О реформе армии.
На модерации
Отложенный
Некоторые соображения по поводу Обращения группы депутатов Госдумы к Президенту РФ “Остановить погром армии”.
Сначала пройдёмся по тексту. Но поскольку Обращение написано фрагментарно, бессистемно, с преобладанием эмоций, а не анализа на основе знаний и здравого смысла, то и комментарий будет следовать тексту, без эмоций, конечно. По-другому не получится. Здравый смысл подразумевается, анализ тут особый и не требуется. Но вполне допускаю, что текст Обращения приведен не весь, а в версии для Интернета. А может и просто розыгрыш.
1. С аргументацией авторов согласиться нельзя, даже частично. Тем более неуместна их патетика. Да и изложенное аргументацией назвать никак нельзя, это просто эмоции группы лиц, желающих оставить армию в том виде, в каком она сейчас находится, оставить не смотря ни на что. Не учитывается ни военная доктрина, ни современная международная обстановка, ни экономическое положение страны и её мобилизационный ресурс, ни достигнутый уровень современного оружия и боевой техники и перспективы их развития, ни вероятный противник и вероятные театры военных действий. Вообще, не учитывается ничто. Хотят воевать оружием, “каждая гайка которого сделана в советское время” (Зюганов, он же считает, что маленькую грузинскую армию победили этим оружием). Судя по всему, весь текст написан Геннадием Андреевичем.
2. Я тоже хотел бы видеть на посту Министра Обороны другого человека, но реформирование армии осуществляет не он, Министр Обороны, и вменять ему криминал не стоит. А то, что он оскорбляет чувства нашего сверхмногочисленного генералитета, вполне объяснимо. Им в лучшем случае на посту Министра видятся Суворов или Кутузов, но ни тот, ни другой ими никогда не были. Они были просто великие полководцы, а наши генералы - это администраторы в погонах. В мою службу я не видел в Сухопутных Войсках ни одного генерала – полководца. Это были просто чинодралы, не более того.
3. Стенания насчет прапорщиков и мичманов запоздали. В условиях контрактной службы этот институт обязательно отомрёт. Это ведь те же контрактники. Кстати, не знаю как на флоте, но в СВ прапорщики занимали исключительно административно – хозяйственные должности, в строю и на боевых машинах их не было. А вот на складах, в банях, в АХО – сколько угодно. Служат они долго (“пока руки носят”), как и офицеры, так зачем нам старые вороватые контрактники? Нам нужны молодые, длинноногие и политически грамотные.
4. Сокращение численности офицеров – насущная необходимость. Их сейчас больше, чем солдат. Так что же, создавать офицерские каппелевские полки и гнать их на бастионы, редуты и ДОТы? Но их в современно вооруженной борьбе давно нет, они были в период массовых армий, когда есть линия обороны, линия фронта, когда успех боя зависел от соотношения численности вооруженных сил.
Офицер нужен там, где в ходе боя принимаются решения. А какое решение принимает начальник пусковой установки ЗРК? У него в подчинении механик-водитель и оператор, установка полностью автоматизирована и управляется со станции наведения и вся работа начальника ПУ: до боя - загрузить ракеты, после боя - машину обслужить, помыть, заправить, подремонтировать. Даже в занятии боевого порядка он не участвует, сидит как простой номер расчета. Да и иметь офицеру в подчинении всего двух солдат – просто не солидно, с двумя человеками даже занятие по строевой подготовке не проведёшь.
Мой друг, полковник войск связи, Николай Федорович со мной согласится, у него тоже в каждой будке с радиостанцией по лейтенанту сидело. Чем они занимались? А в носу ковырялись или работали как простые солдаты в качестве номеров расчетов. И держать в мирное время такое количество офицеров для государства накладно.
Громадное количество офицеров сейчас заняты на административно-хозяйственных должностях: финансы, снабжение, строительство, транспортировка и складирование и тому подобное. В каждом армейском складе свой штаб, а там всё, что положено: начальник штаба, ПНШ, замполит, зам по строевой и пошло, поехало; а в складских помещениях работают гражданские. Эти офицеры не знают военной службы, не знают строя и совершенно не пригодны для боя, для войны. Огромное количество офицеров держали в т.н. частях кадра: есть дивизия, есть полный штат офицеров, вооружения и боевой техники, но нет ни одного солдата. Предполагалось, что их военкоматы призовут из запаса в кризисной ситуации. Так не получалось никогда и не получится. Армию нужно держать под ружьём всю и постоянно, а не надеяться на резервистов. Путин с громадным трудом, буквально по крохам едва собрал войско для отражения нашествия Басаева на Дагестан. И это из 5-ти миллионной армии!
А сколько сидит офицеров в штабах округов, армий, корпусов, дивизий и полков. Эти формирования были нужны в период массовых армий и сегодня должны быть расформированы. Оптимальное войсковое соединение – бригада. А штабы в виде оперативных групп должны создаваться по мере необходимости для выполнения конкретных задач, и после выполнения задачи должны расформировываться. Ведь в Грузию входила не 58-я армия, а её отдельные части, подчинённые оперативной группе. Допускаю, что её вообще не было, каждая часть получала свою отдельную задачу, а это уже партизанщина. Хорошо, что всё обошлось, а то могли бы свои врезать по своим. Во всяком случае миротворцы погибли вследствие отсутствия оперативного руководства; у них была задача, поставленная ещё в 1994 году, вот они её и выполняли, поскольку другой не было. Но, пока, увы, нет у нас опыта формирования и использования оперативных групп и полевых штабов, все пока сидят по кабинетам с евроремонтом и воюют на картах. Да и в специальных войсках то же самое: т.н. ПВО Страны десятки лет пожирала миллионы, а за всё время сбили одного только Пауэрса да ещё южнокорейский самолёт по ошибке.
5. Железнодорожные войска давно не нужны, это дармовая рабсила, когда в гражданке бардак, а в Тынде холод собачий и гражданские туда не хотят. В Отечественную они сыграли громадную роль, а сейчас это обычные стройбаты с ворами-начальниками. Стратегические и оперативные переброски войск – только авиацией.
5. В связи с сокращением числа офицеров, естественно, должны быть закрыты и военные училища. При царе-батюшке обходились Александровским пехотным и Николаевским артиллерийским (в здании которого я проучился 5 лет), а американцам оказалось достаточно одного West Point. Одни названия наших ВУЗов чего стоят: Челябинский танковый университет!!! Профанация всего и вся. Да танк расчитан всего на два, максимум три боя, и что, 5 лет учить по университетской программе командира танка? Не будем ханжами, есть расчетные потери и их цена.
Вот только что сейчас будут делать с неимоверным количеством расплодившихся кадетских корпусов, не понятно. Энигма!
Пока всё, посмотрим, что скажут сослуживцы и оппоненты.
Комментарии
Армия России сейчас поставлена архитрудная задача - распилить очередной транш, очередной куш.....
И паника в глазах нескрываема у командующих.....карманов нехватат - во проблема!!!
Комментарий удален модератором
Последняя шутка со 150 офицерами из Москвы которые отказались ехать к новому месту службы ,были выведены за штат и отсудили зарплату за полгода ничего не делания(дезертирства).
Выведеные за штат первые два месяца получают зарплату полностью ,следующие два только за звание и потом не получают ничего.
Зовёт к себе, даже квартиру нам купила. Но у турков и своих контуженных хватает.
Нет, я уж как-нибудь с Игорями буду перебрехиваться у себя дома , недалеко от могилы Пушкина.
Я предположил, что в сегодняшних условиях танки можно использовать только при подавлении внутренних разборок, или продавать на экспорт. В армии они не нужны, т.к. непонятно где и как их использовать для отпора внешней угрозы.
Меня по всячески обозвали, но так и не сказали, как можно использовать танки.
Может Вы что-то подскажете?
Та ситуация которую ты описываешь создана Сердюковым.
Зато в Африке.... ))
Просто скажите, на каком, по Вашему мнению ТВД можно их использовать?
Так и где? Или сказать нечего, кроме, как "свами сетевыми вояками даже не смешно обсуждать".
Вы и не обсуждайте, просто укажите.
Если сможете.
-тролль
-нифига не знаешь
-гад
и прочий бред.
Но Вы так и не смогли указать направление. А потому, что ТАКОВОГО нет.
Отсюда и ля-ля про остальное.
А туда же -"тролль".
"Мало ли с кем они могут пацапаться" Они, Белоруссия, Украина граничит с НАТО. А с ним, как пишете, никак не получится.
Вот с Казахстаном - отпад. Танки туда хрен перебросишь. И против кого, - Китая?))
==
Один с перепугу меня в ЧС загнал, т.к. ничего ответить не мог, Вы мне что=-то не то говорите.
А вылезает одно - некуда их ставить.
других не знаю. да и абрамс тоже основной танк хоть он о тяжелее т89 на десяток тонн..
да и перспективнее кажется бмп бмд . у них сейчас такие возможности что мама не горюй..
да и на самом деле , зачем зачам по вашему нам танковые армады?? ну зачем??
Буря в пустыне была завершена Битвой при Истинге
Все арабо-израильские войны были выиграны Израилем при массированном применении танков.
Оккупация Ирака стала фактом после того как сухопутные силы (в т.ч танки) США овладели страной, Афганистан был оккупирован после того как в наземных боях Северный Альянс разгромил талибов.
Да роль авиации и УРО очень велика. Однако например Сербия в 99 хотя и потерпела поражение, но сохранила сувериненитет, поскольку наземной операции не было.
Свежий пример - Ливия, уже скоро год как бомбят несчастного Кадаффи, но пока этих горе-повстанцев пинками на штурм по земле не отправят, толку нет.
Не столь важно сохранится ли концепция ОБТ в нынешнем виде, в конце концов она продукт мировых войн.
Может быть это будет развитие БМП или машин типа терминатора, но боевая бронированная машина на поле боя будет и ее задачами будет поддерживать пехоту огнем и прокладывать ей дорогу.
Первые шаги сделаны в виде тогоже терминатора, меркав с десантными отсеками и т.д.
2. Их можно использовать на Европейском ТВД, Прибалтика, Польша, Украина
3. Можно также на Дальневосточном, но тут ограничено, больше для этого подходит район Забайкалья.
