Главная (Newsland) Русские мы Письмо из октября 1941 года

04.10.2011 04:00

Письмо из октября 1941 года

Спустя четверть века после войны в глухом лесу под Вязьмой был найден вросший в землю танк БТ с хорошо заметным тактическим номером 12. Люки были задраены, в борту зияла пробоина. Когда машину вскрыли, на месте механика-водителя обнаружили останки младшего лейтенанта-танкиста. У него был наган с одним патроном и планшет, а в планшете - карта, фотография любимой девушки и неотправленные письма.

Здравствуй, моя Варя!

Нет, не встретимся мы с тобой.

Вчера мы в полдень громили еще одну гитлеровскую колонну. Фашистский снаряд пробил боковую броню и разорвался внутри. Пока уводил я машину в лес, Василий умер. Рана моя жестока.

Похоронил я Василия Орлова в березовой роще. В ней было светло. Василий умер, не успев сказать мне ни единого слова, ничего не передал своей красивой Зое и беловолосой Машеньке, похожей на одуванчик в пуху.

Вот так из трех танкистов остался один.

В сутемени въехал я в лес. Ночь прошла в муках, потеряно много крови. Сейчас почему-то боль, прожигающая всю грудь, улеглась и на душе тихо. Очень обидно, что мы не всё сделали. Но мы сделали всё, что смогли. Наши товарищи погонят врага, который не должен ходить по нашим полям и лесам. Никогда я не прожил бы жизнь так, если бы не ты, Варя. Ты помогала мне всегда: на Халхин-Голе и здесь. Наверное, все-таки, кто любит, тот добрее к людям. Спасибо тебе, родная! Человек стареет, а небо вечно молодое, как твои глаза, в которые только смотреть да любоваться. Они никогда не постареют, не поблекнут.

Пройдет время, люди залечат раны, люди построят новые города, вырастят новые сады. Наступит другая жизнь, другие песни будут петь. Но никогда не забывайте песню про нас, про трех танкистов.

У тебя будут расти красивые дети, ты еще будешь любить.

А я счастлив, что ухожу от вас с великой любовью к тебе.

Твой Иван Колосов

25 октября 1941 г.

Танк с экипажем в составе командира младшего лейтенанта Ивана Сидоровича Колосова, башнёра Василия Орлова и мехвода Павла Рудова получил повреждение в начале октября 1941 года на подступах к Вязьме. Командир был контужен, механик-водитель погиб. Колосов и Орлов слили горючее и сняли боеприпасы с других подбитых танков, отремонтировали свою машину и увели её в лес.

Определив, что находятся в окружении, танкисты решили пробиваться к своим с боями. 12 октября выскочивший из засады одинокий танк разгромил немецкую колонну. Танкисты соблюдали осторожность и старались действовать наверняка. Однако 24 октября, когда они напали на очередную колонну, немцы успели развернуть пушки. Остальное Иван Колосов рассказал в своём прощальном письме.

Варвара Петровна Журавлёва получила адресованные ей письма спустя без малого 30 лет.

Эту историю рассказал Евгений Максимов в газете «Правда» за 23 февраля 1971 года. По его сведениям, танк Колосова был установлен в качестве памятника у одной из дорог - однако до наших дней этот памятник, к сожалению, не дожил, как и, например, легендарный КВ-1 по имени «Беспощадный».

Многие другие письма и записки погибших за Родину опубликованы в книге «Говорят погибшие герои».

Источник: http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051608900

29 154 1066

Русские мы

9421 участник

Смотрите также

- "Слове о полку Игореве":опытные витязи: под трубами повиты, под шлемами взлелеяны, концом копья вскормлены; пути им ведомы, овраги им знакомы, луки у них натянуты, колчаны отворены, сами скачут словно серые волки в поле, ища себе чести, а князю славы".

