Всеволод Чаплин нам объявляет: Мы будем строить свою цивилизацию.
Посмотрел передачу НТВ «Дети во грехе». Действительно, совершенно очевидно, что мы подошли к настоятельной необходимости серьёзного разговора о религии, о её месте в обществе.
Приведённые в передаче примеры отсутствия у части нашей молодёжи каких-либо моральных норм и ограничений в отношении своих поступков или в оценке поступков своих сверстников, вызывают чувство грусти. Вот именно – грусти, а не негодования, каковое спешила погромче высказать сторона защитников религии. Чем возмущаться-то? Тем, что наша молодёжь показала нам, каковы мы, взрослые есть? Весь этот их «разгул» в дискотеках, жесткость по отношению друг к другу – это реакция на наш разгул и их подражание нам же.
Взрослые, оглянитесь на себя! Мы же погрязли во лжи, в подлости, лицемерии, равнодушии и жестокости. Начиная с лицемерия и подлости властей по их «выборности», и кончая самыми распоследними их «холуями» и «популизаторами». Разговоры о заботе по воспитанию наших детей без критического отношения к самим себе – это вот как раз и есть те ложь и лицемерие, реакцию на которые мы от наших детей и видим.
О религии. Разговор о ней теперь лишь в одном ключе – как возможная помощь улучшения морального состояния общества. Никто ведь не очень-то заводит богословские и теологические споры о том, есть ли этот бог, которого нам религия за бога выдаёт. Нет его, да и ладно, не в этом дело. Главное, что, может, нам, обществу религия чем-то помочь сможет.
К сожалению, в обсуждение это пока не включились философы, социологи, обществоведы, психологи, в том числе, детские. А может, это и хорошо, эта тема должна была созреть. Считаю, что она готова теперь к самому широкому и критическому её обсуждению.
Вопросами определения моральных норм для общества занимается идеологический институт, являющийся проводником лживой в своей сути идеи. Моральные нормы, видите ли, установлены и даются людям неким сказочным персонажем, он же контролирует их соблюдение, возблагодарит за их исполнение и накажет за несоблюдение их.
Кроме того, эта идеология устанавливает очень большую разницу между людьми принявшими её, эту идеологию – «милость до тысячи родов любящим Меня», «верующий в Меня, если и умрёт, оживёт... не умрёт вовек... имеет жизнь вечную», и её отвергающими – «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня», «неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия», «гнев Божий пребывает на нем».
Это какой-то нацизм, расизм религиозный.
Когда такая идеология, вместе с её религиозно-политическим институтом, не отвергается обществом в качестве носителя и оберега нравственности и духовности, это является вредным для общественной морали и философии.
Вопросы нашим экспертам:
1. Какие истины, моральные и нравственные нормы даёт людям религия?
2. Что из этого списка именно религией открыто людям? Являются ли каким-то религиозным эксклюзивом такие понятия, как «не убивай», «не укради»? Не повторяется ли, например, в христианстве то, что за века до его появления сказано в «Золотом правиле» греческих мудрецов и в других подобных источниках?
3. Признаём ли мы ложью объявление за установленную истину «гипотезы» о том, что всё сущее сотворено некой, довольно таки странной субстанцией, существованию которой за две с лишним тысячи лет не представлено никаких доказательств, а какие-либо «изыскания» проводятся в одном и том же источнике – в Тексте?
4. Может ли не быть вредной для общества идея, которая по сути дела утверждает, что Ложь – это не есть Зло? Почему среди религиозных заповедей нет ещё одной, очень важной – «не лги»? Может ли религиозная идея, объявляющая себя носителем в общество моральных норм, но в своей основе являющаяся ложной, уводящей сознание её адептов в мир выдуманных иллюзий, использующая жёсткие методы психологического подчинения, быть в современных условиях полезной для духовного здоровья общества, его морали и сознания?
P.S. В заключение приведу четверостишье, которое написала девушка в семнадцатилетнем возрасте, со всем её юношеским максимализмом в неприятии несовершенства человеческой натуры и человеческого сообщества:
Ища, вам не найти ответа.
Идя, отсюда не уйти.
Я ненавижу мир за это –
Мне страшно вас в себе найти...
Сильные строки! В них вся безнадёга от взгляда на людей, на их беспомощность, на неумение жить по-людски. Именно в этом возрасте, в возрасте взросления, молодые люди осознают несовершенство мира, людей, самих себя. Они видят, что человек слаб, подвержен массе пороков, а общество, человеком создаваемое лживо и лицемерно, подло и жестоко. И так на протяжении всей истории человеческой. Видя кругом ложь, обман, лицемерие, бывает, что приходят в отчаяние – «мне страшно вас в себе найти». Приведённые мною строки – это крик отчаяния молодого человека, стоящего у входа в наш, взрослый мир.
Комментарии
Каждому из нас для жизни нужны всего две вещи :
1. Равный доступ каждого к природным ресурсам -
"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" !!!
2. Гарантия того, что НИКТО НИ У КОГО НИЧЕГО НЕ ОТБЕРЁТ !!!
Ни чужие . НИ СВОИ !!!
http://gidepark.ru/user/632656317/article/279748
http://gidepark.ru/user/632656317/article/281328
Один раз доступ уже получали.
Ваучеризацией назывался.
Евреям с Божьей помощью одолеть хананеев было не трудно. Хананеи занимались многими мерзостями, в том числе поклонялись деревянным идолам. Отсюда можно сделать вывод, что за поклонение идолам, а не единственному истинному Богу, создавшему мир, народы уничтожаются, каким образом - это уже детали - "дело техники". Логика понятна: зачем Богу "чужие игроки в своей команде"? Часто эти народы сами уничтожают друг друга. Христиане, поклоняющиеся выдуманному богу - Иисусу (может и был такой проповедник, но богом он никак быть не мог) и изображениям его, его матери и других, на протяжении столетий уничтожали друг друга, в том числе в религиозных войнах. Многие прекрасно знают, что народ, превращающийся в идоло-иконопоклонников движется в направлении самоуничтожения. Вопрос: Зачем Чаплин хочет превратить нас в хананеев?
Иисус не Бог, в Новом Завете нигде не сказано об этом.
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274628
Иисус Христос – Бог или Человек?
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276807
Второе Пришествие Иисуса Христа
Дева Мария
http://gidepark.ru/community/1964/article/338829
Дева Мария: не "просто Мария": Покровительница России
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274004
Нам всем – эйяфьятлайокудль?
Нет уж, пока мы не разберемся с целью бытия человека на Земле, сегодняшнего бардака в головах и в делах людей не остановить. А религии всегда наводили только сумбур в головах людей, порождали всегда (и снова создают) воинственные разборки своим недопониманием Святых Посланий. Они ни чем не смогли помочь человечеству В ВЕКАХ!!! Но оставили страшную память о себе, начиная с распятия Х И опять заявляют о том, что якобы они только в состоянии улучшить моральное состояние общества. А мы, как будто наглядно каждый день не наблюдаем, как на крутых машинах подьезжают духовные моралисты к Храмам, чтобы проповедовать "Не укради! ". А откуда тогда вся их крутизна?
Автор пишет "Разговор о ней (религии) теперь лишь в одном ключе – как возможная помощь улучшения морального состояния общества... Главное, что, может, нам, обществу религия чем-то помочь сможет. Тогда задайте себе такой вопрос: сможет ли обманщик или вор научить благородству малых детей? Он их обязательно научит, быть преданны...
Комментарий удален модератором
Подробнее о ЖСР на http://nm.ru
Церковники нагло эксплуатируют бессознательное, стимулируют внутренние страхи слабых и морально не устойчивых людей.
Только люди не имеющие внутреннего стержня и нечестные перед собой клюют на эту иллюзию.
А про богородичные сюжеты вообще ничего в новом завете нет и быть не может - это византийский проект, чтобы заместить языческий культ .
Непосредственная связь человека с абсолютом - это именное его вера в сверхестественные силы.
Так вот - как у верующих ловко получается. Личное малодушие, страх пере надуманными вещами типа греха или демонов оправдывает существование коммерческих религиозных организаций и целого класса общественных паразитов - служителей культа.
И насчет внутреннего стрежня. Религия это костыль на который опирается человек не способный идти по жизни самостоятельно и во весь рост.
Внутренний стержень дает только и исключительно личный критический взгляд на все вещи. Ну и чувство юмора - обязательно. Ни что и никто не может быть вне критики. Как вы понимаете, идея божественного присутствия или влияния на ход событий для верующего по определению ставит вне критики эту божественную сущность (тварь не может судить творца; раб не вправе судить господина).
Попробуйте как-нибудь минут пять подумать о чем собственно молятся просят верующие, пере чем они испытывают страх. Без смеха или стыда за людей претендующих на духовность на это даже смотреть невозможно - любовь, деньги, здоровье, бытовые удобства, карьера, спасения души - нетрудно догадаться что ни одна из этих вещей не могла бы заинтересовать всемогущего творца мира (если бы он существовал).
В народе говорят- Бог не бревнах, Бог в ребрах.
Но а то, что среди "гаишников" большинство взяточников, не говорит о ненужности регулировщиков и службы организации движения
Очень тронут таким нарциссизмом.
Или вы себе ЭТОГО ЖЕ ВСЕГО не желаете?
Да и потом...как я могу говорить о чем кто-то разговаривает с Богом? только о своей молитве.
Или у Вас "свои" источники? Так поделитесь- посмеемся вместе
Но я имел ввиду не начальный период религии, а начальный период воцерквления человека. Можем заменить "воцерквление" на ...приход к Богу...
В любом случае, я говорю о внутреннем пути и внутренней вере, а как и какая при этом будет выполняться ритуалистика- так ли важно? Во всяком случае- я жил и на Востоке, вроде бы с детства знаком с разными религиями и конфессиями...и нигде я не встречал какого-то однообразия в обрядах. Это при том, что к этому очень стремились. Видимо- это просто невозможно.
Значит и особого внимания этому, как чему-то внешнему придавать не стоит
Но, как в йоге- на первом этапе не обойтись без асан (поз), так и в духовных поисках челу нужен наставник и школа...
Вот ни слова отнять, ни прибавить! Именно.
Думаю все мы (человечество) сейчас что-то похожее начинаем нащупывать. видимо, на все нужно времени чуть больше, чем нам бы всем хотелось.
А с точки зрения вида..ну просто мгновения. Так что результат увидим. Если не повезет только уйти ТУДА как все нормальные поколения до нас
Даже не стыдно в инете высказаться
Куда Он девался?
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274622
Природа Бога
http://gidepark.ru/community/2402/article/380115
Все есть Бог
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274628
Иисус Христос – Бог или Человек?
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276807
Второе Пришествие Иисуса Христа
http://gidepark.ru/community/2962/article/433095
Макс Планк о Боге
Ученые о Боге – надо не верить, надо знать:
http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb259.htm
http://kp.ru/daily/24403/579411
http://god-is-real.narod.ru/uchen.htm
http://heatpsy.narod.ru/11/god.html
Вы не смотрите на церковников и религии, они скорее уведут от Бога чем приведут к Нему.
Религия - это изначально связь с Богом, но фактически - религий много, и в каждой представление свое, и в каждой говорят что именно у них истина, а это в связи с эгоизмом ведет к разделению, что как раз противоположно понятию "религия"
Тора,- книга дана евреям Моисеем, получившего ЗНАНИЯ от Первосвященников Египта, в качестве приемного сына фараона!
В Торе прямо сказано, что :"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." (Быт.1:27,28).
Следавательно Иисус Христос ПОКАЗАЛ путь, который должен проделать человек, что бы поменять свой статус из состояния Сын Человеческий, который сотворен "по образу" и побобию Господа Вседержителя - в состояние Сына Господнего члена воинства небесного. Остальное это домысли и словоблудие людей. Абсолютно непонимающих, что :" «Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших» (Ис.55:8,9) .
И вопрос: почему следующие за христом отменили указание Бога: плодитесь и размножайтесь?
она не на небе, чтобы можно было говорить: «кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?»
и не за морем она, чтобы можно было говорить: «кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?»
но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.
Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
Я которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог
(Втор 30:11-16)
Просто вопрос. Скорее всего, один: Какам Вы себя чувствуете в Вере? Как Вы улучшились?
- Песня стара, как этот мир. Еще древние писали, как распустилась их молодежь, а ведь это было пару тысяч лет назад ! Я считаю, что человеческая природа была одинаково греховна как в древности, так и сейчас. Но вот нечто активирует ее ныне в больших масштабах в молодом поколении. А что это "нечто", нам не дано знать, взрослое поколение частично в этом виновно. Библия говорит, что в последние перед концом времена дети будут непослушны родителям, жестоки ( и так далее ). Также там описывается будущий исторический момент, когда сверхестественным образом дети станут уважать взрослых, мораль среди молодых подскочит до невиданных высот...
_________________________________________________________________________________
Древние ставили в пример подвиги Геракла.
С тех пор "примеры" сильно изменились,
не так ли..
--------------------------------------------------------------------------
Надейся и жди...
На самом деле мораль показывает степень развитости Общества.
Если Общество отделило себя от морали - оно должно благополучно
сдохнуть, ибо не имеет права на существование.
Это - Общество Сорняк, и оно будет уничтожено.
Другое дело: какова мораль?
Религиозная мораль - это тоже мораль: лги своему ближнему, вешай лапшу ему на уши, стриги его.
На самом деле современное общество глубоко прогнило и то, что во многих странах мира религия расцвела так бурно, лишь подтверждает болезнь общества.
Поэтому законы морали (=законы жизни) является базовыми для любого общества.
Без них общество превращается в стадо и становится скотом.
Что и происходит у нас в России.
Почему это происходит?
Потому что атеисты отбросили последние фиговые листочки своей нравственности, которые их отличали еще от животного.
Животные инстинкты, рефлексы и понятия все-таки победили и преодолели нравственные преграды, понятия и нормы.
Участь такого "человеческого общества" не завидна: это вырождение и смерть.
Вот этого самого отличия людей и не видят атеисты, рассуждая в своих умозаключениях о бесконечной природе бедствий и происхождении их в своей жизни.
Одно могу сказать - что заслужили по своему невежеству, то и получают.
Но путь избавления и спасения есть один - это познание законов бытия и их реализация в человеческой жизни.
Но боюсь, что для этого не закончились 40 лет, которые необходимы для полного вымирания атеизма,
Бремя блужданий по пустыне еще не закончилось.
Пустыня наступает там, где отсутствует вода, в переводе с духовного языка - знание истины.
Но если уж конкретно, то нет и осуждения этого поступка, т. е. лжи. Причём эта ложь своему ближнему - жене в защиту свою и поругание ближнего.
Люблю выковыривать изюм из булки.
А ВЫ любите то, во что она превращается?
Боюсь, что стрич меня Вы будете Отец.
(Р. Бернс. Разговор с проповелником. Перевод С. Маршак)
Что Аврааму пенял царь, когда выяснилась правда?
Но боюсь, что для этого не закончились 40 лет, которые необходимы для полного вымирания атеизма,
Бремя блужданий по пустыне еще не закончилось."
Однако же, как свидетельствуют те же древнейшие источники, сам Моисей не дошёл до Земли Обетованной.
Другое дело: какова мораль?
Религиозная мораль - это тоже мораль: лги своему ближнему, вешай лапшу ему на уши, стриги его".
--------------------------------------------
Вообще-то различаются понятия "мораль" и "нравственность". Мораль у разных классов и слоев своя, одна у банкира, другая у пахаря, третья у вора и убийцы. А нравственность предполагает некие универсальные критерии. За конкретной конфессиональной, корпоративной, классовой моралью стоят интересы, чаще корыстные, во всяком случае, материальные. Нравственность позволяет человеку возвыситься над корыстью, материальным интересом, проявить себя Человеком с большой буквы. Большинство людей морально, но не нравственно: в них побеждает интерес, корысть, но прикрывается это моральными рассуждениями. А в критические моменты человек показывает себя либо нравственным, либо безнравственным.
Подчеркну: всё это не имеет никакого отношения к религии; жизненный опыт говорит, что среди атеистов немало высоконравственных людей, а среди верующих - аморальных, и наоборот. Но, надо признать, воспитание у нас в основном традиционное, а традиция - пр...
Вы не правы. Всё было. Но об этом не говорили так свободно и безбоязненно, как сейчас. Я не хочу разбираться в том, когда было лучше, - тогда или сейчас. Тогда была одна жизнь, сейчас - другая.
-------------------------------------------------------------
Атеисты никогда нравственность не отвергали, а отвергали и отвергают религиозную, то есть лживую мораль. И отбросили они ее фиговые листки для того, чтобы человек стал просвещенным. Но надо признать, что очень много людей быть просвещенными не желают по лени и невежеству, а есть немало и таких, которые так и норовят стать скотами, только дай им свободу. И тут ни религия, ни атеизм, ни попытки просветить их не помогут. Всё бессильно перед дураком и жлобом, окромя хорошего кнута.
Но боюсь, что для этого не закончились 40 лет, которые необходимы для полного вымирания атеизма"
-----------------------------------------------------------
Трагическое заблуждение: религия никогда, нигде и ни в чем к познанию не ведет, и уж тем более - к познанию законов бытия. Для этого существует большой и постоянно усложняющийся, совершенствующийся цикл наук, для освоения которых полезнее всего отрешиться от религилзных заблуждений, лицемерия, химер, то есть стать атеистом. Примерно так.
--------------------------------------------------------------------------
Вот это верно. Если человек не грешит, потому что это бог запрещает и может наказать за ослушание, то тут нет никакого нравственного момента - только страх и корысть: получить воздаяние, на земле или на небесах, за безгрешную жизнь. А вот если человек не грешит, убежденный, что бога нет, что никто его свыше не накажет, но грешить он не желает и не будет, потому что это против его убеждений и совести, - вот только такой человек и нравствен.
Оставил это народу, который утратил затем эти земли, когда поклонился другим кумирам.
Золотому тельцу в частности.
Только это испытание настигает и все другие народы земли независимо от их расы и веры. Всемирный закон (и заповедь) "Не поклоняйтесь кумирам" обращен ко всем народам Земли.
http://gidepark.ru/community/1851/article/439439
Зато праведник Лот потрахивал своих дочерей и никаких ни раскаяния ни осуждения.
Главное - нравственный закон внутри нас.
Такой человек называется нравственным и никогда не нарушит этот нравственный закон.
Вот это и есть СИЛА ДУХА.
И церковь, религия тут ни при чем. Молодогвардейцы были атеистами, но они совершили нравственный подвиг - отдали молодую жизнь во имя свободы своего народа и Родины. Или церковники и тут примажутся - скажут что их поступками руководил Бог? ...
Только вот интересный вопрос: почему-то атеисты ничего не могут построить кроме тотальной диктатуры и лагерей во всем мире? А выпустив их на свободу, получаем всеобщее вырождение, а также зоосад, где дикие звери выпущены на волю, а люди ставят решетки на окна и железные двери, чтобы изолироваться от этих зверей, выпущенных на свободную прогулку. Сейчас уже многие сдали крепко подумывать о том, не вернуться ли к сталинизму, при котором не было такого разгула преступлений и дикости, как при "свободе и демократии". Не в коня корм для безбожников, которые понимают и признают только палку, но хотят жить в свободных условиях.
ну давайте теперь заставим каяться и мусульман за многоженство, евреев за "перекрестное" опыление между братьями и сестрами, римлян- за гетер, славян - за Ивана Купалу?
Может не стоит со своим уставом да в чужой монастырь? Да еще с высоты 2 000 лет...
Это как щас самому вывести теорему Пифагора. Есть такая несложная мысль, что христианство- это не массовый культ, а личное, индивидуальное учение.
"К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники. (С)
Т.е- все зависит от того, с чем ты пришел. Если внутри тебя не было Бога, то он и не появится...
Комментарий удален модератором
Так это ваши ценности, а не мои. Это написано в вашей священной книге, которая для вас истина в последней инстанции.
Закононепослушание имеет не менее древнюю историю, чем законотворчество.
Потому и "расцвела так бурно".
Если не расцветет, то хана этому миру придет очень скоро.
Христиане - свет миру и соль земли.
Потому и нужен был приход Христа на землю.
Зачем пыжишься-то?
Что ты тут ищешь?
Кому что хочешь доказать?
Зачем?
Ответь себе на эти вопросы.
Они сами его изнасиловали, напоив пьяным.
Вот, что вы все в Ветхом Завете выковыриваете гниль, там описана жизнь того времени.
Этой гнили и сейчас предостаточно.
Понятно теперь,зачем нужен был приход Христа на эту землю?
А в Библии описывается жизнь тех времен, которая, кстати, мало чем отличается от современной.
Только сейчас побольше гадостей делается человеком.
Не замечали?...
Какие претензии к Библии?