А вот конкретно по танкам - чем качественно лучше Абрамс в сравнение с Т-80 ? А НИЧЕМ. Кроме того, он хуже в смысле боевого применения. 72-ка тоже весьма и весьма живучая машина, я видел один экземпляр -10 попаданий из "Мухи" и она ВОЕВАЛА ! Фантастика. Я другой такой машины не знаю, которая была бы способна повторить такое. Танки без мотострелков и не должны воевать, это же аксиома, тут и говорить не о чем. Хотя всё зависит от вида боя. Если бой в поле и встречный, то вполне возможно обойтись без стрелков. А сейчас пердюковцы положили в стол проект БМПТ (боевая машина поддержки танков) - машина способна оказывать действенную поддержку танкам, сопоставимую с мотострелковым взводом. Но... не пошло пока, воеводы у нас шибко толковые...
=
Да хоть в любой.
теперь по пунктам
==
1.Туда не перебросить, и непонятно с кем там воевать.
2.С Украиной никто воевать не будет, как и с НАТО. Дураков нет.
3.ЗАБВО, ДВО - это Китай. Тоже идиотов нет, не говоря о том, что и переправиться не удастся.
==
Увы, ни одно Ваше предложение не выдерживает простой критики.
Остается то, что я говорил: внутри страны и на экспорт.
Лучший танк в мире - Merkava-Mk4 Это признают наши генералы.
Эволюция думаю будет включать постепенный переход на новые тактические схемы, которые и будут влиять на выработку новых техзаданий конструкторам.
Как-то так.
То есть по Вашему танки из России скажем района Волгограда, Челябинска не могут переехать казахскую границу и начать воевать в казахских степях?)
2. Вы знаете в 1941 году не было дураков не в Гемрании ни в СССР воевать друг с другом, а годом раньше не было дураков в Финляндии. А еще двумя годами раньше не было дураков в Англии, Франции и Германии воевать друг с другом. Вообще воевать дураков нет, но однако же воююет кто-то постоянно. А все потому что-то дураков как не крути изрядное количество. Думаю жители России и Чечни в 93 году скажем посмеялись бы над тем, что российские самолеты могут разбомбить Грозный)
3. В Забво там Монголия. Проблем с переправой там нет, там половина границы опять таки степь, и танков там против Китая сконцетрировано много.
Так что просто критиковать не надо, надо критиковать сложно. Это пока мы только стратегических вопросов коснулись, а тактически танк по прежнему незаменнимая единица на поле боя, на любом ТВД
2.Я знаю другое про 1941 г. Война еще с зимы висела в воздухе. Люди ее чувствовали. Остальное без клментов. Вспомните про татаров и монгол.
3.Мне известно и про ЗабВо (Забудь вернуться обратно), а также то, что войска оттуда давно выведены. А там Китай. Опять облом.
==
Я уже писал: только внутри страны, или на экспорт.ю Остальное исключается. И Вы это понимаете не хуже меня.
=
Нет, не забыл. Но и в кошмарном сне не могу это представить. Никто не отдаст такого приказа. Более того, такого скорее застрелят свои же.
У кого софистика и почему?
Вот вокруг все или друзья или слишком сильные. Поэтому танки не нужны.
Так по Вашим аргументам и армия не нужна и вообще ничего не нужно)
Ведь можно нарватся на сильного дядьку, который за уши оттаскает, поэтому лучше залезть в банку с ватой и там сидеть.
В распоряжении военных должен быть инструмент ведения войны со всеми соседями, на все случаи жизни.
У соседей есть танки, это уже веский аргумент что бы завести свои, у нас есть пехота, опять таки нужно средство ее поддержки.
А зачем нам вообще армия? И зачем армия например какой нибудь Бельгии? Кстати зачем бельгийской армии танки? тамже вообще одни союзники кругом, зачем США танки? с Канадой или Мексикой воевать?
Так понятно?
Хотя наличие у соседей танков уже говорит о наличии целей для наших танков
Наличие ничего не говорит, кроме нацеленности на внутренние проблемы. Во вне - кишка тонка.
Не смешите.
Но им это не нужно.
ТВД есть всегда. Сначала на картах в штабах, потом в реале. Но нашелся один орел, сказавший, что их лет 29 нет.
Есть погранцы. Зимой сидят по домам, а летом организуются выездные погранпосты на побережье. И все.
Или Вы их не предупредили?)
Даже просто по сути массированное противодействие сажает все это высокотехнологичное вооружение в лужу.
Хотя последнее время оно встречается крайне редко.
Между прочим еще в холодную войну, НАТО не могло отказаться от неприменения ядерного оружия первыми просто потому, что атаку десятков тысяч советских танков тупо было бы нечем отразить, ни авиацией, не вертолетами, ни птурами, ничем.
У тогоже Ирака танков было в раз в десять меньше и то их не смогли полностью истребить за три полномасштабные войны. Хотя колотили все кому не лень и отовсюду. В том числе и на земле и танки в том числе.
Шваль, типа стран 3-го мира, давит своих: Сирия, Африка.
Была же в свое время птурс-эйфория, помнится наши даже модификацию Т-62 сделали без орудия строго под птурс)
Но выяснилось, что есть свои минусы, так и эта эволюция. Точки расставит только крупная война. Например концепция Меркавы вроде себя оправдывает, а концепция например Терминатора смахивает на решение для локальных конфликтов, хотя опять таки не факт.
Просто в свое время многие постулаты типа "танк не воююет с танком" были опровергнуты тоннами крови, здесь тоже самое. Мы можем рассуждать о теории, но по факту неясно что будет верным.
Тем более сейчас есть и обратный эффект, танков много, применять поэтому их будут долго, низкая вероятность большой войны говорит о том, что танки будут строить под себя тактику и стратегию, а не наоборот) Просто потому что есть море танков и танкистов и их надо использовать)
Холодную войну мы продули, так что хвастать танками Т-34 нечего.
Все танки Ирака, производства СССР, были разбиты давно. В т.ч. и американскими танками.
По сути дела берется любая передовая армия с лучшим оружием и с минимальными потерями разносит бантустан, при попытке атаковать не то что лучше вооруженную, а просто лучше чем у бантустана организованную армию садится в лужу.
Это вся военная история об этом говорит. Побеждает не оружие, а инициатива и интеллект.
Кстати я как то любил читать американский форум пилотов ф-16, так вот чем мне там нравилось, то, что они тоже ставили человеческий фактор выше железки.
Противодействовать беспилотникам, как и другим средствам ведения войны несложно, другое дело, что тяму не хватает.
Вспомните например колониальные захваты африки, все сдались белым людям кроме эфиопов и вроде ничем теже эфиопы не отличали от зулусов, просто уперлись рогом и стали воевать и все.
так и тут просто никто не воююет.
Не вижу связи между продутой войной и танками Т-34
Давно это когда?) Насколько я знаю многие пережили оккупацию Ирака и были сданы их "доблестными" экипажами оккупантам за сникерсы.
или это зависит не от танков, а от "порядочности" страны.?
Например если страна порядочная то ей танки очень нужны, шваль давить?
А если непорядочная, то не нужны, так как будет использовать для того что бы давить своих?
Давно - это давно. А связь с Т-34 очевидна. Они в ГСВГ и были.
Порядочные страны между собой не воюют, но усмиряют порой всякую шваль, где и используют танки.
Непорядочные могут колбасить промеж себя, или внутри. Примеры давал.
вот например их использовали в Южной Осетии, а да и на базе в Гюмри они есть, и в таджикистане есть.
То есть Вы считаете нашу страну непорядочной?)
Ну тут наше мнение расходится, я как раз считаю швалью тех, кто пытается учить других жить. Следовательно на мой взгляд это в западных странах нужно танки упразднить, а у нас оставить, что бы мы могли ими эту западную шваль усмирять.
В любом случае в ваших рассуждениях нет никаких фактов, а есть только эмоциональная оценка, кто порядочный, а кто нет.
Мы все в курсе различных событий в мире и на основе их каждый сам решает кто порядочный, а кто нет. Но в любом случае решать необходимы при этом стране танки или нет, на основе ваших личных впечатлений несколько странно.
Не менее странно рассуждать при этом о ТВД.
Сразу бы начинали с порядочности. Ведь если страна порядочная по вашему мнению, то без разницы на каком ТВД ей шваль давить, а если страна непорядочная, то танки надо отобрать дабы законная власть не могла сопротивляться ряженым в повстанцев оккупантам. Зачем так издалека то начинать рассуждать?)
http://www.chaskor.ru/p.php?id=4394
Из семи военных округов Китая наиболее мощными являются округа со штабами в Пекине и Шэньяне, прилегающие к границе с РФ (первый ориентирован на Сибирский военный округ ВС РФ, второй — на Дальневосточный). На эти округа приходится 4 из 9 танковых и 6 из 9 механизированных дивизий, 6 из 12 танковых бригад сухопутных войск НОАК. Еще 2 танковые дивизии и 1 бригада входит в состав округа со штабом в Ланьчжоу (занимает западную часть страны, ориентирован на Центральную Азию, Монголию и Сибирь к западу от Байкала), а 1 танковая, 1 механизированная дивизии, 2 танковые и единственная в НОАК механизированная бригады — в состав Цзинаньского округа, который находится в центре страны и является стратегическим резервом для Пекинского, Шэньянского, Ланьчжоуского и Нанкинского округов...
Сирию пока не бомбили, Израилю она относительно успешно противостояла, имея за спиной СССР.
Однако тут дело не в тонкостях определния бантустана, а в том, что армия Ирака просто не воевала. То есть вся война за дболее чем десять лет свелать к тому, что воздух подняли десяток самолетов и провели пару операций батальонного уровня.
Причем организованные подразделения с боевой техникой, самолетами и танками были до последнего дня. Просто толи у главных в Ираке решимости не хватало, только командиры подразделений были предателями.
Что значит были в ГСВГ? до какого года и в каком количестве?
Какие "факты" вам еще нужны, чтобы понять: нынешней армии, нынешние танки для решения ВНЕШНИХ вопросов не нужны.
Речь не про китайцев, а про Россию. Даже при Вашем примере, ВНЕ территории Россия не сможет использовать танки. Только внутри, о чем я и говорил.
А по ГСВГ - поггулите, инфа есть. Я же оттуда брал, но ссылки не храню.
Танк легко уничтожить, как неподвижную единицу, а вот при его действии в составе смешанных подразделений - пехоты, которая прикрываясь ими - прикрывает и их, это уже гораздо сложнее...
И танки тут абсолютно не причем.
