисть нужна берите себе.
Это название мне присвоили в Гайдпарке.
Пэчально. . .
Кроме Вас . . .
Недолечили? Сбежали из психушки?
Плывите дальше со своей вонью.
А что можно верить не слепо? Научно обоснованные явления есть-знание !Вера же слепа априори.
поэтому если писать честно то так-"Атеизм учит не верить , в отличии от любой религии."Вот теперь хорошо!
Скажите, если знаете, что такое ТЕИЗМ.
А то что люди безвозвратно куда то деваются после смерти оставив только вонючую оболочку, в этом нет ни чего сверх естественного? И долго мне ждать того когда они сделают один опыт потом второй опыт?Ни я ни вы до этого не доживем уж поверьте!А таких вопросов тьма!Что ж мне не верить в то ,что существует например такое явление как- время ,только потому что атеисты не могут его объяснить? Или что мне не любить не надеется не верить ,только потому что эти чувства не укладываются в атеистической голове ,как явления с вполне обоснованным физиологическим эффектом ?
Да хоть миллион раз повторите, все равно это правдой не станет.
Так сказать - большое мужество.
Их бы энергию да на мирные цели.
"А самих не только ум не отличает в большинстве своем,но так же логика в зачаточном состоянии и воспитание на нуле."
На английском вы не так грубы. Мне дела нет до вашей веры, я ведь ни на вас, ни на вашу веру "не наезжал"... А вот вы всех атеистов обозвали не воспитанными недоумками... Так кто из нас "воинствующий"?
Почему тогда она до сих пор не является панацеей от всех напастей и истиной в последней инстанции?
Возникли какие-то проблемы?
"на вере в безграничные возможности человеческого разума" - это либо Ваши фантазии, либо красивые слова какого-нибудь лектора-атеиста.
Проще сказать, что это всё сотворил всевышний и заниматься только прославлением его дел. На хрена тогда дана жизнь человеку? Только для этого? Не разумно, расточительно и бессмысленно.
Я сделал за тебя первый шаг к самоосознанию.
Второй шаг за тобой.
Как то всё путано в доме верующих.
Получите еще - если космонавты летали в космос, то ужин был либо юбилейный (в честь Гагарина), либо в честь Леонова, который выходил из корабля в космос.
К тому времени Яснецкого уже не было в живых.
Щас повеселилась:Почта забита,все мэйлы от атеистов завидные:
энергетики через край,язык цветистый,эмоции прут!!с ядом!)) в пятницу буйно спасают заблудших овец от Бога)))
Успехов вам,не забудьте мне минусов накидать,а то скучно)))
Нет ничего глупее, чем убеждать в чем-то туповатого бота с одной фразой.
а адрес рая тебе зачем? тебя с такой аватаркой туда точно не пустят. нагадишь где-нибудь в углу марксизмом-атеизмом, убираться потом за тобой.
Если хотите попроще,сравним с ТВ:ящик реально есть,он показывает реальные события,но порождены они не в ящике,а ежели не верите-развинтите его и убедитесь)))
Действительно, не понимая его устройства можно придумать все, что угодно и даже посадить в него бога.
Это напомнило вне старый анекдот про автомобиль и мужика
- Вот по этой трубке бензин течет, вот мотор, он крутит колеса. Понятно?
- Понятно. Непонятно только куда лошадь запрягать?
Вы постоянно хотите запрячь эту лошадь - бога во все места. Наука поочередно отвоевывает у вас позицию за позицией, но вы, как тот мужик, без лошади - никак.
НО:вы НЕ МОЖЕТЕ без Бога (в любом обличии) объяснить разумность ВСЕГО.
Если Природа-так уважаемая атеистами и постоянно награждаемая ими атрибутами Бога:она и эволюцию почему-то упорно ведет не к хаосу,а к созданию человека разумного,вся природа почему-то подчиняется ЗАКОНАМ(разумность,однако!почему ж не анизотропность?!),она и животным дала за каким-то дьяволом инстинкты,etc-короче,если вы хотите Господа называть Природой-флаг вам в руки. Только ВАШ бог почему-то не обладает признаками ЛИЧНОСТИ в отличии от НАШЕГО.При этом то,что в человеке именно эти качества делают его отличным от свиньи или дельфина-опять не даёте себе труда додумать!
Молчу про ПЕРВОПРИЧИНУ,а то в философию залезу,а я в ней слаба((
Короче,свято верьте,что все православные глупы и рабы,а все атеисты-с логикой дружат,воспитанные умницы и знают истину в последней инстанции.
Глупо. И не остроумно. Может Ясенецкому это и простительно, но в наше время...
Смелое заявление, но неправильное.
Если насыпать шары в ящик и слегка встряхнуть несколько раз, то они сами собой упакуются правильными рядами...
Точно так же происходит кристаллизация веществ из растворов. И бог тут не при делах - просто так устроена природа.
А про шары-глупо.Форма ящика и законы движения/притяжения действуют.Я когда писала "ВСЕГО"имела в виду именно основные законы природы,заданные когда-то Богом.Не надо только меня убеждать,что Он не сидит на облаке и не бреет бороду,а то я решу,что вы совсем безнадёжны как собеседник и не понимаете с кем беседуете.Впрочем,услышать честное "я- агностик" приходилось на ГП 2 раза. Остальные УБЕЖДЕННЫЕ АТЕИСТЫ (вера такая есть)))
Вы правы - самые главные законы, которые управляют всем - это геометрия и силы. Больше ничего вообще не требуется. И никакого бога не нужно.
А может я вас не понял и вы считаете, что шары укладывает в ящике именно бог?
З.Ы.Опять к нашим баранам:откуда законы геометрии и силы? сами зародились?всегда были? Атеисты любят про статус кво порассуждать-описать существующее уже требует сил,а что было до того?-Не суйся!Всегда так было!Само так получилось-ПРИРОДА МУДРА!
Ладно,ваш бог-природа,а наш-Иегова, Он же-Иисус,Он же-Дух.
А что и куда надо накидать, чтобы получился бог?
Оно довольно точное.
Во-первых, у трупа нет ни мыслей, ни ума.
Во вторых мысли, как и электрический ток есть лишь процесс, для наблюдения которого у Ясенецкого не было инструментов.
Вчерась две части "Анизотропного мира" пыталась смотреть,готовя ужин:ничего не поняла! кроме того,что жутко интересно)) Надо бы еще раз попробовать,без ужина)) Может пойму...
А вы про ТВОРЦА! Я бы от таких тварей как мы,с начатками спинного мозга вместо головного,уж точно в другую вселенную бы утекла))
Мало того что фокусник ,вы еще и сказочник!
ЭЙ ВЫ БЕЗДАРНЫЕ СКАЗОЧНИКИ! валяйе трясите свою коробку ,с помощью самых передовых научных достижений!А мы отсталые , дремучие посмотрим.
А сейчас у вас дохрена инструментов!!!Да все ваши инструменты ,суть-воздушный шар ,с помощью которого вы возомнили себя способными исследовать всю безконечную и безначальную вселенную .
При чем тут труп? Ну раз вы сами нарываетесь на вопрос ,скажите -был человек с мыслями умом ,эмоциями ,вообщем с сознанием потом как это иногда бывает-умер,хотя бы даже в соответствии с законом сохранения энергии ,куда это все хозяйство подевалось?
При желании можете поправить свои пробелы.
Вселенная гораздо больше, но тоже не бесконечна.
Конечными пунктами превращения всех энергий являются выделение тепла и теплового излучения.
Странно, что вы, пытаясь понять какие-то "истины", до сих пор не знаете ответов на простые вопросы, например, "куда девается картинка после выключения телевизора".
H(+) + OH(-) = H2O
Ну повесьте в коробку лампочку накаливания и трясите дальше .С Богом.
в подзорную трубу виден конец безконечности,начало безначального, извините за детский вопрос (Хоть вы как то увильнули от ответа на 2 предыдущих...) :А что там за концом вселенной?
Это тот самый сакраментальный вопрос, о который спотыкаются философы, берущиеся ответить на любой вопрос. Именно из-за этого вопроса они придумали дурную бесконечность.
Я не философ, поэтому могу ответить просто - не знаю, но могу и сложно - по отношению к вселенной этот вопрос имеет неправильную постановку, то есть не имеет смысла.
Ну да, а я то думаю почему труппы такие горячие завсегда? Этож энергия сызнания в тепловую переходить !Люблю на похоронах сидеть вот так у самого гроба -тепло ,хорошо ,уютно!....
Телевизор транслирует изображение ,того что никуда не девается, после выключения телевизора.
Разве что остынет чуть медленнее, чем труп подогретый до 36,6.
Может вы просто в химии ни бум-бум?
Отсутствие бога так же не является гипотезой. Невозможно доказывать отсутствие того, чего не существует, хотя легко можно доказать отсутствие того, что существует.
Например, все что попадает внутрь сферы Шварцщильда Черной Дыры, исчезает из нашей вселенной и не существует принципиальной возможности узнать, что происходит внутри этой сферы. Поэтому сам такой вопрос не имеет смысла - все равно узнать невозможно.
Проблема в том, что в отличие от флогистона, который был как бы наблюдаем и поддавался точным количественным расчетам, локализация бога неизвестна. Верующие на этот счет уже не высказываются определенно, как ранее, когда бог жил на небе...
Но если вы настаиваете, то выскажите свою гипотезу о существовании бога. Расскажите о его локализации и свойствах и мы проверим эту гипотезу на прочность.
Заметьте, что фальсифицируемая гипотеза отсутствия, например, экстрасенсорных явлений благополучно существует в виде премии (2 млн $), назначенной за демонстрацию любого из таких явлений перед комиссией из 10 ведущих фокусников мира.
Принцип фальсифицируемости весьма прост - если вы делаете какое-то утверждение, то должны сопроводить его каким либо способом опровержения. Например некто говорит, что камень перед ним холодный, а я заявляю, что он очень горячий и предлагаю противнику прикоснуться к нему ладонью... При этом я должен объявить, что откажусь от своего заявления, если противник выполнит мое условие и не получит ожога.
То есть делая утверждение, я сам и предлагаю способ его проверки. Без этого в современной науке никакие заявления не принимаются. Например, если я заявлю, что вокруг меня ходят невидимки, которые настолько шустрые, что избегают любого контакта, не колышут воздух и их невозможно изловить, то меня засмеют, если я не укажу, как же все-таки можно их выявить.
Гипотезы о существовании бога не существует. Есть только вера. Но вера не является гипотезой.
Гипотезы о несущестовании бога тоже не существует, так как не существует ни одного свидетельства о его существовании, следовательно и опровергать нечего. Вымыслы о трех китах, шести днях, Адаме и Еве и т.п. давно опровергнуты.
Если про веру, то это во-первых не мнение, а во-вторых далеко не всегда она твердая и искренняя.
В то время вера была обязательна, а иноверцы гонимы.
Зачем ходить далеко, когда тут под боком люди убивали друг друга из-за разногласия в вопросе о том надо ли креститься двумя перстами или тремя.
Кстати, что вы скажете насчет количества перстов при крещении?
А Эйнштейн был атеистом, хотя фраза о том, что "Бог не играет в кости" принадлежит ему. Может вы оспорите эту фразу Эйнштейна? Она ведь говорит о закономерности, то есть об отсутствии бога. :)
Вот для вас лично, какая разница есть он или нет?
Думаете, что от этого выделится заметная энергия?
Поэтому и хочу дожить остаток при Солнце.
Если бога нет, то надо исследовать природу и искать ответы на вопрос, как же она дошла до жизни такой. :)
Если же бог есть, то ответы нам недоступны и искать их бесполезно...
Или у вас на этот вопрос есть собственная точка зрения?
Возможно это из-за вашего отказа сформулировать гипотезу бога.
Правильно ли я понимаю, что богом вы называете "Большой Взрыв"?
Спасибо. Ваша позиция мною понята.
На этом можно и закончить.
А вот, что касается того, что "За каждой активной религиозной или идеологической позицией стоят, как правило, осознанные материальные интересы.", так автору не стоит гордиться тем, что у него нет никакой позиции.
А вот, что касается того, что "За каждой активной религиозной или идеологической позицией стоят, как правило, осознанные материальные интересы.", так автору не стоит гордиться тем, что у него нет никакой позиции.
А вот, что касается того, что "За каждой активной религиозной или идеологической позицией стоят, как правило, осознанные материальные интересы.", так автору не стоит гордиться тем, что у него нет никакой позиции.
Еврейскому богу Иегове-убийце грудных детей, стал русский человек жополиз?
Где вы русские? Души свои на обрезание попам отдали и евреями стали?
Кланяться Иегове-гневливому, ревнивому, проклинающему, мстительному, злопамятному злодею не устали?