Чтобы римский папа Александр Борджиа мог трахать свою дочь.
После Христа мерзости стало ничуть не меньше.
Авраам и Сарра обоюдно договорились и оба сказали, что они брат и сестра, чтобы не убили Авраама.
Царь Авимелех хоть и взял Сарру, но Бог не допустил, чтобы он прикоснулся к ней. И царь покаялся перед Богом, что забрал Сарру.
Всё было не так, читай Первоисточник, а не поддакивай невеждам.
Лучше оборотись на себя, с кем сама спишь и кто кому тебя подсовывает...
Я и говорю, что были и тогда, но единицы, т.е. те самые 1,5% о которых говорят исследования(проверить невозможно).
А сейчас надо говорить о совершенно катастрофических масштабах этих явлений и об отношении к ним в обществе - уже никого не удивляет, что полно голубых на ТВ и что они стали кумирами молодежи, а кумиры - это те, кому стремятся подражать. Идет наглая пропаганда в СМИ. И самое интересно что нагнетание религиозности и растления в обществе идут параллельно и причем в геометрической прогрессии.
"Никакой ни уголовный, ни моральный, ни конфессиональный кодексы не уберегали, не уберегают и никогда не уберегут человечество от пороков."================
Почему -то ни одна страна не отменила уголовные наказания за преступления.Когда скрыто от глаз - это одно, это порок, когда открытая пропаганда - это преступление.
Я не отвергаю религию. Как можно отвергать этот культурологический феномен? Явление существует столько же сколько и человечество. Но не надо присваивать ей основополагающую и определяющую роль. Тем более в 21 веке.
Где и с кем Вы собираетесь говорить? На этой трепаловке, именующей себя Gidepark? Флаг Вам в руки и перо в шляпу.
Первоисточник, говорите?
Бытие 20:12
2. И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сарру.
3. И пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа.
5. Не сам ли он сказал мне: она сестра моя? И она сама сказала: он брат мой. Я сделал это в простоте сердца моего и в чистоте рук моих.
9. И призвал Авимелех Авраама и сказал ему: что ты с нами сделал? чем согрешил я против тебя, что ты навел было на меня и на царство мое великий грех? Ты сделал со мною дела, каких не делают.
11. Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою.
12. да она и подлинно сестра мне: она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою.
13. когда Бог повел меня странствовать из дома отца моего, то я сказал ей: сделай со мною сию милость, в какое ни придем мы место, везде говори обо мне: это брат мой.
Инцест, предательство, сутенерство, ложь. Продолжать будем?
После появления Иисуса зло в мире только приумножилось.
А проповедь Иисуса покориться злу, подставить щеку и задницу.
За пожелание "флага...и пера... "сказать спасибо не хочется. ..
Это от вашей высокой духовности из вас поперла грубость?
Вы полагаете- из хвастовства, для того , чтоб пример брали?
Ведь очевидно- с осуждением
Время религии всегда Время Зверя. Что в средневековье у христиан, что сейчас у мусульман.
Простая причина - в религии человек и его жизнь ничего не стоят. Человек - говно, бог все.
Вас, судя по всему, изрядно рассердило моё отношение к Gidepark, как к месту, где свободные люди треплят языками, демонстрируя свою, подчас весьма сомнительную, эрудицию. Стало быть, - Юпитер, если ты сердишься, - значит ты не прав.
Это же так просто- Бог вдохнул в нас свою часть. Все что мы есть- это и есть Бог. Такой вот...грязный, в рубище, страдающий..В язвах. Но это то что вы назвали "говно" - только оболочка. Мы же и есть зверь. Или Зверь- одно и тоже. Ну, кому то нужен Дарвин, чтоб понять это, кто-то интуичит...А Бог и сделал нас из говна, если помните. А когда Вы утверждаете, что верующие не ценят В СЕБЕ "ГОВНО", но превыше всего ставят Бога- мне нечего Вам возразить: Вы поступаете так же точно, только называете это "совестью".
Сила личностной нравственности и понятия чести, достоинства, совести в виде, присущем для каждого, закладываются окружающим миром от зачатия. Часть на генетическом уровне.
По сути ваших слов - возражений нет.
"
Ну так вот же ж, видите сколько времени надо было "зазубривать" священные тексты, чтобы хоть что-то стало доходить
"""Гнусности говоришь...
Всё было не так, читай Первоисточник, а не поддакивай невеждам.
Лучше оборотись на себя, с кем сама спишь и кто кому тебя подсовывает..."""
Вот и привела цитаты из первоисточника. Хотя понимаю, что вступать в разговор с зараженными ПГМ, дело пустое.
Но наказания за ложь не последовало.
Но!
Бывают люди фанатеют от футбола? Быват...
Для этого стадионы и пр...
А ГП- площадка общая, поэтому тут желательно бы без ярлыков и кричалок.
Просто, понимаете Ольга, мы , верующие, оч болезненно реагируем на иронию или оскорбления наших святынь- Магомета ли, Маркса...
Ну и желательно бы , чтоб дисскурсанты учитывали нашу эту особенность и не подначивали нас, ага?
А то мы и так в такого рода диспутах "на чужом празднике"- у нас же Вера!
А нас начинают на Знание разводить, а эт не одно и то же, ок?
"Может не стоит со своим уставом да в чужой монастырь? Да еще с высоты 2 000 лет..." - а что изменилось за 2000 лет и почему в чужой монастырь? Они действуют на территории моей страны и мне не всё равно.
Я лишь говорил о том, что осуждать ветхозаветные обычаи и нормы поведения СЕЙЧАС- как-то...ну не очень удачно. Ведь никто, я надеюсь, не проповедует в вашем окружении кровосмесительство и педофилию?
Если и так, то проверьте у них удостоверение христианина
А про инструменты управления лучше почитать у саентолога Хаббарда- лучше не объяснить. Но а так же много всякой литературы по психологи, из кот с удивлением узнаете, что "Я" у человека нету- мы просто воздушный шарик. А вот чем нас " накачают"- это далеко не всегда в нашей власти определять. И без РПЦ
И потом, с какой это стати русские люди должны иметь в качестве нравственного образца быт и нравы абсолютно чуждого нам народа, который нас и за людей не считает?
Что касается учения Иисуса, так он заповедал своим ученикам (апостолам) к нам, язычникам, не ходить:
"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;" А Савл-Павел сделал всё наоборот!
И стал "апостолом языков". Весьма характерно то, что НИ ОДИН НАРОД ПО СВОЕЙ ВОЛЕ христианства не принял!
Везде оное насаждалось железом и кровью.
Везде оно насаждалось ПРЕДАТЕЛЯМИ своего народа, типа "нашего" Владимира.
Не , одна нога хорощо, а две- луче!
Удачи Вам и спасибо за диалог
Признаками демагога являются
- уход от темы обсуждения
- игнорирование аргументов
- переход на личности ,
- стремление вынудить оппонента постоянно оправдываться и доказывать что он "не верблюд, т.е. любыми способами вывести из равновесия - и т.п..
Если не хотите чтобы в вас признали демагога, то не допускайте вышеприведенного.
По сути (только по сути - заметьте) про Юпитера - некорректно. (Когда разгневанный Юпитер, не в силах убедить Прометея, прибег к последнему «аргументу» — схватился за молнию, чтобы метнуть в своего оппонента, Прометей сказал: «Ты берешься за молнию вместо ответа, — значит, ты не прав». Эти слова -первоисточник знаменитой фразы-обычно адресуется тому, кто излишне горячится в споре, у кого помимо эмоций нет никаких доказательств своей правоты). Меня вообще трудно рассердить , особенно на расстоянии, может потому, что долго живу, может потому что мн...
Знаете, мне кажется куцей идейка, что Менделеев - наш, а Архимед- их....Ну как-то человечество состоит из значительно близких родственников, чтоб делиться по таким "насестам". Да и сообща- можно больше сделать.
Я с большим интересом беседую на религиозные темы с атеистами. Но вот интересная штука...
настоящих атеистов пока не встречал. Ну или таких, какими я их себе представлял- чтоб без совести, без оглядки на нравственность... Есть мнение, что это качества "вызрели" в нашем человекообразном виде обезьян в процессе эволюции. Что они оказались НУЖНЫМИ для выживания вида. Ну что ж- как это противоречит моей вере? Никак
Бог ведь не ветхозаветный надзиратель, наказывающий свои нерадивые изделия. А то что в мудрых книгах написано- то ведь от нашей глупости в большей степени читается умом, вместо того, чтоб понимать: ну как еще пророки могут говорить с пастухами, рыбаками, менялами? Какое у тех понимание Бога, чтоб "достучаться" до нашего сердца?
Это проблема не пророков
Это беда наша, паствы, корчащей из себя всепонимающих и все способных познать.
А это- не так.Иррациональное не мисти...
Авраамический монотеизм предполагает отнюдь не "единого бога", а ОДНОГО (монос это единица). Мало того, что он один, так он ещё и НАДМИРНЫЙ. Отрицать, вообще-то, можно только того, кто ВНЕ тебя пребывает (индусам атеизм не свойственен, ибо их бог - это АТМАН, который в каждом человеке как высшее Я присутствует). ТЕИЗМ породил А-ТЕИЗМ.
"Бог не ветхозаветный надзиратель, наказывающий свои нерадивые изделия" - именно так и обстоит дело: что такое потоп? Почитайте внимательно об этом.
Человеческий ум лукав. Логически можно обосновать что угодно, даже увязать дарвинизм с библией.
Поскольку я убеждённый язычник и националист, то не приемлю ни библию, ни дарвинизм, ни т.н. "развитие".
Не путаете? Завет- это Устав, у христиан он- Новый.
Но не в этом дело: я очень надеюсь, что Вы не поддадитесь на провокации и сами найдете свою дорогу к Добру и Любви.
Без саксонских садомитов и пр сквернословов
Удачи Вам на этом пути
- у вас в семье? Вот в моей семье православных (и прочих религиозных) традиций не соблюдали, и я теперь не соблюдаю.
И что? Приходил. Оставил учеников- Апостолов. Обратили людей в веру. Навешали крестов на шею и все. Сама религия пусть даже и устрашающая за грехи ни остановила не одного убийцу, не отвела глаза бабнику от чужой жены, ни сковала рук вору.
Человек хищник всеядный имеющий инстинкты как и любое животное, но мыслящий. Ни какая религия не сможет понудить его к добродетели и нравственности. Если у него самого не будет в этом самоосознанной потребности. А для этого должно быть ответственность перед своей совестью за свои поступки. Наша совесть- контролер нашим поступкам. Если человек ее не имеет, то у попов безработицы не будет.
Убил- покаялся, обокрал-покаялся. Храм построил- греши дальше.
Соломон был многоженец, Авраам сутенерством промышлял, дркгие промышляли геноцидом иноверцев. И никакого ни осуждения, ни наказания богом. Молишься своему еврейскому божку, не идолопоклонничаешь - значит все остальное можно.
Вот именно с них берут пример христиане. Не помню чтобы кто то из христиан возлюбил своих врагов - истребляли еще почище язычников - уже не тысячами, а десятками миллионов.
В Библии написано как не надо жить, там нет ни одного примера, ка жить надо, как относиться к людям. Там любовь к богу и ненавсть к людям.
Даже Иисус - "Не мир я пришел но меч", учил ненавидеть своих ближних.
С наилучшими пожеланиями,
М.С.
Бог Вам в помощь на сем тернистом пути- я помолюсь за Вас
Ну да, типо есть люди, которые в арифметике видят только примеры вычитания, и чо?
"В Библии написано как не надо жить, там нет ни одного примера, ка жить надо,"
Ну...см выше.
Исус говорил о мече для внутреннего безбожия- когда человек говорит что верит в Бога, но живет в нарушении своих заповедей. А таковы все люди. Меч наказания был - раскаяние и совестливость
Вы зря полагаете, что я уговариваю стать одним из нас- мне это не нужно.
Я просто силюсь объяснить, как столь сложные противоречия БЕССМЫСЛЕННО разрешать лишь одним умом- Ветхий завет имеет более 400 авторов и 16 тысяч отклонений-описок... На таком учебнике не научишься. Если учишься арифметике. Его ИНАЧЕ надо читать.
Говорить о Вере- все равно что говорить о Любви: не скромно и трудновыговариваемо, потому, что надо оформлять в слова то, что от слов таится. Будучи оформлено ы слова- становится сухо, как гербарий. А Вера- это живой цветок.
Вам откуда извесно с кого берут пример христиане они Вам сказали? По ответам вижу что берут пример антихристы. Я Вам обьясню последний раз - бросте эти комунистические замашки - не нужно копировать Ленина - искать пример для подражания, быть на него похожим. Дайте ответ на вопрос: "Для кого писался старый завет?" Если правильно ответите поймёте о чём я тут Вам уже устал писать. Если Вы прочитав книгу хотите подражать её героям - читайте супермена лучше и не подражайте старым евреям(но пример для подражания свойственно детям, но никак не взрослой личности) .
Например, если врач говорит больному, что тот будет жить долго и счастливо, при этом зная, что в ближайшие дни он умрёт - это вполне относится ко лжи, но совсем не относится к лжесвидетельству.
Я уж не знаю, может это особенности перевода и в каноническом варианте, на древнееврейском языке слова "лжесвидетельство" и "ложь" - синонимы. Однако в русском языке это две разницы.
Во-первых дочери Лота напоили его вином и совокупились с целью возродить человечество, потому что думали, что после разрушения Содома людей больше не осталось. И даже несмотря на это оправдывающее обстоятельство, грех этот наказан тем, что их потомки -
Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне (Библия, Второзаконие 23, 3)
Христиане уверены, что спасутся лишь верой в сказку об иисусе!
Я же пишу о Завете с Богом, создавшем Вселенную!
-------------------------------------------------------------------------------------
А как верующий в бога человек поймет то же самое? Или ему и понимать не надо, достаточно верить? А вдруг его вера ложная? А как вообще человек различает: где холодно, где жарко, что такое хорошо и что такое плохо? Ну, в целом можно лишь посоветовать: учиться, грызть гранит наук, постигать мир и свое место в нем, учитывать, что ты не один, что вокруг тоже люди, и так далее... Не пойму, при чем тут бог и зачем здесь бог?
Мы, славяне, Даждьбоговы ВНУКИ! Нам не нужны ни какие заветы иегвы- сатаны.
Почему нигде не описывается раскаяние Лота и его дочерей?
Царь Эдип нечаянно женился на своей матери, т.к. не знал чей он сын.
Узнав страшную весть он выколол себе глаза у ушел нищим бродягой. Его мать повесилась, не перенеся позора. Потому что в Древней Греции была мораль.
А в Библии все трахаются все счастливы и довольны. Аморальная книжонка.
«…введёт тебя (еврейский народ) бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11).
1.1. Евреи обращаются к богу: «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57).
По первому вопросу скажу, что Бог на правах создателя Земли имеет право отдать все блага людям, соблюдающим его правила, забрав у тех, кто живет по своим правилам и поклоняется собственноручносделанным выдуманным богам, - это выглядит более логичным.
--------------------------------------------
Что-то очень уж вы запутались. Вера в бога, стремление приблизиться к нему - это и есть религия. Может, вы имели в виду: не религия "не приближает к Богу", а церковь? Но суть-то в том, что совесть - есть она или нет ее у человека - не имеет отношения к несуществующему богу. Не бог создал человека, а человек создал богов. Я согласен, что на протяжении длительного времени религия играла очень важную роль в обществе - весьма неоднозначную, но очень важную. Но теперь этого по преимуществу уже нет, религия стала атавизмом, чаще всего "вера" - это привычка, приспособленчество или лицемерие. Ну, еще невежество, растерянность и страх, падение интеллекта и духа.
------------------------------------------------------------
В одном смысле "вера" и "религия" - синонимы. В другом, чисто "светском" - понятия разные. Но кто будет отрицать наличие у человека веры и необходимость ее для него? Как и надежды и иных состояний духовности? В том числе здравого смысла? Здесь и отношение к проблеме добра и зла, наобходимость их четко различать, культивировать первое и бороться со вторым... Но клерикалы и религиозно настроенные люди утверждают, будто всё это существует только от бога и при условии религиозности человека, что, разумеется, чушь. Высший судия человеку - он сам, его совесть, нравственность и духовность. Кому этого недостает, тех с...
""Вы не правы. Всё было. Но об этом не говорили так свободно и безбоязненно, как сейчас. Я не хочу разбираться в том, когда было лучше, - тогда или сейчас. Тогда была одна жизнь, сейчас - другая.""
---------------------------------------------------
Это еще разобраться бы, кто неправ. В СССР не был ни рай, ни коммунизм, но того, о чем kolchintzeva пишет, было безусловно очень и очень мало по сравнению с тем, что сейчас и что уже тогда было на Западе. Так что говорили или не говорили об этом - далеко не главное. Кстати, нынешние ажиотажные обсуждения всего этого - один из каналов распространения, пропаганды зла. О многом следовало бы молчать, а не кричать во весь экран и на всь мир... Не находите?
По сути ваших слов - возражений нет."
-----------------------------------------------------------
А у меня вам возражение есть: не на генетическом уровне, а с детства в процессе воспитания, позже - самовоспитанием, если первично человек хорошо воспитан семьей, школой, обществом. Конечно, существует и генетическая предрасположенность, скажем, к преступлениям, порокам, но это отклонения, а не норма. Поэтому и говорят: моральный урод...
----------------------------------------------------
К мракобесию ведет убеждение о божьей воле. А марксизм наилучшим образом пригоден для названной вами цели, только настоящий марксизм, а не вульгарный или вульгарно понятый. Вы знаете, сам Маркс на некоторые "развития" его теории сказал всердцах: "Если это марксизм, то я не марксист". Замечено еще: больше всего злословят о марксизме те, кто с ним вообще не знаком, поскольку элементарно ленив и невежествен.
--------------------------------------------------------
Не надо перекладывать на несуществующих персонажей конкретную вину конкретных людей. Так злу не противостоять.
"Религия - это хотя бы некий начальный поведенческий ориентир"
----------------------------------------------------------------------
Это верно.
"Думаю мы у Бога на самообслуживании"
-----------------------------------------------------------------------
Какой-то странный у вас бог получается. Неканонический. Ему что, по барабану всё происходящее в созданном им мире, за который, по идее, он несет ответственность? Он что, сторонний наблюдатель? И зачем им создан такой несовершенный мир? По неумению, для хохмы, от нечего делать?
----------------------------------------------
Уточните, какой именно бог? Их немало. Есть христианский (якобы триединый), есть иудейский, есть мусульманский, у буддистов тоже немалый запас небожителей, а есть еще индуисты, в Японии - синтоисты, так у тех вообще богов неисчислимое множество... Какое может быть единство ВСЕХ людей, при таком многообразии религий и богов?
Так скажем.
1). Все православные попы называют людей рабами и овцами. А Иисус Христос называл людей сыновьями и дочерьми Бога (Мироздания)! Эта первая ложь попов.
2). Учитель из Палестины Иисус Христос никогда не проповедовал догмат "О первородном грехе" и не называл людей зачатыми во грехе, рождёнными во грехе, виновными, порочными, греховными и проклятыми богом от рождения! А наоборот учил быть чистыми и радостными как малые дети... Это вторая ложь попов.
3). Учитель из Палестины Иисус Христос учил ЛЮБИТЬ всех и даже врагов. А попы имеют наипервейшей заповедь "Убояться Бога и приобрести Страх Божий". И тем самым попы ведут людей не к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ, а в противоположную сторону от ЛЮБВИ - к страху, рабству и поклонам. Эта третья ложь попов.
4). Учитель из Палестины Иисус Христос презирал ветхозаветного маньяка и убийцу детей и женщин бога. И называл его дьяволом. А попы навязали ветхозаветного бога Отцом Иисусу Христу. Это четвертая ложь попов.
6). Учитель Иисус Христос запрещал шаманить и колдовать. Но попы шаманят кадилом и водой. Это шестая ложь попов.
7). Учитель из Палестины запрещал творить из Него кумира и называть Его Богом Мироздания. И 70 раз подчёркивается в Евангелиях, что он Сын Человеческий. И Он подчёркивает, что все люди смогут делать то, что Он может ... (Ев. от Иоанна). Но попы ради рекламы и пиара сделали из Иисуса Христа Бога Мироздания. Это седьмая ложь попов.
И потом - "страх" обидеть Бога своими поступками - то есть нежелание дать Ему усомниться в своей любви.
Об этом сейчас говорят священники практически на каждой проповеди, что "страх" - это совсем не боязнь.
Поэтому в данном случае "попы" не лгут.
А вот Вы, выдергивая отдельные слова из контекста и подмешивая к ним собственной лжи, - да.
Никто из вменяемых священнослужителей не скажет (и не думает), что Бог - это не любовь, а страх.
А на рейтинг мне плевать.