Возражений по этому пункту нет.+
Положили под два миллиона человек, что учитывая количество и качество техники у сторон, говорит опять таки о ужасном состоянии командных кадров. При чем тут танки опять неясно. Тем что их безграмотно применяла одна "непорядочная" страна против другой "непорядочной". А потом "непорядочный" Ирак применил их против "порядочного" Кувейта и навялял ему, а потом приехали танки "порядочного" США, и наваляли "непорядочному" Ираку.
Четко видно одно- танки с успехом применяются в вооруженных конфликтах. Успех их применения зависит от уровня подготовки кадров их интеллекта и инициативности.
Про ГСВГ сказали бы сами, на память, я же доверчивый, на слово верю
А на том ТВД (Монголия, Китай), как раз местность годная для применения танковых соединений!
Цифры не помню, но много. Идите-таки в Гугл.
Наши танки по этим полям-пустыням просто не пройдут. И через Амур тоже не переправятся.
Танки были танки применялись и вроде даже относительно успешно, на основе чего вы делаете вывод, что России танки не нужны, так как используют против собственного народа.
Вы как то логично и связно мысль свою донести можете?
Вывод: только внутри.
Или для Вас это не очевидно?
Если нет, извините.
Для переправки через водные преграды имеются понтонно-мостовые батальоны и бригады. Лично наблюдал как мост через Оку был наведён за полтора часа...
Не смешно даже.
Про маневры "Днепр" даже кино было.
Странный вы какой то
Если это для вас не очевидно, то извините.
Типа Белоруссия и Монголия напали на Россию
Не очевидно.
Не смешно.
А с момента проведения манёвров "Днепр", что понтоны сгнили? И если Днепр... брали, а там "редкая птица долетит до середины его" ))) то и Амур... возьмут !
А вот Амур не возьмут. Там такое быстрое течение, что никак не пройдешь. Утонут нафиг.
А что если Батька Лука решит совершить победоносный танковый марш на Москву, что бы так сказать завершить процесс создания союзного государства.
Причем доминирующей точкой зрения в обсуждениях было от хай захватывает, до перейду на сторону белорусской армии)))
Другое дело что вряд ли Лука такое отмочит)))) Однако на мой взгляд не самое плохое в его ситуации)
Опять таки не обязательно Монголия на нас нападет, может мы решим отомстить им за иго?)
были бы танки, а куда их применить найти можно) Вот без танков это хуже.
Кстати вот например к нам Тайвань имеет территориальные претензии и как раз на Туву, а что если Тайвань к нам вторгнется через Монголию?
Щас то это смешно, а вот если у нас не будет танков? Высадится батальон тайваньцев и кердык Туве.
Есть Финляндия, в которой ктото недавно ограбил несколько русских дач.
Есть Польша, которая вообще много гавкает.
Есть Украина которая сроно нуждается в воссоединении, есть Грузия в которой под игом Саакашвили стонут Кахетия, Сванетия, Аджария и т.д.
Есть Азербайджан который незаконно оккупирует Восточную Армению и Южный дагестан.
Есть еще Северный Казахстан, где тоже стоит подумать о правах русских, есть наркоплантации в Киргизии и Таджикистане, которые прямо требуют проутюжить их танками.
Есть обязательства перед союзниками по ОДКБ.
А если завтра Турция нападент на Армению? Или Афганистан на Таджикистан?
А в жуткой стране Тайване кстати более 400 только истребителей, и есть всякие ништяки типа самолетов ДРЛО и т.д.
Кстати и танки есть 1700 штук и новые покупать хотят. Хотя нахрена им танки на острове?
Тут либо народ давить будут, либо все таки сукины коты на туву нацелились)
Да и НАТО тоже ведь смертно) Было бы желание)
)
А у нас, если кто начинал употреблять термин ТВД, то тут же получал в лоб - либо в виде шутки, мол фон Мольтке-старший нашёлся (употребление уже отжившей терминологии), либо, если при командире, то сдавал ему зачёт - по новой нарезке...
http://www.voina-i-mir.ru/dicdefinition/?id=751
Чем недовольны?
http://prizvanie.su/?p=305
Основные элементы военного потенциала Континентальный стратегический район
- Европейский
-Центрально-азиатский
-Восточно-азиатский
А кроме своей местности - в пустные, израильтяне нигде больше эти танки и не испытывали, а тем более не применяли поэтому говорить об их "лучшести" это пустое. Тем более, что в войне 1982 года сирийские Т-72-ки нащёлкали их быстро, не потеряв ни одного танка. Правда с того времени, учтя этот урок, танк неоднократно модифицировали...
Дошло?
Боевая машина поддержки танков -
http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm
Всего в конфликте было задействовано до 400 танков «Меркава» различных моделей. Всего было повреждено 46 танков. В 24 случаях была пробита броня. В 3 из этих случаев сдетонировал боекомплект. Ни один танк не загорелся. Пять танков признано неремонтопригодными: два, подорванных на фугасах и три, поражённых ПТУР (по одному «Меркава-2», «Меркава-3» и «Меркава-4»)
==
Это израильские данные, которые считаю достоверными. Страна маленькая, не скроешь.
Так что про "нащелкали" - это к пионерам.
==
Читал ссылку про КСР.
Много бреда. Не в смысле термина, а его приложения.
Израиль еще ни разу не обсирался, в отличие от его противников.
Я Вам и это могу привести \\\ В ночь с 9 на 10 июня (1982 г.)сирийцы провели мощный артиллерийский контрудар по передовым позициям противника, а с рассветом сирийский огненный вал обрушился по второму эшелону израильтян. 10 июня их (израильтян – У.Л.) наступление, практически, выдохлось по всему фронту. В ходе этих боёв сирийские сухопутные войска уничтожили более 160 израильских танков. \\\
Если же Вы не понимаете содержания понятия, то это говорит о том, что Вы просто не в курсе темы...
И это от партизан!!! В 2006 году...
=
Вот текст за 1982
Израильские источники сообщают об уничтожении около десятка Т-72[17], в то время как советские[источник не указан 472 дня] и некоторые российские утверждают, что было уничтожено значительное количество «Меркав» без единой потери со стороны Т-72[18]. Существует также версия, что танки этих типов вообще не встречались в бою в ходе этой войны[19].
==
Про израильские потери танков вообще ничего нет.
Давайте Ваши цифры и пруф.
В чем я не прав?
Чего еще надо?
=
Во время скоротечных, продолжительностью менее 10 мин., танковых боев, в ходе которых 19 танков Т-72 были уничтожены "Меркавами" и еще 11 ПТУР "Toy". Любопытно, что несмотря на значительное количество танков Т-72, принявших участие в боевых действиях, им не удалось уничтожить ни одного израильского танка. Потери танков в войне оцениваются в соотношении 1:10 в пользу Израиля. Считается, что израильские танкисты были лучше подготовлены, их танки имели лучшую маневренность и, кроме того, Израиль имел превосходство в воздухе. В результате Сирия потеряла 500 танков, 200 из которых попали в руки противника неповрежденными
http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/9.htm
Где Ваши данные?
Вы агитку от просто информации отличаете? Видите - Израиль с СССР воевал!
http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/
Время Ч, это когда твои яйца зависнут над траншеей противника. (с)
Я не задаюсь о количестве. Я про другое. Сначала прочитайте полемику.
=
Даже беглого взгляда на карту Ливана достаточно, чтобы придти к следующему выводу: ни одна "Меркава" не подбила ни одного Т-72, и ни один Т-72 не подбил ни одну "Меркаву" потому что они просто не встретились в бою. Общие же потери танков "Меркава" оцениваются в 13-15 подбитых машин, из которых 6-7 были потеряны безвозвратно. В основном новейшие израильские танки были поражены противотанковыми ракетами и это несмотря на разнесенное бронирование. Как минимум один танк был уничтожен 115-мм подкалиберным снарядом пушки танка Т-62. Можно было бы считать, что потери "меркав" сопоставимы с потерями Т-72, если бы не тот факт, что израильские танки воевали в течение всей войны и до 11 июня и после, а Т-72 - только полдня.
http://pro-tank.ru/blog/573-tank-t-72-in-war
В заключение закономерен вопрос: почему же израильские танкисты живописуют бои с Т-72, а их сирийские коллеги твердят о подбитых "меркавах"?
До Ливанской войны ни один израильский танкист в глаза не видел Т-72, а ни один сирийский - "Меркаву". Разве что на фотографиях, порой весьма некачественных. Но о наличии таких танков друг у друга противники знали и ждали их появления. Поэтому, чуть ли не каждый сирийский танк принимался за Т-72, а каждый израильский - за "Меркаву". Дело в общем-то не новое, вспомним Вторую мировую войну, когда чуть ли не каждый немецкий танк считался "Тигром", а каждая самоходка - "Фердинандом".
==
В Вашей ссылке прямо сказано, что эти потери литературный прием. Если почитать далее. Авторы опуса -
Ильин и Никольский
Это вытекает из текста тут.
http://www.rg.ru/2010/06/15/oruzhie-site.html
И тут
http://www.guktu.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=2008
Ну а ты в состоянии ответить Сколько нужно, а главное ЗАЧЕМ?
Или будешь юлить?
-в обороне
-в наступлении.
Возьми курвиметр и вычисли длину границы, например китайской, и ты убедишся, что танков надо много и не только танков
Сам ничего не знаю, но готов позвиздеть на эту тему.
КРАТКИЙ ВЫВОД: при наличии командира не ландуха который не подставит свои танки на убой вражей авиации танки были есть и будут основной ударной силой на поле боя.
http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_14.htm
Кроме того, надо учитывать факт, что воевали арабские экипажи на несколько толичающихся от наших танках. Так что делайте поправку на наш экипаж в отечественной модификации танка.
Но совком пованивает, если так.
===
Не надо мне, юристу (это Вы знаете), рассказывать всякие байки про то, в чем не разбираетесь. Хоть прочтите, прежде, чем говорить-то.
Не понял, что врач имеет право разглашать диагноз?А мне казалось, что это прямое нарушение врачебной тайны и 61 статьи "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан", принятых 1993 года и действующих в редакции от конца сентября 2010 года?!
А про Законы и прочее - не утруждайтесь. Все рано надо многое стыковывать, уточнять, что имеете в виду, а не не справочное бюро разъяснять все это.