религию становяться рабами тех чью религию приняли. В
данном случае приняв Библию стали рабами иудеев.
Больше всего Ленина ненавидят евреи. Так как он в России заводы и фабрики у Зингеров, Ротшильдов, Нобелей отобрал и отдал россиянам!
И Православный сионизм церквей-синагог - разогнал отделив их от государства. Пускай им еврейский бог помогает, если он главный финансист в Мироздании. Но попам-сионистам бог-мегова разумеется не помогает, так как Иисус его называл дияволом, что и есть в реальности. Только дьяволы египетских грудных детей способны убивать.
Крест и Роза.
«Кто ты?» - спросила Роза у креста.
«Я крест – орудие казней и убийств.
Я символ смерти.
А ты кто?»
«А я Роза – Символ Любви и Жизни!»
Православие – это религия смерти?
Любовь + Диалектические Законы –
это Учение Иисуса и Ленина!
И имеет красную Розу –
символом Любви, Свободы и Жизни!
Ибо не в курсе, что иудеи кричали Рапни его, распни. Тоже и Вы сейчас делаете.
А вот, что он зказал иудейским иерархам:
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
....Да уважаемый,я хоть и ярый противник христианства,но не люблю вранья.Иисус родился от Марии которая была тринадцатым коленом от царя Давида (а он на все сто еврей) и по пророчеству мессия должен был появиться в третьем четырнадцатом колении от Давида.Так что Иисус самый настоящий еврей
В Евангелии от Иоанна почему нет родословной линии Иисуса? Это более точное Евангелие. А 14 колен Иисуса кто посчитал?
Википедия:
Вифлеем — один из самых древних городов на Земле. Основан примерно в XVII—XVI веке до н. э. в земле Ханаанской. Сначала в городе проживали хананеи
(Евангелие от Иоанна, Гл.10)
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Пётр - после жестокого бичевания был распят вниз головой.
Андрей - был распят на Х-образном кресте.
Иаков, сын Зеведеев был обезглавлен.
Иоанн - был брошен в котел с кипящим маслом, а затем сослан на
остров Патмос.
Филипп - после бичевания был распят.
Варфоломей - был распят, после того как с него заживо
содрали кожу.
Матфея обезглавили.
Иаков, брат Иисуса, был cброшен c верхней части Храма,
а затем его избили до смерти.
Фаддей - был убит пущенными в него стрелами.
Марка волочили [по земле] до смерти.
Павел - был обезглавлен.
Лука - был повешен на оливковом дереве.
Фома - был пронзён копьями, и брошен в пламя.
что ж стихи твои корявы?
Да но продавец не говорит стоящим за первым покупателем - "не гоже отбирать у детей и бросать псам..." для продавца все клиенты равны,а вот у еврейского бога только евреи...
да, ловко вы меня в невежестве уели... трудно полемизировать с богословом и эрудитом такого уровня... ну чисто Тертуллиан с Филоном Александрийским в одном лице...
а если словопренНичать(2н!) не хотите, чего ж в дискуссию вмешались?эго тешите?
"Иисус был осужден фарисеями по иудейскому-религиозному закону"? судили-то Иисуса изначально первосвященники- саддукеи, а не фарисеи.Осудили- римляне, распятие на кресте- римский, языческий вид казни, сами пишете, что иудеи побивали камнями...вот такая "суть".
кстати, что это вы хрен так часто поминаете?это с вашей теологической практикой никак не связано?
а по поводу правописания мне это не мешает передавать инфу без искажения из мозга в мозг.А вот вам какой нибудь очередной Леонид Ильич спутает все карты в правописании русского языка))))посмотрим тогда на ваши сегодняшние комменты)))))
Такое же никчемное как выяснение национальной принадлежности Иисуса Христа.
по поводу крещения Иоанном Крестителем- включите хронологическую логику. Иоанну Крестителю отрубили голову по приказу Ирода Великого, которому пришлось подарить её(голову) Саломее, дочери Иродиады, ну и т.д.( не буду пересказывать, и без меня знаете). Как же безголовый Иоанн мог бы после этого крестить Иисуса, тем более что Ирод умер в 5 году до н.э., а Иисус в это время имел максимум 2-3 года за плечами?
Вы мне, уверен, возразите, что это был Ирод Агриппа? Та же история с перевиранием и подменой фактов во имя красивой сказки про крещение мессии.
В связи с этим установить объективный ракурс- если он в принципе установим- нам доступно только анализируя эти жестокие времена с помощью сохранившихся свидетельств, а также пользуясь трудами авторитетных аналитиков.
Что же касается "подправления" евангелий, так за две тысячи лет этим было и без нас кому заняться.
Иначе как объяснить,что не дураки мы(у всех ВУЗы за спиной,у некоторых кандидатские и в ходу докторские),не слабы(никто не спился,не наркоман,не истеричка), не болен(Бог миловал пока),а все верующие...
Наверно,пора в тюрьму.а то не подпадаем под вашу схему :-))
Атеизм очень плотно пересекается с материализмом. И частенько с гуманизмом)
Признание же своей слабости, невозможности измениться к лучшему без помощи Спасителя - признак нормальности зрения на самих себя.
Мнение о том, что можно поблудить, сходить к бабке, а потом покаяться, а потом снова вернуться на свою блевотину - учение не имеющее ничего общего с христианством.
Своими доводами Вы только подтвердили, что атеизм суть религия самообожествления, идолопоклонство в чистом виде. Вы верите не в человека, а в себя любимую и только, в свою избранность, ибо считаете, что есть люди, которые слабы по сути(их много) и им Вы позволяете Бога, немногих "сильных по сути" причисляете к "лику святых", которые только и достойны жить, ибо слабое нежизнеспособно, стало быть мерзко! В общем Великий инквизитор отдыхает - тот хотя бы слабым милостиво позволял жить и считал долгом своим о них заботиться...
Тюремная статистика
католиков - 39,2%, протестантов - 35%, мусульман - 7,3%, иудеев - 1,8%, атеистов - 0,2% (и это при том, что доля атеистов в США 8-16%)
У нас в тюрьмах только православные.
Вы бога видели? И никто не видел. И приборами он не обнаруживается - значит его нет.
Цифры говорят только о том,что,сидя в тюрьме,человек чаще относит себя к группе верующих,чем на свободе.Больше ни о чём.Не знаете как составляются опросники?Поинтересуйтесь.
Без статистики в каждой колонии для пожизненно заключённых РПЦ построило церковь.
Скажите чем она там занимается?
"религия-это опиум для народа"
Факт не требует опроса.
В каждом месте заключения РПЦ построила церкви.
Там она преступников обслуживает.
Кто платит того и обслуживает
Детишек там нет, это не ложь ваша, а брехня.
Какие ко мне претензии.
Я туда доступ в отличии от РПЦ не имею
РПЦ что там делает вы не знаете?
подтверждает "религия-это опиум для народа"
Мне бог не нужен есть или нет не имеет значение.
Это верующие с атеистами спорят есть или нет бог..
Выглядит это забавно, как нанайские мальчики.
Человече, не делайте ещё кульбит с атеистами, а то если не бог то дух-запах, из вас выскочит.
Идиоту пальчик покажи смеху будет полные штаны, идите вытрясайте.
почему Вы решили, что я атеист?я просто задавал вопросы, и ответов на них не получил.
и, прошу Вас, не приписывайте мне чужие комменты, мне свои некуда складывать...
О чужом безверии я сужу только по высказываниям атеистов,большинство из них уровня начальной школы и нечего пытаться говорить с незнающим далее таблицы умножения на языке абстрактных понятий.Времени жаль.
Приписывать вам чужие комменты?Не приведи Господи!Я просто вижу,что вы путаете Божий дар с яичницей,утверждая, что вера и знания несовместимы.Они исторически неразделимы,т.к. 1ые университеты имели теологические факультеты в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке,а все остальные развивались позже и в разных странах добавлялись к теологическому в разные века.ВСЕ ученые были верующими много веков подряд хотя бы по формальным признакам,дошедшим до нас.Лишь около 300лет назад появились признаки атеизма в нашем понимании.Приводя в пример Вольтера с его"Раздавите гадину!"мы забываем,что имелась в виду не вера,а институт веры- католическая церковь!А те кто ее"давил",не были атеистами,они стали пр...
Короче,прошу пардона,но ваши высказывания,про таблетка vs молитва на грани..э-э,как бы так помягче...всё-таки скажу как есть-невежества:вы не знаете истории,в т.ч.истории христианства,не вникали в то,что происходит в современной церковной среде и не в курсе,что церковь это живой организм и ей не заказано меняться.Что внутрицерковная жизнь может быть сложной и неустойчивой по ряду вопросов,и даже патриарх не считается святым,кроме некоторых давно усопших
Извините,что...
Он верит, что самый умный и поучать других берётся
Распоясалитсь, идите снимите выкройку пояса богородицы сшейте и подпояшитесь.
2)по поводу истории христианства. именно изучение ранней истории христианства посеяли во мне сомнение, как известно: чем больше знаешь- тем больше сомневаешься- тем меньше веришь. противоречия в хронологии и фактах "первоисточников"(евангелия),являющихся единственным "доказательством";отсутствие альтернативных (языческих и иудейских ) свидетельств;
3)многочисленные "соборы", подгоняющие мифы, устные традиции и домыслы под одну общую теорию.
4)более чем двухтысячелетнее отсутствие каких-то ни было событий, кроме разговоров, проповедей и домыслов, объективно подтверждающих описанные исторические факты- воскресение, вознесение, второе пришествие и т.д.
3)печальные реалии бытия, отнюдь не доказывающие "всемогущество" божества, и традиционный ответ- "на всё воля божья", ставящий под сомнение справедливость такого волеизъявления;
отсутствие вашего желания узнать побольше о своей вере на фоне обвинения в невежестве выглядят нелепо.
Я конечно же невежа и нагло пыталась вас учить,а вы,оказывется, Зенона Косидовского читали и еще кое-что!
Поэтому я и стараюсь не вступать в полемику о вере-времени жалко.
До свидос,читающий косидовского))Я тоже в детстве им баловалась-настоящей библии не купить было.А недавно открыла и удивилась насколько непрофессиональная книга!В наше время тотальной инфы его бы и печатать не стали-идеология в нос шибает((
а насчёт носа- так после воскресной заутрени устройте Косидовскому аутодафе.нос потешите, заодно и ностальгическую слезу по инквизиции смахнёте.там с идеологией тоже всё в порядке было
Про аутодафе и инквизицию это к месту-вы, оказывается,в конфессиях путаетесь,понятен уровень)))
Зенон вам в корму и понимающих собеседников!
А ты себя видел!? Где твои ограниченные мысли ?И приборами они не обнаруживаюся -значит тебя нет.
Если вы не видите моих мыслей, значит не умеете читать, или не понимаете прочитанного. Да и электроэнцефалограмм никто не отменял.
ЭЛЕКТРОЭНЦЕФОЛОГРАММ!!!!!!Е.твою мать .вы меня прижали к стенке!
Обезьяны надыбали ЛУПУ на чьем то огороде "Ща! мы объясним и покажем что такое мысли ,эмоции, сознание ,душа ,время,пространственная безконечность ,времянная безначальность ,вечность .Ага!
Если нет, то не стоит считать время и пространство результатом мозговых процессов.
В любом случае итог один - его давно никто не видел, не слышал и не знает, куда он делся.
"Трудно поймать в темной комнате черную кошку, особенно, когда ее там нет."
А вот руки или глаза не обязательны - есть же капканы...
...
Впрочем, как вам будет угодно.
Но при все том, промывание по-советски имело цель формирования общности , а промывание по-современному - это дебилизация ...
Что вы хотите доказать отсутствием ума в мозгах выдающихся людей? Что бог есть???
Вы абсурдист.
А! Не дочитал... Религия тут как бы и не причём. Выборы приближаются - коммунистов пора мочить.
Аффтар! Уже как то и не противно. Смешно подобные опусы читать. За двадцать лет иммунитет,знаете ли выработался...
-------------
Автору громадное спасибо!!! Очень точная формулировка, определение религии вообще и христианства в частности.
В таком случае, как прикажете жить?
Товар религии-- истина. Такая, какая в данный момент нужна.
А истинами занимается наука.
Но просто чудо (гром, молния, воскрешение, дождик и т.п.) само по себе не интересно. То есть можно просто отвечать на любые вопросы ничего на самом деле не понимая, но это, в лучшем случае, даст вам статус мудреца. Этого мало. Для получения хлеба насущного лучше, если вы будете до некоторой степени управлять этими чудесами. Например устроите молебен, призывая дождь в засуху. Не получилось? Не беда, это враги пакостят, но на них можно найти управу и провести второй молебен. В конце концов когда-то дождь все же пойдет... и чем позже это случится, чем больше молебенов вы успеете провести, тем больше вам чести за труды тяжкие.