))
Помогая людям вырасти духовно - в этом и есть смысл, функция и миссия любой религии - они обращают людские страхи в Любовь.
А если учесть, что Православие является единственной религией, которая учит, что Бог есть Любовь (Ин. 3, 16; 1Ин. 4, 8), то, таким образом, "попы" помогая вырасти людям из собственных страхов, приводят людей к Богу.
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Вот этот мерзавец детоубийца и педофил бог иегова по вашему Любовь? Да вы сам тогда просто раб.
"Убийства и жертвоприношения были платой за грех, но не решали проблему греха, живущего в человеке.
Поэтому была явлена одна жертва, которая умерла бы раз и навсегда за всех грешников. Это был Иисус Хритос."
А лично от меня - понятия справедливости и гуманности - это антонимы.
У Вас их слишком много.
иди себе с миром
Читайте Фоменко и Носовского "Русь и Рим" с. 833. "Скалигеровская датировка Никейского собора противоречит Пасхалии".
Может быть хоть в своей профессии не будете бараном.
слив не засчитан, чувак, ходи голодным.
мда...
на этом кормежку действительно пора прекращать.
Должно быть и есть-огромная разница.
Увы, психологи утверждают, что довольно часто у заложников к страху начинает примешиваться любовь к террористам. Можете проверить это на еврейском капрале, освобожденном сегодня из арабского плена.
может, ДЛЯ НАЧАЛА, почитаешь книжёнку под названием библия??? что-бы ПРАВДА, бредом не казалась.
4 «…введёт тебя (еврейский народ) бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11).
1.1. Евреи обращаются к богу: «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57).
Здесь налицо откровенное унижение национального достоинства других народов, а сравнение со слюной - это грязное оскорбление, пропаганда расового и религиозного превосходства евреев и неполноценности других народов.
1.2 «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4).
: «…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать» (Второзаконие 15:6).
«Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего».
2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию" (Втор. 20:16-17)
"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом" (Иисус Навин 6:21)
"И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев" (Иисус Навин 10:40)
2 «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4).
1.3 Ветхий Завет заставляет евреев находиться в состоянии постоянной войны с другими народами: «… не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры 8:81-82).
ну а про добрые христианские костры думаю в курсе. это ведь даже убийством не считается.
Матфей гл. 10 ст. 37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
слышал, что новый не признают, но что бы старый!? как Вы смеете!! такую крамолу....
НО что его учение могли извратить на противоположное -не сомневаюсь.
как меняется история-ДАЖЕ СЕЙЧАС, все знают! -тогда это было ещё проще!!!
---------------------------------------
Ага. "Богобоязненный" - это бесстрашно любящий бога. А "Побойся бога" - это, надо полагать, "возлюби ближнего". Знаете, как это называется? Ханжество, фарисейство, демагогия и словоблудие.
Поэтому была явлена одна жертва, которая умерла бы раз и навсегда за всех грешников. Это был Иисус Хритос."
--------------------------------------------------------------
А это словоблудие вы откуда почерпнули? Учтите, это с моей стороны не троллинг, а чистое любопытство.
---------------------------------
Уй, блин, как круто! И какие, однако, крутые авторитеты!
Ваш тон указывает что вы знаете все, но что же привет ...
Наверное, передушил бы собственными руками, будь твоя воля.
У Божьего народа там тоже были враги, которых Бог помогал им уничтожать. И эти враги были не просто людьми, а и со зверями их не сравнить: жрали своих детей и массу других мерзостей делали.
Иначе получишь похлеще, чем убийца.
Еще и в этой жизни.
По всей видимости, ты и так уже хорошо получаешь, но худшее у тебя - впереди.
Так оно и есть: кто не принимает Христа находятся в сильном противоборстве с теми, кто принимает.
Разве не заметно это даже здесь, на ГП?,,
И отца, мать, детей не нужно любить больше Бога, потому что Он есть наш главный Отец, от Которого все блага имеют и ваши родители, и ваши дети, если вы сами будете любить Его и тому же научите своих близких.
Библию трактовать можно по разному. Вы поняли по одному, я по другому. Кто из нас прав неизвесно, потому спорить не стану. Есть професора богословия пусть они разбираются.
Человек прочитал - понял одно, я прочитал понял другое. Для кого писался ветхий завет?
--------------------------------------
Ну да, хватит зомбировать мир евангельской бредятиной, давайте будем охмурять ведической белибердой. Вот такое у меня предложение.
-------------------------------------------
lap.bio - мне:
"Я люблю помогать людям, но только тем кто хочет учиться.
Ваш тон указывает что вы знаете все, но что же привет ..."
--------------------------------------------
Ну, теперь я - ему:
Г-н народный ополченец им. Минина и Пожарского, а с чего это вы меня в ЧС внесли, не дав вам достойно ответить?
А то я хотел сказать, что мне ваши помощь и поучения ни к чему, так что и ваш привет излишен. Да чего уж там, коли вы даже знаки препинания не способны расставить?
---------------------------------------------------
Вот так в недавнем прошлом иные, не умея и не желая, по-пушкински говоря, ленивые и нелюбопытные, перекладывали умственный труд на политработников, партийных лидеров, а ныне, чувствуя свой комплекс, активно хают былые авторитеты. Но заимели новых - богословов, отцов-батюшек.... А богословы, они что ж? сколько богословов, столько и разглагольствований, и все - либо сознательно лживые, либо искренне ложные. Где релгия, там тьма.
-------------------------------------
Делаете успехи, Надежда. Теперь попробуйте, не признайте и Новый завет, может, тогда поймете, что опять-таки ничего не рассыпается, а даже наоборот?
---------------------------------------------
Правильно. А также религия. Церковники - это менеджеры религии. На самом деле идеальных рабов требует религия, а церковь этот заказ выполняет. В части некоторых индивидов - очень даже неплохо.
Можно, конечно. Общие моральные и нравственные нормы, принятые в социуме никто не отменял. Вера в Бога это другое.
А Новый завет просто замечательно обрисовал то, что мне уже было известно. Поэтому я не могу не признавать его. Так что без него не рассыпется, но и он не помешает. )
Но вот лично у меня всё было наоборот - я избавился от лжи (небылиц) и иллюзий, а мои фантазии остались фантазиями, не пересекающимися с реальностью.
А вообще, лично у меня отношение к религии как государственному институту в том виде в котором мы ее наблюдаем сейчас можно выразить фразой "РПЦ - это ОПГ с клевой такой униформой".
А если рассуждать абстрактно о роли религии в социуме, то лично для меня глубоким смыслом обладает любая религия как этико-философская мировоззренческая система знаний об окружающем мире. Но религию как массовую общественную организацию, лично я не приемлю, как показывает практика любая религия поставленная "на поток" превращается в секту с большей или меньшей степенью вовлеченности, с неизбежным искажением изначально заявленых тезисов об этике и морали в угоду сохранения целостности и преумножения материального благосостояния религиозной организации.
Если в христианстве и есть несколько тезисов и притч некоторого философского свойства, то в целом - это идеология подчинения и управления массами.
И уж тем более попы не являются философами-просветителями, они служащие этого религиозно-политического учреждения.
Без религиозного познания человечество вырождается очень быстро.
Поэтому таких государств и не существует сейчас на нашей земле.
Которые хотели этого, сгнили.
Есть еще остатки, которые гниют.
Прежде чем делать подобные заявления, неплохо бы для начала выяснить, что Православие есть христианская религия.
--------------------------------------------------------------------------
Ну и завернули. Никакая религия по определению не есть система ЗНАНИЙ. Это элементарно, Ватсон.
2000 лет???
Ну-ну.
Великая Византийская (православная) империя существовала более 1000 лет, пока не забыла все законы от богатства своего.
Затем Западная христианская цивилизация за 2000 лет покорила все земли, открыла Америку, пути в Индию и Китай.
После Византийской возникла Русская православная империя, которая тоже существовала более 1000 лет и образовала великую страну, равной которой по территории до сих пор нет во всем мире, не смотря на все потери и катастрофы последнего периода времени.
Надо хоть немного знать историю цивилизации и народов.
"Поэтому таких государств и не существует сейчас на нашей земле.
Которые хотели этого, сгнили.
Есть еще остатки, которые гниют".
--------------------------------------------------------
Очень путано. По дальнейшим вашим выкладкам ясно, что вы имеете в виду христианскую цивилизацию. Но обратитесь к Японии. Буддизм, синтоизм, в малой части - христианство. Но, по соцопросам, большинство населения всех возрастов ощущают себя неверующими. Однако чрезычайно верны национальным традициям, поэтому толпами ходят в храмы (ои у них в большинстве буддийские и синтоистские в одном флаконе), в том числе японцы-христиане тоже туда ходят. Япония обогнала большинство западных стран по основным направлениям развития. По контрасту обратимся к России - "ренессанс" православия потрясающий, падение нравов - соответственное. Всё "гниет", по вашему определению.
Вырождается или не вырождается человечество БЕЗ религиозного познания (кстати, очень некорректное выражение), пока неизвестно, поскольку полностью безрелигиозных государств еще нет. А вырождается человечество по другим причинам, но это ...
Индейцы, верующие в Духа Леса были цивилизованы?
Япония, не знавшая ничего из техники до начала 1900 х годов то же сверхцивилизована?
Не смешите мои галоши.
так называемые "христиане" НЕ правоверные. Вера не правая. Спасибо, запамятовал.
2. Эти "принципы" суть общественного согласия, существовавшего за сотни тысяч лет до их оформления в виде религиозных догматов.
3. Да, утверждение о сотворение мира неким "всевышним" ложно.
4. Религия, как средство духовного порабощения людей есть безусловное Зло.
Вот только...........
В своих воспоминаниях Андрей Тарковский пишет, как однажды спросил у отца "есть ли Бог?", на что Арсений ответил сыну: "если ты в него веришь - он есть".
"Каждый сходит с ума по-своему"!
Да, наверное.
Проблема лишь в том, что оглядываясь на хотя бы две тысячи лет назад, можно понять, что ученым в их поисках открывается каждый раз разная истина :)
В свое время алхимики тоже были учеными.
А взять тех же лекарей, пускавших кровь пациентам по любому случаю?
Это тоже тогда была истина.
Только вот у меня нет проблем...
И с этим действительно сложно что-то сделать.
Желаю вам и далее оставаться в таком приятном для душевного здоровья состоянии.
Это факты.
А на здоровье я действительно не жалуюсь - ни на душевное, ни на духовное, ни на физическое.
Да я вообще ни на что не жалуюсь - не по мне это.
А самое сложное - это поверить, что у кого-то на самом деле может быть всё хорошо, правда? )))
Ведь это так сильно ударяет по собственному самолюбию...
"логика" железная, христианская, можно добавить.
"Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый смысл."
(С) "Пикник на обочине."
"Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый смысл."
(С) "Пикник на обочине."
Другими словами я начисто лишен зависти.
И понимаю, что Бог дал мне всё важное, всё что мне действительно нужно, я не то чтобы верю, а знаю, что люди, у которых всё хорошо - есть. Они есть как минимум в моем ближайшем окружении. И даже за его пределами, но оставаясь в поле зрения - тоже есть.
А вот причины Вашего неверия (и утверждения, что мое счастье мне всего лишь кажется) мне непонятны. А одних предположений мало.
А как на счет Вас? Вы сами их понимаете?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И моральные истины вычисляются с помощью формул? А как же Нагорная проповедь? Неужели тоже ничего не даёт?
Чтобы развеять Ваши заблуждения на счет моих "незнаний"... я владею тремя иностранными языками.
И знаю 8 синтетических - от ассемблера до C#
Я могу вручную изготовить простенький, но рабочий видеоконтроллер, например. И, к тому же, сам его запрограммировать и написать к нему драйвер под несколько систем.
Я действительно понимаю очень многие процессы, происходящие внутри компьютера.
И это - лишь малая часть моих профессиональных знаний.
Или и этого мало? ))
Можете верить бреду научному, его у нас сейчас много.
Если Вы хотите научного обоснования всех религиозных догматов, то я могу их предоставить,
если у Вас присутствуют хотя бы самые общие познания в элементарных вопросах.
Зло - это нарушение законов бытия, которые является источником всех проблем и бедствий человеческих.
Других причин не существует больше кроме невежества, разумеется, которое полностью перекрывает путь к познанию самых главных вопросов жизни (и бытия).
Ваш научный поиск всего лишь отвечает запросам Вашего разума, но не мира.
2" Да, утверждение о сотворение мира неким "всевышним" ложно."
Хьюго Мейнелл, известный учёный, утверждал, что" наилучшим объяснением познаваемости Вселенной является наличие разумной воли, лежащее в её основе. Это мой главный довод в пользу существования Бога".
3". Религия, как средство духовного порабощения людей есть безусловное Зло."
Грех, это злоупотребление своей свободной волей, попытка обойтись без Бога, стать на место Бога. То, что происходит между человеком и Богом - это и есть история. И лучше Божественных заповедей человечество так ничего и не придумало за тысячи лет. Забыть заповеди - чей звериный оскал увидим...
Религия есть адаптированное к простому человеческому разуму объяснение законов мироздания. Но и она не является истиной.
моего неверия чему???? сброд бессвязных предложений пишет и делает выводы.....
Только вот у меня нет проблем...
И с этим действительно сложно что-то сделать".
------------------------------------
Будете и дальше потреблять "опиум для народа" - проблемы непременно возникнут.
Да я вообще ни на что не жалуюсь - не по мне это".
-------------------------------------------------------------------
Какая-то вера у вас, ммм... эгоцентричная. Не только на СВОЕ здороваье не жалуетесь, а и ВООБЩЕ НИ НА ЧТО. А то, что творится сейчас в России, во всем мире, -это вас с вашей верой вполне... ммм... устраивает?
------------------------------------------------
Бред научным не бывает, бывает только наукообразным. И сей бред, во множестве сейчас представленный, как правило, явояет дикую сместь из обрывков знаний, религии, мистики и глупости.
------------------------------------------------------------------
Моральные истины не вычисляются с помощью формул, да и наука к формулам не сводится. Моральные и многие иные понятия поззнаются в том числе философией. И рядом общественных дисциплин. Что до Нагорной проповеди, то в ней довольно эклектично и отнюдь не безупречно собраны традиционные общественно-моральные нормы, складывавшиеся еще в палеолите, при становлении человеческого общества.
Например, вода, текущая вверх вопреки закону тяготения.
http://www.nlo-mir.ru/anomzona/2074-kitajskaja-anomalija-voda-techet-vverh.html
"НЛО-мир" это круто!
Но наука находит причины.
А религия просто не хочет их искать.
Нет, чтобы отречься от ПРИЧИН кайфования...
Например, я отказался от курения и перестал жрать, изменив отношение к
еде от источника радости к источнику поддержания жизни.
поборов эти две негативные стороны, я понял, что навязываемый мне культ потребления никуда не ведет
к чему хорошему не приведет. Что у меня есть семья, жилье и работа, которая доставляет мне удовольствие, и что этого мне на самом деле достаточно.
Поняв, что главное в работе - это не бабло, а то, что я отдаю людям и получаю взамен.
Таким образом, я могу работать на любой работе, где могу быть полезен.
Это тоже в некотором смысле меня освободило - я больше не боюсь потерять ЭТУ работу, потому что с легкостью найду другую.
Ну а если обобщить - Православие помогло мне избавиться от страхов - вообще ото всех.
То есть я сейчас не боюсь вообще ничего, даже смерти.
И жизнь вне привязанностей и вне страхов - это действительная, настоящая свобода.
И так было все время - одна истина сменяла другую, зачастую опровергая предыдущую, но вызывая такую же уверенность - ну теперь-то мы точно во всем разобрались.
В отличие же от науки, в религии - в любой - истина оставалась неизменной. Как неизменной оставалась уверенность, что познать эту истину человек не сможет.
А по поводу материальных плодов научного прогресса... Упование лишь на Бога есть большой грех.
То есть Бог дает нам возможности, а наша задача - этими возможностями воспользоваться, а не сидеть сложа руки в ожидании манны небесной.
То есть я думаю, что Бог создал законы, чтобы обеспечить жизнь и дал человеку ум, чтобы эти законы познавать.
Поэтому научный прогресс - это хорошо и правильно, но вот результаты его действительно могут использоваться по-разному.
Я не обвиняю науку - человек может убить как высокотехнологичным оружием, созданным учеными, так и простым камнем, созданным Богом.
Наука находит ответы методом проб и ошибок. Например эволюция уже доказанный факт различными источниками, хотят или не хотят того верующие в еврейского и прочих божков.
А религия ни разу в истории не ответила ни на один вопрос. Она лжет - выдумывая простые ответы на сложные вопросы.
- Как возник человек?
- Яхве из какашки вылепил и душу вдохнул.
Дешево и сердито.
Только это скорее вопросы, которые нужно решить или тактические задачи.
То есть я не могу жаловаться на свое положение.
Сначала давайте отделим мухи от котлет.
Я не писал, что меня всё устраивает - даже в своем здоровье, правильно?
Я написал, что не жалуюсь.
У меня часто болит голова, например. Но я понимаю, что болит она от того, что спал три часа вместо привычных пяти. На кого мне жаловаться? И кому, самое главное? Богу?
Ой, Боженька, что же у меня головка сегодня так раскалывается? Зачем Ты дал мне эту боль?
Так что ли? :) В общем, вызывать жалость - это не ко мне.
Что касается всего плохого, что происходит - мне не все равно.
Тем не менее, опять же, я не устаю благодарить Бога за то, что в моей семье всё хорошо.
Например я знаю только теорию эволюции - а Вы понимаэте значение слова "теория"? А Вы вкурсе о подмене черепа обезьяны челюстью человека? Можете ознакомится набрав в поисковике: "крах теории эволюции"
Церковь наукой не занимаеться и не может научно чтото доказать. Было бы логически предположить что научными доказательствами должны заниматься ученые. Но ученые не могут дать ответы на вопросы которые намного проще чем воскрешение мертвого человека, или сотворение мира.
П.С.
Яхве еврейское название Вы что еврей?
-------------------------------------------------------
Опять - про МОЁ. Вот я и говорю про ваш религиозный эгоцентризм. А вам не пришло в голову поблагодарить бога за всё неустройство и всё зло в мире, которое, как ни крути, им создано? Или не пресечено, если это, допустим, деяния сатаны? Как-то получается с вашим богом, что сатана равномогуществен с ним, а вернее сказать, куда сильнее.
Отделить бога от того, что ТВОРИТСЯ в СОТВОРЕННОМ им мире, оправдать его можно только одним способом - признать, что бога нет. Аминь.
---------------------------------
Семь бочек арестантов, извините. Ну как мне, бедному атеисту, разобраться в путанице верующих? Вы призываете верить богу, но не верить церкви, потом у вас какие-то пророки, по сути-то, проповедники, то есть церковники... Вам известна история христианства? Церковь возникала как самоорганизация общин, потом отдельные общины с этими мини-церквами объединились, потом христианство стало государственной религией... Теперь возьмем не столь категорического христианина - тот ведь вас должен считать еретиком? И ему это подтвердят попы-батюшки, которым, по идее, истинно православный должен верить... А на днях меня убеждал один мусульманин в преимуществах ислама... Еще я хорошо знаком с историей Японии, куда буддизм был импортирован, подмял под себя местную религию синто, и понеслась - гражданская война, кровь... Потом в Японию проникли католики-миссионеры. Японский сёгун взял да несколько тысяч новообращенных японцев казнил... Тьма и кровь. Думаю, без религии споко...
-----------------------------------------------------------
Это бесспорно так, если проигнорировать неудачное выражение "без привязанностей" (вы ведь к семье привязаны? к работе? да и к вере вашей православной). Но только понять это и прийти к этому можно и без православия, был бы ум, была бы воля, особенно добрая воля.
--------------------------------------------
Вообще-то исключения - это у правил, а не у законов. А исключение из закона ... ведет к заключению. Простите за каламбур.
---------------------------------------------------
На основании этого давно всем известного эпизода вы отвергаете эволюцию? Смех и грех. Меньше копайтесь в поисковиках, больше читайте научных работ. Ныне теорию эволюции отвергают только мракобесы из числа креационистов или совсем уж тупые религиозные фанаты. А сам теория лишь совершенствуется. На эту тему я могу очень длинную лекцию прочитать...
----------------------------------------------------
Очень удобно. А главное - исчерпывающее доказательство: не надо никаких доказательств. Но в большинстве люди не настолько тупы, чтобы приять такие аргУменты. А вам пора уже проповедовать в церкви.
-------------------------------------------------------
Знать всегда было, есть и будет нужно. Иначе человек вообще не стал бы человеком. В этом смысле (принимая во внимание ваше суждение) религия постоянно тормозит человеческое развитие, возвышение его над животным.
Я это знаю.