-византиец, создавший в VI—VII столетиях своеобразный военный учебник под названием "Стратегикон":"Они многочисленны, выносливы, легко переносят жар, холод, дождь, наготу, недостаток в пище". Славяне, по его словам, доброжелательно относятся к прибывающим к ним в страну иноземцам, если те пришли с дружескими намерениями. Не мстят они и врагам, недолго задерживая их у себя в плену и обычно предлагают им либо за выкуп уйти к себе на родину, либо остаться жить среди славян на положении свободных соседей.

- В 1873 г. 40 тысяч персов, освобожденных из плена в Хиве, уходя на родину, взывали к русским солдатам: "Дозвольте, и мы оближем пыль с ваших божественных сапог..."

Можно приводить сотни примеров о мужестве и героизме наших предков.

БУД...

6 Экспертное мнение

alone alone ответил Сергей Сизов

2011-10-04

# 9499870

К написанному мифу - добавляете свой миф: в 1873 году в Хиве не было персов. Как не было НИКОГДА

-3 Экспертное мнение

Александр Лютиков ответил alone alone

2011-10-04

# 9502757

От частого употребления ядовитые зубы выпадают.

Но у некоторых их целая обойма...

Так что уже и мозг отравлен..

2 Экспертное мнение

alone alone ответил Александр Лютиков

2011-10-04

# 9502918

А от частого злоупотребления мифами - бывает и похуже

-3 Экспертное мнение

александр шилов ответил alone alone

2011-10-05

# 9526641

Когда же ты скажешь - вот это хорошо?

0 Экспертное мнение

alone alone ответил alone alone

2011-10-06

# 9536473

Трусу Шилову:

Когда увижу. что нет вранья. Но когда я вижу, что пишут насчет 40 тыс персов в Хиве - когда их там НИКОГДА не было - это вранье.

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил александр шилов

2011-10-10

# 9611276

Когда повторят его слова или то что ему понравиться.

0 Экспертное мнение

александр шилов ответил Владимир Цветов

2011-10-10

# 9614480

Точно, чел без компромисов.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Саша Суралмаша

2011-10-04

# 9497501

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1 Экспертное мнение

Раиса Саидова

2011-10-04

# 9497908

Воистину,кто любит,тот добрее к людям.Золотые слова.

3 Экспертное мнение

Саид враг Джавдета

2011-10-04

# 9498104

Почтим Память

3 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-04

# 9498142

Туфта - как и типично для совковой пропаганды. Если бы снаряд РАЗОРВАЛСЯ внутри - ничего бы не написал мифический Иван Колосов. При взрыве снаряда ВНУТРИ - там месиво остается.

-3 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9498287

Для особо * * * хочу предложить посмотреть тему подкалиберных снарядов . . .

3 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9498390

Снаряд разорвался внутри - что вам непонятно? В БТ -бензиновый двигатель (это по виду не М) - кроме взрыва собственно взрывчатки - а он а всегда есть и и в подкалиберных - немедленно взрывается и пары бензина - там вообще ничего не остается.

-3 Экспертное мнение

Wladislav Kuzub ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9498592

Ну так и посмотрите (хоть в гугле), что такое подкалиберный снаряд, и где вы у него нашли взрывчатку?

1 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил alone alone

2011-10-04

# 9499712

Легенда должна быть красивой

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9499769

Кстати, что то не нашел я немецких подкалиберных в 1941 году

-1 Экспертное мнение

alone alone ответил Wladislav Kuzub

2011-10-04

# 9499801

Если гляните на немецкие оперенные снаряды - именно подкалиберные . выпущенные в 1944 они именно взрывчатку и содержали. а что касается настоящего случая - то врядли этот снаряд - взорвавшийся внутри - был покалиберным - я не нашел в 1941 у немцев таких. Но даже если и был - не мог же взорваться внутри танка снаряд без взрывчатки.

-1 Экспертное мнение

alone alone ответил Вячеслав Рязань

2011-10-04

# 9499832

Да, обидно другое - настоящие подвиги настоящих героев забыты - а всякая туфта. вроде мифических 28 героях-панфиловцев или трагически погибшей, но отнюдь не героине З. Космодемьянской - пиарят до сих пор.