Но самые лучшие чудеса - это ад и рай, которых хоть никто и не видел, но награда и наказание настолько велики, что на всякий случай каждый перекрестится, а вам будет почета немеряно.
Вы ничего не слышали про вериги, про скопцов, про хлыстов, про умерщвление плоти и т.п.?
Может вы слыхали только про дыбу и костер?
Ходят тут всякие лжеверующие и позорят истинных.
Респект...
Разделяю Вашу точку зрения. +
А вам спасибо. В том числе за вопрос.
Я по молодости тоже как-то к ним походила,только мы "Отче наш" читали задом наперёд,так потом неприятности прямо посыпались-не захотела на кладбище ночью ходить,спать хотелось,а может недостаточно серьёзно отнеслась.
Ну их всех на фиг.Лучше не трогать.
Люди должны целовать Козла в анус,
То чтобы выразить своё почтение Богу,
Они должны пригубить у Христа член!
Насчёт Христа-какая-то логика здесь есть
А насчёт нас-ой,чую,кто-то позвонит Великому Инквизитору.
А церковь по моему разумению вообще никакого отношения к богу не имеет, как скажем и те люди, что рассуждают о войне ни разу оружия не державшие.
И когда я прихожу в церковь у меня это ничего кроме недоумения не вызывает, ходят лохматые дядьки, что-о бубнят, поют, и выбили из государство за это пенсии себе..
В принципе пусть будут, раз они нужны кому-то, я добрый и толерантный..
кал на скорпио клёво клала...
(;-)
.
Там мистика, там сказок сладкий зов,
Детишкам - Дед-Мороз, большим – плацебо,
Но взрослым – с промыванием мозгов.
Манфред.
да и "лапша" про подвиги, видимо, не такая уж и лапша, если Москву не сдали.
Но у многих в советское время были подобные эпизоды, а вот ударились в мракобесие и стали русофобами только единицы.
Вот что было бы с вами.
а я женщина - что видно и по моему нику и по аватарке - так что смелее обзывайтесь..тем более - я больше сообщений с этой дискуссии не принимаю...
Точнее это была вторая линия обороны.
С верующим в разведку не ходили.
Цель жизни верующего в рай попасть, ради этой цели он любого предаст
Видно вы атеист.
Верующий слышал, что говорил бог когда никого не было.
"да будет свет" "сначала было слово, это слово бог" и далее по списку.
если на всё воля божья- зачем же тогда геройствовать?
вы как со страниц "Москва, 2042год" сошли...звездиться скоро начнёте
№1 Любая религия есть аффера - жрецы берут материальные блага у живущих в обмен на обещание "спасти душу"/(расплатится)* после смерти. чистейшая афера.
№2 Комунисты, в отличие от жрецов, предоставляют доказательства отсутствия бога. А жрецы, в доказательство существования выдумки, только на книжки опираются. То что там сплошные неувязки их не смущает.
№3 Не слишком ли Вы заигрались в утверждении - "большинству нравится капитализм"(?) Большинство при капитализме бедные, и они как раз "ЖАЛУЮТСЯ на несправедливую долю" Это только жрецам, ворью, и олигархам нравится капитализм. Только им позволено громогласно озвучивать свою точку зрения. А их исчезающе малое меньшинство.
смотри на моём блоге статьи "мини-юбка самый важный вопрос философии"
я по убеждениям коммунист так что ... из первых уст. ;-)))) но прошу учесть! не путать меня с поклонниками КПРФ или КПСС. Коммунизм это сильно не такое, как говорят.
Есть доказательство существование бога.
Приведите его
Где ваши жертвы Зевсу!!
Как Вам хорошо известно, при нагревании все вещества расширяются, а при охлаждении уменьшаются. В том числе и вода - горячая сверху, холодная снизу. Следуя этому правилу, уже при 0 градусов вода должна опускаться на дно. И тем более опускаться должен был бы лед, как более холодный. В итоге все океаны должны бы превратиться в ледяные массивы, с тонким - метров 50- слоем воды сверху, да и то только вблизи экватора. О жизни на Земле в этих условиях говорить не приходится.
Тем не менее кто-то сделал для воды исключение - при температуре ниже +4 градуса она снова начинает расширяться, лед плавает на поверхности и не тонет, температура на дне океанов плюсовая - созданы условия для возникновения и развития жизни в воде.
Это что - случайное исключение из правил, или промысел Божий?
СО2 сухой лёд он сразу в газ минуя жидкое состояние превращается.
А раствор FeC, много углерода при застывании расширяется, меньше С-углерода, при застывании сжимается.
ИМЕННО ТОЛЬКО ИЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ И СОСТОЯТ ЗАКОНЫ.
Приведите его". Вот я и привожу доказательства, подтверждающие исчезающе низкую вероятность одновременного совпадения колоссального количества исключений, которые обеспечивают комфортные условия для возникновения и развития жизни на Земле. Если же Вы считаете, что такие случайности, в конечном итоге создающие не разрушения, а созидания, возможны, попробуйте приготовить вкусный обед, применяя случайные ингредиенты в случайных количествах. Ваш получившийся обед и будет полным аналогом Земли при случайном развитии событий.
Ваш довод не убедителен.
На Венере и других планетах не создаёт условия, значит бога нет
Наоборот - наличие условий на Земле при отсутствии таковых где бы то ни было доказывает её исключительность и причастность к этому Высшего Разума.
Удивляюсь я Вам, уважаемая Ехидна. С одной стороны, Вам известны свойства чугуна - если Вы не металлург, то Вам известно и многое другое. Неужели Вас не удивляет согласованность в Природе при полнейшей анархии в управляемой людьми общественной жизни?
Высший Разум мог вырасти только из Низшего Разума.
Низший Разум был умнее Высшего Разума.
Зачем удивляться с открытым ртом, как дурак стоять.
Умный это использует..
Только одно важное замечание: В обыденном, и к сожалению большинством признанном понимании, неверное понимание коммунизма. Принято считать главное обобществление, а это малая часть главного - РАВЕНСТВО!
В дополнение: Даже то уродство которое называли социализмом в СССР, наголову превосходит развитой капитализм. То что нам внушают,что у нас якобы недоразвитый капитализм - это промывка мозгов. Таков капитализм - не честный и лживый насковозь.
Это не доказательство. Это исключение подгоняемое под правило.
Бога нет по самому определению бога - некто всемогущий несущий добро. Если он всемогущий ему добро неведомо, если он не всемогущий это противоречит смыслу и надобности бога о котором талдычат жрецы.
Более подробно смотри на моём блоге статью о миниюбке
1. Это вовсе не исключение.
2. Квантово-механический расчет позволяет вычислять длину межатомных связей (в том числе у еще не синтезированных соединений) и тем самым рассчитать плотность любого вещества при любой температуре. Поэтому поведение воды закономерно вытекает из базовых законов природы (уравнение Шредингера), в которые никто не вмешивался.
Из законов не бывает исключений. Иначе это не закон.
Значит высший разум присущ исключительно Земле.
И откуда же он на Земле взялся?
2. Как возникли "базовые уравнения природы"?
2. Базовые уравнения есть математическое выражение принципов устройства природы, то есть ее элементов и их взаимодействий.
Если посмотреть на уравнение Шредингера, то это практически чистая геометрия и кулоновское взаимодействие. А все многообразие природных явлений лишь различные решения этого уравнения.
И почему мы живем где-то на отшибе галактики, а не в середке?
И зачем нам так много звезд, если достаточно было хрустального купола с фонариками?
На самом деле такое бывает и с некоторыми формулировками для физики. На самом деле так называемый "Закон Ома" на самом деле является не законом а примерным правилом.
Истинных законов не так много. Во-первых это все математические и геометрические законы, во-вторых законы сохранения, законы электродинамики и уравнения Эйнштейна, которые в принципе тоже есть геометрия.
Свет распространяется прямолинейно - закон?
Кроме случая, когда он проходит рядом с массивной звездой - исключение?
Вы привели случай искривления пространства, а не света. В рамках аксиоматики геометрии ничего не нарушается - свет движется по кратчайшему расстоянию между точками.
Благодарностей никому выражать не надо - заряды взаимодействуют без всякого участия чьей-то воли. Наоборот, чья-то воля обусловлена в том числе взаимодействием зарядов.
Вы заметили, что вы засунули бога уже в первые микросекунды после сингулярности? Ведь позже он становится ненужным - все происходит по законам природы.
У нас с Вами противоположные точки зрения на многообразие мироздания. Вероятно, переубедить друг друга никому из нас не удастся - у каждого свой ТИМ (тип информационного метаболизма), свой жизненный опыт. Мой опыт, опыт моих родителей и детей убеждает меня в ошибочности вульгарного материализма, отрицающего приоритет сознания над материей.
По Эйнштейну свет отклоняется в два раза сильнее, чем по Ньютону.
Что может быть проще убийства живого? Разве это доказывает невозможность жизни?
Наука гаданием не занимается. Вы ее с цыганкой перепутали.
Наука либо доказывает, либо молчит.
Только попы берутся ответить на любой вопрос, вот только ответы их скучны и однообразны - "такова воля господня".
Разве в учебниках этого не написано?
Думаете, что заряд - это бог?
Многие атеисты задавались целью опровергнуть религию, собирали необходимый для этого материал. Но затем внезапно, по непонятной для окружающих причине, становились фанатиками веры.
А происходило с ними то же, что произошло с пророком Мухаммедом или матерью Терезой. Аналогичные случаи бывают достаточно часто - недавно по телевизору выступал какой-то артист, который между прочим сказал, что стал посещать богослужения после того, как во время репетиции получил Божье откровение: "Ничего не происходит само по себе, случайно. Всё имеет свою причину". Вот такие случаи, такие люди и обеспечивают устойчивость религий, несмотря на все попытки атеистов-материалистов развенчать их.
а если нет мира потустороннего (а его нет!!!)* нужно жить для другого - сделать этот мир лучше для своих потомков.
тогда по............ есть тот свет или нет.
Ведь простенько, не правда ли?
анархия при существующих жизненых ценностях, с отрицанием равенства, а значит самограничения, это ступень в либерастию.
Это не божье откровение, а научный принцип причинности. Причем причина не бог, а законы природы.
Если вы именно их называете богом, то это ваше право, но зачем же путать верующих?
Лучше объясните им, то никаких рая и ада не существует, я человек умирает насовсем, как доказал Луи Пастер.
Говорят, что полковник Кольт уравнял людей в правах...
"Это не божье откровение, а научный принцип причинности".
Разве возникновение и развитие жизни на Земле атеисты не объясняют случайностями? Что-то с чем-то случайно столкнулось, куда-то случайно попало...
А вы к чему ближе?
Правда я не вижу смысла делать это в рамках околорелигиозного спора.
Наверное для вас вполне хватит того, что случайное распределение Гаусса, называемое еще нормальным, описывается математической кривой тем точнее, чем больше случайных событий происходит.
Вам не давалась физика в ВУЗе?
Откуда же такой пессимизм?
У вас неразрешимые проблемы?
Может поделитесь?
Это такая буковка "q" в формулах, при правильной подстановки которой в формулы у вас все решается и получаются правильные ответы.
Вы ждали другого ответа?
И он есть! Видали кирпич? Так вод заряд совсем на него не похож.
:)
А вымысел, сам лично, за признательностью не придёт.
Так что не смею, Вам мешать, верить жрецам. Кормящимся от самой величайшей аферы в мире....
Сама анархия теоретическая чущь ... !!!! Она красиво раскладывается на полочки. И вроде всё красиво, только за этой красивостью скрывается неприменное требование ВСЕ ЛЮДИ при анархии должны быть одинаковыми как шарики в подшипнике. Как только они отличны друг от друга, вся схема анархии становится блефом.
А с кольтом. Ну и как? равные в правах? Или у кого больше кольтов тот и прав(?)
Вот и оно. Говорить можно много, только верить нужно далеко не всему. Понятий которые перевернуты с ног на голову гораздо больше, чем верных.
Само добро и зло стали извращёнными.
Ну понакупали кольтов, все равны!!! чего это полицию, суды, законы и много всего остального не отменили? В Вашем изложении святой с кольтом и бандит с кольтом равны.
Да и второе. И у худого и маленького, и у толстого и большого кольты есть, так что они равны(!?) Или как, без кольтов не равны а с кольтам тонкий становится толстым..... Чего то у Вас поперепутанно.
Так что "кольт равнялка" это пустые словословия. Как и общество равных возможностей.