Спасибо.
Что касается всего остального, то вопрос почему это происходит тоже меня мучил долгое время.
пока я не нашел ответ в очень неожиданном месте - в художественной книге. которая. если честно, даже будучи бестселлером, не очень. по-моему ценна в художественном смысле.
то есть до Войны и мира ей очень далеко.
Тем не менее...
это Дэн Браун, Ангелы и Демоны.
Конец 89-й главы. можете поискать текст, начиная с фразы:
- Понятие всемогущества и милости трактуется очень просто - Бог может все и всегда нацелен на добро.
отрывок слишком длинный для формата комментария ГП, поэтому я не буду приводить его тут целиком.
И еще.
Я говорю о том, что благодарю Бога за то, что у меня есть.
И это не эгоцентричность.
Я просто умею быть благодарным.
О работе я уже написал - у меня нет привязанности, я смогу (и пытаюсь даже сейчас) найти другую работу. которая будет поближе к дому, т.к. на дорогу туда и обратно я трачу до шести часов в сутки.
У меня нет привязанности к религии, это скорее благодарность за помощь.
А по поводу семьи могу привести слова моей жены - мне на самом деле нечего к ним добавить.
Иногда мы действительно одинаковые.
Тут стоит уточнить, что в наших отношениях нет доверия друг другу.
Вообще.
Мы просто друг в друге уверены.
"Я не боюсь. что ты когда-нибудь уйдешь.
Если даже это произойдет - значит, я когда-то в чем-то ошиблась"
И да, прийти к этому можно разными путями.
Я всего лишь хочу сказать, что в на моем пути мне помогло Православие.
А у каждого - свой путь.
Я же в этом уверен, то есть знаю.
А цепочка доверие-вера-уверенность открылась мне уже давно.
Кстати, я не раз тут об этом писал.
С другой стороны, Знание не может заменить Веру, потому что является ее производной.
Степень свободы определяется длиной цепи.
Просто так... Сказал... Но подумайте об этом.
И-так...
.
...я ЗНАЮ, что бог есть.... Ну что же. Если не хватает смелости признать, что когда пойдёшь ( пойдёте т.е.) по долине смертной тени, когда мозг станет галлюционировать и примерещится свет , тогда в последней вспышке, поймёте, что--точка. Никого с вами нет. На данный момент Вы к этому не готовы.
Извините за такой вот ответ...
_________
Абсолютно несложные для понимания классической "дремучей" личности. А, м. б., именно под такие "личности" изначально заточенные: "божественная природа" власти, собственности и пр.
По мне - принуждение уже не есть добро...ихмо...
Чаплин не это имел ввиду.....)))
К тому ж ПОНУЖДАЮТ и ПРИНУЖДАЮТ - разные понятия, велик русский язык...))))
Бог давал откровения людям и "чуть раньше" чем две тысячи лет назад, то есть открывал себя людям в той или иной степени, просто Христос - наиболее полное откровение Бога людям! Потому "не убий" и т.д. известны далеко ранее чем 2000 лет, а освобождение от смерти именно тогда...
С мыслью о том, что мы сами лицемеры, подлецы, лжецы и прочее абсолютно согласен, более того многих такое положение вещей устраивает. Жаль что очень многих!
Про наказание: Вы надергали цитат из обоих Заветов...Бог никого не наказывает и уважает любой выбор человека(см. Точное изложение православной веры И.Дамаскина, если из Евангелия и Апостола это не понятно).
Настоящие христиане были только тогда, когда за исповедание Христа можно было легко умереть. Сейчас ситуация иная. И церковь нынешняя состоит из бывших атеистов-коммунистов-комсомольцев - и клир и паства, - и жесткие методы психологического подчинения как раз поэтому, ибо другого они просто не знают...
Сказочники- это материалисты/атеисты, которые думают, что мир возник сам по себе.
Нобелевскую премию в студию!
Б. Утверждение о сотворении мира Богом, которое вы предпочитаете, логически вполне совместимо с наличием у мира бесконечного прошлого.
Яxве (йод-xе-вау-xе) - это не Бог в библейском понимании, а Дуx Божий, один из ликов Бога. Бог в Библии именуется Элоxим. С его упоминания начинается Книга Бытия.
Это то же слово, что мусульманский Аллаx.
Доказательств бытия Божия достаточно. вы сами можете найти в поиске: "доказательства бытия Божия".
Я же скажу, что доказательств самопроизвольного возникновения Вселенной, жизни и человека в материалистической науке не. Есть 2-3 века пустой болтовни.
"Комментарий к первому дню Творения"http://gidepark.ru/community/43/article/385164
"Комментарий ко второму дню Творения"http://gidepark.ru/user/2393907608/article/392774
"Комментарий к третьему дню Творения"http://gidepark.ru/user/2393907608/article/392803
"Комментарий к четвертому дню Творения"http://gidepark.ru/user/2393907608/article/392870
"Комментарий к пятому дню Творения"http://gidepark.ru/user/2393907608/article/392914
"Комментарий к шестому дню Творения"http://gidepark.ru/user/2393907608/article/392976
Относительно наличия у мира бесконечного прошлого. Есть два варианта: или Бог вечен, т.е у мира есть начало (что соответствует современным теориям Большого Взрыва) и есть конец. Либо мир вечен. Но это тоже надо доказывать.
А вот закон эволюции, сформулированный Ч.Дарвином докзан различными источниками - от экспериментов на бактериях до расшифровки ДНК живых организмов.
Но второй ваш абзац затрагивает куда более интересную и принципиальную тему. Уже в 19 веке некий умный англичанин-христианин, реагируя на Дарвинову теорию, предложил совершенно неопровержимую модель,в которой Бог творит мир сразу вместе со всеми следами предшествующих временнЫх слоев его существования.Такое мы можем смоделировать теперь на компьютере, создав на девственно чистой машине долгую псевдоисторию файлов, работы в интернете и т.п.
Если у вас их нет, вы просто бессовестный лгунишка.
У меня есть многотомник "Легенды и мифы народов мира". Том "Библейские сказания" самый неинтересный. По сравнени с легендами и мифами Древней Греции вообще полное убожество.
Второй абзац вообще несерьезен.
Второе же в высшей степени серьезно, но вы по своему высокомерию и подумать не пожелали. А очень напрасно.Пожалуйста, подумайте !
----------------------------------------------------
Да уж, вы потрудились... Шесть дней творили? Как Саваоф?
------------------------------------------------
Не вполне свежая интерТРЕПация. Богословы уже к этой уловке прибегали. Правда, говорили не о плохом переводе, а об аллегоричности.
----------------------------------------------------------
Лучше попробуйте доказать одно из двух: вселенная конечна - или бесконечна?
Вечность, так же, как бесконечность - непостижимые для ума понятия. По крайней мере, на данный момент людского развития.
--------------------------------------------------
Ничего себе заявочка. Типа: "Какая разница, от кого зачала моя жена, если у меня есть законный наследник".
-------------------------------------------------
Опять к поисковикам отправляют. А там - бредни, какие прежде только на заборах писались. О времена, о нравы...
------------------------------------------------
Естессно! А как же? Конечно, нет!
--------------------------------------------------
Вам такое понятие, как детерминизм, ничего не говорит? Идею бога-создателя вселенной полностью устраняет (делает просто излишней и ненужной, надуманной и в конце концов глупой) теория систем, включая структуры прямых и обратных связей, положительных и отрицательных, особенно системная динамика.
---------------------------------------------------------
Ну, промышляж такой. Можно сказать, бизнес. Вы же знаете, сейчас многие промышляют...
Все остальное ("структуры прямых и обратных связей, положительных и отрицательных, особенно системная динамика") - частности.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Религия это способ управления паствой. Паства- это овцы Божьи. Бог это придуманная людьми сущность чтобы через веру в него(религию) управлять паствой. Паства нужна для стрижки и дойки ее а также для заклания.
Эккл 12:13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;
Заповеди Божьи: Мф 10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
А кто этот Он?
А вот кто: Ин 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя.
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
И окончательно потеряв нить повествования:
Ин 8:14 14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно;
Поэтому прежде чем писать и сочинять тексты, надо разбираться в том, о чем пытаешься рассказать и повествовать в своих посланиях народу и здравым людям.
Итак, для Вас странно то, что выполнение законов жизни и бытия (=заповедей жизни) важнее всего на свете, даже матери с отцом, которые Вас родили?
Так вот они Вас родили, а невежество Вас похоронит и направит обратно в сырую землю, т.к. Вы родились на свет, а разума и смысла своего рождения не поняли и не знали.
Поэтому не надо так легко отметать истину, которая есть основное и главное основание в человеческом обществе.
Если Вы потеряете жизнь, то душу может и не потеряете, а если загубите душу, то жизнь точно ваша уже выброшена без толку, в этом смысл выражения, которое Вы не поняли, когда читали его своими глазами.
Вот в чем вся проблема.
http://alther.narod.ru/pages/steb/dermo.htm
Ей же и заканчивается по сути существование этого строя общества.
Оглянитесь вокруг и Вы кругом увидите совершенство и красоту, которая не рождается без программы развития жизни, заключенной в каждой живой клетке на свете. Никакая система автоматизированная не возникает сама собой из окружающих ее атомов и не собирается без усилий, целенаправленных и управляемых соответствующей программой. Копирование, перекодирование, расшифровка информационных потоков, преобразование самых различных энергий, сложнейшее и недоступное человеческому уму и технологиям, происходят у каждого перед глазами, и надо быть абсолютным придурком, чтобы всего этого не видеть, не понимать и полностью все отрицать.
Тебе как предъявить?
На блюдечке с голубой каемочкой?..
Бог рядом, Он слышит, знает твой маразм.
Попроси Его помочь твоему неверию.
Он поможет.
Только обратись.
Идите со своим богом в задницу к Хэнку:-)
Или не у всех они сводятся к этому понятию?
-----------------------------------------------
Положим, атеистов в бывшем христианском мире (я не беру, скажем, исламский мир) по меньше мере половина от общего числа населения. Посмотрите на соответствующую статистику в Западной Европе. В России ужасающий интеллектуальный упадок, по вполне понятным причинам, и все же даже в этой ленте атеистов тоже не менее половины. А ваши "предъявления" совершенно беспомощны и по сути абсурдны. Эволюционировали, туды его в качель! В XXI веке принялись кругом видеть лик несуществующего бога и "божий промысле", тьфу...
---------------------------------------------
Одно другого стоит. И прекрасно одно с другим уживается. То есть, как говорил атеист Сталин совсем по другому поводу, "оба хуже".
Российская церковь всегда была на стороне власти. Предавала анафеме Разина и Пугачева, которые хотели освободить народ. Канонизировала палачей, сатрапов вроде святой Ольги и нацистов вроде И.Кронштадского.
-------------------------------------
Наконец-то до коммунистов добрались! Я все думал, неужто никто так и не пнет? Вы, Игорь, правы в том, что холуй-христианин или холуй-атеист - всё едино. Но только это элементарно и ничего не доказывает. Разговор вообще-то - есть бог, нету бога...
--------------------------------------------
Подзабыли. Поправлю: "Коммунистом можно стать только тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которые выработало человечество".
Религия имеет полное право на догмат морали и нравственности. Другое дело, степень внимания религии к данному вопросу.
- научные знания в Коране. А именно, пояснение такого явления как мёд, молоко, принцип существования гор, не смешивающиеся протоки пресной воды в соленой воде, указание орбит для планет, о Солнце, Луне, о Земле без опор и т.д.
Библия... ребята, оставьте её в покое. Она итак настрадалась от человеческих "корректировок".
вопрос1- как мог не знающий грамоты Мухаммад, мир ему, тогда об этом знать?
дарвинизм для некоторых основа ответов по мирозданию.
вопрос2 - почему нынешние обезьяны не превращаются в homo sapiens?
"как мог не знающий грамоты Мухаммад, мир ему, тогда об этом знать?"
А рядом не было ни одного знающего? А сам "Мухаммад" с детства ничем не интересовался?
"почему нынешние обезьяны не превращаются в homo sapiens?"
А почему они должны это делать?
А сможете доказать, что вороны, например, не эволюционировали за последние сто лет?
Так что почему и нет?
Хотя - ваше дело решать кому конкретно вопросы задавать.
Если человечество не найдёт нового пути, то вымрет. Вот тогда вороны придут на наше место.
Тогда объясните - что вы подразумеваете под разумной волей?
И что значит - познаваема?
-----------------------------------------
Сущая чепуха. С точностью до наоборот. Отсутствие бога просто и убедительно доказуемо, а вот его присутствие недоказуемо, и именно потому по этому вопросу - лишь словоблудие, мудрствования лукавые.
А доказательство отсутствия бога простое и чисто логическое. Ведь он якобы всемогущ и к тому же милосерден, и то и другое - в абсолютном смысле. Значит, ДОЛЖЕН был и МОГ создать совершенный мир и совершенно безгрешного человека. А что создал? То есть или не всемогущ, или немилосерден. Или его нет. Создал нечто, извините, не в дугу, что мир, что человека, а после давай карать свои создания. До сих пор карает, притом без разбора. Почему же так? Да потому, что бога нет, и это элементарно ясно.
А вот теперь докажите мне так же просто и логически, что бог есть.
--------------------------------------------------------
Совершенно дикая постановка вопроса, особенно по контрасту с безграничной верой в Коран в данном случае. Там вы на этот вопрос ответа, естественно, не найдете. Для этого надо учиться, познавать. А познав суть проблема, не станешь задавать такие нелепые вопросы.
-----------------------------------------
О да, я бы даже сказал: глупо-глупо...
-----------------------------------------------------------------
Неточка, так вам лучше молиться Мейнеллу, чем несуществующему богу, право слово.
------------------------------------------------------------
Есть множество равноценных изречений. Например: "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
---------------------------------------------------------------------
Вот образец рассуждений истинно верующего. А с чего всего-навсего 60 млн лет, если по Библии мир куда моложе? Вы не еретик?
"Вот образец рассуждений истинно верующего"
Точнее, знающего. Поскольку моя Вера зиждется на научных данных.
Мухаммада - вообще жесть! Он еще и неграмотным был...Да уж. 2. почему нынешние обезьяны не превращаются в homo sapiens? А почему они дожны превращаться?
Бог создал совершенный мир и совершенного человека, дав ему свободную волю. Но человек употребил ее себе во вред: повелся на ложь сатаны и ушел от Бога. С тех пор человеком правит сатана, а он пришел убить и погубить.
Бог дал человеку еще один шанс: послал Христа на крест пролить кровь за грехи человечества. Кто принимает эту жертву, живет по Божьим законам - тот вышел из-под власти сатаны.
Пожалуйста: ваше присутствие и вам подобных атеистов на темах о Боге.
Казалось бы, зачем? Нет Бога, ну и нет.
Так нет же... что-то вас сюда влечет.
Брыкаетесь, плюётесь, ругаетесь... зачем?
Что вам мешает спокойно жить?
То-то и оно, что не спокойно живете...
Влечет вас к себе "Божественное начало", зовет Отец детей Своих заблудших...
Здесь же общаются люди, которые видят разницу между знанием и верой.
Бог никого не наказывает, просто отказываясь от Него, человек становится весьма ограниченным, и начинает совершат одну ошибку за другой. К тому же есть ведь ещё и падший дух, который враждебен человеку, потому помогает тому всячески в творении мерзостей...
Не стоит так сильно уповать на логику - у неё очень ограниченная область применения, ибо она оперирует понятиями созданными ограниченным человеческим разумом на основе чувственного человеческого же опыта. При описании квантовых процессов логика уже бессильна, точно так же она пасует и при описании тёмных материи и энергии, да и много чего другого...Трудности с интерпретаций квантовой теории общеизвестны...
Что жесть про Мухаммада, мир ему? Объясните, раз Вы уж начали этот разговор.
а мой вопрос стандартный для дарвинистов и иных материалистов, что не зная как ответить часто переходят на уничижительный тон.
Ваш последний вопрос вообще прелесть!))) Вот весь Ваш довод по обезьянкам!
нелепые...? докажите отсутствие божественного начала, уважаемый!
любопытна одна вещь: часто я дискуссировал с атеистами, к сожалению, ничего кроме формальных силлогизмов и откровенного хамства не встречал. Это к слову.
В этом мире - добро и зло граничит друг с другом. Как в Коране сказано: "Душе вложено понятие зла и добра. Потерпел убыток тот, кто её унизил (т.е. погряз во зле). Счастлив же тот, кто её очистил". Человеку всегда даётся выбор.
насчет совершенства. Совершенны только ангелы. как сказано в Коране про то как Всевышний хотел создать человека, ангелы спросили: "неужели создашь тех, кто будет распространять нечестие и проливать кровь?". На что Всевышний сказал: "Я лучше знаю, чем знаете вы". Вопрос как заметите справедлив: ведь есть уже непогрешимые - (ангелы), что может быть лучше спрашивается. Но есть замысел, который не ограничивается лишь Раем или Адом.
Божий замысел проявляется в способности человека бороться с негативом внутри себя прежде всего ради Него.
Наказание, награда - всё это испытание. И совсем не без разбора. Если присутствовал бы волюнтаризм, то не было б...
Ученые разных наук вычисляли вероятность того или иного события, важного для существования жизни на Земле. Так, угол наклона оси Земли к плоскости эклиптики где-то градусов 30 - как раз, чтоб обживать всю Землю - от полюса до полюса. Но этот угол мог бы составлять и 90 градусов, как у Венеры, или 0 градусов, как у...
А когда сложили все вероятности, то оказалось, что итоговая вероятность возникновение и развития жизни на Земле - 10 в минус 120 степени. Это доказывает одно из двух: либо есть Бог, создающий особые условия для жизни, либо земная жизнь - действительно продукт случая, но тогда она - единственная во Вселенной. Мне больше нравится первый вариант, и я его разделяю.
А почему они должны это делать?
-----------------------------------------------------------
Вместо иных дискуссий, переходящих в болтовню и перебранку, нехудо бы организовать в ГП ликбез.
Обезьяны никогда в Homo sapiens не превращались. Сперва была некая общность древних приматов; она разделилась на человекообразных и иных (я очень кратко и огрубленно). Человекообразные разделились на прегоминид и собственно приматов, которые и эволюционировали в нынешних шимпанзе, орангов и горилл. А прегоминиды превратились в гоминид. Встали на ноги, освоили производство каменных орудий (ранее - деревянных) и коллективные промыслы, в т. ч. охоту. Еще на стадии прегоминид разбрелись: кроме Африки, от Испании и Карпат до Китая, Индии и Индонезии. Так что будущий человек эволюционировал в разных местах, предположительно: Африка; Передняя Азия; Индонезия; Китай (возможны и другие центры). Далее, были стадии (они же ветви): австралопитек; ранний Homo; эректус (питекантроп); неандерталец. И лишь потом - Homo sapiens. Который теперь эволюционирует вспять (инволюция). Причины? Это отдельный разговор, но без всякого бога...
Во-первых, никто никому ничего не навязывает. Каждый волен выбирать сам: жизнь или смерть.
Во-вторых, вам-то какое дело до всех высказываний на гайдпарке?
И почему вас так раздражают "жители прошлого века"?
Просто не читайте, просто не заходите на эти темы.
Кто вас сюда тащит?
Ведь этот постулат является главным и краеугольным камнем истины в их системе жизни и бытия
Может быть, Вы вообще отрицаете 4 благородных истины буддизма?
В то время, как желание - это всего лишь осознание человеком потребностей жизни и развития.
Желания могут стать источником страданий, если в процессе их реализации нарушаются законы жизни и бытия человеческого рода. Именно эти нарушения и являются источником страданий и называются злом.
Уже поэтому ваша та прежняя ссылка неправильна
А упомянутую четверку я никак не могу не признавать. Я выступаю экспертом, а она хорошо документрирована в текстах.
Но все-таки думаю, что о главных постулатах можно поговорить, чтобы выяснить эти важные вопросы до конца. Ведь Вы тоже не сразу родились на свет буддистом, как и я, допустим, не сразу сделался и стал христианином. Тоже переходил от стадии к стадии. Довольно крепко увлекался различными восточными учениями и поражался их мудрости. Но все-таки довольно быстро хватило ума разобраться в этих вопросах и понять главные вещи, которые составляют фундамент познания бытия.
Выдавать же буддийские мысли за мои личные или мои личные мысли за буддийские философемы было бы с моей стороны неумной самонадеянностью.
Я могу , конечно, заниматься поочередно обоими названными делами, но непременно сообщая, что именно я делаю - размышляю или даю справку с толкованием.
Просто определитесь, как будем беседовать.
PS. И это я от себя лично пишу, Я САМ ТАК ДУМАЮ без оглядки на то, что об этом думают какие-либо буддисты.
В чем заключается весь главный источник и причина проблем - вот на это вопрос Вы ответили?