Конкретного контраргумента я от Вас не получил. Всё на уровне неопределённых фигур речи. Я, в отличие от Вас, по образованию инженер-танкист, так что в танках кое что понимаю и говорю то, о чём имею прямое представление. Кроме того, по роду службы я имел возможность познакомиться и с техникой США, и с другой "вражьей" бронёй. А значит имею возможность сравнивать воотчию, а не по Википедии. Так что Ваше мнение мне действительно смешно.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.181798.html
Да, что там утруждать - есть врачебная тайна, что ещё надо?!
==
Ну а прочее - это рассуждения дилетантов.
Индия всегда соблюдает политику диверсификации поставок вооружения и старается закупать их в разных странах. Это у неё такая формула отказа от дальнейшего сотрудничества...
Да дилетант, не дилетант, но это не высшая химия!?
Я и не отрицаю, что мои познания о танках высоки. Так, на уровне дилетанта.
Но даже они позволяют понять, что России они не нужны.
В одном сокращение, в другом рост.
Странно..
И такая малоприятная фраза:
Остается надежда на активную защиту "Арена", если микроволновое оружие противника не выведет ее из строя. "Арена" не способна бороться с бронебойными подкалиберными снарядами (БПС) и ударными ядрами.
Но главное - танк Т-90 практически не защищен сверху и потому непригоден к ведению боевых действий. Ведь за рубежом созданы высокоточные кассетные управляемые боевые элементы, которые доставляются авиацией, ракетами и артиллерией и могут эффективно поразить бронемашины сверху.
http://www.newsru.com/russia/17sep2010/rating_export.html
Выбор за Вами.
А Ваш бан мне безразличен. Я и так на Вас время своё потратил. Так что как Вам будет угодно. Мне пох. )))
"Генералы Ваши не из Израиля родом, случайно?"
Несмотря на " У нас с Вами одни генералы. Они служат в МО РФ.
Пока, сапог.
Российские противотанковые ракеты в цене http://www.me-journal.ru/361/36000?&PAGEN_1=2
Комплекс «Вихрь» Россия http://www.oruzie.su/aviation-arms/240-rockets/1867-vihr
При обороне танки необходимы как огневая позиция, призваная уничтожать живую силу и технику наступающего противника. Действует из укрытых позиций, периодически меняя дислокацию.
При штурме укрепрайона действуют как огневая поддержка пехоты, уничтожает прямым огнем огневые точки противника.
УРы - это далекое прошлое.))
По вашему агрессора ненадо добивать на его территории? Т.е. позволить ему отступить, собраться с силами и снова напасть? Позволить одному суверенному государству безнаказано совершать набеги на другое суверенное (МЫ) государство?
Может и фашистов добивать ненадо было, а достаточно было до границ СССР дойти и позволить им жить дальше???
Не смешите. Особенно примерами 70-летней давности. А других у Вас нет.
Воевать против крошечной Грузии просто западло.
А Вы типа гордитесь.
Во вторых агрессором выступила Грузия, напав на Осетию. Вот и получила в ответ по загривку.
В третьих вы задали вопрос и я вам на него ответил. Это реальный пример наступательных действий с использованием БТТ на ЧУЖОЙ территории. Впринципе нашим ни чего не стоило весьма малыми стлами и до Тбилиси дойти.
Да горжусь. Россия защитила от геноцида население 2-х стран малями силами, одновременно показав всему миру, что воевать с нами себе дороже — можно и отхватить по полной.
Ошибка Грузии в том, что поддалась на провокацию.
И по загривку получает Россия, ит.к. никто не признает эту независимость, кроме Науру и Сувалу. Даже Лукашенко не признал.
Это не ответ на вопрос. Это отмастка.
Сказки про Защиту" - для дураков.
Я специально порылся, наше вот это,
чему верю больше, чем совковому агитпропу России.
http://cyxymu.livejournal.com/1000673.html
Провокацию? Поддалась? Грузинские подбитые танки в Цхенвале и разрушеные дома мирных жителей и их убийства это "ответ по огневым точкам"? И кстати где съемки грузинской стороны этих "провоцирующих обстрелах" ДО начала войны?
И по загривку именно Грузия с американскими инструкторами получила, да так, что один грузин чуть галстуком не подавился!
И чихать нам на непризнание. Главное, что мы их признаем и с ними мирно живем.
Именно ответ. Была наступательная война с применением БТТ. Чего ненравится?
Неверие про планы геноцида грузинами Осетинов и Абхазцев — для идиотов.
Проигравшая но недобитая сторона пытается сделать хорошую мину. Думаю примерно так же вега бы себя нацистская Германия, если бы мы остановились на границах СССР и не пошли бы дальше.
2.Прекратите хвастать этой позорнейшей войной.
Танки, прорыв, прочий бред.
Начхать на весь мир, главное, что мы, страна 3-го сорта о себе думаем.
Проиграла, увы не Грузия, а Россия, чего Вам понять не удается.
А если говорить "о врагах", то враги не в Тбилиси, а в Кремле.
2. Чего позорного в том, что бы помочь маленьким и слабым защититься от более крупного и сильного?
В чем бред? В том, что фвкты неукладываются в вашу теорию ненужности танков?
Именно так. Неуважая себя не добьешся уважения от других.
Грузия присоединила Абхазию и Осетию, а мы несмогли сохранить их суверенитет? Если нет, то в чем наш проигрыш и их выигрыш?
Не переводите чистовоенный спор в политические дебри.
И вы так и не ответили на мой ранний вопрос: По вашему агрессора ненадо добивать на его территории? Т.е. позволить ему отступить, собраться с силами и снова напасть? Позволить одному суверенному государству безнаказано совершать набеги на другое суверенное (МЫ) государство?
==
1.В Праге и в Будапеште СССР поддерживал не суверенитет, а подавлял внутренние беспорядки. Байку пр то, что "через чехословацкий коридор войска НАТО подошли бы к нашим границам" мы слыхали.
2.ЮО и Абхазия входили в состав Грузии, а потому их стремление выйти надо было поддерживать дипломатически, а не агрессией.
3.Наш проигрыш чисто внешнеполитический. Уже писал, что даже Лукашенко (!) отказался признать независимость этих образований. Это что, выигрыш что ли?
4.В данном случае агрессор -это РФ, а не Грузия. На Россию никто не нападал, если Вам это неизвестно.
2. Они вышли и провозгласили свою независимость задолго до войны. Как и Приднестровье в свое время из Молдавии вышло. Вот тока Грузия не согласилась с этим и решила повоевать. И нам ни чего не оставалось, как ответить огнем на огонь. Дипломатия плохо работает, когда рвутся снаряды и убивают людей, как наших миротворцев, так и мирных жителей.
3. Наш выигрыш в том, что все поняли, что Россия может быстро и мощно ответить на агрессию. Те же япошки теперь 1000 раз подумают, прежде чем на Южные Курилы силой полезть.
4. Рссия не агрессор, а миротворец. Были бы мы агрессором, дошли бы за сутки до Тбилиси и скинули галстукеда и его правительство, посадив марионеток, которые признали бы независимость ЮО и Абхазии, а за одно и Батуми нашей территорией признали в виде анклава.
Я-я-я развоевался? Может это Китай готовится к войне?
"Китайский блицкриг в Сибири
Сценарий будущей войны с Россией уже известен" - http://www.chaskor.ru/p.php?id=830
Народно-освободительная — 4
Вооруженные силы Китая. Военно-воздушные силы - http://www.chaskor.ru/p.php?id=4396
Народно-освободительная — 6
Вооруженные силы Китая. Некоторые перспективы - http://www.chaskor.ru/p.php?id=4487
Народно-освободительная — 7
Вооруженные силы Китая. Стратегические концепции - http://www.chaskor.ru/p.php?id=4486
http://www.chaskor.ru/p.php?id=838
Храмчихин, в этой теме, известный алармист, но прислушаться к его мнению - надо!
2.Провозгласить мало, надо ее добиваться. Приднестровье тоже в тупике. Никем не признано.
Миротворцы - понятие наднациональное. Они - не наши, чего Вы не знаете.
3.Наш проигрыш в том, что повесили себе на шею халявщиков, заполучили негатив от мирового сообщества. Я ДВАЖДЫ упоминал Лукашенко. Япония на Курилы не полезет. У Вас псевдоимперские замашки. Но и РФ к ней не сунется, т.к. там военный договор с США.
4.Вторгнувшись на чужую территорию, РФ автоматом стала агрессором. А у Вас снова "галстучные" аргументы. Можно любого заснять втихаря в сортире и выложить в инет. В РФ правят идиоты, но не настолько, чтобы захватывать Тбилиси.
==================
Извините, но Ваши аргументы и логика чрезвычайно ущербны и примитивны.
С танками разобрались. Их можно хорошо использовать в соотношении 10:1. Иначе не умеем.
Тема исчерпана, пока!
2. Но туда молдаване и нелезут.
Это только если они от ООН, там же были РОССИЙСКИЕ части под РОССИЙСКИМ подчинением.
3. И заполучили отличные курорты Абхазии — обожаюНовый Афон. И чихаь на мировое сообщество, оно впринципе против нас всегда, даже когда мы абсолютно правы.
Не псевдоимперские. Я за сильную Россию, которую уважают и боятся тронуть.
А нам к ним и ненадо, главное, что бы они к нам не совались.
4. Агрессором можно считать только того, кто развязал войну. Вы ведь не назовете агрессором СССР по отношению к фашистам?
Одно дело втихаря в туалете, а другое дело на официальном мероприятии в прямом эфире обделаться!
Т.е. в НАТО сплош дибилы, оаз Ирак и Ливию разнесли?
У вас к сожалению впринципе нет аргументов, даже теоретических, а не то, что реальных примеров.
Я давно разобрался, а вот вы видимо о стратегии и тактике по компьютерным играм судите.
С Грузией именно умением.
С вами и правда исчерпана, ни одного умного аргумента — одни эмоции.
Бай!
Осознал, "знаток"?
Так чта расскажи, как танки перемещать в Китай будешь, спец.
А заодно расскажи, как это с Китаем воевать собрался.
В попе не слипнется?
Мозгов у тебя нет, летатель хренов.
Короче: распиши, что да как, или не пиши мне более в этой ветке.
Твое? Вот об этом и был разговор или с памятью и логикой разговора проблемы?
Еще один тролль-вопрос, в бан отправлю.
Раз просишь, то пока!
1.Указать на мое заблуждение и привести весомые аоргументы в защиту своего мнения.
2.Посылать меня в справочники, карты, Гугл, и тд. И обозвать попутно дураком.