Какого равенства хотите вы?
Можем и о боге, хоть его и нет.
Когда человеку хорошо, ему бог не нужен (я не о попах).
К богу обращаются, когда перестают видеть выход из проблем.
Говорится все равны, жрать красную икру ложками, то, что абсолютное большинство не может себе этого позволить не говорится.
Судебная защита. Право избираться и быть избранным. Право на образование. и многое многое другое практически всё!!!! . Всё это, Только заявлено, а по факту зависит от количества мошны или связей, что опять упирается в кошелёк.
Даже Ваш "кольт" упрётся в толпу наёмных охранников с "кольтами" равенства в силе, нет и быть не может.
Что значит реальное равенство? Как вы его видите и каким путем оно достигается?
Помнится Прокруст тоже был за реальное равенство...
Ответ и прост и не прост. Отвечать на него - это нужно много времени и места.
Вы спрашиваете то, что можно сравнить - "пап!? А как вселенная устроена?"
Этакий ответ не могу себе позволить Вы ведь не успокоитесь на общих ответах(?) Коммунизм, социализм, конфуцианство, христианство, Платон и далее в в глубь истории искали ИМЕННО!!! эти ответы.
Вы просите ответить.... Есть проще ответ, он заключён в понимании главного вопроса философии "Мини-юбке" У меня об этом статья почти крайняя. Читайте, познавайте.
Сумеете её понять, сумеете найти ответ. я нашел "СВОЙ ОТВЕТ" Вам искать "СВОЙ"
Если Вы приводите "справедливость Кольта" Вам путь несравнимо дальше.
Вам ещё много "истин" разоблачать.
К тому же тема у нас немного другая.
Достаточно просто отрицать бога - остальное можете считать бонусом.
Обычный атеист никого не трогает (как и обычный верующий).
Но попам нужна паства. Без стада овец им будет нечего кушать, вот они и начинают проповедовать.
Приходится честным людям защищать народ от религиозного дурмана.
Фундамент этой теории - гнилой полностью. Задача марксизма вовсе не та, что заявлена в Манифесте Коммунистической партии.
Скачайте и прочтите не пожалеете.
Атеист, насколько понимаю - богоборец. Изживает веру всеми доступными способами - плакатами, лекциями и т.п. Яро и страстно.
Не встречаю я подобных в последнее время. Да и раньше не особо много было. А вот попов стало много. И, видать, паствы не хватает.
Атеист - это просто не-теист, не принимающий религиозного стиля мышления, но он далеко не обязательно "богоборец". (дурацкое слово, надо заметить, но не Вы его придумали)
Значит выгодно стало быть попом, вот и всё. Карьеру делают!
О самовозникновении речь не шла.
Но христианство возникло на основе вероучений многих народов. Тому подтверждением масса источников. Хотя бы даже Блаватская в своих трудах.
То бишь Учению никак не менее 2-3 тысяч лет. А кто сказал, что это верно? Полинезийцы в 19-м веке верили во что-то другое. И жили. И воевали.
Только в 20-м веке в войнах погибло более 100 миллионов человек. От голода умерло раз в 10 больше.
Отличие в чём? - В рясе?
А что же было до создания? Дух над водой? Откуда дух и вода? И кто создал Создателя? Если он был всегда, то чем он занимался до того, как догадался что-то создать? И я, атеист тоже могу, воспользоваться Вашим приёмом и заявить, что жизнь во вселенной была всегда.
Так Вы не ответили, что делал Ваш бог до создания земной тверди от скуки? И если венец его творения - человек, то почему он его поселил не в центр вселенной, не на огромную звезду или в чёрную дыру, а в крохотную не совсем уютную планету, затерянную на переферии неприметной галактики?
И всё таки, кто создал бога? Если ничего не вечно, то и у бога должны быть начало и конец, длина и ширина, место нахождения. Почему Вы только для себя признаёте возможным пользование такими "аргументами", как "неприступный свет", ""без времени", "вечно"?
"Неприступный свет" - это цитата из Библии: Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! (1 Тим. 6:16).
На периферии неприметной галактики человеку гораздо легче сохранять хоть какое-то чувство реальности в отношении кто но такой без Бога. А насчёт неуютности планеты вы зря. Или знаете какую-нибудь ещё поуютнее?
И вообще подходить к вопросам вечности с мерками конечности не очень умно.
(с) А. Даль, Словарь живого великорусского языка.
неверование и вера в отсутствие чего-либо -- несколько отличаются. Простая логика.
Дату этого решения назовите.
Да Вы хоть кучу эпитетов с большой буквы набросайте! Всё равно Ваш бред бредом и останется.
Вы спрашивали когда Вас били? Вот здесь и сейчас на ГП. Почитайте, как Вас характеризуют.
Вам с самого начала умница Various Tramp имено так и ответила.
Один дурак, притворяющийся умным на вопрос об устройстве мира отвечает, что он стоит на трех китах, другой, что на трех слона, а слоны на черепахе, третий соглашается и придумывает бога-создателя... Потом находится умный человек, знающий геометрию, втыкает в землю палку и вычисляет ее диаметр по наблюдению за длиной тени. Два первых дурака затыкаются, но третий, ничуть не смущаясь, заявляет, что он всегда подозревал, что первые два дураки и что бог создал Землю в виде шара. И что бы потом не говорили умные люди, третий дурак, только кивает головой и приписывает богу все больше...
Сейчас умные ученые сходятся на том, что знают историю вселенной начиная с микросекунд после большого взрыва и не знают, что было раньше, но третий дурак продолжает кивать головой, как китайский болванчик...
Неужели вы и в этом подозреваете козни бога?
Или эту стадию уже прошли.
Вот президент Беларуси "православный атеист". Вы, судя по всему, из его команды? Нет вы не из однй команды...
Вы относитесь друг к другу как "полуполный сосуд" и "полупустой сосуд"! Простите меня непонятливого. Можно еще уточнить.
ИЗУМИТЕЛЬНО!!! И абсолютно точно про религию!
Комментарий удален модератором
Гонение на церковников осуществляли политики-большевики, а не ученые. А вот церковники на ученых всегда гонения устраивали, и убивали, и на кострах сжигали...
Вера - это эмоция, она не нуждается в доказательствах, важно принимать символ веры, сомнение - уже грех. А наука только и делает что сомневается, трудится, познаёт, доказывает, опровергает...
--------------------------------------------
Возможно вдакзательствах и нет, а вот подумать не мешает логично и факты криминального прошлого христианства поизучать.
Трудно даже представить себе войну внутри вида (или между видами) на религиозной почве. Эдак бы животных уже и не было на Земле:) Но верующих обезьяно-людей, не умеющих мыслить логически сей факт, кажется, не интересует. Ну что с них взять - рефлекторное мышление - это их наследство:))))
" Рассматривая атеизм, нельзя не отметить грубо демагогического характера его теоретической базы..." -- да нет у атеизма никакой вообще единой теоретической базы. Атеизм -- это отсутствие веры в бога (богов). А дальше может быть все, что угодно -- от вульгарного материализма (примерно так представляет себе атеизм автор), до последовательно-идеалистического солипсизма, включая и не менее классический пофигизм. Чаще всего же атеизм сводится к простому:
"На основе имеющейся у меня в данный момент информации я считаю вероятность существования высшего существа в такой форме, как описано в религиозных текстах, и следующего сценариям поведения, описанным там же -- пренебрежимо малой для того, чтобы учитывать ее при принятии каких-либо решений".
http://forum.exler.ru/arc/index.php?s=0&showtopic=51858&st=0
Только и всего.
"Атеизм -- м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога."
и только.
А про полемику -- это Чапек
http://www.capek.ru/id-al-book-2010/
"6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему."
Действительно, насчет двух чучел, -- это оригинальная находка автора.
"Природа","Вселенная" и т.п.Дело не в словах,а в смысловой нагрузке,которую они несут.Так вот лучше всего считать все эти слова синонимы,как,например:машина,автомобиль,или голова,
башка,бестолковка.Кстати,если у человека бестолковка,то он не способен видеть разумности Природы,или,иначе,Бога.Хотя сам обладатель бестолковки-часть Природы,считающая себя,почему-то разумной,он,не смущаясь,отказывает Природе в разуме,по сути расписываясь в отсутствии разума у себя самого.
Мне лично представляется, что не природа устроена разумно, а разум человека устроен в соответствии с окружающим миром; иначе выжить с ним было бы проблематично, тем более -- стать одним из доминирующих видов на планете. А никаких других разумов, кроме человеческого, мне не известно.
свидетельствует что многих свойств Природы вы просто не видите своими чувствами и разумом,основанным на догмах и недостаточно гибким.Например,неразумная.как вы считаете,
Природа изучается человеческим разумом.Но если Она не разумна в принципе,то какая разумность,какие закономерности тогда возможны в природных явлениях?Как может из очень маленького зёрнышка,жизнь которого вы практически не ощущаете,вырасти большущее живое дерево с целесообразным
устройством,да ещё способное"чинить"себя при ранениях и воспроизводить себе подобных?И всё это без всякой жизни,
ощущаемой каждой частичкой Природы и без р...
Закономерность и разумность -- это не синонимы. Камень падает на землю вполне закономерно, но особым разумом не обладает.
Устройство дерева или зернышка не целесообразно; у них нет цели. Все проще. Те зернышки, которые могли бы быть устроены иначе, не выросли в деревья и давно сгнили; остались только те, которые вырастают и воспроизводят себе подобных. Разум для этого также не требуется, как камню, чтобы падать.
зацикленные на каких-то представлениях,-и не понимают меня.Вы тоже в чём-то слепо верующий,такой же,как и они,только по другому,и также,как они,не понимаете.Ваше мышление соскальзывает и выводы свои вы пытаетесь обосновать не опытом,а заранее установившимися в вашем сознании,не всегда верными представлениями и догмами.
Часто очень трудно от этого избавиться многим,а подчас и невозможно.Нечто подобное этому связано с новыми открытиями.Например,ни один из древних обитателей Земли не мог бы вообразить,что Земля-Шар,и что на противоположной стороне Земли люди стоят вверх ногами по отношению к нему.Все древние были абсолютно уверены что Солнце вращается вокруг Земли,что они видели ежедневно,и прошло очень много времени.прежде чем они поняли,что есть и другая точка зрения,согласно которой Земля вращается вокруг Солнца,что позволило им решить многие задачи,которые раньше были практически неразрешимы.В общем оставим нашу дискуссию.Вам надо поразмышлять,поучиться думать правильно,научиться видеть всё с разных сторон,преодолеть догматизм.А этому не всегда научишься с наскока.
Вспомнил, что мне это все напоминает. Ребенок, споткнувшийся о камень, начинает его бить -- наказывать за причиненное неудобство. Тоже приписывает камню (природе) разум и способность к обучению.
Больше все говорят,и никто никого не слушает и не думает по поводу сказанного другими в достаточной мере.
Марксизм это не атеизм:)
Марксизм это:
1.Учение о прибавочной стоимости,
2. Материалистическое понимание истории (исторический материализм)
3. Учение о диктатуре пролетариата.
С какого перепуга написана вся статья?
Вы путаете атеиста Маркса с Марксом ученым.
хотя сам маркс атеистом не был, он был сатанистом. но сатанизм в чистом виде на политической арене никогда не выступает, он всегда маскируется под более "безобидные" формы сознания.
Если мне не верите, то погуглите, поймете, что Маркс был ученым. экономистом, философом, политологом:)
По скольку его идеи были новаторскими, никем не опровергнутым в общей своей сути, то значит и ученым.
То что это Вам не нравится говорит о том, что трудов его Вы не читали, а значит вряд л и Ваше суждение о нем может быть здравым и авторитетным.
Во-вторых, как такового института атеизма в принципе не существует. Если бы он существовал, вы бы себе не смогли сварить даже чашку кофе на утро, не говоря уже о борще или создании автомобиля.
В-третьих, марксизм также является верой, как и учения Платона, Аристотеля, Сенеки или Кун Фу Цыня.
Вы тут подвергли критике тех, кто нам берется внушать истины. А вы что нам впариваете?
Что касается библейских истин. Именно на них базируются положения Русской идеи. Значит, цель вашего выступление - подорвать основы Русской идеи. Т.е., лишить Россию основания, на котором она стоит.
И чем вам Россия помешала?
Да и с русской государственностью у вас проблемы, ибо не знаете, что такое "русский", и что такое "государство".
Что касается Октябрьской революции 1917-го. В то время вообще ЧК не было, так что к уничтожению русских ЧК никакого отношения не имело. Да и Ленин не имел возмождности организовывать эту революцию, ибо находился в Разливе, без телефона и телеграфа.