Сейчас отвечаю ОТ СЕБЯ ЛИЧНО.
1. "Зло" - это понятие, под которое подводятся нежелательные для кого-то положения дел и причины таких положений дел. То есть зла самого по себе нет. Бывает лишь зло для кого-то. Пример: для демоничнейшего из демонов успех его демонических замыслов не есть зло, хотя для всех остальных это есть зло в аспекте нежелательного положения дел (завоевание Гитлером Европы). Если успех демона не окончателен и сменится крахом как закономерной следующей стадией. то этот успех и для демона есть зло как причина его грядущих бед (крах Третьего Рейха) 2. Зло для кого-то , в частности для отдельных людей или всего человечества, берется от (а)неудачной, глупой, некомпетентной активности, и( б) также в результате действия форсмажорных обстоятельств, которые всегда возможны, ибо и ум, и силы человеческие ограничены. Пример второго: чудовищный голод в России в начале 17 века, вызванный извержением вулкана в Перу.
Теперь остается узнать что ухудшает существование любой системы вообще, чтобы назвать эту причину универсальным источником зла в любой системе бытия.
2. Вполне вероятно, что можно разработать системную теорию, в которой будет введено рабочее ПОНЯТИЕ вреда для любой системы с моими оговорками, то есть системы, включающей тех или того, кому может быть плохо. Но не вижу никаких оснований тому, чтобы объекты, соответствующие этому понятию, были единообразны. Это не так уже для простейших предметно близких случаев: сухость есть зло для лягушек и благо для пустынной фауны. У меня нет надежды найти в мире единое зло (источник дурного), как некоторую злую саму по себе вещь или сущность.. Я уверен, что ничего такого нет.
Короче говоря, причиной проблем (или "зла") в любой системе является нарушение законов ее внутреннего бытия (или внутреннего взаимодействия). В результате которого система деградирует и может погибнуть (разрушиться) при масштабных нарушениях внутренних законов, принципов и базовых условий ее существования.
Таким образом, источником проблем в любой системе является нарушение законов ее бытия. В христианской системе понятий нарушение законов бытия в человеческом обществе называется грехом, который является источником зла и главной причиной человеческих бедствий. Законы жизни являются законами существования человеческого рода, той фундаментальной основой, которая обеспечивает существование человеческого общества, как единой (планетарной) системы.
Поэтому для разрушения любого государства, достаточно разрушить нравствен...
Предоставляю вам возможность в ясных словах признать свою подтасовку и извиниться. Тогда продолжим.
Давайте будем разговаривать по сути вопроса, а не по форме.
Если Вас обижает, что я считаю Вас буддистом, а вы считаете себя лишь экспертом, то необходимость в этом разбираться (в тонкостях этих отличий эксперта и специалиста по буддизму от практика буддизма) мне не понятна.
Но вы очевидно, кое-чего недопонимаете. Вступая в рациональую дискуссию, надлежит, по моему убеждению, подходить к этому ответственно. Это НЕ "разговор по душам". Участник заявляет, с какой позиции он будет выступать, что будет рационально отстаивать и какие мысли развивать. Это НЕ обязательно ЕГО убеждения. Рациональная дискуссия есть трудная игра по строгим правилам. Я, положим, вполне могу поиграть и за гегельянство, и за феноменологию, и за ньяю. Но не могу же я как человек иметь вместе все эти философские убеждения, ведь названные школы несовместимы. Буддизм я ПРИЛИЧНО ЗНАЮ и могу давать компетентные справки. Это проверяемый другим знатоком буддизма факт. Зато проверить, буддист ли я сам по себе или нет, будет при моем нежелании откровенничать на эту тему практически невозможно. В нашей беседе я самоопределился как человек, выражающий СВОИ мысли и старающийся их логически обосновать. Если вам нужна справка о мнении каких-то буддийских мыслителей по существу темы, я , вероятно, буду в состоянии ее предоставить. Но это иное мое амплуа.
А если я в будущем захочу поиграть за какую-то буддистскую школу, я это сделаю.
Замкнутых систем, включающих в себя тех, кому бывает хорошо или плохо ( буду называть их впредь УЧАСТНИКАМИ) не бывает или они мне неизвестны. Стало быть, нарушения зависят не только от внутренних для системы процессов (и событий) .Я выше упомянул форсмажорные обстоятельства, как пример внешних. Извержение перуанского вулкана не было внутрироссийским событием.
Иду дальше по вашему тексту и поправляю, уточняя, ваш тезис
Не МЫ СТАНОВИМСЯ причиной, которую можно назвать злом, а НАШИ ДЕЙСТВИЯ ЯВЛЯЮТСЯ причиной.
далее
Почти все УЧАСТНИКИ устроены так, что среди законов их функционирования есть закон постепенной деградации (у биологов это старение). Это НЕ нарушение их устройства, а неотъемлемый аспект САМОГО устройства.
Так что, полагаю я, не нарушенияе законов бытия УЧАСТНИКА имеет место, а само бытие участника закономерно неустойчиво и непременно деградирует. Иначе не бывает. См. "Законы Мёрфи".
Насчет разрушения нравственности могу согласиться (хотя это вопрос совсем частный на фоне предыдущего): этого, в самом деле, достаточно для разрушения общества. Однако можно разрушить общество и рядом других способов.
1. Истина все таки одна, а не много разных. Если истин много разных, то истины, как таковой, вообще не существует. Чувствую как Вам хочется задать вопрос "Что такое истина?" Предлагаю Вам на него ответить, а потом я дам свое простое определение, которое сразу все сделает ясным и поставит все на свои места.
2. Ложь- это обычно истина, смешанная с ложью. Иначе эта "пища" не пригодна к употреблению, никто ее употреблять не станет, как, например, в буддизме.
3. Все ложные учения содержат истину в той или иной мере всегда, как приманку, которая необходима для совращения в эту ложь.
4. Истина со временем не изменяется, изменяется только степень и глубина ее постижения во времени.
Если непонятно, переспросите.
2. Слово "ложь" означает примерно - а) вранье , обман б) в логике - ошибку.
Для особо одаренных сообщаю:
Закон - это причинно-следственная связь между явлениями, событиями, процессами и объектами окружающего нас мира.
Таким образом, Вы сейчас только что заявили об отсутствии всяких причинно следственных связей. Поздравляю и еще раз крепко жму руку.
Гениально.
Вы не поняли. Вы с тенью боретесь. Я тут не при чем.
Чтение энциклопедии, разумеется, полезно для общего развития, но позволю себе надеяться, что кроме этого надо бы еще немного разума и рассуждения.
Итак, что же такое истина? Вот уж камень предкновения для многих ученых мужей. Еще Пилат спрашивал у Иисуса Христа "Что есть истина?" Так и для Вас это понятие не существует. А между тем познание истины есть путь обретения свободы, Не знали об этом? Читайте Новый Завет, там об этом сказано впервые, а теперь стало известно всем кроме , может быть, одних буддистов. А ларчик-то открывается просто! Истина - это информация соответствующая действительности. Причем независимо от существования воспринимающего ее субъекта. Вот в все.
Надо же такому случится, а я еще надеялся на что-то.
Приятных снов и до свиданья.
Так вот, я НЕ написал, я НЕ имел в виду , я НЕ согласен и я НЕ считаю, что
"нарушение внутренних законов функционирования любой системы не является причиной ее деградации и разрушения".
Перечтите мои слова на свежую голову и, думаю,все сразу вам станет ясно. До встречи.
ПОНЯТИЕ истины имеется, оно к нашим услугам, т.к.его изготовили мыслители прошлого. Но вы не очень удачно его применяете. Сперва вы заявили, что (а) истина одна, а не много разных, теперь пишете, что (б) это информация, сооветствующая действительности. Эти формулировки несовместимы. Докательство несовместимости таково: следуя (а) пишу две истины (1) я живу в Петербурге, и (2) в настоящее время на вашей личной странице не указано, где живете вы. Положения (1) и (2) содержат разную информацию. Значит, я предъявил две истины. Значит, истина не одна.
Дискуссия и диспут требуют елико возможной тщательности и аккуратности в формулировках. Это, повторю еще раз, не разговор любящих сердец.
С артритом вы предлагаете нечто неисполнимое. Боль так устроена, что первая и неотменимая реакция на нее есть импульс ее избежать или ее прекратить. Принимай, не принимай ее как неизбежность, а это фундаментальное качество боли пребудет.
Это что, например?
Вот в "мирском" обществе я таких примеров знаю множество и первый из них - это так называемый долг. Перед родителями, семьей, страной и т.д.
Телевизор, кстати - мощнейший инструмент психологического влияния (тут уж никто спорить не будет) - тоже совсем не церковный девайс.
Ну а Вы какие примеры можете привести?
а свои аргументы я пока поберегу.
Мы не рабы, рабы не мы, - это против поповщины.
на счет послушаний... знаете ли Вы в чем смысл Великого поста? как, впрочем и всех остальных?
А проповеди о воздержании и проч., - лишь прикрытие этой простой правды, к-ю за километр видно: судится ведь ПО ПЛОДАМ!
их немеренно развелось, и хари кришна даже какието появились, зрелище неприятное.
Попам и церквям не надоело лицемерить и врать о боге, который сам согласно ветхого завета является морально-нравственный урод и педофил:
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
И этот "бог-педофил" в трёх религиях является богом и в гимне России он тоже. И тогда разве может молодое поколение принять такие религии и такого бога? Нет. Вот почему в России полная безнравственность. И молодежь ненавидит попов и религии. И ищет мифических других богов. Религии в России - это БЕЗНРАВСТВЕННОСТЬ и ЗЛО.
ЛЮБОВЬ + ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ = ПУТЬ, ИСТИНА, ЖИЗНЬ, МУДРОСТЬ!
Без богов и церквей и религий лохотронов для чайников.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/804628/
На Бога гадишь, педофил...
А в Новом Завете слово "Бог" - это метафара означающая весь КОСМОС и ВСЕЕДИНСТВО!
Вы живёте во тьме и подхалимстве перед богом, который есть плод вашего рабского ума. А Китай живёт по ДИАЛЕКТИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ и поэтому Процветает!
На пост Татьяна Светлова, 20:11 (лично она боится возражений, посему занесла в игнор)
Это у вас "христианская" любовь к врагам? или инквизиторская сущность взыграла, в богословском-то диспуте?
Вот так они и зомбировали Русь...
Что касается фразы Чаплина, то давно пора строить свою цивилизацию. Ведь выбора практически нет либо мы строим традиционное общества, либо гибнем.
А вот то, что они однозначно заканчиваются Гулагом и массовыми расстрелами, так это точно без всякого сомнения можно угадать. Причем, потом казнили и казнят всех революционеров поголовно почему-то. Даже поговорка такая появилась о том, что революция пожирает своих детей (как свинья поросят).
Поэтому кто никак не хочет понять причин человеческих проблем, тот пытается уничтожить всех тех, кого считает их первоисточником, а получается, как всегда, т.е. одно горе от такого "ума".
Закон бытия (или жатвы) - что посеешь, то и пожнешь себе.
Так и живем.
На базар неизвестный его привели небеса.
Там собака валялась, душа уже в ней не ютилась,
Как Юсуф из колодца, из мертвой она удалилась.
И прохожие люди- сказанья о том говорят-
Перед павшей стояли как коршунов сумрачных ряд.
Молвил кто-то: "О тлен! Удивляться приятели надо ль,
Что в наш мозг веет мраком пред нами лежащая падаль?"
И добавил другой: " Здесь не только для разума мгла,
Мне глаза она жалит, и душу она мне сожгла".
Каждый песню пропел все того же печального лада.
Поношенье в ней было , и горечь была, и досада.
Но Иса понимал что людская толпа не права,
И сказал не о мрачном- о светлом сказал он слова.
И сказал он, с красой сокровенной, невидимой дружен:
"Эти белые зубы прекраснее светлых жемчужин ".
Улыбнулись прохожие: мрака распался покров-
И блеснули их зубы от света услышанных слов.
а кто это?
Понял бедный Иса, что на грешную Землю попал!
Сами-то хоть раз посещали храм церковный или только на картинках видели?
Вам бы лучше лежать, как этот кот, который спит на полу, и не мяукать о том, чего совсем уж не понимаете.
Достаточно посмотреть на ваше фото с кошачьей выставки.
Поэтому не надо на зомбоящик кивать.
А если есть какие-то претензии к церкви, то напишите, какие конкретно ее высказывания противоречат человеческим понятиям вашим, если они у вас есть. Тогда и увидим где образовалось гнилое болото, а именно в вашей голове или, может, в каком-то другом месте.
А нам так хочется вернуться в те времена, когда поклонялись лешим и разным духам, которые обитали по лесам и полям, приносить им разные жертвы и т.д.
Насколько я понимаю Вы мечтаете вновь создать такое государство, которых нет и не существует на свете, т.е. устроить очередной геморрой в виде эксперимента над народом с постройкой языческого общества, примеров которого Вы не найдете и не существует во всем мире. Снова дикое издевательство хотите сотворить в нашей стране? Сначала поэкспериментируйте над самим собой, на собственном личном примере докажите жизнеспособность варварских способов жизни, а потом предлагайте их людям, как образец достижений, а не ваших фантазий, которые плавают в вашем сознании.
Что касается остальных вопросов, ничего нового Вы не открыли, мусолите разные сказки
Это "Воронья слободка", которая сгорит потому, что все уже решили заранее.
Какие уж есть!:))
Все остольное-словоблудие!:))
А религия даёт как минимум 10-ть заповедей. И призывает к любви к ближнему.
В соответстивии с 4й заповедью.
Субботу отменил Христос.
А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты: ¦ Да не бу́дутъ тебѣ̀ бо́зи ині́и ра́звѣ Менє̀.
Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.
Не во́змеши и́мене гсда бг҃а твоегѡ̀ всу́е.
Помни день суббѡ́тный, є́же свѧти́ти єго̀: ¦ ше́сть дні̀й дѣ́лай и сотвори́ши (въ ни́хъ) всѧ͂ дѣла̀ твоѧ͂. Въ де́нь же седьмы́й — суббѡ́та гсду бг҃у твоему̀.
Чтѝ отца̀ твоего̀ и ма́терь твою̀, да бла́го ти́ бу́детъ, и да долголѣ́тенъ бу́деши на землѝ бла́зѣ, ю́же гсдь бг҃ъ тво́й дае́тъ тебѣ̀.
Не ѹбі́й.
Не прелюбы̀ сотворѝ
Не ѹкра́ди.
Не послу́шествуй на дру́га своего̀ свидѣ́тельства ло́жна.
Не пожела́й не позе́́́̀̀̀̀єгѡ̀, ни рабы́ни єгѡ̀, ни вола̀ єгѡ̀, ни осла̀ єгѡ̀, ни всѧ́когѡ скота̀ єгѡ̀, ни всего̀ єли͂ка су́ть ближнѧгѡ твоегѡ̀.
Этот день нужно святить, посвящать Богу.
Нельзя ли конкретней?
Это Вы писали про 10 заповедей?: "А религия даёт как минимум 10-ть заповедей. И призывает к любви к ближнему."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F1%FF%F2%FC_%E7%E0%EF%EE%E2%E5%E4%E5%E9
Отойти от привычной суеты хотя бы один день в неделю, отдохнуть в общении с Богом, сказать Ему о своей любви, а Он позаботится обо всех ваших делах.
Цитата первая.
Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.”
Цитата вторая.
“Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна”
Цитата третья.
“Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек”.
“Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру”.
После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа (470-399 гг. до н. э.; вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему за 2000 лет до н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка свыше 3000 лет.
2. Какой он был национальности?
2. Ковчег найден.
3. Исторические свидетельства о посещении пристанища корабля Ноя в древности есть.
Исторические? Писанина на полуистлевших обрывках, кое-как переведенная филологами-самоучками.
http://kp.ru/daily/24480/637394/ - "Снова найден Ноев ковчег".
И ещё:
http://www.vokrugsveta.ru/news/8981/ - http://www.vokrugsveta.ru/news/8981/
"По мнению главы группы «Космопоиск» Вадима Черноброва, неоднократно исследовавшего склоны Арарата, все ранее найденные там образцы не имеют никакого отношения к ковчегу и являются природными образованиями. Гигантского корабля на Арарате нет и быть не может. Даже если бы он сохранился, окаменелые останки судна дотла сгорели при извержении вулкана 1840 года." Может, Вы в текстах видите только то, что хочется? В ЧС не отправляю - много чести.
Надеюсь, после моего выхода из Вашего бана, Вы убедились, что я не только поисковиками могу пользоваться?
Какие истины, моральные и нравственные нормы даёт людям религия? А теперь задайте вопрос так-Какие истины, моральные и нравственные нормы даёт людям Вера?
Вопрос стал гораздо глубже.
Посту ставлю минус.
О вере в Иисуса?
К сожалению до маленького несмышлёныша проще доходит,что если будешь делать так,то боженька накажет,чем объяснять что такое хорошо и что такое плохо на отвлечённх примерах философии.
Ребёнок должен знать,что Добро всегда побеждает,а Зло наказуемо.Без верховного рефери-Господа,такое утверждение спорно.По земной логике всё фифти-фифти.
2. Кроме Каина были еще потомки Адама верные Богу.
3. "Найдем еще!"
Вы верующий в вакуум. Признаете то, чего нет. В этом плане любой последователь религии находится в преимущественном отношении к Вам. У них есть опыт. А у Вас что есть?
1. Адаптация видов возможна.
2. Самозарождение- блеф.
Мракобесие в России никуда не двигается. У нас только претензия к знанию. Учиться не хотим.
2. "а бог не спешит доказать свое наличие"
Бог Себя открывает достойным. Если Вы слепой, то это не значит что все такие же.
3. "видоизменяющейся религией"
Хе, Хе....Попробуйте догмат в Православном христианстве перепрыгнуть.
Важно отметить, что Ислам распространялся в необразованной среде. Анализ религии для дикарей невозможен.
Этого программиста мы называем Бог.
Для меня лично мусульмане братья,как и я-христианин для них человек Книги
2. Большинство так и делает, придерживается своего мнения. Это основа для разногласий и непонимания.
3. Итак, прыгать через череду иных религий вам не придется. На Православном христианстве обломались...
В Дамаске есть минарет Иисуса Христа,которого мусульмане считают своим пророком.По их убеждениям именно с этого минарета Иисус спустится на Землю во второй раз.
У истории другие данные.
2. Человек, читающий Коран никогда не признает родство с кем- либо. Ведь только он получил послание с небес. Остальное все искажено.
3. Для Христиан Иисус- это Аллах, который пришел в мир в облике человека. Разницу замечаете?
2. В договоре Игоря с Константинополем с русской стороны равноправно подписываются язычники и христиане. Одни клянутся мечем, другие крестом в церкви пророка Илии (на Руси стояли храмы)
3. В том же договоре упоминаются русские торговцы, которые на ночлег останавливались в Константинополе в христианском монастыре. Язычников бы туда не пустили.
4. По свидетельствам европейских летописей к 12 веку вся Русь крещена. Оружием бы это не заставили за 2 столетия.
5. В памяти народа нет данных о христианском геноциде (например "Как Мамай прошел"). Нашествие Мамая помнят, а насильственного крещения нет.
Иса-Иисус,Муса-Моисей,Джабраил-Гавриил,Абу-Авраам..Никогда не сопоставляли,если книжек на эту тему не попадалось?
Для вакхабита все еретики!!!
Вы думаете, что в Египте такое множество вакхабитов?
Пришли к мудрецу два спорщика. Выслушал мудрец первого из них и ответил: "Ты прав". Изложил свою весию второй, и услышал:. "И ты прав". "Извините, - сказал ученик мудреца - но так не бывает, чтоб оба были правы". "И ты тоже прав, сын мой", последовал ответ мудреца.
Нормы поведения, конечно же, развивались вместе с цивилизацией. Достаточно вспомнить Кодекс Хаммурапи, сравнить Ветхий Завет с Новым, сопоставить это с современным Уголовным, Семейным, Арбитражным, и прочая, и прочая, и прочая кодексами, законами, постановлениями.
Для меня вопрос в главном: существует или нет Высший Разум? Мой ответ - да, существует. Но то, что мы все весьма и весьма далеки от Его познания - факт.
А племенной божок еврейского народа так может?
Он даже песчинку с места на место доказанно не передвинул, а вы ему такие подвиги приписываете.
1. Вы это доказали лабораторно? Ну, ветхий же Вы!!!
2. Где новые виды живого мира?
3. Ну, конечно. Вселенную сотворили атеисты.