Первые я внимательно но выслушиваю, и если что - соглашаюсь.
Вторых посылаю.
В чем я не прав?
Я это и не отрицал.
Вот тут требования (выдержка) к кандидатам на поступление в Академию им. Фруне: В качестве кандидатов для обучения в Общевойсковой академии ВС РФ рассматриваются офицеры Вооруженных Сил Российской Федерации: имеющие высшее профессиональное образование и полную военно-специальную подготовку по соответствующим военно-учетным специальностям...
Считаю вопрос исчерпанным.
Академия ГШ высшее военно-учебное заведение для обучения, подготовки и повышения квалификации высших и старших офицеров Вооружённых Сил высшей военной квалификации оперативно-стратегического уровня...
А выдержку я взял из требований к кандидатам на зачисление в Академию, там же и про Адьюнктуру и Докторнатуру, в смысле порядок подачи рапортов и поступления. Так что уж извините. Такие штуки в газетках не печатают.
Досуг!
Мне довелось служить в одной арабской зенитно-ракетной бригаде, так там даже мой слуга, призывник, служил 3 года. А боевые расчеты - только контрактники.
Я прослжил 30 лет на командных должностях(рота,батальон) в радиотехнических частях и очень плохо было ,когда приходили безграмотные офицеры.Они строили дачи своим командирам.
Армии нужны технически грамотные офицеры,а безграмотный Сердюков этого никогда не поймет.
Нельзя армию ломать через колено!
Это касается не только армии, ведь на глазах рушится вся инфраструктура государства.
Комментарий удален модератором
По тексту возразить вроде бы нечего, хотя ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У нефтяных и газовых комапаний свои частные армии.
Нахрена им армия России, она для вас опасна.
Первый из них - неужели уже существующих сил недостаточно? Ведь численность частной охраны уже сопоставима с личным составом МВД или Сухопутных войск. В настоящее время физическую защиту российской бизнес-элиты обеспечивают 10 тысяч телохранителей, охрану объектов и сопровождение грузов осуществляют множество ЧОПов (свыше 733 тыс. сотрудников!), а службы безопасности и детективные агентства выполняют функции контрразведки и занимаются промышленным шпионажем.
По всей видимости, именно тем, что они государственные. То есть, призваны защищать интересы не конкретного заказчика, а страны и населения в целом.
Но если клановые и корпоративные интересы не совпадают с интересами страны в целом, то конфликт между ними - только вопрос времени. В этом случае создание частных армий - в перспективе очень опасная тенденция.
В ситуации, когда предельная численность этих частных армий не ограничена (!), а степень оснащенности зависит лишь от возможностей и влияния лиц, их содержащих, неизбежно однажды эти вооруженные формирования выступят против правительства.
С чего начинать реформирование армии, когда уже разрушили всё, даже то, что работало до назначения Сердюкова?
Я думаю сначала ставится четкая задача, выдвигаются требования, строятся планы, а потом последовательно выполняется. А тут гора денег и куда их пихнуть неизвестно.
Про офицеров с одним солдатом. В авиации экипаж корабля состоит из 9-ти человек, и контрактник ни одного из них не заменит. Как быть? Про прапорщиков. Заставьте гражданский персонал с утра и до ночи сидеть на складе, у него трудовой кодекс не позволяет больше 40 часов в неделю работать. Без оплаты тоже по ночам в наряды ходить.
На днях посмотрел репортаж А.Сладкова из Рязанского Высшего военного воздушно-десантного командного училища. В своё время я его окончил. Исполнял там обязанности сержанта в течение 2-х лет, замкомандира взвода курсантов. Сейчас эту должность хотят приравнять к должности унтерофицеров царской армии, я бы так определил суть реформы института сержантов. Или уоррент-офицеров.
Так вот, при училище создана школа сержантов. Задумка тут такая.
Институт сержантов призван:
- заменить институт прапорщиков;
- освободить офицеров от постоянного присутствия в казарме;
- сделать сержанта и отцом, и командиром для солдата, его основным учителем и воспитателем;
- придать должности сержанта универсальный статус, что предполагает перевод сержанта по должности не только внутри подразделения, но и внутри части, внутри округа и и между округами. Раньше замена по округам была прерогативой только офицеров.
Сержант будет служить всю оставшуюся жизнь, до пенсии. Как офицер. В этом суть реформы института сержантов. Поэтому и учат их в Рязани не 6 месяцев, как прапоров, а два года.
Продолжение следует.
В чем разница то между новым профессиональным сержантом и старым профессиональным прапорщиком?)
Ну кроме названия?)И срока обучения (кстати кто мешал учить прапорщика 2 года вместо 6 месяцев?)
Кстати, а Вы уверены, что сержанты будут служить до пенсии?))))
То есть человек будет стоять перед выбором, или проучится два года стать сержантом и до пенсии заниматся черновой работой, или проучится 5 лет , стать офицером, с более высокой з/п, возможностью карьеры и высшим образованием.
Интересно сколько народу пойдет в сержанты?)
2. Зачем в казарме ночью торчать всем сержантам? Достаточно дежурного фельдфебеля.
И вы вроде не ответили про прапорщиков
Ты вот вместо того, чтобы ругаться по-черному, посмотрел бы комментарии к моей статейке Институт сержантов как элемент реформы армии, там интересные новости, прокомментируй их, у тебя такой красочный язык и масса свободного времени. Впрочем, у меня тоже.
Сержант без офицера ничто.
Мы остаемся без мобильной и способной отразить начальную агрессию армии.
Комментарий удален модератором
Армия мирного времени предназначена для того, чтобы в начальный период войны (НПВ) дать время государству отмобилизовать, развернуть, армию военного времени, перевести государство, его экономику на военные рельсы...
Комментарий удален модератором
Всё остальное это идеи, которые смогут быть реализованы не ранее, чем через полсотни лет!
Комментарий удален модератором
Кибер война это из лексикона IT-шников, а не командования Сухопутных войск. Для этих войн не требуются мотострелковые бригады и РСЗО, там нужна пара сотен обученных хакеров, только без пехотинца все их усилия пропадут втуне... А вооружают пехоту везде в мире одинаково - отличаются только США - беспилотниками, да и у нас они начали производиться...
Миллион генеральских дач я, что не наблюдал. Всего генералов в армии было не более 2 тысяч, если их действительно строили, то достаточно было и 20 тысяч человек, а не два миллиона - иначе эти дачи стояли бы от Москвы до Владивостока, поэтому не крутите расхожими штампами.
АКМ-ом вооружаются все военнослужащие срочной службы - можете не боятся!
Комментарий удален модератором
Вы бы подробно рассказали бы здесь, в ГП, о этих войнах, а то видите - мы здесь все такие тёмные!
Комментарий удален модератором
Про все эти "новинки" я смотрю по субботам в "Военной тайне" - интересно, но я то уже не мальчик и хорошо понимаю, что до реализации подобных... продуктов ещё десятки лет...
Ну и Интернете много рассказывают... с большими глазами, и везде обещают, что скоро будет... а как скоро - предпочитают не говорить!
А СССР, вы не поверите, был лидером по беспилотным летательным аппаратам. И подводные лодки давно имеют минимальные экипажи...
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/community/Mediacom3000/article/436578
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Настоящий, повторяю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пессимист (уныло): так всё плохо, что хуже уже и не будет...
Оптимист (радостно): будет-будет!!!
Комментарий удален модератором
Но это еще не значит, что коммунистов нет.
Комментарий удален модератором
Коммунист это тот, кто ДЕЛОМ соответствует этому понятию - коммунизм.
Не всякий, кто декларирует себя христианином, таковым на деле является.
Кроме того Горбачев сам признавался, что ненавидел коммунизм.
Вы вообще отличаете БЫТЬ от ДЕКЛАРИРОВАТЬ?
А мне нет надобности разбираться кто виноват в развале моей Родины и ныть 20 лет по этому поводу.
Когда я вижу бардак, я просто беру в руки соответствующий задаче инструмент и навожу порядок.
Доступно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Начнем сначала.Возьмите любой авиа полк на парадном построении.(наверное и полки РВСН,космических войск примерно такого-же состава)Так вот на сотню офицеров если десяток бойцов-хорошо.Вы хотите заменить офицеров на контрактников?Ради бога.Только офицера готовят в училище от 3 до 5 лет в зависимости от специальности и еще как минимум 2 года в полку-пока он не наберется опыта.И только потом он будет допущен к самостоятельной работе.Так вот вы думаете готовить специалистов за 5-7 лет и платить им меньше в 2-3 раза и он в любой момент пошлёт вас подальше?(ведь в училища идут по призванию или по романтике.Умный командир из романтика сделает хорошего офицера.А на контракт за денюжкой)
Далее-=Мой друг, полковник войск связи, Николай Федорович со мной согласится, у него тоже в каждой будке с радиостанцией по лейтенанту сидело. Чем они занимались? А в носу ковырялись или работали как простые солдаты в качестве номеров расчетов.=А в случае отказа кто суетился.Энтот литер и пахал а боец -подай отвертку,паяльник и тд.=Все хорошо пока нет отказов как косяк с бойца толку не более чем с простой рабсилы.
Так-что думать надо дальше чем пукнукат
Сын моего друга который принимал присягу даже автомат не мог разобрать. И это через два месяца службы. А в воскресенье у них даже был тихий час как в детском саде.
А в Советской армии я служил в ГДР за 20 минут покидали военный городок. Это была действительно армия. Нас учили воевать и мы уже могли через 6 месяцев. Каждый водитель знал маршрут к месту сбора. котрый находился в 30 км. от части в лесу. А то что сейчас это пародия на армию.
Вы свои курсы - при армии, с армией не связывайте!
Великих полководцев перед войной тоже не было.
(Железнодорожные войска давно не нужны) А во время войны благодаря этим войскам наша армия одержала много побед. В истории ВОВ эта тема хорошо расматриваеться.
(В связи с сокращением числа офицеров, естественно, должны быть закрыты и военные училища.)
И кто будет командовать солдатами. Вопрос конечно интересный.
(Офицер нужен там, где в ходе боя принимаются решения. А какое решение принимает начальник пусковой установки ЗРК?)
А кто прокладывает маршрут, А кто кординирует действия с другими частями. А кто оринтируется на местности и карте. И кто будет принимать решение о перидислокации и куда.
Можно ответить сержант. Согласен но его тоже надо учить года 4. Чтобы он мог разбираться во всем. А есть ли для него смысл учиться и драть жопу если он никогда не смлжет быть генералом.