А государственность обустройства в России уничтожли (но только до основания, а вот Ельцин разгромил не только государство, но и его основание) "доброхоты" в феврале 1917-го. Они же и царя-предателя скинули.
Учите историю.
Губители живого дела, бросались смело и умело
Туда, сюда, туда, сюда и к примиренью нет следа
Зовут на бой, мол мы с тобой, кончается изменой...
И с каждой новой сменой, на те же грабли бац да бац
За сим и кончу я абзац...
В церквях Правь никто не славит. Следовательно, там ПравоСлавием и не пахнет. Зато припахивает римским папой, греками и иудеями. Отсюда вывод - в России разветвилась безналоговая иудео - греческая организация по оказанию ритуальных услуг тёмной части населения.
А насчёт диалога по заявленной теме, атеизм или религиозность. Ответ прост. И то и другое - ловушки для простаков. Высший Разум Мироздания к этим ловушкам отношение имеет весьма опосредованное - через лукавый ум человечков, рвущихся к власти.
Посмотрите вокруг Европа Африка Америка,- везде созрело недовольство, наверно потому что "как большинство людей вполне устраивает "устаревшая" капиталистическая формация" (с) !
Капитализм устраивает только олигархов (форма правления государством, при которой власть сосредоточена в руках представителей крупного монополизированного капитала и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу).
Разумеется убежденными в своих идеалах людьми руководить удобнее и легче, но только в курсе принятой этими людьми идеологии! Руководить и направлять это совсем не то же что командовать и отдавать распоряжения!
..А в нынешних реалиях атеизм нужен правящей клике, дабы не дрожать по ночам от страха "а вдруг Бог все-таки есть" !!
Что Вам покою не дают атеисты. Хотите верить в Бога, пожалуйста, кто мешает, или воцерквление масс идет не достаточно быстро? Но для этого следует не хаять своих оппонентов в вопросах веры, а с терпением и в трудах праведных на личных благопристойных примерах нести свое учение в умы и души людские. Своим гавканьем наши "глашатаи" веры только отвращают от себя тех кто на распутье.
Урок в школе.
Учительница :-Дети, Бога нет! Давайте все ему покажем дулю!
Все дети радостно суют дули в потолок.Один Вовочка сидит смирно.
Учительница: - Вовочка, а ты почему дулю не показываешь?
Вовочка: - А я, Марь Ванна, подумал, если Бога нет, то и дулю показывать некому. А если Бог есть, то я не такой дурак, что б ему дулю совать!
Согласитесь, что это исчадие Ада в природу не вписывается никаким боком.
Это чудовище извело миллионы китов, а селедки больше не стало.
Наличие чудес объясняется недостатком знаний - это атеизм.
Забавно, что помолившись, президент дает добро на бомбардировку далекой страны, а летчик, перекрестившись, нажимает на кнопку, чтобы Бог помог не промахнуться. С именем Аллаха на устах отрезаются головы неверных. И отъемом материальных ценностей у населения, по большей части, тоже занимаются верующие. Посмотрите на кресты на шеях наших нуворишей, а также "абрамычей" и "исмаиловичей".
А разве на Западе единственным смыслом жизни людей не становится обретение хлебного места под солнцем в рамках установившейся системы? Или там сплошь идейные альтруисты?
Чуть солнышко прикрыли тучки - выбежали на улицы и кричат: "Дай" вместо того чтобы работать в поте лица своего на хлеб свой насущный.
А мы знаем, что такой код не может быть случайным набором случайных символов, поскольку в любом коде, состоящем из сотен тысяч символов даже один лишний или недостающий символ приводит к сбою всей программы. Синдрому Дауна, например!
И неизбежен вопрос - кто Программист?!
Что до генома, то я не понял, о геноме кого идёт речь. Фраза: "...структура создана 3,5 млрд лет назад" так или иначе подразумевает осознанного создателя, на каком бы метеорите её не обнаружили. Неодушевлённая материя не имеет никаких целей, а потому не в состоянии создавать что либо сама из себя. Неодушевлённая материя по природе своей может двигаться исключительно по пути наименьшего сопротивления, как сорванный с дерева лист, несётся туда, куда его гонит ветер, а не в противоположную сторону.
А какое имеет отношение помянутый "программист" (или что вы имели в виду?) к гравитационным и ядерным взаимодействиям? Я уж не говорю о том, что речь-то шла об эволюции, а не о ядерных взаимодействиях.
Код генома, как и код языка не материальны, но имеют материальные носители, которые могут быть не живыми, но попадая в благоприятные условия кодируют химические растворы и процессы, ведут к появлению форм живой материи из неживой. Это научные факты.
Если посмотрите в микроскоп на жизнь микробов, либо в телескоп на жизнь галактик, то Ваши представления об иерархии форм материи изменятся. Но можно смотреть документальные научно-популярные фильмы, например, ВВС, чтобы не иметь отсталых представлений о мире.
Один из самых доступных примеров самоорганизации материи: хлорид натрия (поваренная соль). Можете еще зимой на снежинку посмотреть.
Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) - пример такой же самоорганизации. Разница лишь т том что для последнего требуются более специфические условия.
http://evolution.powernet.ru/library/beginnings.htm
Пример с кристаллизацией показывает что у материи имеются возможности для самоорганизации в зависимости от меняющихся условий. Ну и естественно предположить, что для образования каких-либо химических соединений могли быть соответствующие условия. Никакой фантастики.
Вопрос стоит о причинности Всего! Но именно от этого вопроса наука шарахается, как чёрт от ладана! Все химические элементы состоят из одного и того же набора элементарных частиц, но в разных их комбинациях. Что же побудило эти частицы организоваться в совершенно разные элементы и с совершенно разными свойствами? Что побудило полное Ничто взорваться целой Вселенной? Вот в чём вопрос, а вовсе не в снежинках и соли.
А что до ДНК, то сегодня сами биологи выражают крайнее сомнение, что такая сложная штука могла образоваться случайно. Слепые случаи не порождают сложных систем, Ришат, иначе не существовало бы таких заведений, как казино!
Что до описания причин Эволюции и прочих вещей, то как раз генетика об эволюции не говорит ничего абсолютно. Сами генетики лишь констатируют то, что все живые формы сконструированы из одного и того же материала, как скульптор лепит из глины совершенно разные по содержанию образы. Они так же утверждают, что лишь расшифровали Алфавит, но пока что совершенно не понимают, как и какие из него составляются "слова", иначе мы бы уже сами конструировали новые виды животных с нужными нам свойствами.
И кабы нам так всё было ясно в части причин, мы бы давно уже ездили и летали не на бензине-керосине, а исключительно с помощью новых сил. Так же и отапливали бы свои жилища не углеводородами, а как нибудь совсем по иному. Но в том-то и штука, что знания наши на сегодня...
А она и будет в тупике, пока не перестанет свои блуждания в неопределённости и не перейдёт к изучению именно причинности явлений.
Вокруг провода, по которому течёт эл. ток возникает сила, направленная по правилу правой руки, говорит наука. А с какого перепуга эта сила возникает и по какой причине она именно так направлена , а не как-то по-другому - вот на что должна наука ответить. И когда мы пробьём этот "пол", тогда может удастся и пробить и "потолок", в каковой мы все упёрлись.
Казино бы не существовали, если бы никому и никогда не улыбался счастливый случай.
Разумеется случайно образоваться сложной системе почти невозможно. В данном случае работает принцип - от простого к сложному. И как необходимый компонент - время.
Что касается мотивов. Их просто нет. Такие они, эти частички. Прилипают друг к другу паразиты. А мы копья ломаем.
Вы спрашиваете "что побудило полное Ничто...?" А с чего это Вы решили что с Ничто? Да еще полное... Почему бы не допустить что это бесконечная череда Вселенных, возможно путем взрыва, или менее трагическим способом, сменяющих друг друга без причины.
Указанные факторы развивают научные знания, но на западе они действуют по факту естественным образом, поскольку там не выращивают институты, занимающиеся идеализмом и надуманными вещами. Если ведущий темы ВВС сам является биологом и генетиком, то его комментарии передовых достижений "из первых рук" лаконичны и доказательны, лишены фантазий и домыслов, но чётко обозначают границу знания от незнания. Такие фильмы создаются для умных и знающих, а не для людей, способных заподозрить автора в обмане, религии или идеологии.
Конструирование генных структур уже идёт, как идёт и ещё много того, чего равнодушные не знают. Но в условиях кризиса финансирование таких работ и даст на Западе прорыв биотехнологий, хотя нашей власти это трудно понять.
В РФ наука экстенсивная и заорганизованная формально, а на Западе она устроена иначе. В укор РФ год назад дали Нобелевку выходцам из России, чтобы показать разницу между РФ и Западом.
Подлинные учёные работают не за деньги, да и подлинные человеки также. Но при равнодушии власти и общества, СМИ эти подлинные люди не могут служить обществу и нести ему свои открытия, поскольку они не интересны
Власть денег появляется там, где государственная власть не соображает, что такое деньги и что такое государство, а подражая Западу, не способна понять роли институтов его цивилизации.
В РФ нет честного отношения к кадрам, но востребованы верные слуги. Это дикая власть диких людей.
А объективных проблем "пробить пол или потолок&quo...
Насчёт самоорганизации бульона, так её синергетика описала математически.
Случайность является результатом перерастания количества в качество, а большое время эволюции этому способствует.
Взорвалось не "ничто", а сверхплотная материя в сингулярном состоянии, когда, якобы законы физики не действуют. Проще говорить не о Большм взрыве, а о потоке взрывов черных дыр, но навязчивые идеи всегда живут долго и поощряются всяким, претендующим на истину папским или нобелевским комитетом.
А что до иерархии, то её определённая зависимость от низов самой иерархии нисколько не отменяет. Все предыдущие революции это только подтверждали! Наличие иерархии обязательно для любой системы, ибо система - это и есть иерархия взаимозависимостей. Наличие обратной связи между верхами и низами такой системе придают только жизнестойкости, а её отсутствие рано или поздно обрушивает всю конструкцию.
или не заморачивайтесь на этот счёт вообще! Нафиг оно вам нужно!
Гермес, живший предположительно, лет эдак тыщи три тому назад предлагал достаточно ясное и философское видение сущности Бога.
"...Он рождает, Сам будучи нерожденным; Он не показывается нам в чувственном образе, но это дает чувственные образы всем вещам. В чувственных образах появляются только сущности рожденные: действительно, прийти в жизнь есть не что иное, как появиться в ощущениях...
Посему очевидно, что Тот, Кто единственный есть несотворенный, тем самым невидим, и напрасным было бы ожидать, что Он проявит себя в чувственном образе, но, будучи причиной появления всех вещей, Он проявляет Себя в них и через них, особенно же тем, кому Он желает открыться..."
Религия меня в данном вопросе интересует, лишь, как одно из условий формирования человеческой общности вокруг общей системы ценностей. Не более того. Тот же марсизм, возведённый в догму, сам легко становится религией, со своим священным писанием, святцами, пророками и прочими религиозными атрибутами, что мы наблюдали 70 лет Советского Союза и окостенение которого его (Союз) и погубило. Он потерял свой смысл жизни и его не стало.
"Так в условиях планеты "Земля" материя САМООРГАНИЗОВАЛАСЬ до уровня человека."
А в условиях вашего дачного участка она до загородного дома не самоорганизовывается, часом? Нет? А что такое с ней вдруг? В такую штуковину как человек разумный смогла, а в дачный сортир не может! Задачи такой перед ней не стояло? А откуда вообще взялись задачи по самоорганизации? На кой чёрт ей (материи) понадобилось во что-то самоорганизовываться? Витала бы себе и витала в пространстве - чо над ней каплет-то?
Насчёт условий Земли, - так те же учёные нисколько не скрывают, что условия возникновения жизни на Земле являются результатом такого количества совпадений, какого просто не может быть ни по какой теории вероятности, ибо выражается совсем непроизносимым числом - чего-то такое десять в минус тридцать восьмой степени. Не помню точно...
Я уж не говорю о том, что "самоорганизация" материи элементарно противоречит 2-му закону термодинамики. А было бы оно иначе, то вечный двигатель был бы давно уже создан!
А ценности религиозные никакого отношения к классовым отношениям не имеют. Вообще никакого! Прочитайте хоть Нагорную Проповедь, хоть Коран, хоть даосские, хоть конфуцианские писания - вы там ничего классового не обнаружите. Ни строчки. Другое дело, что правящий класс всегда сумеет любую идеологию приспособить для своих нужд. Но это другое дело! Совсем другое!