-3 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил alone alone

2011-10-04

# 9500130

Могу только повториться...

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9501044

Если Вы не видите суслика - это не значит, что его нет . . .

Болванки тоже были бронебойные. А фугасы аль шрапнель броню не брали . . .

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9501098

Вы ж грамотный - написано - СНАРЯД ВЗОРВАЛСЯ. Значит - не болванка.

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9501178

В болванках (включая подкалиберные) взрывчатки НИКОГДА не было . . .

И выражение раненого танкиста про "взорвался снаряд" - это вполне может быть описание попадания болванки . . .

2 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил Wladislav Kuzub

2011-10-04

# 9501194

А кто её там обнаружил???

В болванках (включая подкалиберные) взрывчатки НИКОГДА не было . . .

И выражение раненого танкиста про "взорвался снаряд" - это вполне может быть описание попадания болванки . . .

3 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9501211

Читайте внимательно про немецкие подкалиберные оперенные снаряды - они содержали взрывчатку.

Но дело не в этом - написано четко - снаряд взорвался внутри танка. Так?

-2 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9502256

А написано какой??? И как взорвался?

Или раненый танкист так мог описать попадание болванки в борт . . .

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9502339

Вот именно - не мог танкист ни уцелеть при взрыве, ни описать все го этого. Потому я и написал с самого начала - туфта вся эта история. Как и тысячи других, описанных совесткой мифологией про войну.

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9503238

Таки в подбитых танках выживших было много . . .

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9503408

Каким образом при ВЗРЫВЕ внутри снаряда может выжить человек - да еще так что бы начать писать письмо?

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9503620

Человек может назвать взрывом факт попадания в танк.

Ну не все имели высшее филологическое образование . . .

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9503734

Военный не может отличить взрыв от попадания? Сомнительно.

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9503897

Предлагаю попробовать лично . . .

Сомнения пропадут . . .

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9504017

Танкист отличит взрыв от попадания. А так как взрыв был ВНУТРИ - никто бы не уцелел и писем писать было некому.

-1 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9504809

Токмо в письме не профи он не будет уточнять ТТХ болванки. А просто напишет про "взрыв" . . .

Ибо мозгов у него больше, чем у некоторых малограмотных лохов.

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9504862

А кто ж танкисты - как не профи? Тем более - неельзя взрыв внутри танка ни с чем перепутать

-1 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-04

# 9505090

Лично Вы способны ответить не вопрос об том, чем МТЗ отличается от отсечки?

И как объяснить разницу между попаданием в борт болванки от взрыва?

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-04

# 9505171

Вообще то четко сказано - ВНУТРИ. вы способны понять разницу - между попаданием в борт и взрывом ВНУТРИ?

-1 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил alone alone

2011-10-04

# 9505929

ну ты, алон, и сучёнок.

А теперь учи ещё один урок. БТ - лёгкий танк и броня у него мизер. БТ-7М имел дизель В-2 (вполне возможно, что именно такой танк был), если снаряд (не кумулятивный) попадал в борт он мог прошить и танк насквозь. Поражение экипажа осколками.

3 Экспертное мнение

alone alone ответил Сергей Доброход

2011-10-04

# 9505997

Написано русским языком - снаряд взорвался внутри танка. Что вам непонятного?

Кто мг уцелеть при взрыве снаряда внутри танка?

-1 Экспертное мнение

владимир осинкин ответил Vladimir Komarov

2011-10-05

# 9513420

Фугасные снаряды броню берут. Зависит от дистанции, калибра снаряда. Если танк был БТ, то броня у него противопульная, попадание любого снаряда пробивало броню насквозь, броня на танках наших хрупкая, при попадании снаряда в танк , даже болванки, от брони внутри танка летела окалина, которая поражала экипаж.

Может быть, Колосов принял это попадание в танк за взрыв, а осколки брони поразили экипаж,а его тяжело ранило. Друзья, Вы пропустили выражение Колосова о взрыве. Скорее всего это было первое попадание снаряда в танк за этот маленький период войны, вот Колосову и показалось ,что был взрыв. Грохот попадания,

дыра в борту, пораженный экипаж. Отсюда и его вывод. Посмотрите ТТХ танка БТ.