Вообщем полная глупость. Можно многое разобрать Ну откровенный тупизьм. даже нет желания.
Статья 31. Защита социалистического Отечества относится к
важнейшим функциям государства и является делом всего народа.
В целях защиты социалистических завоеваний, мирного труда
советского народа, суверенитета и территориальной целостности
государства созданы Вооруженные Силы СССР и установлена всеобщая
воинская обязанность.
Долг Вооруженных Сил СССР перед народом — надежно защищать
социалистическое Отечество, быть в постоянной боевой готовности,
гарантирующей немедленный отпор любому агрессору.
В августе 91-го офицеры и солдаты, инженеры и рабочие ВПК, учителя и врачи, колхозники и мукомолы трудились, а в это время орава брехунов превратила их в одночасье в .... А то, что происходит теперь с армией, флотом и ВПК называется ими "Нет коммерческого эффекта"
Офицеры сидят потому что сложность решаемых задач на меньшее не согласна, последствия ошибки трагичны .Потому что во время войны убивают и рядом должен быть специалист способный быстро и главное равноценно заменить выбывшего. Что есть такое понятие-боевой расчёт где офицеры играют одновременно, как хороший оркестр, а фальшивая нота одного скажется на всём произведении.
Не мне Вам рассказывать как во время регламентов, по ошибке ракеты стартуют, или вместо цели совсем не туда попадают, сколько стоила подготовка лётчика и сколько людей на вылет одного самолёта работают.Армия сейчас настолько сложный организм что Вы можете советовать или предлагать только по своему роду войск. Вот это будет правильно.
И всё?
А куда же делись 6 Академий, 8 офицерских школ, 26 училищ и 29 кадетских корпусов?
Или у Вас "альтернативная история"?
это не бред- это обман!!!
Танков не надо да и самолеты сбивают ну и их не надо, флот вообще не нужен,,,,
а лучше Платить АМЕРАМ ОНИ НАС БУДУТ ОХРАНЯТь,,,,,,,,,,,а на сэкономленные деньги
открыть мебельный магазин.
В царской армии офицеров не было и нам не надо- табуреткина хватит!
вранье и идиотизм!!!
да и вообще давно сказали, что против россии не направлены ни нато, ни китай (который недавно на учениях миллионную армию с юга к нашим границам перекидывал).
а против гномеков и вв с полицией достаточно, зачем лейтенантов для армии готовить, время тратить.
так что-ли?
только пока в армии служили специалисты, выученные в ссср, арсеналы не взрывались, как урман и юськи этим летом. десятки тысяч вагонов боевого имущества уничтожены по вине уродов, занявшихся "реформой" армии, не имея для этого ни знаний, ни умений.
1.Предполагалось, что их военкоматы призовут из запаса в кризисной ситуации. Так не получалось никогда и не получится. Армию нужно держать под ружьём всю и постоянно, а не надеяться на резервистов-- Это редчайшая смесь лжи и тупости.Такую хрень мог написать безнадёжный гражданский ни военной теории,ни военной истории нихрена не знающий.
2.Путин с громадным трудом, буквально по крохам едва собрал войско для отражения нашествия Басаева на Дагестан. И это из 5-ти миллионной армии!----А вот это не мог родить даже гражданский в пьяном угаре. В вооружённых силах тогда было не более 1,5 млн человек.
3.Оптимальное войсковое соединение – бригада.---полное отстуствие понимания природы современной войны плюс незнание теории управления.Плюс не спсобность представить как будет выглядеть встречный бой 3 бригад против одной дивизии кто победит и почему. Вывод любо бездарь либо не военный нихрена.
4.Ведь в Грузию входила не 58-я армия, а её отдельные части, подчинённые оперативной группе. Допускаю, что её вообще не было,---А это
Желаю успеха. Только хамство уберите, оно ни к чему.
А в общем, наиболее используемое сейчас достижение целей непрямыми и невоенными действиями, информационное противоборство и противоборство нетрадиционными способами и видами оружия, как, впрочем, и традиционные военные действия в совремнных локальных - региональных БЕСКОНТАКТНЫХ войнах ПОВЫШАЮТ роль органа военного управления и ПОНИМАЮЩЕГО ситуацию АВТОНОМНОГО СОВЕРШЕННОГО ИСПОЛНИТЕЛЯ (на любой боевой платформе) при ВСЕСТОРОННИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ и ОБЕСПЕЧЕНИИ.
И здесь в нынешних "непонятных" ВС РФ - НЕПАХАННОЕ ПОЛЕ!
А говорить, корректно, о никчемных "солдатах" 1-го года подготовки или "сержантах"-2х-годичниках можно лишь в плане их использования в некоторой части задач "закрепления успеха", в арьергардах, в обеспечении (и то не во всяком!), в полицейских операциях на окупированной территории и т.п.
5.ПВО Страны десятки лет пожирала миллионы, а за всё время сбили одного только Пауэрса да ещё южнокорейский самолёт по ошибке.---Наглая ложь в духе Новодворской.
6.Железнодорожные войска давно не нужны.Стратегические и оперативные переброски войск – только авиацией.----Я просто не представляю чем нужно обкурится что б выдать такое. Осбенно танкисту. Но я чё то сумлеваюсь что вам танк даже во сне виделся.Такую хрень не мог выдать на гора даже гражданский --либерест,а только человек который в глаза не видел ни танка,ни самолёта ни карты географической и вообще ни в курсе сколько и чего надо что б перебросить скажем на 1000 км 1 мотострелецкую дивизию.
7.а американцам оказалось достаточно одного West Point ----Наглая ложь.Полное незнание системы комплектования вооружённых сил США офицерским составом.
ОБЩИЙ ВЫВОД: Статью писал гражданский из числа либерастов,даже не потрудившийся как следует вникнуть в тему на которую насочинял весь этот бред.
А рекламу себе я создам сам. Уже создал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...Клава, я офигеваю....
Комментарий удален модератором
О больном в военке. В Мурманской области исчезли четыре судороемонтных завода,то что немцу оказалось не по зубам,то с лёгкостью уничтожили заготовители металлолома.Четыре завода-это вообще то мелочь,всего то около десяти тысяч рабочих и их семей,ну наберётся 40 тысяч людишек,зато какая экономия,это же каждому работу дай,мясо ему вырастить,хлеб,рыбу выловить-затраты государству огромные.Зато теперь-ни людей ,ни затрат,а металл за границу ушёл,преобразовался в "Мерседесы","Лексусы" (На первых порах,даже в плохонькие магнитолы)Зато теперь страну населяют от края и до края высокообразованные (с дипломами из подземных переходов)лавочники,которые вопят,что офицеро...
Никто не против реформ, но реформы не с бухты барахты, а продуманных и четко организованных. Орг штатная структура частей и соединений была для ведения боевых действий. В штабах не было лишних людей при ведении боевых действий. Может быть, в мирное время часть из них была и не нужна. Но армии содержатся для войны, прибыли не приносят. Офицеры всю жизнь учились.
И где Вы нашли конкурс на сержантов в 7 человек? Их никак набрать не могут, все разбегаются.
И тому, что это пишет военный - абсолютно не верю.
А зачем меня перепроверять? Я не компилятор, не лгун, не фантазер, нахожусь в трезвом уме и ясной памяти, кандидат наук, долго служил, воевал, 12 лет пробыл заграницей, хорошо знаком с языками стран, где совершал свои подвиги.
Так что можете смело полемизировать со мной. Только не уподобляйтесь, пожалуйста, здешней шпане, которая в своих невнятных комментариях заменяют свою интеллектуальную импотенцию комьями грязи в мою сторону.
Такой контингент есть практически на каждом форуме, в том числе и на здешнем сборище "зрелых". А может, и недозрелых. Впрочем, здесь много и мужей в возрасте.
Для начала приглашаю посмотреть в моём блоге статейку об институте сержантов. Там уж точно ссылки не нужны.
Желаю успехов.
1 Невидимая война (Наша Армия) - 1 ч. (2009) — на Яндекс.Видео
http://yandex.ru/yandsearch?text
Наша Армия (Невидимая война) 13
http://www.youtube.com/watch?v=x9jngBEm_jE&feature=related
Системный сбой российской оборонки
Армия и флот остались без новейших вооружений
http://www.ng.ru/nvo/2011-03-02/1_sboy.html
4. Kursk-podvodnaja_lodka_v_mutnoj_vode.avi
http://yandex.ru/yandsearch?text=kursk_podvodnaja_lodka%28tfile.ru%29+AVI+FILE&lr=22
http://www.rons.ru/
kursk.podvodnaja.lodka.avi
http://www.razdavai.com/file/kursk.podvodnaja.lodka.avi.html
Военно-промышленный «развод»
http://www.sovsekretno.ru/magazines/collection/secret_of_army/
И танки наши ржавы. Год, прошедший с объявления новой военной реформы, показал: реформы как не было, так и нет
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2348
Правда о состоянии ПВО страны (C-300, С-400, Панцирь, Тор)
http://www.youtube.com/watch?v=EihxBuDsvUk&feature=fvwrel
Наша армия превращается в охрану Папы римского
В ближайшие десять лет на военных заводах России будет украдено не менее четырех триллионов рублей - 150 млрд. $!!! – это стабильность на до...
В ближайшие десять лет на военных заводах России будет украдено не менее четырех триллионов рублей - 150 млрд. $!!! – это стабильность на долгую перспективу спокойного воровства (продолжать в старости грести!)
http://svpressa.ru/society/article/43703/
Круговая оборона российской бронетехники трещит по швам
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-09-09/10_bronetehnika.html
Братва министра обороны. Ольга Германовна Степанова (как воровская шайка укрепляется!, сейчас же трлн. пойдут, нужно правильно их упаковать! А для этого нужно создать широкий народный фронт!)
http://www.rospres.com/specserv/8283/
ВВС России: «Откат» нормальный!
24-летний летчик-инструктор в одиночку выступил против коррупции в армии (раньше был бандитский Петербург, а теперь вся Россия! Главное замазать всех! Методы знаете чьи – любой банды! А потом использовать ИХ в своих целях! Ст. лейтенанта выгонят, в лучшем случае, а на его место придет, как МЕНДЕЛЬ или ЛЫЖНИК и пойдет все по накатанной – «УЛУЧШЕНИЕ», «ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ», ! ЧЕСТЬ», «РЕФОРМА», «СТАБИЛЬНОСТЬ&raq...