Принцип развития "от простого к сложному" со всей очевидностью указывает на наличие Замысла, поскольку вне Замысла никаких принципов не может быть вообще, кроме принципа возрастания энтропии. Откуда им взяться?! Это легко можно доказать первым же вашим походом в казино. Бьюсь об любой заклад, что выигрывать по принципу "от маленького выигрыша к большому" у вас не выйдет даже с помощью магии Вуду.))
Всего вероятней, что вы продуетесь в пух и прах, если только вы сами не владелец этого казино! Впрочем, я забыл - их же запретили!
"Такие они, эти частички. Прилипают друг к другу паразиты." Ну, так они же не абы как прилипают, а то бы и разговору никакого не было!
А что до бесконечной череды вселенных, то это ничего не меняет в списке вопросов. Одна Вселенная случилась или их несколько было, - какая разница? Это ничего не объясняет. Вообще ничего!
Всякая пирамида (финансовая) растёт лишь до тех пор пока средства на входе превышают средства на выходе. Это очевидно. Как только соотношение начинает меняться, всё сооружение обваливается. Просто мировая фин. система, в отличии от мавродиевской пирамиды, система открытая - в ней много входящих и неопределённых составляющих.
Энтропия в открытых системах нарастает медленней, чем в закрытых, но нарастает по тем же самым законам, а законы физики работают на всех уровнях, как мы видим, в том числе и на социальном.
Первое послание к Тимофею Святого Апостола Павла (6:1)
1. Повторяю: "пробить пол или потолок" - проблема не объективная, но искусственно создана малообразованными людьми в науке, образовании или политике. Но для меня проблем в этой теме нет, поскольку такие проблемы надуманы.
2. Объективные проблемы планеты Земля общеизвестны, а сводятся они к тому, что ресурсы планеты ограничены. Но для понимания этого не требуется понятие "энтропия".
3. Объективные законы динамики в 21 веке изучает новая наука о самоорганизации синергетика, а не физика. Поэтому Ваши представления устарели. Матмодели номографии и идеографии разных материальных систем описаны для природы, техники, общества и экономики.
4. Финансовые пирамиды есть скрытые, латентные и явные. Растут они не осознанно или осознанно выращиваются. Мавроди и США это показали. Если пирамидостроением занимается мощное государство, то его финансовая пирамида привлекает всех любителей пирамидостроения, а пирамида живёт долго.
5. Вам кажется политика США неопределённой, но она давно представляет собой осознанный и детерминированный процесс управления материальными средствами и золотом, подкрепляемый процессами манипулир...
1. Когда люди начнут черпать энергию из эфира, а не из нефти и угля, как и всю предыдущую историю, тогда и будем считать, что они надуманы. А пока что, простите, ДВС наше настоящее и, похоже, обозримое будущее.
2. Кому-то может и не требуется, а кому-то и очень даже требуется. Все же жаждут непременного роста экономики, но про ограниченность ресурсов как-то не очень вспоминают.
3. Синергетика - это очень красивое слово, Сергей. Однако, у меня есть подозрение, что все эти матмодели и всякие номографии с идеографиями только уводят суть явлений в область совершенно малопонятных абстракций, которые не приближают нас ни к чему. Когда синергетика явит нам что нибудь убойное, типа летали мы на керосине, а теперь-то вона как в космос закидываться начали, тогда я скажу, что да, отстал! А покамест, мы едем на фундаменте чуть ли не столетней давности и столь чаямый термояд, где был, там и остался.
4. Не противоречит тому, что сказано мной.
5. То, что фин. политика США осознана и направлена на желательный для их фин.пром. элиты результат, я и не возражаю, но элемент неопредённости присутствует во всех сложных... См. ниже
"Если ты хочешь узреть Его, думай о Солнце, думай о беге Луны, думай об упорядоченности звезд. Кто поддерживает этот Порядок? Ведь всякий Порядок определен количеством и местом....
Медведица вращается вокруг самой себя и увлекает за собой Вселенную; кто же использует это как орудие? Кто морю установил границы? Кто установил Землю на ее основание? Итак, о Тат, существует Творец и Самодержец Всего.
Место, количество, измерение не могли бы сохраниться без Творца. Порядок не может появиться без места и измерения, значит, нужен Ваятель, о сын мой. Даже то, что вне места и измерения, не может быть без ваятеля. Беспорядок нуждается в нем, чтобы достигнуть Порядка, он подчиняется тому, кто еще это не привел в Порядок.
Смотри, сколько мастерства в одной только материи, сколько искусства собрано в одном только творении; везде красота, везде соотношение, везде разнообразие. Кто же сделал все это? какая мать, какой отец, если не единственный невидимый Бог, который создал все Волею Своею?"
Примерно так, Вук. Не вижу тут особой сложности для понимания. ))
Насчёт материальности, думаю, что Он нематериален, либо суть его - это какая-то совсем другая материя. Возьмите тех же учёных - вот они вдруг заявляют нам, что аж 80% всей материи Вселенной - это некая "тёмная материя"! Она не видна, не слышна, и не осязаема, но она есть и никого это не смущает. А невидимый Бог почему-то смущает! А может это они Самого Его и обнаружили? Просто он забыл представиться. ))
Интересен такой факт - когда физики пытаются получить полный
вакуум, у них это не получается. Буквально из пустоты начинают появляться эл-е частицы. Во как! И кто-то высказал такую мысль, что Бог - это полное Ничто. В хорошем смысле. Ничто, которое творит! Ну и в общем-то это соответствует пониманию древнего пророка. Такие дела.
Матмодели процессов позволяют предвидеть будущее и "не смешить Бога". Ваш "элемент неопределённости" на самом деле базируется на отсутствии у Вас научных знаний законов материи, природы и общества, которые Вы безапеляционно подменяете своими "законами", отказываясь разобраться в этом понятии. Если Вам какие-то наблюдения кажутся "законом", то они опровергаются известным науке высказыванием "Никакое количество белых лебедей не доказывает, что все лебеди белые".
Если динамика наблюдаемых Вами процессов нелинейная, то это является результатом действия многих законов. Силы взаимодействия убывают обратно пропорционально квадрату растояния, но этот закон нет смысла называть "законом ограничения". И, наоборот, если такая мысль и приходит кому-то в голову, то в силу ограниченности личностных знаний, которая порождает смех без причины.
А далее, это всё общие слова ни о чём. Матмодели позволяют видеть будущее. Ну и какое же будущее они видят? Будет любопытно сопоставить модельные прогнозы со свершившимися фактами. Что там матмодели говорят о текущем кризисе? Ничего не слышно? А то всё только Хазин, да Хазин чего-то прогнозирует. Ну ещё, конечно же масса экспертов чего-то там вещает, но я не слышал, что бы кто-то сказал, что будет вот так вот и баста! Матмодель, понимаешь так говорит, стало быть так и будет. И за нобелевкой побежал.
Физика углубилась в такое абстрактное теоретизирование, что никому уже непонятно, какой практический эффект можно извлечь из всех этих "струн", "мембран", "тёмных материй", и прочих отвлечённых моделей. Количество диссертаций растёт, но дома-то мы всё так же отапливаем углеводородами, ураном, отчасти реками и только мизер даётся ветром и чем там ещё... солнечными батареями. Ха - много у нас на Севере солнца! Обзагораешься! ))
А в целом все эти наблюдения и породили термин "ироническая наука" - наука, которая ничего не даёт в смысле практики. А один из издателей серьёзного западного научного журн...
Велихов занялся психологией, поскольку стал стар и осознал никчёмность чисто физических знаний. Я занимался не термоядом, а созданием АСУТП АЭС и их модернизацией, но проблемы дезорганизации и управленческого дилетантизма побудили изучить учебники по всем наукам о мышлении и значении. Там также много глупостей, но при соединении простейших знаний этих учебников отпадает необходимость читать их до конца, поскольку там антинаучная лабуда.
Матмодели - это не общие слова. Они описывают поведение идеализированных объектов научных теорий, не существующих в действительности, но позволяющих создавать прикладные теории. Например, в технике таким объектом является "центр тяжести" - то, что в реальном теле не совпадает с геометрическим цетром масс в силу неоднородностей тела. Но если спецы на практике ими не владеют, то нет основания их критиковать, поскольку они изрекают нечто. Экономические теории в РФ были описаны в ряде учебников, изданных около 15 лет назад. Тогда в РФ издали и американский Экономикс. Сравните и поймёте разницу. В РФ есть Теория, но не применяется на практике. Экономикс отражает теории в тесной связи с практикой США. О каком экспертном заключении или прогнозе в РФ может идти речь, если РФ правят дилетанты? В этом свете изучение российских учебников по экономическим теориям полезно подкреплять изучением Экономикс.
Если управленцы этого не знают, то управляют наобум, на глазок, рассматривая мир через горлышко бутылки или отверстие в кимоно.Они "понимаш" создают атмосферу сумасшедшего дома, после чего говорят, что "без бутылки не разобраться". Но какое отношение сумасшедшие дома имеют к науке?
А Хазину я уже всё написал. Он мне не интересен, поскольку пишет много, да бестолку. Ему это и потому дозволено, что истина нашу власть предержащую элиту пугает, а Хазин её обходит стороной с умным видом.
На счет наличия замысла у принципов (кроме принципа возрастания энтропии) - как-то голословно. На аргумент не тянет никак. Песочек кучкой лежит благодаря законам физики, а не потому что по чьему-то замыслу каждая песчинка на своем месте. Признаю, это тоже голословно, но более логично.
Разумеется для образования более тяжелых элементов из более легких возможно требуются, в каждом случае, разные условия (температура, давление, что-то еще..). Но по большому счету, если смотреть на процесс в вполоборота, частички слипаются именно абы как.
"...какая разница? Это ничего не объясняет. Вообще ничего! " - конечно не объясняет. Меня там не было. Ничего утверждать не берусь. Одно могу утверждать с большой долей уверенности: Полное Ничто, предшествовавшее, по Вашему утверждению, т. н. Большому Взрыву, предшествовало ему целую Вечность. Никаким разумным замыслом. я это объяснить не могу. Никакой разумной целесообразности, я в этом не наблюдаю.
Сергей, давайте определимся. Вы верите в бога, который создал небо и землю и увидел, что это хорошо? В бессмертную душу, в рай и ад, чертей и ангелов? Или в то, что есть высшие силы, определяющие свойства материи, логика действий которых нашему мышлению неподвластна? Если первое - до свидания. Если второе - допускаю, хотя понять это практически невозможно. Допускаю и тот вариант, что мы - результат эксперимента. Тогда многое объясняется, хотя к богу не имеет никакого отношения.
касательно всего прочего, проблема в том, что вы никак не можете отойти от антропоморфного образа Бога, тем не менее допуская, что есть некие силы, природа которых нам не ясна. Меня всегда удивляло такое неистовое "сопротивление материала" не столько против сути, сколько против слова, которое не нравится.
Не убий, не укради - полностью с Вами согласен - ЖЁСТКО!
не запрещено убивать. На кораблях ВМФ воровства не существует. Знаете почему? Если своруешь, то обязательно поймают. Там нет предпосылок к такому явлению. Примерно тоже самое наблюдается и в племенах, живущих первобытным строем. Согласитесь, глупо призывать людей не воровать, если условий для этого явления не созданы. Когда появилась почва для подобных явлений, тут же появились и эти заповеди. Исчезнет почва для воровства, исчезнет и религия с её заповедями, она может существовать только в эксплуататорском государстве
Я так понял на войне.А что тут ненормального?
На войне нужно убивать-
в больнице спасать жизни.
Или наоборот?
На кораблях МФО я так понял есть условия для воровства потому что уже когото поймали. Милиция тоже ловит - но кого это останавливает?
Назовите мне пример неексплуататорского государсвта, а то я не понял о чём речь.
демонстрацию, нарушив заповедь, не убий? А теперь этот убийца святой! Вот оно, поповское лицемерие!
На Земле между живыми организмами борьба за выживание вполне уместна и будит всегда, как и войны. Такова природа. А Вы не в курсе что предводителем революции был священник? А Вот Вам стих одним из убитых детей царя:
Пошли нам, Господи, терпенье
В годину буйных, мрачных дней
Сносить народное гоненье
И пытки наших палачей.
Дай крепость нам, о Боже правый,
Злодейства ближнего прощать
И крест тяжелый и кровавый
С Твоею кротостью встречать.
И в дни мятежного волнения,
Когда ограбят нас враги,
Терпеть позор и унижения
Христос, Спаситель, помоги!
Владыка мира, Бог вселенной!
Благослови молитвой нас
И дай покой душе смиренной
В невыносимый, смертный час.
И у преддверия могилы
Вдохни в уста твоих рабов
Нечеловеческие силы
Молиться кротко за врагов! Я бы не хотел метаться из темы в тему - мы обсуждаем свободу выбора.