Бе́лый медве́дь, или полярный медведь, или северный медведь, или морской медведь, или ошкуй[1] (лат. Ursus maritimus) — хищное млекопитающее семейства медвежьих, близкий родственник бурого медведя, от которого отделился около 45—150 тысяч лет назад предположительно на территории современной Ирландии[2][3]. Латинское название Ursus maritimus переводится как «медведь морской».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_медведь
Это уже позднее
Шесть случаев видообразования у домовых мышей на острове Мадейра за последние 500 лет были следствием исключительно географической изоляции, генетического дрейфа и слияния хромосом. Слияние двух хромосом — это наиболее заметное различие геномов человека и шимпанзе, а у некоторых популяций мышей на Мадейре за 500 лет было девять подобных слияний
http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции
Ещё Вам тема для размышления.Цата в основании православного креста,"луковичная"архитектура куполов храмов и мечетей,богослужения старообрядцев.Лично я разделяю мнение,что реформа Никона это развод ислама и православия.Они составляли целое.
2. Если для Вас генетика и еврейский религиозный эпос равнозначны, то мне действительно сказать больше нечего....
Херовый программист.
Вот против этой "жизни", которую освящала церковь, и взбунтовался народ.
2. Достоевский учил, что в Православии все самое важное для русского человека.
Это был не переворот а бунт против старого режима и его служанки-церкви.
Субстанцией ? )))))))) Сам ты ёлка........я же тебе говорю дерево- вот такое ))))))))
Почему среди религиозных заповедей нет ещё одной, очень важной – «не лги»? ))).....ложь порождена ошибками.........принципиально не ошибиться невозможно, но нужно вовремя исправлять ошибку, а не свидетельствовать ей - НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ.
Морали , нравственности, культуры, субкультуры, воспитания...словоблудия...сами себя загнали в рамки ЛОЖНОГО СТЫДА и СРАМА и ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ этому.
Сперва надо научиться на лгать самим себе.........
1917 год тому пример!
Наверное, потому и не принимает...
))))))) Мне буратино больше мил )))) им хоть печку растопить можно...
колобок тоже не плох - сожрать можно... Пакемона видел с чебурашкой... а бок... чей бок? может Вы про бычка? Ну типа идет бычок качается... к боку смоляному все и пристает?...
вы мне объясните ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ - что такое бог? и какие знания он Вам дал? ))))))
Танюша, ну взрослые вроде люди...
Бог - это Отец наш небесный, который любит нас великой любовью и хочет, чтобы в вечности Его детки были с Ним, а не у дьявола в аду мучились.
Знания какие дал...
Да начиная с малой мелочи, часто ловлю себя на мысли: вау! почему я раньше так не делала, не знала. Даже в бытовых мелочах, не говоря уже о глобальном.
А глобального столько, что уже не успеваю записывать. Начала писать с 2000 года только буквально чудеса, да и они каждый день происходят.
Да, очень жаль "взрослых людей", которые себя таковыми считают...
О, Отец мой небесный, как хорошо, что ты вселяешь в уста людей, слова надежды! АААААлилуя!!!
О, пресвятая богородица, сердце наполняется светом, когда перста дланей водишь ты по кнопкам клавы! АААААлилуя!!!
О, ангелы небесный, Дух Святой сошел на меня и стал я записывать слова Евангелия. АААААлилуя!!!
Да вострубят трубы иерихонские и да выйдут воды из брегов Иоарданских. АААААлилуя!!!
Да воскреснет бог и расточаться врази его! Аминь!
Так же, как и все ваши дела.
Жаль вас, юродствующих, пытающихся, но не могущих...
1. Ужасают эмоции автора вместо разума. В сущности подобное отношение к религии свойственно многим в нашей российской среде. Наша проблема в генетическом бескультурии и НЕЖЕЛАНИИ УЧИТЬСЯ ЧЕМУ-ЛИБО ДОБРОМУ.
2. Насколько сложно прочитать заповеди и понять, что "не лжесвидетельствуй" и есть заповедь против лжи?
2. Любая ложь преступление.
2. Откуда взяться двум идентичным парам одновременно. Мутация клонов не производит. Это невозможно.
3. Современная наука говорит, что человеческий род зародился в Африке. Оттуда распространился по всей Земле. Это косвенное подтверждение единого источника.
2. В таком возрасте из без маразма!!! Не получится. Все может круто перемениться.
3. Чур- это языческий родовой божек. Вам незачем бояться религиозного маразма. Вы уже призываете бога.)))
Там- то все и проверяется.
2. Верность проверятся верой.
2. Из фразы Тостого- с доброй совестью смерть не страшна, потому что не будет суда у Бога.
И ни раскаяния, ни осуждения. Все счастливы и довольны.
Бесы - служители сатаны. Кого они одолевают?
Тех, кто отвергает Бога.
А про верующего Библия говорит: и будет он, как дерево, посаженное при потоках вод, лист которого не вянет...
Христос не основывал никакой церкви, не устанавливал никакого государства, не дал никаких законов, никакого правительства, ни внешнего авторитета, но он старался написать закон бога в сердцах людей с тем, чтобы сделать их самоуправляющимися». (Л. Н. Толстой, цитируя Г. Ньютона. «Круг чтения». Том II, Москва, 1991 год. Стр. 169).
1. Признает существование Бога.
2. Говорит о важности заповедей Божиих.
3. Вывод: он борется с идолопоклонничеством, но не верой.
4. Не сотвори себе кумира.
2) Вы же загубили генетику, недальновидно как-то, постом выше.
3) Бездоказательно.
Алберти, доктор Роберт А. - декан факультета естественных наук Массачусетского Технологического Института (один из наилучших институтов США).
Андерсон, доктор Артур Г. - директор научно-исследовательского Центра Интернациональной Корпорации вычислительных машин. (Всемирно известная, крупнейшая корпорация по изготовлению счетно-вычислительных машин.)
Андерсон, доктор В. Эльвинг - профессор генетики и заместитель директора Института Генетики университета штата Миннесота, США.
Аулт, доктор Уэйн Ю. - старший научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории по изучению изотопов. (Первая в мире коммерческая лаборатория, выполняющая датировку радиоуглеродным методом и радиоактивным изотопом водорода.)
и т.д до буквы я.
Не надо путать веру в Бога с верой в "комунизьму".
А большинство ученых были и есть глубоко верующие в Бога.
И да, Бог позволяет им открывать некоторые из Его законов, в том числе и на Большом Адронном Коллайдере.
Он над всем стоит.
Гайдпарк - это хорошая штука. И в то же самое время он представляет помойку, чистить которую ее владельцы и сами не хотят, и другим не дают.
Так вот, автору этой, более чем не бесспорной, статьи следует либо доказать свое утверждение о лживости идеи, проводником которой является "этот институт". Ну. или в противном случае публично извиниться.
Иначе его можно будет считать хамамом и наглецом.
На подножный корм скоро перейдешь...
Или уже?
Судя по твоей позе, да, уже.
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд)
Оглянитесь-ЗЛО всегда побеждает ДОБРО,торжествует и остаётся безнаказанным!Послушайте песню В.Высоцкого"Правда и Ложь"-всегда и везде побеждает ЛОЖЬ!
Как атеист заявляю:лучше бы бог был,тогда не было бы тех безобразий,что творятся в мире, см:
http://otvet.mail.ru/question/28714653/
То,что мир заполнен победами зла и лжи,доказывает-НЕТ НИКАКИХ БОГОВ! Нелепые сказки это про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боженьке точно высказал у ночного костра под звёздами австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что там,на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».
ГЛУПО ВСЁ,ЭТО!!!
Будьте ЗДОРОВЫ и СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой НЕ БУДЕТ!
С Любовью и уважением к людям и лично к Вам,от научно-диалектического материалиста,некрещёного атеиста,непосредственно и лично Вам,без посредников-богов,по моему личному Разумению(Хомо Сапиенс)а не по божьему велению!
ЛЮБИТЕ И УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ П...
Но даже из него можно сделать коммерческий проект.
И каждому дана возможность отделять мух от котлет.
Но сие зависит от степени испорченности индивида..
Но при безрыбьи и рак рыба.
Воистину, предела безнравственности в этом обществе нет, но что посеет человек то и пожнёт.
Обсуждаемые нормы возникли задолго до того, как появилось ваше "Священное Писание".
2. А что стало со здоровьем Галилея?
Кто из них (с христианской стороны) отрекся от Христа?
Коперник скончался 24 мая 1543 года в возрасте 70 лет от инсульта. Некоторые биографы (например, Тидеман Гизе[9]) утверждают, что автор незадолго до смерти успел увидеть свой труд напечатанным. Но другие доказывают[10], что это было невозможно, так как последние месяцы жизни Коперник находился в тяжёлой коме.
Ироня судьбы в том чьл христианство веками (в России аж до 20 века) держалось учения язычника Птолемея о Земле центре мира и боролось против учения христианина Коперника.
Последние мировые войны заварили тоже не большевики-атеисты а люди воспитанные в лоне церкви.
Комментарий удален модератором
2. Не являются. Ибо позарься на ихнюю святыню убьют, затопчат и распнут.
3. Не признаю ложью а признаю за истину.
4.Есть такая заповедь
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
Религия и вера, как плюс и минус.
Человечность, это достаточно объемное понятие, не может определятся ни конфессией ни наличием дурного правительства!
Это либо есть в человеке, либо нет. Совесть не возможно утратить или приобрести, человек с этим рождается и с этим умирает!
Религия и правительство вещи переменные и определяются людьми, состоящими в них, с наличием или отсутствием совести! В этом секрет!
Мой ответ - никакие, религия в переводе - связь, и она служит связи по признаку - "разделяем догматы", но не все могут разделять одни и те же догматы, поэтому ничего нравственного в религии как таковой нет, внутри же верующих одной религии устанавливаются нормы, но даже они не могут быть всеобщими в силу тех же догматов, которые не могут быть одинаковыми у всех, и понимаемые одинаково, значит нравственность даже в пределах одной религии всеобщей быть невозможна, а значит она не нравственность
Но молчат они.
"9. Не лжесвидетельствуй" Вы невнимательно читаете заповеди. Не эта ли заповедь говорит нам о том чтоб мы не лгали.
Если человек живет без Бога,то мораль ему никакая не нужна. Такой человек может на людях казаться вполне приятным,а оставаясь один или среди близких может быть последней дрянью.Зачем мораль если нет Бога.Можно творить всё,лишь бы в тюрьму не сесть.Потихому и убивать и воровать,изменять,лишь бы никто не узнал.Вот ваша каинская атеистическая мораль Нет Бога,значит нет ответа человека за свои поступки.Можно всё.Так?
- Откуда это безапелляционное утверждение? Что за гонор сидит в людях, позволяющий им припечатывать такие приговоры?
Вообще-то, сударь, с вашего вопроса можно открывать "дело" для аналога нюрнбергского суда, но уже над ярыми воцерковленными.
Он крестик надел, и может теперь о вас сказать, что вы - последняя дрянь.
Хотя, по большому счёту, вам наплевать на него.
Именно об этом говорят ваши слова и мысли.
Именно эта вера ваша мешает увидеть действительную сложность человека и вообще живых существ, которая познаётся только наукой, которая, кстати, уже научилась искусственно создавать жизнь, моделируя самое её начало.
У Вас тоже вера,в отсутствие Бога. Вы видели как ученые создали клетку, своими глазами видели? Видели что она живая? Сама на Ваших глазах произошла из мертвой материи под воздействием электроразряда.Если не видели сами ,то значит верите в эту чушь.
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. «Если твои РОДНЫЕ призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10).
Кажется, про это в христианстве ни слово. Интересно, почему в 10 заповедях нет ни намека на свободу человека.
1) разжигание межнациональной вражды
2) призывы к геноциду
3) фашизм
И еще один момент по комментариям выше. Давно священники сжигали еретиков, в частности Дж. Бруно, сейчас другие священники освящают космические корабли. И все эти делишки прикрывали и прикрывают верой одному и тому же Богу, опираясь на одну книгу. Конъюнктура? Более того, уверен многие люди и не читали Библию, а познавали религию по словам попов, которые сознательно опускали, даже скрывали (католики) всю мерзость библейского бога, деяние святых и пророков. Не такому богу верят люди. Таким образом, религия, основанная на Библии, эта не та религия, о которой думают люди.
2) Мое мнение: книги Ветхого завета - это история еврейского народа плюс предания, идущие из глубины веков.
3) Тексты книг Ветхого завета создавались 2-3 тысячи лет назад, отражают существовавшие тогда миропонимание и мораль, которые существенно отличались от современных. Судить о них по современным меркам - то же самое, что требовать от малых детей поведения, рассуждений и действий взрослого человека.
2. Важно знать контекст цитаты. Времена и нравы. Вы по сей день хотите жить по ветхозаветным принципам. Вы уже обрезали свой член??? Почему нет???
3. Ну, конечно. Христианский священник Дж. Бруно призывал освящать космические корабли!!! За это его сожгли!!!
4. Приведите мне пример из Библии, где грех ставится в нравственный пример.
В той или иной форме встречается у Сократа, Платона, Аристотеля и Сенеки, Золотое правило нравственности.
2) Кстати, Иисус был обрезан. Я вижу у Вас тяжело с банальной логикой. Объясняю на пальцах. Причем здесь мораль и обычаи того времени, когда писалась Библия. Эта книга заключила в себя всю мудрость Божью, он же отдельно ничего не говорил именно про наши обычаи, а говорил всем потомкам соблюдать свои наставления. Если человечество имеет на руках заповеди Божьи, то какая разница для какого они времени: 1142 года или 2012, ведь это есть истина на все времена. А по-Вашему выходит, что некоторые заповеди и заветы нельзя проецировать на наши обычаи. Забавно.
4)«Если твои РОДНЫЕ призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10).
«Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники ...
Либо в глубине души вы признаете незыблемость библейского законодательства и предпочитаете по данной теме отмолчаться, чтобы не уподобиться еврейскому роду.
А Вам не кажется странным, что Апостол Павел говорил о том, что иудейское обрезание после явления Иисуса Христа утратило свое значение.
По- моему значит так. Библия никогда не была книгой непосредственно полученной от Бога. Согласно традиции, только десять заповедей были переданы от Бога пророку Моисею.
Библия скорее отражение того, что пережили святые люди в особом религиозном опыте.
Любой простак знает, что Ветхий завет разделен на три части: Закон, Пророки, Писания. Даже из этого легко понять, что в Библии не каждая строчка является пророческой.
Огромная масса текстов имеют только историческое значение. Например, родовые списки, описания сражений, событий и т. п.
Это значит, что если и есть запись того, что сделали дочери Лота с пьяным отцом, то это не является нравственным законом полученным от Бога на века.
Хватит пугать библейскими страшилками самих себя.
Читающий Библию об этом феномине знает. Поэтому в текстах нет противоречий. Есть субъективизм полученного опыта.
Большое Вам спасибо, уважаемый Виктор, за такой блог. Ну, накоенц-то начали раздаваться здравые голоса! Собственно, то, что сказано Вами в четвёртом вопросе, само ответом и является. Религиозная идея, целиком и полностью, построенная на лжи, не имеет права претендовать на источник моральных норм! Уже надоело об этом говорить.Но беда в том, что наши люди, загнанные в угол нищетой и беспросветностью тяжёлых бытовых условий, "сами обманываться рады". Да, вот опять я со своим Дидро. Но а что делать, если лучше не скажешь? А писал он вот что. В "Разговоре философа с женой маршала до***", где один из персонажей, герцогиня, ...
И далее цитирую уже самого Дидро: "...всё, что я делаю в этом мире, я делаю ради себя самого. Если я иду путём добра, то я это делаю без всяких усилий; если я покидаю путь зла, то не потому, что думаю о боге. Я не мог бы воспрепятствовать себе любить истину и добродетель и ненавидеть ложь и порок, если бы даже знал, что бог существует и ему это не нравится".
С одним лишь с вашим не согласен:
/// Но беда в том, что наши люди, загнанные в угол нищетой и беспросветностью тяжёлых бытовых условий, "сами обманываться рады" ///
Вы эту передачу по НТВ видели?
Среди защитников религии как раз таки люди вовсе не бедствующие.
Вы хотя бы один раз заглядывали в Новый Завет?
Следуя Вашему принципу,
Вы знаете то что подвергаете критике?
Если нет, то Вы беспринципны.
Если да, то Вы лжете.
Простите за резкость.
Внешние стимулы, в основном - отрицательные, никогда не смогут выработать по-настоящему гуманистического отношения человека к человеку (без расчёта на поощрение и без боязни наказания, просто - на основе сочувствия другому и понимания наличия у него общечеловеческих нужд...).
Уж не говорю о том, что все религии, которые сменяли одна другую в течение примерно 40 тысяч лет существования человеческого общества, были основаны на мифах и преданиях, принципиально непроверяемых, т.е. в конечном счёте, именно на лжи и вымыслах. Нельзя строить нравственность на лживых основах.
Насчет истинного Бога ,то Он один,библейский Бог.
Истинность своего бога провозглашали все религии в истории. Но - проходило время, менялось общество, уходили одни и приходили другие религии. И куда при этом девались "истинные" боги ушедших религий, как Вы думаете? Такова же будет участь и всех сегодняшних богов - когда человечество выйдет на следующие этапы развития...
Во времена СССР думали одно, говорили другое, а делали - третье. Просто лицемерили, а теперь в этом нет необходимости, вот и выплыла вся мерзость наружу.
НЕ ЛГИТЕ, ШМАКОВ!
(Чем, кстати, отличаются моральные ценности от нравственных?)
Если Бог есть, то религия всего лишь инструмент для Его познания и понимания. Мораль и нравственность образуются в процессе этого познания.
Ежели лично вы, автор, видите в религии какие-то ценности, то значит, что в глубине сознания в Бога все же веруете.
Ежели б было не так, то и вопрос бы не стоял.
А на ваш вопрос:
(Чем, кстати, отличаются моральные ценности от нравственных?)
у меня очень подробно и чётко сказано здесь:
http://gidepark.ru/community/1851/article/439439
Можно видеть в религии какие-то ценности для некоторых (например, всеобщее обыдление и простота управления массами), но это не значит, что "в глубине сознания в Бога все же веруете".
Тут просто некие разницы, вы либо полемизируете с кем-то типа РПЦ-шного клоуна, либо считаете вопрос действительно заслуживающим изучения.
Я просто не допускаю мысли, что настоящий, честный атеист может найти в религии хоть какую-то ценность.
Если находите, то стало быть вы не атеист или не честны.
Вы не находите,- значит вы честный атеист,- только и всего.
Насчет фразы про глубину сознания, чуть выше ответ.
Но...
1. Я не отвергаю религию абсолютно и полностью. В том смысле, что для кого-то она может быть психологической помощью в каких-то трудных жизненных ситуациях.
2. Я признаю не только неизбежность возникновения религий, но и даже необходимость их на какой-то стадии развития человеческой цивилизации.
2. Таки религия победит, али как? Забыл вопросец-то, блаженный?
Что такое религия в самом широком понимании? Это свод законов. Таким образом религией можно считать и Конституцию, и Уголовный кодекс и нормы поведения в семье. Мы все эти институты одинаково не чтим. А как навязывают детям родители свою семейную религию? Умным детям стараются объяснить, глупеньких и своенравных просто наказывают за непослушание... Мы глупые, что не понимаем - воровать нельзя, убивать нельзя, мощшеничать нельзя, надо любить детей, уважать родителей... Значит нас надо строго наказывать за провинности... И никуда от этого нам не уйти... Не пойдешь против человеческой сущности... Вожжи ослабели, пускаемся во всё тяжкое...
Церковь увлеклась накоплением имущества... Что сейчас определяет верующего - количество денег внесенных в кассу церкви и соблюдение главного признака верующего - не работать в религиозные праздники. О какой морали и нравственности может говорить церковь, как проводник религии в обществе?
Религия - это слово переводится, как связь.
Это связь человека с Богом.
Это главное в религии, а то о чем Вы пишите - это моральные и нравственные ценности и они только средство для приближения человека к Богу, к богоподобию. и никакая религия не претендует на первенство в этических и культурных ценностях.
В любой религии есть иерархия ценностей. Например в Православии, главным являются таинства Церкви (крещение, миропомазание, исповедь, причащение, елеопомазание, венчание, и рукоположение) всего семь. Все остальное без таинств это просто шелуха мертвая.
Верующего определяет его близость к Богу.
Признаки истинного верующего , его любовь к ближним и к Богу. Без этого - все ничто.
Церковь кстати, это не чиновники церковные, которые действительно увлеклись накоплением имущества..
Церковь - это живой организм. Есть символ Веры, который каждое воскресение произносят в Храмах - вот это и есть "Это свод законов" Веры и там о морали и нравственности ничего не говорится.
Вы похоже не зашоренный человек, полюбопытствуйте, пожалуйста, - там всего 12 пунктов - и даст Бог, может что-то поменяется в Вашей оценке Православия.