И ЗЛОСТЬ!!!
Минобороны РФ закупает на миллионы рублей костюмы снежинок и ведьмочек (я не знаю, в какой стране могут терпеть такой режим!)
http://corrupcia.net/news/scandal/fact-4420.html
Гражданская война майора Матвеева
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/056/03.html
Я уж не знаю как там у вас со связью, а вот с познаниями в предназначении отдельных родов войск очень хреново, если не сказать жестче. ЖДВ предназначены для технического прикрытия объектов железных дорог. То что из них попытались сделать стройбат, во многом убило их суть, но протрите глаза и просчитайте длину железных дорог, количество на них (без преувеличения) стратегических объектов и задайтесь вопросом кто за этим будет смотреть во время не дай бог военных действий? МПС? Не смешите. У них нет ни навыков ни возможностей для восстановления разрушенных объектов. Сами утверждаете, что в ВОВ ЖД сыграли огромную роль. А сейчас, что? Все эти реформы , вернее пути их проведения отталкиваются от одной мысли, натворим пока хоть что-то, вроде пока с нами никто не воюет. А когда начнут воевать? МПС в Тынде мосты начнет восстанавливать?
В коммуне остановка...
Пока до Забайкалья доедем, война кончится.
Один сапёр, один топор, один день, один пень. Правда неплохо?
А ещё сосед, начальник инженерных войск округа привез мне саперный топор на дачу. Инструмент, я Вам скажу - во! У вас такой есть?
\\\Оптимальное войсковое соединение – бригада.\\\
А кто доказал? В тех же США оптимальное соединение это дивизия, в которой имеется 3 командования бригад и полтора-два десятка отдельных батальонов... Командования бригад получают для решения боевых задач необходимое количество батальонов, а всё остальное: снабжения, обеспечение их действий - задача командования дивизии...
\\\Железнодорожные войска давно не нужны... Стратегические и оперативные переброски войск – только авиацией\\\
Ну и сколько можно на полсотне самолётов перебросить л/с и техники? И в какую копеечку это встанет? А воздействие ПВО противника, что учитывать не надо? Разделают под орех всю эту Дальнюю авиацию ещё в самом начале войны!
\\\При царе-батюшке обходились Александровским пехотным и Николаевским артиллерийским (в здании которого я проучился 5 лет), а американцам оказалось достаточно одного West Point.\\\
При царях-батюшках военных и юнкерских училищ было не пересчитать - в 1911 году было 17 общевойсковых военных училища, плюс ещё два в 1914 году (открыты до начала войны). Плюс артиллерийские: Константиновское, Михайловское,
Одно училище во время войны легче уничтожить, чем несколько десятков. - это США могут себе позволить иметь 3 училища - они за океаном чувствуют себя в безопасности. Но и там имеется несколько десятков колледжей и курсов, готовящих офицеров из выпускников университетов, плюс офицеров резерва, повышения квалификации и пр.
\\\Челябинский танковый университет!!! Профанация всего и вся. Да танк расчитан всего на два, максимум три боя, и что, 5 лет учить по университетской программе командира танка? Не будем ханжами, есть расчетные потери и их цена.\\\
Танковые училища готовят командиров танковых подразделений до командира батальона включительно, а это не командир танка, которых готовят в учебках сержантов - не надо передёргивать!!!
Так-что всё спорно!
А я про то, что в основе утверждений положен неверный посыл - приведённые факты не соответствуют реальным...
Но я смотрю, "И ты, Брут?" О каких фактах ты толкуешь? Я факты не привожу, здесь моя точка зрения. Ты прав, надо закругляться, толочь воду в ступе - не дело. Я считаю аудиторию неподготовленной и невоспитанной. Хрен бы с ними! Перехожу на юмор, быт и надирание задниц "оппонентам".
Garry Sups ?
Если сердлюкова до сих пор не сняли, занчит задачи поставленные путиным он выполняет успешно.
Вопрос, кто ставит задачи Путину?
Ты ходил в мой блог, лентяй чертов?
По каким вопросам есть возражения? Перечислите хотя бы парочку для приличия. Вышенаписанное Вами безусловно и комментированию не подлежит.
Так я Avanti! Или слабо?
Он терминологие не владеет и стил не военного.
Ты терминологией не владеешь и стиль не военного.
Моя статейка - не обо мне, а о реформе армии, так что служил я или нет, значения не имеет.
Впрочем, этот Ваш опус расцениваю как комплимент военному, не растерявшему правильный, не командирский язык.
Иэто характерный способ диссидентов уйти от ответа.
Твоя реплика, ещё раз подтверждает - в армии ты не служил.
И не путай ошибки с "очепятками".
Видишь ли сынок, ты не знаешь психологию, иначе бы понял, что эта твоя реплика, раскрывает твою ложь.
P.S. Обычно я делаю много "очепяток" и ошибок, потому что не умею печатать в слепую и очень редко вычитываю тексты.
А вот "К стате мичмана..." лучше писать "Кстати, мичманы..." Или это флотский сленг?
31 год - это неплохо. Чего же ты раньше молчал? У меня 30.
Я десять лет прослужил при демократах, и полгода преподавал в военном училище на пенсии. Ушёл потому что не мог видеть что творят с армией и тем более не мог быть участником этого преступления.
1) Захват мирового господства с целью насаждения большевистского режима.
2) Выполнение карательных функций против мирного населения.
Именно поэтому необходимо было превратить молодого человека в биоробота, чтобы он был готов выполнить любой самый преступный, самый идиотский приказ - например, идти по минному полю или стрелять из танков по безоружным людям. Отсюда немедленно вытекают: фактически тюремный режим, уголовный беспредел ("дедовщина"), запрет на ношение огнестрельного оружия (особенно за пределами части) и т.д.
Армия предназначенная для ОБОРОНЫ страны строится на совершенно иных принципах, имеет другие методы воспитания личного состава, комплектования, другие вооружения, другие правила ношения оружия...
По-моему, Российская Армия нереформрируема - невозможно переделать паровоз в теплоход.
Вы это немцам скажите, клоун.
Победа в ВОВ была достигнута методом "трупами закидали". Разве вы не знали ?
http://kbarieru.info/201022/?22_7_2
Май 1945 года знаменует собой решающий исторический водораздел: человеческая цивилизация была спасена от падения в фашистское варварство. Об этом заявил германский политолог, член Совета старейшин Левой партии Бруно Малов. По его словам, «без Победы над фашизмом сегодня вообще были бы немыслимы никакие переговоры и дискуссии о безопасности, мире, демократии, социальной справедливости, о подлинных ценностях человеческого общества». Поэтому «никто и ничто не должно быть забыто», - отметил он, подчеркнув необходимость не допускать искажения исторической правды. И в России наблюдаются «целенаправленные манипуляции, направленные на выскабливание человеческой памяти», продолжал Бруно Малов.
Зомбированные трупы воняют и в здоровом обществе им не место.
Труп воняет на Красной Площади, и его никак не уберут из-за большевистского отребья, до сих пор ползающего по русской земле.
http://www.donkr.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=245:--q----q&catid=9:12-2008&Itemid=2
Готовься.
Выбор у подобных тебе небольшой.
И чем больше путинская банда гробит Россию,
тем быстрее ваша шкурка ощутит на себе кнут Сталина.
Посмотрим чье оружие мощнее.
2) Выполнение карательных функций против мирного населения." - свежая мысль! Оригинальная трактовка советской военной доктрины.
И что мы завоевали в мире? Чьё мирное население карали?
Да, как скажет Vlad Leon, "Афтор - дремучий человек"! Не обижайтесь, у него аглицкий акцент.
Вот ОЧЕНЬ краткий список.
1) Поход Троцкого на Польшу и кровавое подавление крестьянских восстаний.
2) Провалившийся захват Финляндии ("финские кампании").
3) Тщательно подготовленный план захвата Европы - Сталин опоздал на две недели.
4) Захват стран Восточной Европы и Прибалтики, которые покинули советский блок немедленно как только смогли.
5) Будапешт 1956, Новочеркасск, Прага 1968.
6) Афганская война.
7) участие СССР (в том числе боевых летчиков) в агрессивных арабских войнах против Израиля.
8) Подавление восстаний в ГУЛАГе.
Я не перечислил НКВД, заградотряды и другие "неармейские" части, хотя они ничем не отличались от Советской Армии, разве что степенью жестокости.
Общее число жертв коммунизма по всему миру составляет 95 миллионов человек. ("Черная книга коммунизма.")
Неужели мало ?
Я в Афганистане был, в "агрессивных арабских войнах против Израиля" участвовал, даже с Ираком успел повоевать. Славные были времена!
Мы жили не на изолированном материке это всё была реакция на внешнюю ситуации. А что США нужно в Ираке, Югославии на ближнем востокке, нет такого уголка вв мире на который пендосы не наложили свою лапу. СССР ни их фоне белый и пушистый.
Вам пиндосовским прихвостням скоро придётся отвечат за дела свои подлые.
Разве это неправда ?
Это вас ожидает, крысы. Империя ОЧЕНЬ зла.
СССР повел себя как деревенская гопота. Но одно важно: план Сталина по захвату мирового господства провалился; о Финляндию " Отец Народов" обломал зубы.
Кстати, насчет Ирака: этот поганец Саддам Хусейн затравил химоружием где-то под двести тысяч курдов, так что надо было с ним разобраться гораздо раньше, но ему не простили именно вторжение в Кувейт - стало ясно что он неуправляем и полностью слетел с катушек.
Не буду всё раскрывать.
Но Сталин ни когда не мечтал о мировом госчподстве, об этом мечтал Троцкий, за что и поплатился.
Хим. оружия в Ираке не было,это признано на межднародном уровне.
После окупации Ираки пендосовцы не смогли предьявить доказательств.
Я убежденный коммунист, который считает что августовский либерал-демократическийпереворот был кровавой атакой на Россию, которой правило законно избранное Правительство. РФ стало незаконным образованием, которое согласно законам истории будет ликвилировано и начнётся воззрождение России на гумманистичекой основе, на принципах: человек человеку друг, товарищ и брат, один за всех и все за одного.
Эта власть не легитимны потому что всенародный референдум проголосовал за сохранение СССР, а это высший закон в стране.
Насчет Ирака: от чего погибли курды ? Сегодня власти Ирака УМОЛЯЮТ американцев не уходить, т.к. там идет война между суннитами и шиитами - одни мочат других, пока не останутся только кладбища и графские развалины.