3 Экспертное мнение

владимир осинкин ответил Сергей Доброход

2011-10-05

# 9513437

КУмулятивных снарядов в этот период войны у немцев не было.

1 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил владимир осинкин

2011-10-05

# 9515515

Более того. Танкист не отчёт составлял. А писал родным. Которым тонкости поражения танка непонятны. Это было возможно даже не прямым попаданием. А крупный осколок, пробивший броню . . .

1 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-05

# 9515820

А какой именно чёткий снаряд взорвался? Где именно?

В каком месте ВНУТРИ???

И как объяснить не профи разницу между осколком, пробившим борт, и взрывом снаряда в каком то месте внутри?

1 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил владимир осинкин

2011-10-05

# 9516123

Спасибо. Поэтому, чтобы исключить дебаты, и написан в скобках. Кумулятивный снаряд вермахтом стал применяться с осени 1941 г., если я не ошибаюсь.

0 Экспертное мнение

Wladislav Kuzub ответил Vladimir Komarov

2011-10-05

# 9518503

Именно...

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-05

# 9518848

Вы в БТ когда-нибудь бывали? Там где не взорвись - все внутри будет уничтожено

0 Экспертное мнение

alone alone ответил владимир осинкин

2011-10-05

# 9518871

Тогда надо переписывать эту туфту в любом случае. и писать - снаряд попал в танк - почему то не пробил противопульную броню, вот сижу теперь и пишу

-2 Экспертное мнение

alone alone ответил Сергей Доброход

2011-10-05

# 9518885

Вообще первое упонминание нашел только к 1943

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-05

# 9521321

Таки выражение раненого танкиста про "взорвался снаряд" - это вполне может быть описание попадания болванки . . .

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-05

# 9521939

В общем - вся эта история - примитивный совковый агитпроп

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-05

# 9522565

Тролллльь = диагноз . ..

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-05

# 9522582

Совковсть - еще более сильный и страшный диагноз

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-05

# 9522614

И если оно =трольььь - то оно не лечится . . .

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-05

# 9522625

А совок еше и по наследству передается

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил alone alone

2011-10-05

# 9522845

Хорошо изчо, что троллики не способны к размножению . . .

2 Экспертное мнение

alone alone ответил Vladimir Komarov

2011-10-05

# 9525921

Сами признали - это хорошо

0 Экспертное мнение

александр шилов ответил alone alone

2011-10-05

# 9526658

Можно подумать ты видел.

1 Экспертное мнение

Евгений Воробьёв ответил Vladimir Komarov

2011-10-06

# 9540188

Бывали выжившие в подбитых танках,мне об этом рассказывал бывший в войну командиром танкового батальона С.А.Иванов.Но была проблема снова загнать этих счасливчиков в следующий танк,такой ужас поселялся в их душах.Прибегали к следующему манёвру:ребят прятали в ближайшей роще,повар тайком подкармливал их а на верх сообщали что экипаж погиб.Потом чере дня три когда ребята более или менее очухивались и могли залезть в танк на верх шло сообщение что экипаж чудом выжил и продолжает службу.За что купил....

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил Евгений Воробьёв

2011-10-07

# 9553193

Ну, мой дед после очередного ранения в госпитале общался с танкистом, который трижды горел . . .

А насчёт тайного подкармливания - таки сомнительно. В любом случае был повод отправить в лазарет . . .

Хотя на деда похоронка приходила. Сочли убитым. А второй эшелон заметил признаки жизни . . .

0 Экспертное мнение

Bear Russian ответил alone alone

2011-10-07

# 9554569

Ублюдок, пасть прикрой......

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-10

# 9611239

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-10

# 9611267

Подозреваю, что вся история - выдумана пропагандой на сто процентов - никто ничего и не писал.