Я о княжне Ольге ето она написала. Так как Вы относитесь к убийству детей, ато я не понял точку зрения?
памятник - Кормчая книга - за чтение таких книг назначала церковное проклятие. Книги, признанные вредными, предлагалось сжигать на теле лиц, у которых они были обнаружены. Особенно ненавистны были духовным властям книги, пришедшие с Запада. Стремясь сохранить в неприкосновенности господствующую религиозную идеологию, освящавшую крепостнический строй и эксплуатацию народа, духовные власти боролись с проникновением в Москву западноевропейских идей, уничтожали привезенные оттуда книги, а распространителей этих идей и хранителей запрещенных книг подвергали жестокой казни. При Иване III за хранение и чтение иностранных книг в Москве сожгли в деревянной клетке князя Лукомского вместе с переводчиком Матиасом Ляхом, обвинив их в чародействе и злом умысле. Тогда же как колдуна, знавшегося с нечистой силой, казнили врача-иностранца Антона Эренштейна.А Вы как относитесь к убийству детей, сколько их было убито 9 января 1905 года?
"сколько их было убито 9 января 1905 года?" - наведите цыфры и дайте ответ на вопрос про убийство царской семьи.
И давайте перестанем прыгать по истории из темы в тему. Мы разговаривает о свободе воли - обьясните кто и как может её отнять?
При союзе тоже наверное они выбирали кому в чем ходить?
Из песни слов не выкинуть...
Вы хотите сказать в модулируемом Вами обществе спать будет кто с кем попало?
А если у меня 3 нефтяных вышки - Вы тоже себе захотите? На всех не хватит... И на золотых унитазов попросту золота не хватит. И главный вопрос - все будут иметь что захотят, не будет зависти и т.д. ... а кто будет мыть сортиры?
"А если у тебя 3 нефтяные вышки, повесим как собаку."
"Не кажется ли Вам что здесь имеется противоречие?"
"Чтобы уничтожить преступность необходимо уничтожить условия, при которых она возникает"
Для возникновения религии была необходима почва и условия.
При каких условиях возникла религия?
Как возникла почва для нее?
"А чтобы уничтожить эти условия сначала необходимо уничтожить тех, кто эти условия создаёт"
"И религия, как мы видим, в отличии от коммун Макаренко не в состоянии уничтожить преступность."
Но ведь комуны не уничтожали людей...
Несмотря на гоненя Рима, христианство распространялось и отнють не путем насилия, а коммуны остались без своих активных последоватилей ( тех, кто только любит поболтать -таковыми не считаются).
С религией я уже оределился не вопреки остальным вероучениям, а в пользу моих личных убиждений.
Приведите пример социалистического общества.
А что не шатко?
Социализм придуман человеком.
Человеку свойственно ошибаться.
мировоззренческие доктрины.Мировоззрение-это,если расшифровать,взгляд на Мир,
представление о Мире.Эти представления у разных людей разные.Правильно заметил великий гуманист маркиз де-Сад,что на свете столько религий,сколько голов наделённых воображением.Так мог сказать только гуманист,поскольку правильнее было бы сказать:столько религий,сколько голов с расстройствами мышления и восприятия.т.е. голов людей психически нездоровых и неадекватных или пустых, готовых легко впитывать любые мировоззренческие помои шизофреников.Но таких голов оказалось большинство,да и маркиз в этом смысле оказался не совсем безупречен,пытаясь образумить необразумляемых,как и они его,в свою очередь.В общем вышло всё неважно:маркиз провёл остаток жизни в Бастилии,а победное шествие других больных голов продолжилось и продолжается до сих пор.Но чем замечателен маркиз?А тем,что не навязывал императивно своего мировоззрения,
и взывал к разуму окружающих,не ведая об его отсутствии.Говорят религии-опиум для народа.Но народ любит опиум.Попробуйте сказать народу правду-он не просто убежит, а порвёт вас на части.
2. "столько религий,сколько голов с расстройствами мышления и восприятия.т.е. голов людей психически нездоровых и неадекватных или пустых, готовых легко впитывать любые мировоззренческие помои шизофреников"
Вывод: атеисты и теисты - "люди психически нездоровые".
Вопросы:
1. есть ли на Земле психически здоровые люди?
2. если есть, то какой мировозреческой доктрины они придерживаются?
бесконечно развивающееся знание,основывающееся на прошлом опыте.
Его можно назвать Наукой,Философией (это понятие нельзя путать с научными,или философскими,мировоззренческими теориями или,иначе,
религиями,которые являются лишь ступенями познания).Ну а Бог для них не выдуманный образ или нечто абсолютно непостижимое, а Сама
Природа,Вселенная,бесконечная в пространстве-времени,во всех своих ликах и измерениях.Потому они и верят Её явлениям,в закономерности их появления,пытаясь на этой основе охватить весь спектр будушего с целью выбора оптимально полезных для себя и других путей.А людям и книжкам они верят лишь постольку,поскольку это согласуется с действительностью,с их личным прошлым опытом.Они не нуждаются в шаманах разного рода,никого не обожествляют,что не мешает им уважать достойных.
Ответы на вопросы:
1. Конечно есть, но много людей не обследовано, а невежи похожи на больных. У обследованных объективными средствами в норме кровоснабжение головного мозга и его психофизические реакции. Здоровые мыслят объективно, предметно и однозначно. Они создали науку. Их философия основана на научных знаниях. Они не бредят, понимают различия между словами и делами, теорией и практикой, между всем понятийным, логическим и всем фактическим. Им грустно читать бредовые сочинения невеж и умственно больных людей, извращённо понимающих мир.
2. Они понимают логику модальностей,придерживаются научного мировоззрения, а оно формируется при выполнении нормативных принципов языка науки (см. науки о языке) и основных методологических принципов диалектической (метод Маркса-Энгельса-Ленина) и формальной логики. Примерами древнего понимания принципов формальной логики являются заповеди Ветхого Завета, а диалектической логики - заповеди Христа. Учёные принципов метода Маркса не знают, поэтому попытки превратить диалектическую логику в науку о развитии знаний в 20 веке провалились. ...
2.Ваше здоровое мышление наполнено чем "ничем".
3.Вы единственно уцелевший -адекватный ,наполненный, нормальный ,предлагаете что-"Ничто"
4. поэтому вы кто "НИКТО!"
5.Какой смысл отвечать на вопросы неВЕЖД и НЕЧТОжеств?
Вот и Вы изменились и с вашими утверждениями можно согласиться, а прошло всего ничего с 13:52 до 20:46.
Еще одно замечание утверждение - "наиболее психически здоровые люди,а здоровье определяется их жизнеспособностью и качеством жизни" не совсем верно ибо психически больные порою обладают жизнеспособностью превосходящей жизнеспособность четырех санитаров и к качеству жизни у них (больных) претензий нет (у них претензии к окружающим).
И если первое ваше сообщение мне очень не понравилось, то второе не очень понравилось, а вернее понравилось, но с оговорками... Налицо прогресс... Не сердитесь на меня, я не зануда, я - математик, а брат у меня психиатр...
Улыбнитесь.
Был как то у брата на работе. Идем через мужское отделение (помещение казарменного типа), у входа группа играет в домино... Я заметил брату: "Ничего себе "психи" в домино играют!" На это брат мне возразил: "Играющие в домино это санитары, а "психи" это те которые у окна играют в шахматы и их болельщики!"
С выводом не согласен... У вас получается, что ненормальные заняли определенную позицию по отношению к богу, а нормальные ну никак не могут определиться...
С остальными утверждениями согласен, но есть замечаниями:
1. Утверждения "много людей не обследовано, а невежи похожи на больных" да еще в одном предложении может быть воспринято, как "необследованные, суть невежи и больные". Вспомился тезис врача из платной поликлиники: "здоровых людей нет, есть недообследованные".
2. Думаю что утверждение "учёные принципов метода Маркса не знают" не верно.
Атеизм или теизм - взаимоисключаюшие противоположности - отрицают друг друга ненаучно и являются двумя, прямопротивоположными формами религиозной веры. Одна - веры в Бога, а другая в его отсуствие. Наука ни того, ни другого ни доказать, ни опровергнуть не в состоянии, поэтому упрямство в отстаивании чего угодно не доказуемого не свидетельствует об умственном здоровье.
По п.1: - До того, как что-то лечить, нужно доказать, что это вредно здоровью. Медицине выгодно лечить здоровых.
По п.2: Метод Маркса в РФ изъят из учебников, поэтому может применяться только вне профессиональной науки. Его принципы были описаны Лениным в Философских тетрадях и Ещё раз о профсоюзах и ошибках тт. Троцкого и Бухарина. Их заставляли изучать в ВУЗах, но они не применялись при формировании политики, иначе СССР процветал бы поныне. В российской социологии (где он крайне нужен) он не применяется, поэтому методы социологических исследований в РФ антинаучны - требуют изучать факты, а не их причины. В США Маркса уважают как выдающегося экономиста, а в РФ дураки ругают как автора Мани...
По п.1: Вы ушли от ответа на замечание.
По п.2: Изначально было утверждение "не знают", теперь "не применяют". С этой редакцией можно согласиться.
Вообще же я не сторонник категорических утверждений, где явно или неявно используются "все", "никто", "всегда" или "никогда"...
Уточнение: я окончил физмат.
На вас я,Виталик,только чуть-чуть сержусь,так что и неправ я только чуть-чуть.:(((. Иногда развлекаюсь на Гайдпарке. Много тут,наверное,пациентов вашего брата.По крайней мере он без работы не останется.Рад что встретил адекватного человека.
Здесь это не слишком частое явление.Всего вам доброго.
Знания проверяют на практике их применения, а если таковая отсутствует, то и нет признаков знаний.
У меня в первом комменте указаны "необследованные", а у Вас это слово заменено на "недообследованные". Это не существенно, если отделим медицину от логики. Объективные методы обследования приборами регистрируют состояние мозга и кровоснабжения, но по теме это не требуется. Достаточно контролировать логику суждений и несколько степеней её нарушения от незнания понятий и до полного отсутствия логики в рассуждениях. Поскольку истина конкретна, мне достаточно указать принцип анализа, подход, метод, а их применение зависит от конкретного случая. Между наукой и религией есть граница, а учёные, отрицающие Бога, занимаются религией, но не наукой. Формально это могут быть профессиональные учёные, но фактически они мыслят религиозно, а не научно. Нормальная наука не занимается Богом, а атеизм Его отрицает, поэтому атеизм является негативной религией, противопо...
Термин "недообследованные" это из тезиса врача и Вам не приписывался.
Я не утверждаю, что Вы явно употребляли "все", "всегда", но у меня в тексте - "явно или неявно". Ваши суждения категоричны и претндуют на абсолют...
Мне сложно с Вами спорить, я не занимаюсь ни наукой и ни религией, но я не верю в существование Бога (написал с большой буквы, дабы не обидеть Вас), в том виде как его преподносят... в христианстве. А посему я атеист.
Категоричность моих суждений сводится к тому, что я не писал Вам того, что Вы приписываете мне.
"Абсолют" просматривается у Вас и именно в том, что Вы приписываете мне свои мысли.
Я с Вами не спорил, а пытался ответить на Ваши вопросы. Научный атеизм придуман малоообразованными учёными, рассуждающими категориями веры, но не научным методом.
Либо научное мировоззрение, либо религиозное. Они могут не отрицать друг друга.
"Категоричность моих суждений сводится к тому, что я не писал Вам того, что Вы приписываете мне."
"Абсолют" просматривается у Вас и именно в том, что Вы приписываете мне свои мысли."
zB, bitte!
"Либо научное мировоззрение, либо религиозное. Они могут не отрицать друг друга." Вам не кажется, что первое утверждение противоречит второму с точки зрения формальной логики?
К "научному атеизму" я непричастен...
Относительно утверждения - атеизм это религия, должен заметить, что любая религия (из мне известных) предполагает некую "надстройку" аналогичную РПЦ в России... У моего атеизма такой "надстройки" нет.
Как только религиозная деятельность перестаёт заниматься Богом и начинает претендовать на руководящую роль Церкви, эта деятельность естественным образом входит в противеречия и со своим предметом и с обществом, превращается в бизнес на религии. Простест просвещённых философов против такой роли Церкви порождает множество негативных имён, напр. поповщина, религия - опиум для народа и т.д. Пётр Первый потому поставил Церковь на причитающее ей место,чтобы никакая религия не была главенствующей и даже синод как элита всех религий не совали нос в дела государства.
У такой реакции просвещённых деятелей и политиков есть изъян: государственная идеология сводится к рациональной деятельности, если в обществе на развита научная философия. Это было и при Петре и позже. Но у большевиков СССР в философию материализма внесли "воинствующий атеизм" именно потому, что ...