Ваше незнание ситуации поразительно, особенно для военного человека. ЦРУ занимается для США тем же чем ГРУ - для России. Это военная разведка; она не занимается миллиардными подкупами. Я еще мог бы поверить если вы назвали виновником мировую нефтяную индустрию - у них хватит денег на любой подкуп, но _военную_разведку_ обвинять в развале СССР - чистая глупость.
Скоро выборы - вновь выбранная власть будет абсолютно легитимна, т.к. избрана народом. В чем проблема ?
Идти по второму кругу мне не интересно.
То что ты штатный сетевик, у меня не вызывает сомнений.
Общаться с тобой не интересно и не имеет ни какого смысла.
Найди кого нибудь другого.
Скоро придёт народная власть и вас к тому времени в России уже не будет.
И вообще, надо в те времена жить. Я не входил в Чехословакию, но готовил зенитную бригаду к вторжению. Отменили. То же самое и с Ярузельским. А вот в 58-м под Варшаву ходил. Жаль, снимки разместить негде.
Это для твоих корешей в рпивнушке высокий уровень ума. Для умных людей ты просто дурак.Без чести совести.
Сталин одобрил СССР не по доброте душевной а по желанию сотворить 17-ю республику. Евреи отказались, за то СССР и мстил десятилетиями.
Да меня, в общем, снимки мало интересуют. Недобитый филиал СССР сейчас мочит танками и разрывными пулями своих граждан в Сирии. Школа воспитания и тренировки личного состава чувствуется - несколько тысяч убитых. Хотя по сравнению с папой, сынок Асад - ангел; тот целый город закатал в бетон, не поперхнулся.
У большевиков любимая забава - искать штатных агентов под кроватью.
Большевики еще не расплатились за 95 миллионов загубленных жизней. Все впереди.
125,640,000***
1913 175 млн.**
Январь 1920 : 137,727,000*
Январь 1926 : 148,656,000*
Январь 1937: 162,500,000*
Январь 1939: 168,524,000*
Июнь 1941: 196,716,000*
Январь 1946: 170,548,000*
Январь 1951: 182,321,000*
Январь 1959: 169,035,000*
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Июль 1991: 293,047,571
Покажи в каком году исчезло 95 млн.
Ты просхни сынок, и на трезвую голову выходи в инет.
В Россиии земли много прокормимся, не в первый раз.
Рыночки уничтожили сельское хозяйство России восстановим колхозы и совхозы.
Преступный. Таких демагогов Сталин ставил к стеночке. Что и спасло СССР в свое время.
Нет, как хотите, а мне в этой компании весело! Всех - в коорекционную школу! Я - первый.
Приглашаю в свой блог на статейку про институт сержантов. Давно писал, надо освежить в памяти.
Нужно ли это? Да, нужно!
Офицер нужен там, где в ходе боя принимаются решения."
Офицер нужен там, где в ходе боя принимаются решения
Офицер нужен там, где в ходе боя принимаются решения
Слышь "сержант" ... Тебя в армии учили предавать Родину?
Ты кому присягал, сволочь?
И остаюсь ему верной.
Советский Союз будет восстановлен несмотря даже на то,
что в нем выросли кроме советских людей подобные тебе бараны.
Ты хорошо прочитал свой опус, "советский" "сержант"?
Где Советский Союз?
Ты еще поговори о расформировании армии, гнида,
так вообще народ тебя уроет еще до революции.
Привет Путину, предатель.
Прошу Вас, смените кличку, или как сейчас шпана говорит, ник. И Аватар заодно.
Так что? Дружим? Мирись, мирись, мирись и больше не дерись, а если будешь драться, то я буду кусаться! :-))
Как Вам моя фотография?
Вы присягали Советскому Союзу?
ГДЕ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ?
Нашу страну оккупировали и имеют во все места,
а Вы им еще подмахиваете такими статейками, "гвардеец"!
Еще раз вопрос: Какое это имеет отношение к происходящему в стране и к твоему предательству присяги СССР?
"Какое это имеет отношение к происходящему в стране и к твоему предательству присяги СССР?" - ровным счетом никакого.
Значит предатель.
У меня сестра Наталья, тоже офицер в отставке, прослужила 25 лет, сейчас живет в Москве. Позавчера звонила, Лёшке (её сын, лётчик) присвоили полковника. Ликует. Я тоже, династия продолжается.
"Жуткая статистика" - "...Так что же собирается праздновать в декабре 2011 года Кремль? Какие победы, какие достижения? Вот точные цифры их «побед». Вот достоверные факты их «достижений»..." - http://zakon-i-poryadok.com/blog/43801604519/ZHutkaya-statistika?page=3
Россия всегда находила силы дать отпор врагу.
Ребята, дамы и господа. Среди обсуждальщиков есть две дамы из самых активных.
Давайте подходить к проблеме преобразования армии в боеспособное НЕЧТО, не с точки зрения ветеранов ВОВ - им особая благодарность за прошлое, а с точки зрения современого генерала-адмирала, хотя таких среди вас я не приметил.
Сами себе ответьте на вопрос в современной войне, тфю, тфю, тфю и по дереву, великих держав будут участвовать танки? Ну, если только их не переплавят на подлодки или авианосцы.
Будут фронтальные атаки армия-на-армию, типа Сталинградской битвы или Курского сражения, или там окружения одной армии в тысячи бойцов двумя другими, с атаками в штыковую, со стрельбой из автоматов калашникова от бедра?
Современная война это высокотехнологичное мероприятие, со спутниками, радиоэлектроникой и промыванием мозгов, или наоборот их застиранием (без т).
Вы хотите обучить, как хотел до ВОВ маршал Ворошилов, тысячи кавалеристов бороться с танками и самолётами?
Окститесь, автомат калашникова, которым так гордятся неслужилые, те, кто ни разу не стрелял из него очередью больше трёх патронов, нужен только для отпугивания диверсантов и шпионов.
Вы наверное вспомнили наши предудущие обмены репликами и о латыне и по вопросам философии?
Не берите в голову, это мужские разговоры.
Все войны, которые были, есть и будут – локальные. Всё оружие создаётся исходя только из достижений технического прогресса на данное время и экономических возможностей желающего повоевать. Его количество также определяется экономическими возможностями государства (альянса, группировки, банды).
В мире наблюдается отчетливая тенденция не вести даже локальные войны, всё ограничивается локальными конфликтами. Ни у одной страны нет сил вести длительную войну. В длительной войне нужно накопление оружия. Но современное оружие просто невозможно накапливать на складах и хранилищах. Сапёры будущего не будут извлекать из земли снаряды, мины и прочие атрибуты тех войн.
Но работа эта оказалась не хлебной, я её бросил и подался за границу, воевать, где и пробыл 12 лет. Европа, Ближний восток, Афганистан, далее везде... АСУ всё-таки лучше, чем РЛС, как оказалось.
Зато есть что рассказать внукам.
А это эссе я написал так, от нечего делать. Но народ взбунтовал. Наверное - зря.
Это "плач Ярославны".
И не совсем честная!констатация положения.Попытка ответить на вопросы ЗАВТРАШНЕГО!дня рецептами..вчерашнего -"Времён Очакова..и покоренья Крыма".
Мне так горько!становится при анализе т.н."принуждения к миру".Причём я говорю не о политическом!содержании,а о бездарно!проведённой военной операции.
Вы правы в том,что НЕЛЬЗЯ!быть ХАНЖАМИ,при поиске ответов на вопрос БЫТЬ..ИЛИ НЕ БЫТЬ! А приёмы умолчания,ханжества,..и авгурства-налицо.
Но тем не менее есть ряд вопросов, которые настоятельно!требуют как обсуждения,так и ответа :
1.Вы ,очевидно,согласитесь с тем,что страна,не имеющая цельной!,общественно-значимой,и принятой!обществом доктрины! не может сформулировать и доктрину военную!Поэтому какие-либо обсуждения..фантомны,и..умозрительны..-из серии.."если бы у бабушки..."
2.Контрактная армия для России?!-бред!-Профессиональная!основа?-Да.Но не контрактная!целиком и полностью!
3.Кадетские корпуса?!-Это попытка власти! как-то завуалировать !проблемы отсутствия государственной!прогрммы!воспитательной работы с молодёжью.
Но сегодня-и это!хлеб.
Заметочка явно заказная, с целями давно уже озвученными официальными властями.....
Эта "писанина" не играет никакой роли кроме констатации уже свершившегося факта - АРМИИ уже давно нет (как, впрочем и многих других институтов, идентифицирующих серьёзное и независимое Государство).....но не об этом речь.....
Вопреки утверждениям этого клоуна-эксперта:
- прапорщики и мичманы в СА занимали должности командиров танков, начальников аппаратных связи, инструкторов в весьма специфических и требующих высокой профподготовки областях военной деятельности...а, за частую - именно тем звеном, которое ставило молодых летёх "на крыло"....и лишь не значительная часть их занималась хозяйственной деятельностью....;
- друг автора статейки - Николай Фёдорович из войск связи, видимо как раз из тех пердунов, который просидел в аппаратной, ковыряясь в носу, при армейском или окружном узле связи...а затем, успешно "свалил" в академию им. Будёного...а теперь выступает в качестве эксперта, рассуждая о некудышности армейской организации;
- хотелось бы уточнить какого именно царя имел в виду автор, говоря...
Комментарий удален модератором
...
Полагаю, что вы должны в принципе понимать зачем вообще АРМИЯ нам с вами, а параллельно Кремлю!
Так вот я, как налогоплательщик, гражданин и бывший воин, хочу и имею на это право, чтобы АРМИЯ служила исключительно моим (и нашим) настоящим желаниям и всегда была готова отстоять и наши желания и государственную неприкосновенность!
...
И я не вижу в действиях руководителей страны разумного в отношении АРМИИ! Его нет - потому и не вижу! Создайте в параллель что-то своё и на свои личные сбережения - покажите как ОНО работает (новый телек в дом) и уж после ЭТОГО нашего одобряем - постепенно замещать новым старое. Не плохое, заметьте а прежнее! Поэтому я вижу как транжирят деньги, как пускают пыль в глаза и лишают меня и нас настоящей защиты! Уже лишили! Защищайтесь!
Кому мешает лейтенант в танке и не мешает капитан в патрульной машине МВД или капитан на перекрестке с палочкой.