1 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил Vladimir Komarov

2011-10-10

# 9611317

они размножаются из денег из-за бугра.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-10

# 9611503

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-10

# 9611558

Как совместить эти записи (якобы) Гальдерва - ибо в его дневниках я их не нашел с тем, что 4 млнн красноармейцев сдались в плен за 5 месяцев 1941 года?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-10

# 9612440

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-10

# 9612506

Тогда почему же попавшие в окружение не сопротивлялись до конца . а именно сдавались? Вы привели верные причины разгрома войск - но не причины сдачи в плен - если "трудно было принудить к сдаче" - почему же все-таки сдавались?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-10

# 9612760

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-10

# 9612844

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-11

# 9623361

Правильно. Но это опять - причины поражения, но не причины сдачи конкретных людей

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-11

# 9623364

А вот тут - согласен полностью - народ не видел в совдепии свою власть

0 Экспертное мнение

анатолий оссовский ответил alone alone

2011-10-11

# 9635835

Вот это и было причиной катастрофы. Они не хотят сражаться за советскую власть и сталина говорил сталин Гарриману, но может быть они будут сражаться за свою родину. Все большее количество историков приходят к выводу -это и было причиной катастрофы в 41 и 42 г. Т.е. ВОВ началась с конца 42г. до середины43г.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-11

# 9636823

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-11

# 9637028

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-12

# 9642382

Срочник, рядовой

0 Экспертное мнение

alone alone ответил анатолий оссовский

2011-10-12

# 9642393

Согласен

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-12

# 9642404

Если для того чтобы заставить солдат сражаться приходилось ставить заградотряды и фактически брать солдатские семье в заложникик - о чем еще можно говорить

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-12

# 9647178

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-12

# 9647247

Ну и кк это совместить с репликой Гальдера?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-12

# 9647337

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-12

# 9647410

Вот как раз семьи фронтовиков взять в заложники проще всего. И не только офицеров - система учета то в СССР была поставлена как надо - всеобщая паспортизация, а в ойну еще и хлебные карточки

0 Экспертное мнение

MiG-29 Fulcrum ответил Vladimir Komarov

2011-10-12

# 9647435

Лохов не берут строчить комменты 5 дней в неделю с 10 до 18 часов как это делает алон. Иногда по 3 коммента в минуту выдает на разные темы. О как!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-12

# 9647599

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-12

# 9647669

Гальдер то говорил про другое - не про соединение или часть - а про конкретного солдата

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-12

# 9648826

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-12

# 9648875

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-12

# 9649812

Вот потому и пришлось воевать солдатам - чтобы семьи не трогали - конечно, это блеф, но большевики блефовали и лгали всегда

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-12

# 9650068

Я имею в виду солдата вообще - его же трудно было склонить к сдаче - так он писал. А тут 4 млн за 5 месяцев сдалось

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил MiG-29 Fulcrum

2011-10-12

# 9650863

Типичный тухлый тролль.

0 Экспертное мнение

MiG-29 Fulcrum ответил Vladimir Komarov

2011-10-12

# 9651570

Очень даже способны - они размножаются от шуршания денежных купюр!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-12

# 9657172

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-12

# 9657242

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9662833

И душить их можно токмо игнором . . .

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил MiG-29 Fulcrum

2011-10-13

# 9662836

Это минус.

И душить их можно токмо игнором . . .

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9662932

Заметно. Явный признак совковости - не уважения своей истории, преклонение перед материальными благами и мишурой чужой страны. Это признак настоящего совка.

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9663031

Совковость - это маниакальная вера в придуманную мифическую "историю" своей страны и нежелеание принимать то, что категорически расходиться с вбитым в сознанием путем совковой пропаганды

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-13

# 9663047

Да, они сражались до конца.

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-13

# 9663075

Я служил срочником при СССР и очень хорошо помню "патриотическое" воспитание в армии. Именно оно и стало причиной критического переосмысления всего, что ранее нам вдалюъбливали в школе и на политинформациях. Когда рассказывают о патриотизме и родине с дружюой народов - и тут же замполит проходиться по чуркам из третьей роты - тут невольно задумываешься о честности воспитателя

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9663078

Это вариант от совков.Ибо они открещиваются от своих корней.