В мире все высокообразованные учёные занимались наукой без противоречий с собственным религиозным мировоззрением. Монах Мендель создал семена генетики, но в большевистской философии его называли реакционным идеалистом. На Западе давно такой глупостью не занимаются, поэтому наука там дееспособная, а церкви не вмешиваются в политику.
В РФ политики такие же невежественные, как в СССР, поэтому не владеют научным методом Маркса и не могут создать условия для "Капитала" - "главного" в переводе на русский. Они опираются на религии как во всех отсталых государствах Азии и Африки. Запад поощряет это, поскольку такая роль религии ослабляет государство и ...
В Православной религии "Вера - столп утверждения истины", но это верно только тогда, когда Церковь занимается человеком и Богом на основе научного знания, но не вопреки ему. В этом смысле она имеет моральное право поддерживать науку и "опору общества на научное знание", но это возможно только в условиях умственно нормального и материально обеспеченного общества, которое и будет поддержкой Церкви. И, наоборот, как только Церковь отделяется от народа, она не получает материальной поддержки и начинает заниматься бизнесом, либо клянчит деньги у бизнесменов и политиков.
Научным методом можно познавать, оценивать и преобразовывать любой предмет, в том числе и в религии, не превращая науку в религию. Нормальный учёный может изучать не Бога, а труды богословов, теософов и теологов, а также их самих как людей. Аналитическая философия потому и появилась сто лет назад, что предмет, напр., квантовой механики стал невидимым, как и Бог. Поэтому требовалось анализировать тексты. Позднее появилась теория текста.
Научное мировоззрение опирается на научное знание, а религиозное опирается на Веру, хотя у всякого конкретного верующего есть и разные совершенно конкретные научные, ненаучные и антинаучные знания. Потому они, эти два мировоззрения, могут не отрицать друг друга. Учёные Ньютон или Эйнштейн могли рассуждать о Боге, а монах Мендель с упоением занимался наукой.
У Вашего атеизма есть фактическая надстройка, хотя Вы её не осознаёте: это методология организации мышления. Поскольку Вы не профессиональный учёный, Вам не известно, что у науки есть две стороны - мировоззренческая и методологическая. Вы пишете о мировоззрении, но забываете о методологии. Если Ваше мировоззрение сводится к атеизму, то оно пустое, ибо отрицание невидимого и неслышимого не имеет смыс...
Вы всерьез полагаете, что мне крайне необходимо засесть за изучение трудов «Гераклита, Гегеля, а потом Маркса, Вебера и Ясперса»? Конечно, учиться никогда не поздно, но может сделаете скидку – я закончил ВУЗ 50 лет назад.
Однако, с Вами не согласен не только я. http://www.atheism.ru/old/VyzAth9.html
На ссылочном ресурсе излагается ненаучная статья, анализирующая такие же статьи или ненаучные исследования авторов, воспитанных на основе формальной логики в духе "научного атеизма".
Вы признались, что далеки от науки, что объясняет Вашу веру в истинность ссылочной антинаучной статьи.
Научное исследование, к Вашему сведению, начинается с анализа понятий, а не с обобщений идеалистических стереотипов, в обилии наработанных в доктрине "научного атеизма". В учебнике по методологии науки обозначена граница между наукой и религией, между знанием и верой. Атеизм представляет собой веру в отсутствие Бога малообразованных людей, которым не нравится противоположная вера в Бога. Эти люди, едва научившись читать, берутся писать на темы, н...
Все, довольно с меня вашего схоластического бреда.
"...внушить всегда пытаются только то, чему нет логического объяснения..." 100% о религии! Это ведь не атеисты, а отцы церкви говорят: "Верую, потому, что абсурдно!" ! Научному атеизму - лет двести, не более. Религии - за четыре тысячелетия. И, если до сих пор, несмотря на всю пропаганду божественных идей, в народе не умирает интуитивная тяга к атеизму, то можно говорить о провале религиозных догм.
Можно сколько угодно биться, приписывая атеизму все грехи, доказывая, как он демагогичен, и как убедительна религия, но ничто не отменит того факта, что атеизм опирается на науку, а вера - на темные предрассудки.
Идеолог: Религия -- опиум для народа!
Мулла: Ай, хорошо сказал... Опиум!... Какой ка-айф!
Поди проспись..
- Батюшка, подсобите стульями, завтра партсобрание -некуда людей посадить.
- Не дам! Прошлый раз дал. Все спинки матерными словами исписали!
- А-а-а-а! Стульев не дадите - не дадим пионеров в церковный хор.
- Не дадите пионеров в церковный хор – не дам монахов на субботник.
- Не дадите монахов на субботник - фиг вам, а не комсомольцев на крестный
ход.
- Не будет комсомольцев на крестный ход – не будет вам монашек в сауну!!!
- А вот за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить!!!
А если серьёзно.
Господа, товарищи, баре! Мы есть, и наше бытиё - материально. Вера (религии) - это то что мы бы желали. Оглянитесь в пространстве и во времени - сколько зла и бед принесли и приносят войны на межрегилиозной почве! А ради чего? Крестоносцы с язычниками. Суниты с шиитами. А терракты во имя аллаха! Атеизм - наука, а религия -опиум. И не надо ставить в пример бывших коммунистов-комсомольцев, которые распинали попов на собраниях. а сейчас со свечками в храмах кротость корчат- это пена.
По большому счёту мы не знаем, кто мы и откуда. И никогда это не узнаем.
Большевики это бандиты с большой дороги. Такую идеологическую позицию оставили, что до сих пор расхлебываем. Начали с того , что всех "кинули". До сих пор поднимается вопрос о царских долгах. Мировое позорище.
В религии политики всегда стремились поставить себя выше священников, а священники, помешанные на политике, стремились встать выше Бога. В английском издании Библии на первом рисунке король генрих главнее и крупнее Бога, а противники линчуются без суда и следствия.
История России 20 века показала на деле, что формы экономических отношений, которые эволюционировали от рабства в феодализм, а затем в капитализм, были повёрнуты невежественными псевдокоммунистами вспять истории: растоптан капитализм и введён сталинский царизм, опиравшийся на феодализм и рабство. А назвали это социализмом.
В свободном мире правят технократы, социализм формируется на основе капитализма. Учебник США Экономикс: "Маркс - выдающийся экономист". "Капитал" Маркса по ан...
Дальше Вас не устраивает, что в марксизме "«вековая мечта всего человечества» - коммунизм", а не капитализм, очевидно. Кстати, слово "зачистка" во вполне определенном в политическом лексиконе смысле стало употребляться в России с 90-х годов. И зачем распределять "созданные общим трудом ценности", если кое-кому их проще и выгоднее приватизировать. Ну о религиозном словоблудии ,наверное, правильно. К мар...
Бог, возможно, есть, но от его имени в нашем обществе действуют попы, муллы, раввины и т.д и т.п. Просто марксисты - коммунисты создали свою религию и заставили ей поклоняться. Так же, как в средние века преследовали еретиков, (Джордано Бруно спалили на костре, за то, что он пропагандировал идеи Коперника, насчёт строения солнечной системы. ) Уже в наше время преследуют за другие убеждения, которые, не исключено, правильные...
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд)
Оглянитесь-ЗЛО всегда побеждает ДОБРО,торжествует и остаётся безнаказанным!Послушайте песню В.Высоцкого"Правда и Ложь"-всегда и везде побеждает ЛОЖЬ!
Как атеист заявляю:лучше бы бог был,тогда не было бы тех безобразий,что творятся в мире, см:
http://otvet.mail.ru/question/28714653/
То,что мир заполнен победами зла и лжи,доказывает-НЕТ НИКАКИХ БОГОВ! Нелепые сказки это про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боженьке точно высказал у ночного костра под звёздами австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что там,на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».
ГЛУПО ВСЁ,ЭТО!!!
Будьте ЗДОРОВЫ и СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой НЕ БУДЕТ!
С Любовью и уважением к людям и лично к Вам,от научно-диалектического материалиста,некрещёного атеиста,непосредственно и лично Вам,без посредников-богов,по моему личному Разумению(Хомо Сапиенс)а не по божьему велению!
ЛЮБИТЕ И УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ П...
Естьу нас категория люддей,которая не работает,а сидят за общим столом. С Ув.Н.Г.
Но страшна не вера, гораздо страшнее человек без веры...
вешает ярлык на "обличённого" и победно потирает руки.Как правило,этим пользуются такие
мерзавцы,которые из корыстных побуждений (подчеркиваю - из корыстных) стремятся
сделать себе имя,создать образ,или,как сейчас говорят,"имидж" борца с "косностью". Номер не
проходит в связи с полной неграмотностью "борца".
Этим приемом пользуются фанатики всех мастей:
религиозные фундаменталисты от всех религий,
поклонники утопических социальных теорий
(коммунисты из их числа)шарлатаны,типа Гробового,
бывает что и зомбированные недоросли.
Но хуже всего - это откровенные првокаторы
отвлекающие почтенную публику от насущных
прблем своими наукообразными "рассуждениями"
о "смысле" жизни и т.д. и т.п.
Одна из заповедей,которую человечество приняло по своему здравому размышлению,независимому от
никакой религии гласит:"не укради".А Вы крадете
время и место у нормалных людей.
Прошу мне не отвечать.
Листков.
ПАРАЗИТОКРАТИЗМ - новая общественно-экономическая формация, сформировавшаяся в результате бюрократизации государственных и политических структур, вышедших из-под контроля общества.
ПАРАЗИТОКРАТИЯ - специфический властвующий элитарный паразитический класс, который систематически безвозмездно и бесконтрольно с алчностью присваивает общественные блага социально обусловленным или насильственным путем.
Безнравственность паразитократизма привела к заражению значительной части населения паразитической идеологией, к политической апатии, пофигизму и моральной деградации общества.
Алчное, безмерное обогащение нашей и международной паразитократии, при относительном обнищании трудящихся, закономерно ведет к глобальным массовым беспорядкам, бунтам, террору и, наконец, к глобальной революции, которая может привести к гибели цивилизации вследствие использования оружия массового уничтожения.
Что делать?
http://blogs.mail.ru/mail/glazyrin_valerii/?Password=&Domain=&Login=#49223DBB24637E64
Забавно. Может быть автору стоит внимательно почитать Testaments - Old @ New. Теоретическую базу христианства. Может быть, обладая критическим складом ума, он тоже отметит там (в этой теоретической базе)не только демагогический характер, но и много иного дерьма.
О, сколько жертв! Какая в том нужда?
Как много крови пролито напрасно!
Не лучше ли - со мною вы согласны? -
Не делаться богами никогда?
Б о г - о т е ц
Философов читаете? Давно ли?
Д у х с в я т о й
Ошиблись вы. Нельзя давать им воли,
Все это - наши ярые враги.
Коль прояснятся у людей мозги -
Мы задрожим при имени деистов;
Вы знаете: их дерзкий нрав неистов.
Х р и с т о с
Ай-ай! Молчите!
Д у х с в я т о й
Всюду и везде
Бог истинный, хотя его нигде
Не увидать... Мы ж - выдумка людская,
Мы - сказка, мы - побасенка пустая...
Сомнение развеет нас, как дым.
Х р и с т о с
Долой сомненье, и неверье - с ним!
Слепая вера разум уничтожит,
Невежество власть нашу приумножит.
Его любили Крылов, Батюшков, Давыдов, Вяземский, Пушкина и др. "У Пушкина есть множество переводов и подражаний Парни в «лицейских» и более поздних стихотворениях до 1824 г. Парни упоминается также в «Евгении Онегине». Желая похвалить Батюшкова, Пушкин называет последнего «российским Парни», а говоря о Баратынском, выражает надежду, что он «превзойдет Парни»." А вы говорите дребедень! )))) Действительно "Слепая вера разум уничтожит,..."
Долой сомненье, и неверье - с ним!
Слепая вера разум уничтожит,
Невежество власть нашу приумножит."-это дребедень из дребедени!Эти слова просты и верны ,но не по отношению к Христу ,а к антиХристу . в обличии например какого нибудь папы , времен инквизиции...
+100500!
Сначала происходит подмена понятий. Одну из форм религии (хотя и самую высшую форму оной, т. н. марксизм) именуют почему то атеизмом.
А потом начинается просто прямо вытекающее полное фуфло . . .
Все , приписываемое здесь коммунистам, присуще , в частности, РПЦ
При этом сама статья чистейшей воды демагогия. Включая и цитируемое высказывание.
Давно заметил за христанутыми и их поводырями-шарлатанами привычку обвинять оппонентов в своих же недостатках.
ЗЫ коммунизм списан с христианства как две капли воды. Такая же еврейская зараза.