Будьте здравы
Если связывать нравственные нормы поведения с религией, то возникает мысль, что все эти нормы в конечном итоге исходят от Бога в которого призывает верить религия.
Но!!! До того как начать говорить на эти темы, надо определиться с вопросом: Есть ли Бог на самом деле? Если Бога нет, то все нормы нравственности есть результат эволюции поведения человека. И поэтому их можно ставить под сомнения, ибо человек есть существо несовершенное и может ошибаться.
Если Бог есть. ТО!!! Кто Он? Какой Он? Какая Его роль в жизни людей? Какие Его намерения в отношение человечества? И много других вопросов.
Тогда и нормы морали и нравственности исходят от него. Поэтому их надо выполнять и придерживаться каждый день.
О религии: Что такое религия? Религия, это способ поклонения Богу. И не только.
Религиозная организация - общество людей объединенных одним способом поклонения Богу.
Религиозных организаций существует много. Значит и религий много.
Если они отличаются одна от другой в способе поклонения Богу, значит есть правильная религия (способ поклонения) и есть неправильная (ложная) .
На чем должна быть основана правильная религия (способ поклонения) ?
Большинство христиан скажут - на Библии.
Мусульмане скажут - Это Коран.
Буддисты, синтоисты, иудаисты, индуисты и т. д. скажут о своих священных книгах.
Но если Бог есть, то не может быть, чтобы он использовал все это разнообразие религий для продвижения своих интересов среди людей. Самая древняя из священных книг это Библия, и она более подробно рассказывает нам о Боге как личности и говорит, что люди созданы по Его образу и подобию (Бытие 1 : 26, 27 ). Значит ли что Бог это вроде как человек? Нет. Просто человек создан Богом с теми же начествами личности, какими обладает сам. Это - любовь, сила, мудрость, справедливость , милосердие и т. д.
" Золотое правило" - (Матфея 7 : 12)
В десяти заповедях не сказано о лжи? (Исход 20 : 3 - 17 ) в 16 стихе говорится: "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего." Или (Притчи 6 : 16 - 19).
( Иоана 8 : 44 ) - здесь говорится об источнике лжи.
Так что совет: исследуйте Писан...
Зачем будоражить умы, стравливать людей. Для Вас Бог сказочный персонаж? Религия - мракобесие? Верующие- тёмный народ? А когда Вы были последний раз в Храме, и были ли вообще хоть раз там. А с верующими хоть раз разговаривали? Хоть у кого-то узнали как он пришёл к Богу? А теперь для информации:1. Верующий верит не в Деда Мороза, верующий ЗНАЕТ ЧТО БОГ ЕСТЬ, ЖИВОЙ, РЯДОМ С НАМИ!
2. Верующий не ждёт от Бога жизни на Канарах, Верующий ждёт от Бога укрепления своей душевной силы, для преодоления себя, жизненных трудностей, избавления греховных привычек. 3. Верующий это не Святой, свободный от греха, - верующий это человек который встал на дорогу к Богу, на дорогу к своему спасению. И дорога эта может быть очень длинной и трудной. 4. Знаете какое самое страшное наказание от Бога ( сразу оговорюсь, что это моё мнение)?- Это когда он Вас оставит без Своей помощи и защиты!
С Уважением.
Я рад, что я не в адеквате по отношению к Вам.
Не даром руководитель нашего городского центра по работе с наркоманами говорит, что спасать от наркомании приходится путём перевода наркомана на мнее опасное зло - уход в религию.
Поговорка: "Относись к ближнему своему так, как хотел бы что бы к тебе относились" - глупая. Интроверт хочет однлго, экстраверт - другого. И т.д.
У амеров есть поговорка:
Когда ты говоришь с богом - это молитва. Когда бог говорит с тобой - это шизофрения.
http://bookucheba.com/page/philosophi/ist/ist-7--idz-ax239--nf-124.html
:)
В даосизме мало мистицизма - элементарные процессы (вода, металл, дерево, огонь, земля) ни что иное как системный подход.
конфуцианство я бы тоже отнес к науке этике.
Чань буддизм есть развитая форма Бога духа.
Конфуцианство есть развитая идея Бога сын.
Даосизм является развитой формой Бога отца.
Запад (христианство) из-за своего ханжества перестало развивать теологию а Восток продолжал и сейчас он стоит в одном шаге от Мировой религии.
Вот про этого:
«Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня», «неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия».
Вы находитесь под серьезными проклятьями, а они передаются потомкам.
Это родовые проклятья или наследственные.
Таков духовный закон.
Но у вас есть выбор: жизнь или смерть.
Спасибо!
А вообще-то, вы правы - название я дал не совсем в этом смысле удачное, может сбить с толку.
Писалось это как бы на читателя, который передачу по НТВ видел.
поэтому говорить о правильности такого подчинения глупо. Нравиться стоять раком и биться в падучей, да и слава тому богу что он нашёл такую удобную форму общения с людьми, но вот как ЭТО может нравится многим людям, мне не понятно.
Комментарий удален модератором
О какой религии речь? Их говорят уже миллион.
Лучше все-таки - верное представление о реальности, о Боге, о человеке
http://gidepark.ru/community/1787/article/294554
Полное Знание – Ключ ко ВСЕМ тайнам Мироздания
http://gidepark.ru/community/1787/article/294491
Высшая Наука (Полное Знание, Наука будущего)
http://gidepark.ru/community/1787/article/439185
Первоочередные задачи Новой Науки (Науки будущего)
О морали
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276637
Мораль и нравственность
Да пусть и дальше перекраивают сколько хотят, меня это ни в малейшей степени не интересует
Вы же не считаете свое представление о реальности единственно верным? Я решил узнать, как на самом деле
http://gidepark.ru/community/2402/article/410775
Земля создана Высшим Разумом?
http://gidepark.ru/community/1787/article/295234
По ту сторону Вселенной. Большой взрыв. Черные дыры. Темная материя
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276307
Дарвин был не прав
Книгу Дрознина "Библейский код" можно скачать на www.soznanie.info
"Да пусть и дальше перекраивают сколько хотят, меня это ни в малейшей степени не интересует." Вы сами себе противоречите! Вы же не карточный шулер и мы с Вами не в наперстки играем.
Посмотрел, предоставленные Вами ссылки, надо время, чтобы это осмыслить. На первый взгляд все знакомо, но очень напоминает развлекательные задачи, которые дают студентам физ-мата, в доказательстве которых закралась логическая ошибка (например, что 2х2=5).
Но такие безосновательные и безаппеляционные заявления как "Факт, что Библия – данное Высшим разумом учение, и она не содержит лжи" (Дарвин был не прав), сразу отталкивают, потому что это совсем НЕ ФАКТ!
Да все точно, я стараюсь чтобы было так. Я думаю что информация о Библейском коде поможет понять как на самом деле
http://www.gidepark.ru/user/1644797384/article/274210
Библейский код – важнейшее открытие
Книгу Дрознина "Библейский код" можно скачать на www.soznanie.info
Библейским кодом я собираюсь заняться несколько позже. Код найден в Торе, как я думаю, в наибольшей степени, в еще большей степени - в части, которая называется Мезуза, в меньшей степени он присутствует в Ветхом Завете, есть в Новом Завете. Тора = Пятикнижие Моисея. Танах - не совсем то же что Ветхий Завет.
Автор открытия кода сказал что это - первое научное доказательство существования Бога. Дрознин (Библейский код) сказал что он человек не религиозный и в Бога не верит, но факт существования кода говорит о том что есть Высший разум
"пусть и дальше перекраивают"
Почему меня должно интересовать чье-то мнение, в то время как есть верная информация?
Комментарий удален модератором
Слово языка их есть грех уст их, да уловятся они в гордости своей за клятву и ложь, которую произносят. Прит.19:5 Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, не
спасется, и кто говорит ложь, погибнет.
1. Высшие, какие вообще можно предположить на земле. Кратко не изложишь, но самые главные и строгие требования к человеку Бог предъявляет именно нравственные. И все, что не соответствует этим требованиям - называется грехом, самым великим злом на земле.
2. Христианство не является клоном какой-то другой религии.
Вы не найдете ни единого племени, в котором бы не существовало хоть какой-то религии. И все только оттого, что сознание Высшей Силы, которую мы называем Богом - явно для людей. И человек ЗНАЕТ если даже не умом, то подсознательно что хорошо и что плохо. Поэтому неудивительно, что в христианстве есть то, что присуще и другим верованиям. Но только Христос воплощает СОВЕРШЕНСТВО, ИДЕАЛ в Своем учении, на который возможно и нужно равняться человеку.
3. А какие доказательства нужны? Все проверяется ТОЛЬКО личным опытом, практикой.
4. Что еще нужно добавить к этому? - “всякая неправда есть грех” 1Ин.5:17. “И сказал Господ Моисею, говоря:...не лгите и не обманывайте друг друга” (Лев. 19; 1, II) “Всякий человек лжив” (Рим. 3, 4) Дьявол - в перев...
Конечно, сценарий написан по произведениям Владимира Бахревского "Тишайший", "Никон", Аввакум" и др.
который очень плодотворно работал над историей того времени, но в "Расколе" хорошо показано
насколько эгоистичным делает человека вера, - пусть страдают твои дети, жена, пусть умирают, пусть
тебя сжигают, но та - вечная жизнь - несоизмеримо значительней жизни этой - бренной. Вот и борется
Аввакум за двуеперстие и другие атрибуты старой веры, как за знаки действительности вечной жизни.
С другой стороны Никоном новшества богослужения используются, как метод государственного переустройства и достижения личной власти. Да мы и сейчас видим, как террористы уносят жизни
десятков, а то и сотен неверных, и мотивом чаще всего является рассчёт на жизнь в "том" мире. Мне
же представляется, что природа так долго шла от элементарных частиц к осознанию самоё себя в
человеке, что на "тот" мир, рай, ад, на такую субстанцию, как Бог, у неё просто нет вариантов. Хотя
для утешения человека, перенесшего горе, для культуры, и...
1. Никаких "истин или моральных и нравственных норм религия не дает потому, что основной их постулат "это плохо потому, что бог запрещает" - т.е. все "зло2 или "добро" - это лишь мнение их главного "вертухая"
2. Конечно, это не эксклюзив. Церковь просто приписывает себе чужие заслуги (как, впрочем, всегда)
3. Конечно, это ложь. И если даже допустить "некую субстанцию" в качестве создателя, то уж явно к длине юбок и занятиям сексом она отношения не имеет.
4. Религия (любая) полезна власти только как средство управления массами, для каждого же конкретного человека - в ней нет ничего, роме вреда.
Комментарий удален модератором
С позиций уже очевидной простоты РЕАЛЬНОГО мира:
религии выдуманы древними талантливыми лизоблюдами для одурачивания молодых парней, несогласных быть рабами-баранами пристарелых ЧИНов-маразматиков, непонятными ещё в то время, природными явлениями.
И примерно пять тысячелетий, хитрые религиозные мракобесы-лизоблюды,
спасали безумие власти ЧИНов-маразматиков:
одурачиванием детей НАСИЛИЕМ воспитания БОГО-ЧИНОпочитанием раболепского матриархата,
уничтожением инквизицией одарённых природой ГЕНИЕВ, (Сократ, Христос, Бруно..) и искажения их УЧЕНИЙ,
казнями, войнами, революциями... уничтожая МОЛОДЫХ ПАРНЕЙ (генофонд здорового человека),
как САМЦОВ-конкурентов пристарелым вождям-тиранам, ЧИНовникам,САНовникам, богатеям...
и прочим ГОРОДСКИМ маразматикам, мнящим себя козлами-элитой в стаде-государстве рабов-баранов и сесрабынь-овечек,
в детстве одураченных насилием воспитания и обучения на СТАДНОМ страхе ЧИНопочитания женщин-интеллектуалок (матери, воспиталки, училки, бабушки, тётушки.),
от природы не имеющих интеллекта развития самца.
http://gidepark.ru/community/25/article/427336
http://gidepark.ru/community/43/article/417746
Религии еще существуют, потому что человеческий мозг все время ошибается
http://alexlotov.livejournal.com/315260.html
разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, потому предал их Бог
постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным, подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
Это от того, что народ Божий глуп, не знает Господа Бога: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют.
Моральная основа каждого сущего индивидиума — культура.
Это — звуки и оттенки его родного языка, любимые песни и стихи, музыка и танцы, избранные книги и картины, религиозные верования.
Это — образ жизни его семьи, села и города, всей его страны и всей земли. Это весь быт, окружающие его предметы дома и на работе, памятники и архитектура городов, летящие над головой птицы и бегущие по опушке звери, круговорот мыслей и чувств, вещей и лиц, образы гор и рек, морей, запах лесов и долин.
Всё то, что наполняет душу смыслом и добром, делает человека существом разумным и благородным.
Иудеи вытравливают из нас нашу тёплую душу, топчут наши чувства и верования всеми самыми жестокими и подлыми способами. Потому, что это кратчайший путь к разрушению человека, а следовательно — к его исчезновению с лика земли.
Человек должен стремиться к идеалу, иначе руки развязаны на зло, на грех. Чтобы человек своим умом ни придумал в отношении совершенствования нравственного, но выше его будет ВСЕГДА Христос!
Только поэтому человек не может быть нравственным, он лишен того образа светлого и идеального к которому должен стремиться.
Отвергая призыв Божий к добру, идеалу Христа - становится слугой обманщика, дьявола и врагом Богу. И потому такие слова, которые вы приравниваете к нацизму.
Человек либо соответствует Божьим стандартам. Либо становится стандартным дьяволу, под какими бы лозунгами он ни выступал бы и какими бы ни был движим потугами к добру, которыми дорога в ад выложена...
Слава Богу, что этот мир не вечный и тьме придет конец. Почему люди говорят о конце света, если это будет конец тьме?
Комментарий удален модератором
Вы признаёте, что молодёжь духовно разлагается, что делать вы не знаете, но при этом уверены, что церковь делает неправильно. Сами при этом ничего не делаете.
Похоже на обычное брюзжание.
1. Изначально те, которые направлены на сохранение рода; затем – на понимание значимости отдельной личности. Скажем, монотеизм был шагом вперед по отношению к язычеству, т.к. воплощал идею единовластия (государственности) и неограниченной роли индивидуальности (отца – правителя – творца). Христианство было шагом по отношению к иудаизму, т.к. в центр внимания выводились гуманистические ценности, а не родовые законы безжалостной мести, и т.д. Но человечество продолжало свое развитие – и вырастало из рамок религиозного диктата как такового.
2. Ничто не берется ниоткуда. То, что ранее считалось неподобающим поведением, может затем перейти в разряд добродетелей, и наоборот (напр., каннибализм, «милость к павшим»). Но развитие человечества не идет по кругу: оно развивается по спирали и возвращается к давно известному уже на новом уровне. Да, в Древней Греции был бог Дионисий (Вакх, Бахус), который не был рожден богом и поэтому умер, но затем был возведен в ранг богов и об...
3. Во-первых, источник не один. Те же древние греки были язычниками, но верили в общие гармоничные законы развития мира, являющегося не Хаосом, но Космосом. То есть сам Космос – самоорганизующаяся живая сущность. Во-вторых, кто такие «мы»? Этот вопрос крайне индивидуален.
4. Это риторические вопросы человека неверующего. Если не считать их риторическими, то ответы могут быть самыми разными, включая и мысль о том, что иногда ложь не есть зло.
Нужно только вовремя покаяться.
Кто не обрезал, тот зря мечтает о рае.
Мы видим сплошь и рядом религию формы, а она приводит лишь к лицемерию и фанатизму.
Христом проповедовалось чистое Божье Слово.Библейская религия-это религия СПАСЕНИЯ.Но человек со своим каменным сердцем,закрытыми глазами и ушами не слышит Бога.
Да, соглашусь, религия (в данном случае мы говорим о православии)преподает обществу основы нравственности, морали, и здесь она поддерживает основные культурологические институты государства, школу, культурно-социологические общества и т.д. Плохо, когда религия ополчается на своих идеологических противников, применяя при этом нечистоплотные методы. И еще хуже, когда в каких-то побочных интересах отдельные ее представители, подрывают ее собственные основы. В данном выступлении Чаплина мне видятся именно такие опасные (для религии) положения, например,
-сомнения в том, что "всё сущее сотворено некой, довольно таки странной субстанцией";
-филлиппики относительно некоего "идеологического института являющегося проводником лживой в своей сути идеи";
-искажения основного религиозного Текста, который автор почему-то стесняется называть.
Возможно, потому, что Текст этот дан представителями, неугодными автору?
Кроме того указанная статья дает основания полагать, что отец Всеволод Чаплин, если не шутит, как изволил однажды сомнительно пошутить Н.Сванидзе, полагать - уж не атеист ли один из главных идеологов Русской Церкви?
..неизменны Они ..но слепы
Их глаза - Восприятие наше
(Сознания - лукавое дитя..)
..раскрашивая Мир и Нас по-разному (..всегда)
над Истиной оно смеется..
Что нам говорят те же институты?
Мораль-нормы(правила)поведения совокупностей людей в тои или иной общественно-экономической обстановке...Мораль зависит от "экономики" !!! Вы думали это выдумки бородатого дядъки(Маркса)?
Нет! Изменение морали проследить мы можем не на большом отрезке времени 85-2005....
Религия-это неодушевлённое понятие,... и у него ничего нету.
2.«не убивай», «не укради»....-это обычные человеческие ценности. Ясные и без религии.
3. Не надо ничего доказывать. Жизнь - это другое название БОГА.
4. В религии важно не поклонение идолам или книгам, а сама божественная духовность. И эта духовность в вас изначально, а не из библии или корана.
Медитируйте и вы будете ближе к богу.
Но, вот о религии-вопрос спорный...При социализме она была запрещена,а уровень морали,меж тем довольно высок.Достаточно было идеологической работы с массами.А сейчас,с одной стороны, СМИ нам преподносят полную свободу самовыражения:выбирай-проституткой быть(престижно),пьяницей,наркоманом,гомосексуалистом ,богачём и проч.С другой,слабый писк религии со своим "не убий,не лги,не укради..."Как во всё этом многообразии разобраться молодым?
------------------------------------------------------------------------------
То есть автор рассчитывает преодолеть падение нравов, ложь, жестокость и прочие прелести "свободного рынка" и "демократии", сбросившей гнет "тоталитарного режима", улучшить мораль общества путем максимального распространения учения, в которое сам же и не верит. Так сказать, ложью ложь поправ... Понимаю, в обществе много лохов, но ни один здравомыслящий человек, имеющий представлени о том, что такое гносеология, не согласится, что, с одной стороны, в бога мы не верим, а с другой, деятельно распространяем религию в массах. Да, впрочем, именно так и делается: не веруют, но крестятся. В СССР хотя бы то хорошо было, что людям объясняли: религия, при отсутствии-то бога, лишь затемняет сознание. Поднять морал...
Бегущий по кругу не замечает этого, если круг достаточно велик. Чем больше круг, тем больше заблуждение.
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
Не от такого ли количества церквей такое состояние общества?
А нынешнее состояние нашего общества это результат коммунистов построить светлое будущее (многие их тезисы были взяты из Библии) без Бога. Нашему обществу до церкви дела нет, у нас симбиоз - православный атеизм, назыв себя православными, верующими, и при этом показывают невежественность в вере и равнодушны к повелениям Христа. И если церковь и влияет негативно на общество, теми же двойными стандартами священнослужителями и др., то они будут подлежать большему осуждению на Божь...
Комментарий удален модератором
Ложь во благовозможна. И это не ново, но и не религией выдвинуто. Релингия - опиум для народа. Это остается верным!
Идея Стародубова а дележе природных ресурсов среди населения - абсурдна. Но и владение ими отдельными олигархами являет нам примеры грабежа населения. Природные ресурсы должны принадлежать народу в целом, не должны приватизироваться. Государство должно сдавать их в концессию.
Делай всё, в том числе и любые грехи, во имя Моё и царство небесное тебе обеспечено - вот суть христиано-мусульманских религий.
Убивай, насилуй, грабь, но вовремя кайся. Боженька добрый, он простит.
Но то что это потворствует злу - однозначно. И почему то каяться надо не перед тем, кому причинил зло, а совсем другим людям.
Ворованное можно оставить себе.
Обворованному даже морального утешения нет.
Не убий?
За родину и отечество можно!
Не прелюбодействуй!
Для продолжения царского рода не возбраняется.
Любой грех не грех, кроме отступления от религии.
И вы туда же7 Других пугать7 Вы в зеркало на себя взгляните и себя спросите ! что Бог вам скажет7
Насчёт рыбок - полностью согласен. Только это очень необычные рыбки - со свободой воли и частым отсутствием совести.
И как этот вы, сами рассуждая о том, что нужно или не нужно Богу, упрекаете меня, что я мню себя центром мироздания?