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9663209

Мифами не надоело жить? Уж не молоденький.

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9663503

Я то мифами не живу. И сказкам написанным "друзьями" из-за бугра в отличии от Вас не верю.

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9663603

Вся совковая история - чудовищный лживый миф

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9663644

1. Плохо знаете историю.

2. История всегда инструмент политики во всем мире.

3.Лживее истории которую пишут англосаксы в мире нет.

1 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9663797

Но вы то историю вообще не знаете - а знаете совковый пропогандон

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9664043

В том то и дело, что я историю знаю, т.к. сам нахожу и книги и источники, а вот Вы и в школе скорее всего больше учебника не читали, который я даже не принимал всерьез. А совковость - у Вас выражена в не принятии отличного от Вас мнения и преклонение перед мнением из иностранных источников.

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9664177

Вы любитель и ценитель агитпропа - а факты знать не желаете - они разрушают ваш менталитет

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9665031

В том то и дело фактов я знаю больше чем Вы. А агитпроп - никогда не менял моих выводов. Я всегда имею свое мнение.

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9665288

Вы вообще ни одного факта не знаете

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9665334

Ну и самомнение истинного совка у Вас. При том же малообразованного и который судит о других по себе.

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9665738

Цифирки проанализировать не хотите? Так и будет лозунгами компартии говорить?

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9665781

Лозунги и идеи госдепа Вам видимо милее. А вот у Вас точных цифр и дат что то не припомню

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9666149

Всегда даю абсолютно точные и подтвержденные цифры и даты. напрмер - по тому же ленд-лизу- где четко видно - сдох бы совок без этих поставок

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9666383

А что скажите об обратных поставках? Или Вы об этом не знаете?

Роль и место поставок по ленд-лизу я знаю, но Вы преувеличиваете их роль.

А сдохнуть не сдох ли бы, проста цена Победы была посерьезнее. А как относится к поставкам авиационного бензина из США для Люфтваффе до середины 1944? Или то что заводы по производству синтетического бензина в Германии принадлежали Стандарт-Ойл. т. е американцам, которые так же гибли под немецкими бомбами сброшенных с самолетов Германии, заправленных американским бензином?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-13

# 9666518

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9666543

Обратные посатвки были - на сумму в несколько миллионов долларов - это против 11 МИЛЛИАРДОВ поставок в СССР. в несколько тысяч раз меньше были эти обратные поставкиъ\И никаких поставок от Стандарт Ойл в Германию не было с весны 1941 года. И заводы все в Германии были национализированы и Стандарт Ойл не принадлежали - а входили в концерн Герман Геринг Рейхсверке.А вот соетский бензинчик, поставленный в 1939-41 годах дествительно позволил Люфтваффе бомбить английские города

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-13

# 9666624

Армия не является слепком общества ни в малейшей степени. Как раз в обществе тогда я нормлаьно общался с теми же азиатами и кавказцами в Москве - их было немного. но были. А в армии творилось черти что - причем именно в вопросах т.н землячества. Впрочем, это вы и сами хорошо знаете....

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9667006

Хорошо повторяете точку зрения англосаксов. И забыли слова американского политика, Вы наверно знаете о ком я говорю, о том что надо помогать и Германии и СССР, что бы они побольше убивали друг друга и выступить на стороне побеждавшего в самый последний момент, что бы снять побольше сливок.

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9667050

И разберитесь наконец в вопросе кому принадлежали контрольные пакеты акций немецкой промышленности. Для примера - заводы "Опель" с 1934 года принадлежали GM и работали на вермахт.

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9667085

Заводы Опель в 1938 году были национализированы Германией

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9667125

Это нет точка зрения - это факты.

И политик, который это говорил в 1941 не был ни президентом, ни даже министром. Кстати, учитывая, что СССРтолько что был самым большим другом Гитлера, снабжал его всем для разгрома Европы - а до этого еще и агресссором - напав на 6 своих соседей - так ли уж неправ был этот политик в своей оценке?

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9667218

В каком? В 1938 году? Да Вы не знаете цифр!!!! Национализирован завод был в разгар в 1940 кажется в октябре. Так что он хорошо поработал на Вермахт уже к тому дню не один день и год

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9667371

Оказывается сенатор, глава чрезвычайного комитета по исследованию программы вооружения федерального правительства пустое место?

А по поводу СССР- у Вас опять точка зрения США и недобитков из числа сателлитов фашистской Германии. Своя то точка зрения, человека вроде бы не гражданина США, а гражданина России у Вас когда то была?

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Владимир Цветов

2011-10-13

# 9667518

Как всегда ошибаетесь:

http://deutsche-auto.ru/opel.php

"В конце 30х годов заводы Опель были национализированы и занялись производством военной продукции."

0 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил alone alone

2011-10-13

# 9667645

Ограничения, наложенные фашистским режимом, отрицательно сказались на прибылях General Motors. В 1939 году фашистское руководство Германии потребовало от фирмы поставить на поток армейский грузовик Blitz, гаубицы и детали для самолётов, что дало повод новому президенту General Motors Уильяму Кнудсену иронически констатировать: «На нашем немецком предприятии полным и безраздельным хозяином стал Гитлер, с чем имею честь поздравить всех владельцев и совладельцев концерна...» http://www.drive.ru/opel/history/

1940 — Опель производит миллионный автомобиль. Производство легкового автомобиля останавливается в октябре. Opel национализирован нацистами и поставил около половины грузовиков для фашистской армии и множество военных самолётов

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил alone alone

2011-10-13

# 9667873

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

alone alone

2011-10-13

# 9668061

Вот именно =- так что слепком общества тут и не пахнет

0 Экспертное мнение

Показать 114 ответов

Свернуть ответы

Малиновый Щюр

2011-10-04

# 9498425

Нет , не угробить путиноидам этот народ !!!

3 Экспертное мнение

Галина Горских

2011-10-04

# 9499427

А во Владивостоке Вечный огонь ""выключили"" . Денег нет .

Вот вам и память ...

1 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Галина Горских

2011-10-04

# 9499736

Память не в огнях. а в том, чтобы захоронить, наконец, всех погибших в ТОЙ войне в нормальных могилах.

Ну, а потом приступить к афганским и чеченским жертвам.

3 Экспертное мнение

Vladimir Komarov ответил Вячеслав Рязань

2011-10-04

# 9503645

А так живые ветераны передохнут. И их захоронить . . .

0 Экспертное мнение

Галина Горских ответил Вячеслав Рязань

2011-10-08

# 9579557

Это не ""огни"" , а Вечный огонь . Чувствуете разницу ?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Галина Горских

2011-10-09

# 9586407

Нет!

0 Экспертное мнение

Галина Горских ответил Вячеслав Рязань

2011-10-09

# 9589729

Без комментариев .

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Мiкалай Паддубiцкi

2011-10-04

# 9504375

История красивая и мужественная.

Но прав и alone - нестыковки мешают сознанию подвига. Мы ведь не на фронте, что бы дух поддерживать. Текст письма, по всей видимости, сохранился слабо, поэтому его творчески дописали. Как и историю. К примеру, "танк разгромил немецкую колонну". Все так просто ?

Корреспондент в 1971 г. тоже не вызывает доверия. Побольше можно было рассказать о Варваре Журавлевой. Что с памятником, почему не дожил ?

-1 Экспертное мнение

александр шилов ответил Мiкалай Паддубiцкi

2011-10-05

# 9526762

Для информации Колонна машин, это 2 и более единицы, Может 5 ,а может 50 Суть не в этом, а в том что люди ,оказавшись в трудном положении( практически безвыходном) продолжали выполнять свой воинский долг до конца. И таких были миллионы, Вечная им память.!