Какие именно заповеди: из Тора или из нового завета?
И ещё: почему из первой редакции, якобы, Христовых заповедей - возлюби ближнего своего во Христе, в поздних редакциях убрали это самое - во Христе?
Верите ли вы, что Мойша говорил с неким Господом в виде горящего куста неопалимой купины, который, якобы, диктовал ему некие заповеди? И почему заповеди этого куста в дальнейшем для христиан утратили свою силу? Ведь это же были заповеди, якобы, самого Отца. А сын - они есть сын при вечно живом отце.
И разве для того, чтобы стать рабом божиим и церковным недостаточно подставить щёки?
Для информации:Человечество и Евреи. Знания Древних http://politicon1.at.ua/forum/38-2580-1
искон в первую очередь
Подсказка безграмотному автору,жаждущему и далее составлять исключительно предвзятые опросы:В следующий раз не слать глупых приглашений верующим с мозгами-раз.Два-составить опрос покороче в формате "В каком 17году была революция в России? Ответы:а)в 1717 б)в 1917 в)2017 г)в 17г.до н.э." Успех обеспечен.
1 купи свечку
2 заплати батюшке\дай на храм
3 Верь безгранично и молчи.
Как видно что в этих постулатах нет ни марали, ни духовности, ни чего о чем так любят размусоливать с экранов и на больших сходках и это в сою очередь еще больше подрывает авторитет, а церковь еще больше пытается его поднять и это выглядит еще смешнее. Замкнутый порочный круг.
Автор забыл указать, что сами лжецы-учителя или слуги господни своих заповедей НЕ исполняют и не собираются этого делать, скорее - наоборот. Да и как могут ТОРГАШИ, спекулянты по сути и брехуны научить детей чему-то духовному?
"Очень важная заповедь "не лги" звучит в Библии так: Не лжесвидетельствуй.
Это 9-я Заповедь Божья.
А в остальном о чем-либо с вами говорить бесполезно на данном этапе, пока о Боге вы говорите, как
о "довольно-таки странной субстанции".
В одном вы правы: дети такие потому, что у них родители такие, как вы.
То есть, Бог для вас просто не существует.
К какой религии вы взываете?
К Богу взывать нужно.
И, что самое удивительное, - в религиозной среде любой грех почти всегда оправдан, а бесноватых там больше, чем на улице.
1.Вера изменяет человека, включает механизмы саморегулляции и самооценки, не в ущерб другим.Делает его осмотрительным в принятии решений и конечно само главное преимущество, такому человеку не нужна конституция и уголовный кодекс. Механизм принятия решений у него работает исключительно в позитивном ключе.
2.Положительность и позитив, открытость и взаимопомощь, незлобливость и гостиприимство,радушие и братство. Эти качества развиваются у верующего или просто хорошего человека. Очень много есть положительных и порядочных людей, кото
личностям оболванивающим человечество бредом страха и неразумности.
3.Сам по себе вопрос не корректен, с чего вы решили, что Бог бездоказателен? Вы посещали места где Бог обитает? Смею вас заверить, что чудеса продолжаются по сегодняшний день. Кто "ищет" чудес от Бога, к Богу и идет. Если вы посещаете рестораны, бары, то чудес Божьих вы там никогда не увидите, даже если будете сидеть там до скончания века. О чудесах Божьих могу рассказать отдельно, если любопытно.
4.Извините, но ваша неграмотность видна всем, есть заповедь, не возжелай добра,жены,осла ближнего-это то что вы называете "не лги". У религии нет желания сделать огромный охват населения Земли, более того Христос говорил, Что его учение тайное и что не все будут допущены до истыны," ... только те, кого Отец мой допустит"Здесь не стоит задача 100% охвата. Почему так, пока не знаю. Почему вы считаете что Вера это мир иллюзий, вам не кажется, что своим вопросом вы поставили себя в тупик. А происхождение человечества-тоже иллюзия, а планетароное строительство тоже иллюзия, а течение времени к чему отнесете? Обратитест к первоисточнику Библии, может там найдете ответы ...
И все её выводы, базирующиеся на таком допуске, базируются на лжи. А тогда они являются ложными. И все рассуждения, основанные на лжи, несущественны. Пустая болтовня.
Один лжёт, чтобы повеселить собеседника. Второй лжёт, потому что не может не лгать. Третий лжёт во спасение (по его мнению). Четвёртый лжёт, не осознавая, что лжёт.
Пятый врёт, желая скрыть свои проказы, шестой врет, потому что не может не врать, седьмой врёт для достижения своих корыстных целей, восьмой врёт, чтобы наслаждаться унижением обманутых… (вампир)
Лгут во имя добра, врут во имя Зла...
От заразной болезни делается прививка... от желания врать тоже делается прививка... от желания творить произвол тоже делается прививка... "Цивилизованный" - привитый чем-либо.
Перевод слова «грех»- «промах»… Промахиваемся, когда заключаем сделку с Сатаной польстившись на соблазн с его стороны халявой.
Своими действиями мы либо порождаем Человеческое, либо уничтожаем его… Там где уничтожаем, там промах…
Есть смертный грех, (смертный промах), это когда нельзя исправить результат своих действий. Например, убийство… загубленную жизнь не вернёшь… хоть и раскаешься впоследствии…
...
Лукавство, коварство, ухищренья, злонамеренное двуличие, обман, - суть людоедство личностное… В определённых случаях простительно... Лень да хитрость до сих пор служили и служат мотором процесса развития… Стремление к самоуважению же можно побуждать не только произволом - диким способом, но и другими, Человеческими способами через образование и решение сложных задач…
Лукавый тянет назад в деградацию. Отказ от лукавого шаг вперёд к развитию…
Лукавство может быть и смертным грехом, и непростительным грехом, и просто грехом…, и, даже, доблестью…, когда лукавство против врага применяется…
Человек дикий по природе – хищник… Однако этот хищник понять должен, что ВСЁ вокруг едино и относится к кругу СВОИХ… Только тогда он станет Человеком.
Среди Заповедей есть заповедь не лги…:-) 10-я Заповедь «Не пожелай… , ни всего, елика суть ближнего твоего»…:-) Своего не обманывай, чужого грех не обмануть…:-)
Эксклюзивны сами ...
Система пяти мировых религий создала виртуальный живой организм обобщённого человека планета Земля.
Разница между религиями - разный правовой статус человека по отношению к Богу.
Механизм этот вбрасывает в общество через избранников Бога принудительно произвол, борясь с которым, человек напрягает мозги и вследствие этого массово развивает разум. Пришло время менять сущность этого организма. Не сменим- больше своротов с Пути ведущего к Армагедону Апокалипсиса не будет.
Стоит посмотреть вокруг, чтобы увидеть – в мире везде и во всем присутствует гармония, всё живет по законам гармонии, всё, кроме большего процента человечества, не считающегося с ее Законами!
Наше исправление состоит не в том, чтобы мы ломали себя – нет. А в том, чтобы мы перестроили свое отношение к окружающим, вышли за рамки самих себя. Это актуально сейчас. Сама природа требует от человечества активных действий по исправлению эгоизма, осознанию своей функции в мире, что конечном счете поможет избежать нам многих страданий и быстрее встать на путь осознанного развития.
Говоря о религии ,ее можно увязывать не с истинами,а с ВЕРОЙ. Это разные понятия,но вера не менее значимое для человека понятие. Но для того чтобы религия могла укрепить в вере,надо верить. Это так же очевидно,как и то,чтобы для того,чтобы получить в чем-то истину,нужно знать,а для того чтобы знать,нужен элементарный научный подход, ведь истина связана с наукой.Но и наука дает лишь временную истину. Однако,если путь к научной истине виден,то путь к вере неуловим. Для веры надо созреть или выстрадать ее. Когда глумятся над верой,то показывают лишь свою несостоятельность и невежество.
С детства я знала, что ложь - это плохо. Помню, что отец любил "Забавную библию" Таксиля. Но, вообще-то, о пустом мы никогда не говорили. А когда в семье случилась беда (близкий человек ударился в религию), я попыталась почитать то, что его к этому привело, в том числе и эту книгу. Маялась-маялась и бросила, вспомнив, что кто-то из великих говорил, что не надо читать много. Надо читать мало, и только ХОРОШИЕ книги. Не помните, кто? Такие книги меня тогда и спасли от депрессии. И в "Забавную библию" я уже давно не заглядывала. Проехали. К счастью, благополучно, чего всем и желаю.
Яхве ,Иегова ,Саваоф и много имён имеют для каждого народа .чтоб ни одного человека не упустить ,==ЭТО оружие Тёмных ,для порабощения и зомбирования Человечества в Рабов и овец послушных.
Поэтому никакой пользы и тем более нравственности не может иметь Т.К. нет связи не со Создателем нашим ни самим собой !!!
А оружие и есть оружие врагов Человечества!!!!
Я от себя отвечу.
1 Что ожидает нас после смерти тела: вечная жизнь (как утверждают религии) или вечная смерть (что говорит атеизм); Как жить в мире, согласии среди множества других людей, несправедливости: любить ближних (как утверждает христианство) или наибольшим благом для общества является достижение каждой личностью своих корыстных интересов (закон невидимой руки рынка А.Смита)?
2 Все дано в откровениях Божиих (Новом Завете), конкретно:
«Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная» (1Иоан.2:25). «Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь» (1Иоан.4:8), «возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.22:39).
Мне без разницы, где оно повторяется.
3 Кто услышал ответ от Бога, тот будет изучать откровения, их толкования и попытается без Гайдпарка как нибудь их познать и отделить зерна от плевел.
4 ??? А это что - «Не крадите, не лгите и не обманывайте друг друга. Не клянитесь именем Моим во лжи» (Лев.19:11,12)
«Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью»(Иак.3:13,14) - а это для нас!
Сказки, рассказываемые бородатыми дядями, не сделают нас лучше. Но то, что стоит за этими сказками, тот "намек", который в них есть, может стать для нас "уроком". Или не стать - если мы ни про какие уроки слышать ничего не хотим.
Самое интересное, что Чаплин нередко говорит вполне толковые вещи. Но то, КАК он их говорит, превращает и самое толковое в откровенное мракобесие. В этом смысле антиклерикализм сегодня естественен, вполне здоров и даже необходим. Но... не надо выплескивать ребенка...
Комментарий удален модератором
мифологии и символизма. Она конечно не является единственным источником
нравственности. Но для людей искренне верующих вера в бога, а не прсто религия
являлась опорой их нравственных устремлений. Конечно опорой нравственности для
многих являются высшие общечеловеческие ценности такие как ВЕРА, надежда и любовь. Но эти ценности являются общими для мудрости и религии. Рационалисты
смогут опираться на доводы разума и рассудка. Но очень многие люди живущие
чувством и воображением, осбенно на востоке с его исламом, отдают предпочтение религиозной вере и её запоаедям и требованиям. А нравственная деградация нашего общества связана не с возраждением религии, а развитием дикого криминального капитализма,расслоением ощества, ощущением несправедливости
общества и того тупика,который начался с ельцинского переворота. Люди не видят выхода, не верят в будущее. Моложёжь во всём мире видит тупик капитализма и
поднимает бунты и восстания. Лишь мудрость может вывести людей из тупиков
предъистории. Но мудрость сегодня ещё слишком далека от народа. Сегодня она
служанка философии. Макс.
Мадам, зачем задавать вопрос собеседнику будучи занеся его в ЧС?
Татьяна Светлова отвечает на комментарий Сергей Доброход
#
сегодня в 21:30
Рейтинг:
0 minus
+0
plus 0
Ответить
Христос пришел восстановить эту нравственность и справедливость.
А в Библии описывается жизнь тех времен, которая, кстати, мало чем отличается от современной.
Только сейчас побольше гадостей делается человеком.
Не замечали?...
Какие претензии к Библии?
Это не та книга которая может учить морали. И почему я, русский, должен ориентироваться на иудейскую мораль, почему должен брать за основу иудейские принципы жизни.
Если они всё это видят и понимают, пусть становятся выше этого и ведут себя не как высокоразвитые животные, поощряемые религиями, а как разумные существа, стоящие выше пороков и религий!
Что касается Чаплина и ему подобных, то пусть строят свою цивилизацию духовного убожества. Отправить их куда-нибудь на Землю Франца-Иосифа и пусть там живут и строят свою рабовладельческую цивилизацию. А мы посмотрим, сколько убогих и сирых будут на них вкалывать бесплатно!
Интересный вопрос...
Ну, хотя бы "выходной день". Одна из моиссевых заповедей впервые в истории человечества установила обязательный выходной день. В заповедях - это суббота, в честь окончания творения мира. Христианство изменило обязательный выходной день на воскресенье, в честь воскресения Христа.
Трудно это представить, но до Заповедей, человечество не знало понятия "выходной день". А теперь... "Каждую пятницу - я в говно..." поёт Слепаков.
Есть заповеди, которые признаются, мягко говоря, неохотно.
Например, Моиссей установил, что если "голодный пришел на твоё поле и ест твои плоды - это не кража. Но если чужой собирает твои плоды с твоего поля в свою корзинку - это кража". Эта заповедь была крайне неудобной для феодалов, запрещавших голодным охотиться на диких животных в феодальных угодиях. Да и теперь немногие "добрые люди" согласны допускать голодных людей к своим закромам и урожаям.
Много чего привнесла религия, но не многие об этом знают.
2. Осознанный человек - априори религиозный человек, но не в понимание существующих узаконивших себя религиозных сект, таких, как христианство, ислам, др авторитарных авраамических религий. Такому человеку не нужны заповеди - эти искуственные ограничители, что сродни юридическим нормам, только выраженные более примитивным языком. Отсюда: существующая т.н. религиозная мораль - всего лишь внутренний полицейский, контролирующий неосознанных людей, когда те находятся вне поля зрения священников и полиции.
3. Только опыт, но не слепая вера, способен что-то объяснить. В т.ч. опыт духовного роста.
4. Любая из существующих религиозных идей искажает реальность.
Надо просто вспомнить простые человеческие (моральный кодекс строителя коммунизма если хотите) моральные ценности и всё.
И забыть как страшный сон те ценности которые нам навязал мир молящийся золотому тельцу.
Мораль выше денег.
И церковь не единственный институт человечества пропагандирующий мораль. Причём только пропагандирующий а не живущий по её канонам.
А подчинение догматам церкви-тормоз прогресса человечества.(Опять будем ловить трёх китов на которых покоится Земля)
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Есть "золотое правило" за 500 лет до Иисуса сказанное, упрощённо так:
Не делай другим того, чего не желаешь себе.
Но несмотря на это с вашим мнением об этом пункте я согласен.
Главное что я имел ввиду это то что поклонение золотому тельцу-аморально .
Бог начальная точка бытия. И основа. Им - всё. А если "нет его, да и ладно", то и имеем то, что имеем. И не удивляемся падению нравственности.
У нас этого нет. Хотя еще недавно (пару десятилетий назад) было.
А в свободе нравственность может обеспечить только настоящая религия - там где Бог живой и доступен верующему в непосредственном Причастии к Нему.
Знаю, что в это верят многие. И очень многие в это не верят. И этим другим нет необходимости "примазываться к чужей "славе"". А еще многие вообще не верят в иудейские сказки более чем 2000-летней давности - не видят оснований и не унижаются перед сказочными персонажами. А многим они нужны - без них им живется трудней.
Не следует в религиозности возвеличивать "свою" религию, за счет наезда на другие. Это путь в никуда. Ведь тема наличия Бога (как и богов) очень уязвимая
НИКОМУ до сих пор не удалось доказать ниличие БОГА, а ведь в него верили и продолжают верить. Вера в Бога и наличие его - разные вещи.
Для меня наличие Бога - такая же очевидность, такая же как для Вас наличие гравитация. Просто Вы гравитацию ощущаете, а Бога - нет. Для это есть причина. Вы пока не имеете датчика-ощущалки.
Бог открывается Сам тем, кто этого желает. Открывается так, что это очевидней самОй очевидности. И тогда уже не вера , но знание Бога становится основой жизни всякого христианина.
Познание Бога невозможно без самого Бога.
Чем больше говорится об "истине", "честных выборах", "справедливости" тем больше иллюзий и откровенного вранья и сказок.
А чем больше вранья у взрослых - тем безнравственней молодежь.
Прав автор статьи.
А во-вторых, в той же Библии много сказочного подтасовок и откровенного вранья.
Это всё было создано для туповатых, стадного сознания людей прошлых (1-19 ) веков.
Надо было создавать современные нравственные нормы уже в начале 20-го века и совершенствовать их постоянно.
Моя идея: надо той же молодёжи просто объяснить: " Кто с Богом и его заповедями от Христа - тот имеет большое преимущество в Жизни и ЗДоровье. А кто с Дьяволом - путь того во мраке."
Давно пришёл к выводу, что РЕЛИГИЯ сама по себе большого вреда не представляет, а для определённой категории людей может быть даже и полезной. Опасность, причём реальную, представляет - фанатизм и радикализм отдельных лиц, называющих себя (и часто искренне при этом считающих) -верующими.
А проявления Ф и Р начинаются с требований обязательности соблюдения неких "норм и стандартов" в поведении, Причём, весьма часто (!) эти нормы - не представляют реальной ценности, и более того,- являются тормозом развития общества.
Вот на борьбу с этим злом, как мне кажется, "инженерам душ" основных конфессий прежде всего и нужно направить всю свою энергию.
А к светлому... люди и сами потянутся!.
Понятие истины находится внутри каждого здравомыслящего человека. Моральные и нравственные нормы формируются сообществом таких людей, хранятся в их сознании и передается из поколения в поколение. В процессе эволюционного развития таких сообществ всегда появляются мутанты (выродки) с отклонениями в здравомыслии и если сообщество не пытается устранить причины их появления то, размножившись и паразитируя на здоровых членах сообщества, они разрушают это сообщество и погибают сами. Отдельные экземпляры переползают в другие сообщества, продлевая, на некоторое время, свое существование путем разрушения принципов существования этих сообществ.
Для здравомыслящих людей вся история развития человечества тому наглядное подтверждение
#
В посмертном труде он отрекается от христианства?
4 ответа Скрыть
Вы не можете добавить комментарий, автор добавил вас в Чёрный список.
Отвечаю трусливо спрятовшемуся за Чёрный Список.
А может, его заставили отречься от чего-то большего, чем ваше христианство? Его заставили отречься от его Идеалов, от Истины...
Страх, Невежество и Лень.
Но блюдёт, кто к вере падок
Нрав, Культуру и Порядок.
Так что тема - стара, как мир, и так же "полосата".
Ка правило, и не находят
И если вас не впустит Он,То ,
все
гд
а Вы будете в пролЁте!
мировоззрение от сказочного до реального людьми воспринимается очень тяжело известно как ребёнок, взрослея, с
трудом переходит от сказок к реальной действительности, как алкоголика трудно
оторвать от рюмки, а наркомана от иглы Человек
не царь природы, а УПИВАЮЩЕЕСЯ СУЩЕСТВО
Человек- хозяин Земли за счёт изобретения, производства и потребления
благ цивилизации или предметов упивания начал пропивать своё состояние-- УСЛОВИЯ ЖИЗНИ на Земле, приводящее к
деградации личности, общества и окружающей среды Чем больше человек потребляет благ
цивилизации, тем больше со временем естественных механизмов постепенно
заменяется на искусственные или протезные и тем больше человек становится
беспомощным или отмирающим. Процесс омертвления
функций идёт в одном направлении. Человек, потребляя блага цивилизации,
становится пленником этих благ, и назад хода нет, даже лисица, вскормленная в
неволе, убежав в лес, вскоре возвращается в свою клетку, так как у неё отмерли
функции, необходимые для того, чтобы прокормить себя на свободе. Ложь во имя спасения есть истина. Во время написания Библии ложь не имела такого значения как сейчас, когда обманом разрушают страны
Что общий Бог единый (кам он) давно, давно придумано...
А общий Он ничей, а значит Он чужой...
Лукавым очень нужно чтоб Он был таковой...
На самом деле, у каждого Он свой...
Для Undeclared Error на его: ...я ЗНАЮ, что бог есть.... Ну что же. Если не хватает смелости признать, что когда пойдёшь ( пойдёте т.е.) по долине смертной тени, когда мозг станет галлюционировать и примерещится свет , тогда в последней вспышке, поймёте, что--точка. Никого с вами нет. На данный момент Вы к этому не готовы.
Для Чесноковых, Тузиковых и прочих и их доброжелательных угороз и злобы из-за бесслилия понять вышеописанное... Я вас верующими не считаю. Почему...? Потому, что товар веры - надежда и призыв к любви... НЕТ у вас ни того ни другого. В вас горит огонь инквизиции.
Чисто коммент. О происхождении Человека. С точки зрения Шимпанзе, и мы НЕ люди.