4 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил александр шилов

2011-10-05

# 9526997

Можно и так

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Владимир Черноклен

2011-10-04

# 9508527

Извиняюсь не хочу тут никому хамить, но советую прочесть вот это из первых рук так сказать, люди и не при таких случаях выживали а некоторые за всю войну бывали в таких переделках, что вообще удивительно как можно было умом не свихнуться..

Итак: Мемуары

Михин Петр Алексеевич

«Артиллеристы, Сталин дал приказ!».

Мы умирали, чтобы победить

________________________________________

Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru

Издание: Михин П. А. «Артиллеристы, Сталин дал приказ!». — М.: Яуза, Эксмо, 2006.

Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/mihin_pa/index.html

Иллюстрации: http://militera.lib.ru/memo/russian/mihin_pa/ill.html

(Очень рекомендую почитать именно скептикам в первую очередь..)

2 Экспертное мнение

N!ck_ nl ответил Владимир Черноклен

2011-10-07

# 9560249

Читал - настоятельно рекомендую!

Не только воспоминания, но и дельный анализ!

0 Экспертное мнение

Владимир Черноклен ответил Владимир Черноклен

2011-10-07

# 9561772

Извиняюсь, забыл добавить что читается на одном дыхании, начинаешь читать первые строки и понимаешь, что остановится уже не можешь, и хочется за один раз прочесть все до самого конца.!!!.)

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-10-05

# 9515783

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Доброход

2011-10-05

# 9516192

Советую почитать всем, но особенно дерьмократам и либерманам.

http://www.bibliotekar.ru/encGeroi/

2 Экспертное мнение

alone alone ответил Сергей Доброход

2011-10-13

# 9669059

Ну собрали пропагандон. и чего?

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил alone alone

2011-10-13

# 9670035

Да ничего. Дурак, ты, алон.

0 Экспертное мнение

alone alone ответил Сергей Доброход

2011-10-13

# 9670735

Вот и именно, что НИЧЕГО. Фигня все это. Все эти надписи. письма и прочая панфиловщина

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Владимир Васильев

2011-10-05

# 9516439

Еслиб вместо танков,строили ДОТы,немец до Москвы бы не дошел.

-2 Экспертное мнение

Harry Wanderer ответил Владимир Васильев

2011-10-07

# 9564951

Сильно помогла линия Мажино французам? Линия Маннергейма финнам?

Это уже вторая мировая, а не первая...

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Bear Russian

2011-10-07

# 9554589

Вечная память героям ... Спасибо за статью .

2 Экспертное мнение

Harry Wanderer

2011-10-07

# 9564620

Ну вот какой вывих - воспитания, мозгов, чего еще - приводит к появлению таких чудаков на букву м, как этот alone alone?!

2 Экспертное мнение

Галина Горских ответил Harry Wanderer

2011-10-08

# 9578790

Мутант . Постперестроечный .

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

дед Макар

2011-10-08

# 9576051

Прочитал все комментарии, интересен один из них "посмотрел все немецкие снаряды",дорогой как ты их мог посмотреть они на складе где-то? и потом,начались гадания на кофейной гуще,болванка или подкалиберный.Да не было этих танкистов, и танк Т-34 был херня,и войну мы выиграли случайно и зря Как договорился до этого бывший коммунист, директор крупнейшего ЖБИ Новосибирска, а сейчас заурядная сволочь,наравне со Сванидзе.

2 Экспертное мнение

Галина Горских ответил дед Макар

2011-10-08

# 9578779

А мы будем помнить . И память эту беречь и хранить , кто бы что не вякал . Извините .

0 Экспертное мнение

дед Макар ответил Галина Горских

2011-10-08

# 9578978

"А мы будем помнить . И память эту беречь и хранить , кто бы что не вякал . Извините" В том и отличие человека от животного, что он имеет память, но кто-то помнит всё о своей стране и победы и поражения и гордится своей страной и своим прошлым, какое оно бы ни было.А кто-то, у кого память отсутствует, и у него в памяти, да даже не в памяти а в воспалённом мозге вертится, сверлит,не даёт покоя злоба на всё и всех и он выливает свою желчь на что ни попадя и кого ни попадя .

3 Экспертное мнение